Śląsk ≠ Śląskie, Podlasie ≠ Podlaskie itd... Dlaczego nazwy województw są mylące?
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- W dzisiejszym odcinku specjalnym poruszamy temat, który wielokrotnie pojawiał się na łamach i w naszych filmach. Warto poukładać swoją wiedzę o nazwach regionów i województw.
Kupując nasze książki, wspierasz naszą pracę ► gdziewyjechac....
Zobacz naszego bloga ► gdziewyjechac.pl/
Nasz FACEBOOK ► / gdziewyjechac
INSTAGRAM ► / wedrownemotyle
A z tego linka rezerwując nocleg, również wspierasz nasz kanał: www.booking.co...
Muzyka: ArtList.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
O NAS:
Witajcie! Witajcie! Na kanale podróżniczym Wędrownych Motyli. Jesteśmy Ania i Marcin. Od 10 lat prowadzimy też bloga gdziewyjechac.pl - jednego z największych i najpopularniejszych obecnie w Polsce blogów o podróżowaniu :) Właśnie za bloga otrzymaliśmy przez lata szereg nagród i wyróżnień.
Ten kanał prowadzimy co prawda od ponad 5 lat ale tak naprawdę w Roku 2018 przeszedł całkowity RESET i uzyskał nową formułę. Od 2 lat, gdy zostawiliśmy nasze życie na etacie, podróżujemy, filmujemy, piszemy, jesteśmy poza domem przez połowę roku przynajmniej - to nasz sposób na życie i praca.
Chcemy (tak jak na blogu) w naszych vlogach i filmach pokazywać nieco ambitniejsze podejście do podróżowania: łączyć ciekawostki podróżnicze, geograficzne, historyczne z informacjami praktycznymi. Inspirować i uczyć. Łączyć ładne kadry z ciekawymi opowieściami. No i najważniejsze dla niektórych: Relaksować i inspirować.
To chyba tyle. Trudno nie przyznać, że bardzo nam zależy, by ten kanał się rozwijał. Dlatego każde dobre słowo i polecenie będzie mile widziane
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
Ktoś wyliczył, że "Śląska" w województwie Śląskim jest 49% :D Uwielbiam jak jade do Wrocławia albo Opola i tam ktoś mówi, że "przyjechałem ze Śląska" a ja musze tłumaczyć, ze tam też przecież jest Śląsk, i to można nawet powiedzieć bardziej jak w Bytomiu, bo ten prawdopodobnie do 1177 był częścią małopolski. Podział administracyjny Polski w tym momencie jest totalnie od czapy, ale znając lotność polskich polityków, może lepiej żeby go nie ruszali.
Dzięki dzięki za te słowa
Szkoda gadać Niklaus . Wymyślili sobie jakąś " Opolszczyznę " pomiędzy Dolnym a Górnym Śląskiem i nawet nauczyciele , politycy i reszta "elit" sądzi ,że Sosnowiec to Śląsk a np. Krapkowice , Strzelce już nie , ech....
województwa niech nie ruszają ale trzeba zmienić nazwę i symbole woj.śląskiego
Nie piszemy -- "małopolska", tylko prawidłowo -- "Małopolska"! To określenie "Małopolska" nie oznacza bynajmniej, że to była/jest jakaś mała Polska, lecz ma staropolskie znaczenie, bo chodziło o zdefiniowanie tych ziem, które zajął pod koniec swego panowania książę Mieszko I, czyli że Małopolska to młoda lub nowa, ale nie mała Polska! Dotarło? A przy okazji, to na swoim kanale nie opowiadaj bajek, że Bytom jest starszy od Krakowa. Tylko formalnie wcześniej otrzymał prawa miejskie, ale pod względem osadnictwa, to Kraków ma dłuższą historię! P.S. Bardzo lubię Twój Kanał 👍👏 i Twoje poczucie humoru, ale po prostu irytuje mnie, gdy podkreślasz, że Bytom (rozumiem -- lokalny patriotyzm 👍) jest starszy od Krakowa, więc nie miej mi za złe, że powiedziałem to co myślę. 🙋
Dziękuję Ci Mikołaj za komentarz. Lubię Twoje filmy na RUclips. Trzymaj się tam dobrze w tym Bytomiu.
Mam już dosyć ludzi którzy po usłyszeniu że jestem z Częstochowy, mówią że jestem ze Śląska i karzą mi mówić po śląsku. Oczywiście nie umiem nawet powiedzieć jednego słowa po śląsku ponieważ jestem z małopolski!! Cieszę się bardzo że nagrał Pan ten film, ponieważ wielu osobom przyda się taka wiedza. ❤🌺
W polsce się dziwnie dzieje na południu. Do ziomka z Radomia powiedzieliby że jest z Mazowsza (mimo że jest z małopolski) a do innego ziomka z bielsko białej powiedzieliby że jest ze śląska (mimo że też jest z małopolski)
@@blazejbysy4587 A ziomek z Radomia często mówi że jest z Warszawy xD
@auguscik_ Właśnie takich rzeczy powinni uczyć na lekcjach geografii i to nie na rozszerzeniu
Oj to ja jestem ze Slaska, ale moj tata pochodzi z Czestochowy i mialem dosc, jako dziecko, kiedy tam jechalem (lata 80 te) kiedy cala rodzina mojego ojca traktowala mnie jak Niemca. Tak jak niemca. Dawali mi jakies rzeczy do tlumaczenia z niemieckiego, a u mnie sie w domu w tym jezyku nie mowilo (starziki godali jak chcieli).
@@blazejbysy4587 Bielsko jest na Śląsku.
Nie miałem pojęcia o tak dokładnym podziale podlaskiego na Ruś Czarną i Podlasie. Nawet charaktery ludzie tam mają inne. Drohicki Podlasiak pozdrawia🔥🔥🔥
Dokładnie, team BIOTAD PLUS💪💪
Podlaskie dzieli sie na Podlasie , Suwalszczuzne , Ruś Czarna i Mazowsze
Bardzo wartościowy materiał, szkoda że to media głównie sieją dezinformację. Może warto powalczyć o nowe nazwy województwaw, np. Od nazw ich stolic?
W przypadku śląskiego - pozostawienie nazwy "woj. katowickie" z automatu by zlikwidowało wiele nieporozumień 🙂
@@puciennikrafa8146 woj. Katowicko-Sosnowiecko-Częstochowsko-Bielsko-białe. ;D
Z woj. podlaskim jest zazwyczaj tak, że turyści nie rozróżniają, że Suwałki i Łomża (i ich okolice) Podlasiem nie są. Za to sami mieszkańcy są tego świadomi. Myślę, że mieszkańcy Łomży czy Suwałk nigdy w życiu nie powiedzą, że ich miasta leżą na Podlasiu 😎 Wiem, że na Suwalszczyźnie bardzo dbają o poprawne nazewnictwo, żeby nie mieszać Suwalszczyzny z Podlasiem czy z Mazurami. Są nawet audycje radiowe na ten temat. Ale turyści mylą to notorycznie... Już kilka razy interweniowałam 😁 w socjalach, kiedy popularne konta pisały o urlopie na Podlasiu, a w rzeczywistości był to urlop na Suwalszczyźnie 😁
Dzięki za ten odcinek. Ogólnie trzeba ludzi edukować w tym temacie, bo niewiedza jest coraz większa ☹️
Tak samo słyszałem że Augustów to Mazury bo są na północy Polski i są jeziora...
Z tablicy informacyjnej którą widziałem w Suwałkach dowiedziałem się że to miasto z okolicami to jedyny w granicach obecnej Polski obszar należący w przeszłości w ramach Rzeczpospolitej Obojga Narodów do Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Podlasie to pogranicze polsko-białoruskie, Suwalszczyzna to pogranicze polsko-litewskie (żmudzkie).
@@adamzieba8364W czasach Rzeczypospolitej jeszcze okolice Sokółki, Włodawy i Białej Podlaskiej należały do WKL. Sam Białystok był już w Koronie. Ale Rzeczypospolita to nasza wspólna historia.
W Sejnach taki żart mamy, jak wkurzyć mieszkańca Sejn? Spytać się czy już się przyjechało na Mazury lub Podlasie xdd
Super odcinek ❤ zawsze mnie wkurza jak ktoś utożsamia Śląsk z województwem śląskim albo Katowice ze stolica śląska. Śląsk istniał jak o Katowicach nikt nie słyszał, a jego stolica jest Wrocław.
a mnie zawsze wkurza jak to Ślązacy wywyższają się i myślą, że są jakimś turbo-regionem xD.
@@jakiscossack8719no bo śląsk to jest region ze swoją kulturą i dialektem. A nawet nie tylko jeden dialekt. Pod Opolem są znaki miejscowości w lokalnym dialekcie a na Górnym Śląsku będziesz słyszał ino, ja, nazod, puć, synek itd.
@@blazejbysy4587pod Opolem to są nazwy z miejscowościami po niemiecku a nie w lokalnych gwarach
@@blazejbysy4587 tak można powiedzieć o każdym regionie, nawet Podlasiu. Śląsk to po prostu styk 3 kultur.
@@RedSickle dialekt śląski języka niemieckiego.
Pani Marcinie. Znakomity odcinek. Więcej takich geograficzno-historycznych. Pamiętam odcinek o szlakach handlowych, gdzie pokazywaliście ten szlak na Węgry (polna droga, nadal istnieje)! Może kiedyś cały odcinek o szlakach historycznych?
Dziękuję za ten film! Urodziłam się w Bielsku-Białej i ciężko mi było czasem ludziom z innych regionów tłumaczyć te zawiłości małopolsko-śląskie :)
Ja też sie urodziłem w Bielsku-Białej jak jeszcze było woj. Bielskie. Teraz mieszkam w województwie Małopolskim.
Dziękuję za ten filmik. Mam nadzieję, że bardzo dużo osób go obejrzy. Mnie to od lat denerwuje, te nazwy województw, te granice, a przecież wiem, gdzie jest jaka kraina, choćby dlatego, że interesuje się historią. Jak nie raz coś tam znajomym wyjaśniałem, to robili wielkie oczy. No i ogólnie nie ma wśród ludzi takiej świadomości.
Fajnie, że ktoś zwrócił uwagę na to, że granice województw często nie pokrywają się z regionami geograficznymi.
Bardzo ciekawy odcinek, inny niż zwykle, bardziej w stylu waszego drugiego kanału motyl i globus, ale wciąż oglądałem z zaciekawieniem ❤️ Jako Lubuszanin, czyli mieszkaniec rzeczywistej Ziemi Lubuskiej jestem dość zawiedziony tym, że stworzono coś takiego jak województwo lubuskie i wolałbym gdyby "rozebrano" je pomiędzy zachodniopomorskie, wielkopolskie i dolnośląskie. Wiadomo, jest to region, który swoją tożsamość musiał po wojnie budować na nowo i jak na filmie wskazałeś że ten region mimo wszystko historycznie jest bogaty kulturowo to władze starają się wmówić wszystkim, że województwo lubuskie to ziemia lubuska, no a tak nie jest. Co wydaje mi się że mogło doprowadzić do dużej nijakości kulturowej, konfliktów między "lubuską" północą a południem, ale też pomijaniem i dużą izolacja tego województwa od innych, pisząc w dużym uproszczeniu
Lubuskie komuchami stoi.
Moim zdaniem cięcie lubuskiego jest głupie. Mieszka tam niewiele mniej ludzi, niż w województwie podlaskim (którego jakoś nikt nie chce ucinać), a region ten akurat sporo zyskał na autonomii, choćby poprzez mocno zrównoważony rozwój całego regionu. Cięcie tego województwa to prosta droga do katastrofy ekonomicznej i inwestycyjnej dla jednego z najważniejszych obszarów dla ruchu międzynarodowego w Polsce (to tutaj krzyżują się szlaki komunikacyjne z Bałtyku do Czech oraz reszty Polski z Niemcami).
Poza tym, co chciałbyś wtedy zaoferować aglomeracji gorzowskiej, która ni z gruchy ni z pietruchy stałaby się wielkopolskim cyplem albo zachodniopomorskimi kresami? Albo środkowej części regionu, która zamieniłaby się w administracyjne pogranicze aż trzech województw ze wszystkimi tego konsekwencjami? Wystarczy spojrzeć na koleje marszałkowskie, które mają problem z przekroczeniem granic województw, a tutaj jest spora szansa, że z Międzyrzecza nie dojechałoby się do Zbąszynka bądź Gorzowa Wielkopolskiego transportem zbiorowym. A już strach spytać, co z A2 i S3. Każda większa zmiana (na tych bądź co bądź ważnych tranzytowo drogach) wymagałaby długich dyskusji między Poznaniem, Szczecinem a Wrocławiem, zamiast inicjatywy własnej lokalnego oddziału GDDKiA.
Nazwa województwa jest roszczeniem terytorialnym wobec Niemiec - Lubusz (Lebus) leży na lewym brzegu Odry
Bielsko-Biała w woj. śląskim, Bielsko to Śląsk, Biała to Małopolska!
Urodzony w Międzyrzecu Podlaskim, jesteśmy na południowym Podlasiu, nie do konca na terenie Lubelszczyzny, a ale w województwie lubelskim 😃
Brawo, BRAWO, W końcu super przedstawiłeś to co tez czasami mnie bulwersowało. Nazwy geograficzne i historyczne powinny być zachowane i tego trzeba przestrzegać. Nie wiem czego uczą dziś w szkołach ale chyba nowe pokolenie jest nie douczone :). Jezyk polski jest taki piękny a coraz więcej w nim zapożyczeń bezsensownych z innych języków. Dziękuję za mądre przedstawienie nazw z fajnymi mapami. Dowiedziałem się tez rzeczy o których nie miałem pojęcia. Wybaczam wam pominiecie ziemi Sandomierskiej w filmach o Wisłe :) Pozdrawiam z New Jersey
Witajcie, Wędrowne Motyle, super ten dzisiejszy odcinek, kij wrzucony w mrowisko, szczególnie młode pokolenie ma wiele problemów z rozgraniczeniem nazw- wojewodztwo a kraina geograficzno- historyczna/ chociaz nie tylko młodzi mają ten problem/ Sama się z nim spotykam- mieszkam na granicy regionów, to samo dotyczyło moich rodziców ... jeszcze ktoś by sie znalazł- część dawnej Ziemi Poznanskiej w woj łódzkim..., to się nigdy nie wyprostuje, a tych zawiłości jest wiele/ nie rozwiązał tego problemu podział na wiele województw/ Zbyt wszystko to skomplikowane
Swoje wypowiedzi udokumentowaliście fajnymi mapkami- doskonały pomysł
Fantastyczny ten koncowy wniosek
Stokrotne dzięki za ten tak odmienny, a jakże potrzebny film
Pozdrawiam serdecznie
Nie dajmy się mediom omamić. Mamy dobrze ugruntowana wiedzę i dzieki WAM za jej popularyzacje. 💚
Uwielbiam Was i wasze filmiki. Pozdrawiam serdecznie
Motyl i globus na Wędrownych motylach, lubię to! ;) Obecne nazewnictwo województw to rzecz która również mnie mocno irytuje, szczególnie jak się przejrzy, jak był prowadzony proces legislacyjny w 1998 roku i jak na szybko wprowadzono te nazwy - nie poprzedziły tego żadne analizy historyczne, eksperckie, tylko chwilowy impuls polityków (dlatego osobiście uważam, lepsze były nazwy województw z lat 1945-1998 nawiązujące do jego stolic, wtedy nikt nie mylił krain i nie było problemu). Z rzeczy o których tu nie powiedziałeś, a co mnie też irytuje, a jest często powielane przez media i polityków to utożsamianie Pomorza tylko z woj. pomorskim i nazywanie Gdańska stolicą Pomorza. A takie coś nigdy nie miało miejsca! Szczecin nigdy nie był zależny od Gdańska a też leży na Pomorzu! Gdańsk dawniej był miastem handlowym i nawet historyczną stolicą części Pomorza należącej do Rzeczpospolitej (której Gdańsk podlegał) były Skaryszewy.
Przez środek Bielska Białej przebiega granica między Małopolską a Śląskiem na białce
Chociaż mieszkańcy całego Bielska Białej utożsamiają się bardziej z Małopolską
Tak, oczywiście. Tak samo jak granica dwóch beskidów
@@Opar1906znam bielszczan, przede wszystkim rdzenni i ewangelicy, którzy otozsamiaja się ze Śląskiem Cieszyńskim.
Jeśli chodzi o historyczną Wielkopolskę i Małopolskę, to w czasach Rzeczypolspolitej stanowiły one nie tyle województwa, czy ziemie co dwie z dwóch rozległych prowincji Korony, zatem coś przewyższającego województwa. W skład prowincji wielkopolskiej wchodziło 13-14 województw, zatem obok Wielkopolski w dzisiejszym rozumieniu także Mazowsze i Prusy Królewskie. W skład prowincji małopolskiej natomiast wchodziło województw 11, wliczając w to sporą część obecnej Ukrainy (woj. bełskie, bracławskie, czernihowskie, ruskie, kijowskie, podolskie i wołyńskie). Województwo podlaskie również wchodziło w skład prowincji małopolskiej. Do rangi województw Wielkopolska i Małopolska zostały 'zdegradowane' dopiero w czasach III RP.
@@SzalonyKucharzcoś jak Anglia, Szkocja, Walia i Irlandia na wyspach.
Czekałem na taki odcinek, dziękuję. 😊
Marcin jesteś niesamowity. Lubię Was oglądać między innymi z powodu bardzo merytorycznych, precyzyjnych komentarzy na temat pokazywanych miejsc. Tym razem dałeś czadu. Nie wiem czy jest ktoś inny kto z taką lekkością potrafiłby mówić o tak wielu zawiłościach, tak zwięźle i przy tym tak bardzo zrozumiale. Jestem pełen podziwu, gratulacje!
Super materiał edukacyjny z wątkami turystycznymi 😉
Słuchając w tle myślałem że ktoś odpalił Herosy 3 :D
Bardzo ciekawy odcinek!😀
Ja uwielbiam ludzi denerwować, bo mówię, że pochodzę z Małopolski, a konkretnie z województwa świętokrzyskiego.
Bardzo dobry materiał! Ja tam od dziecka wiedziałem, że w miejscu w którym mieszkam (na wschód od Szczyrku) jest Małopolska. Nawet się mówi u nas "na pole" zamiast "na dwór" co jest bodajże małopolskim regionalizmem.
Tak, Szczyrk to już Małopolska. W każdym razie, na Śląsku Cieszyńskim także wychodzi się ,,na pole". Galicja, jak i Śląsk Cieszyński należały do Austrii, stąd podobieństwa.
Dobra robota. Świetnie, że powstał taki film.
Brawo !
super odcineczek, pozdrawiam, będę odsyłał jak mi nie dają wiary że Zamość to Ruś Czerwona
No i gra gitara ;)
Osobiście wolę termin "Czerwieńszczyzna"
@@konymielony2364bo jak Ruś to już wstyd i kompleksy XD
@@pasza_dem No właśnie tak pół na pół. Z jednej strony Ruś, jako terytorium Rzeczypospolitej brzmi dobrze, ale Ruś jako "Część Rusi na terytorium Polski, przez co Ruś nie jest zjednoczona" brzmi już niebezpiecznie. Przecież ukraińscy nacjonaliści nie od dziś z utęsknieniem patrzą na Zakerzonie
@@konymielony2364 coś mi się zdaje że to wzdychanie można porównać do sentymentu Polaków do Wilna - na nic niebezpiecznego to nie ma szans się przełożyć, to raczej taki straszak na głupców z naszej strony. Kompleks niższości to bardziej rzeczywisty problem. Wielu Polaków nie zdaje sobie sprawy, jak mocno ich korzenie sięgają na Ruś i Litwę, a wielu z tego powodu ma kompleks niższości, nie powinno tak być, to jakbyśmy ignorowali 50% naszej niesamowitej wspólnej historii z sąsiadami oraz więzy krwi jakie z nimi mamy.
Biała Podlaska (w rozumieniu Białą Podlaskę) - dziekuje i pozdrawiam :)
To prawda, ja sam podchodzę ze wsi na Mazowszu, ale jednak już w województwie łódzkim. Dzięki wielkie za film!
Dokładnie, dawne Księstwo Mazowieckie sięgało głęboko w obecne województwo łódzkie, a np. nigdy nie obejmowało Radomia... ja nie wiem co mieli w głowie ci ludzie co wymyślali granice obecnych województw...
@@filorekawekdokładnie, moja mama pochodzi z Radomia i śmieje się, że nagle w późnym wieku dorosłym okazało się, że pochodzi z Mazowsza. Za to mazowiecka część rodziny nagle wylądowała w Łódzkiem 😁
Dla mnie ten filmik jest wspaniały, bo jestem miłośnikiem historii i geografii Polski.
Szanowni Autorzy są zaś popularyzatorami geografii turystycznej...
Serdecznie pozdrawiam.
😂 Wspanialy temat o skomplikowanym geograficzno-administracyjnym podziale Polski
Zawsze w mlodosci, mieszkalam w woj. Malopolskim (Busko-Zdroj), brzmialo to dla mnie swojsko, teraz jest to świętokrzyskie. Jest to trafne, ale zmusza mnie do "przestawienia" myslenia😊 Genialne🎉Dziekuje za to ❤😊
(brakuje mi tu ikonki flagi polskiej)
jak mogłeś mieszkać kiedyś w woj.małopolskim jak takie województwo nigdy przed 1999 nie istniało
Ale Busko-Zdrój, nawet przed 1998 rokiem, było w województwie kieleckim 😂
Warmia w kształcie topora. Tak zapamiętałem 😂
Kiedyś w tvn powiedzieli o zapadliskach "w Trzebini na Śląsku" pomimo, iż Trzebinia nie dość, że leży na ziemi krakowskiej, będącej częścią małopolski, to na dodatek leży w województwie małopolskim i tylko przez 24 lata była w woj. Katowickim. Trzebinia jest częścią powiatu CHRZANOWSKIEGO, nazywanego czasem ziemią, jako, iż jeszcze w XX w. Był znacznie większy, obejmował krzeszowice, chełmek i jaworzno
Ale WIELbłąd 😅
Pierwszy raz w życiu usłyszałem o Barcji💁♂. Dziękuję za ten film, idę czytać o Barcji.
Ten odcinek wykorzystam na lekcji wos'u. Ja też mam w dowodzie śląskie i we krwii Śląsk, a uczniom wyjaśniam, że śląskie ma taki kształ, a nie inny ze względu na politykę... Chodzi o rozmycie tożsamości.
Czyli chciałaby Pani, żeby województwo śląskie okroić by było mniejsze i pasowało sztywno do historycznych granic regionalnych? Oznaczało by to oczywiście nie tylko odejście Częstochowy i Żywca spod administracji Katowic, ale i sporej części GOP, bo akurat historycznie leży w Małopolsce.
Super odcinek, bardzo wartościowy!
Nie mam bynajmniej problemu z "waszym" przyporządkowaniem regionów, ale zauważyłem pewną niespójność. W przypadku kujawsko-pomorskiego "należało" wspomnieć Pałuki, zaś w kontekście podlaskiego nie wskazaliście, że w dużej mierze tereny w okolicach Łomży czy Kolna są owszem na Mazowszu, lecz wraz Ostrowią Mazowiecką czy Myszyńcem, leżą w regionie zwanym Kurpiami. Podobnie w przypadku warmińsko-mazurskiego nie ma problemu, żeby nazwać północ województwa Barcją (od plemienia Bartów), lecz Suwalszczyznę jako Sudowię (inaczej Jaćwież) określiliście jako "trzeba byłoby uznać pruską nazwę" (czy jakoś tak to odebrałem ;D). Żadne z powyższych określeń nie jest złe, tylko jeśli w kontekście jednego województwa mówimy o subregionach to mówmy o nich też w innych, jeśli patrzymy na historię, etnografię, to również przypiszmy ją do każdego regionu. Mam po prostu wrażenie, że niektóre kwestie zostały mimo starań ogarnięte "po łebkach".
PS. Święta Lipka była swego czasu miejscem nawet mini-wojen religijnych.
PS2. O ile Warmiaków na Warmii znajdziemy jeszcze dziś dość sporo, to lata powojenne sprawiły, że na Mazurach dominują Kurpie, Mazowszanie i Podlasianie, a na Barcji sporo mamy przesiedleńców polskich i ukraińskich po akcji Wisła (Orneta, Górowo itp.)
Dokładnie sprawiedliwość i konsekwencja musi być
Bardzo ciekawy film i bardzo dziękuję. Całe życie w błędzie raz jeszcze dzięki za wyjaśnienie.
Fajne nagranie dobrze, że powstało. Uzmysłowiło istnienie różnych sposobów patrzenia i rozróżniania terytorium dzielonego na części. Szkoda, że nie o wszystkich województwach zostało powiedziane.
1. Podział fizycznogeograficzny który w sumie jest najbardziej trafny, rzeczywisty, długotrwały liczony w tysiącach lat, w porównaniu np. z historyczny liczony w setkach lat, to jest to podział umowny, a nazwy tak samo nie zawsze odpowiadają znaczeniu historycznemu. Mimo tego jest najbardziej konkretny.
2. Podział administracyjny opiera się na różnych kryteriach i nie jest konsekwentny. Faworyzuje z jakiegoś powodu jakieś części o innych nie wspominając.
3. Podział historyczny jest najbardziej stronniczy i zagmatwany. Opiera się głównie o dawne podziały administracyjne, państwowe, symbolicznie plemienne, które mają różną długość istnienia, od kształtowania do zaniku. Ponieważ np. współczesne rozstrzyganie co jest Warmią a co Mazurami bez mapy historycznej lub znaku informacyjnego w terenie jest nie możliwe. Pamiętam jeżdżąc tamtędy, że najpierw wstawiono znak a później przeniesiono kilkadziesiąt metrów w inne miejsce żeby skorygować do faktycznej granicy historycznej. Na tym przykładzie historia zmieniała się wiele razy. Dlaczego w jednym przypadku uznawać Warmię w takim prawie trójkątnym kształcie. Nie biorąc pod uwagę, że nazwa pochodzi od Warmów którzy mieszkali nad zalewem wiślanym a dzisiejszy Olsztyn to wtedy nie była Warmia, tylko pogranicze między Pogezanią, Sasinią, Barcją i Galindią. Historycznie się przesuwający czwórstyk, który w pewnym momencie dziejowym zaistniał ale też często leżał w którymś z nich. Dopiero gdy Biskupstwo Ermland zostało przyznane Polsce po wojnach z Krzyżakami utrwala się na jakiś czas w sumie krótszy niż istnienie plemienia Warmów. Ta wtedy nowa Warmia przedzieliła właśnie Prusy na części Prusy Górne z Ostródą, Iławą, Lubawą, ... w skład którego wchodzi Pomezania (Powiśle to sztuczny twór PRL równie trafny jak Kraj Nadwiślański oznaczający Polskę lub Wartenland oznaczający Wielkopolskę) Powiśle co najwyżej oznacza miejsce tuż nad Wisłą, a nie obszerny region tożsamy z Pomezanią lub/i Żuławami), oraz Prusy Dolne z Barcją, Sambią, itd ... nad rzeką Pregołą. Czy nawiązywanie do zaszłohistorycznych Lubuszan a nie do bliżej historycznych Nowej Marchii, Brandenburgii czy Łużyc?. Dlaczego nawiązuje się do Rusi Czerwonej a nie do Lędzian? Lędy = Pola, województwa Lędziańskiego, dziś Lubelskie i część Podkarpackiego. Zapominając też, że całe dzisiejsze Podlaskie to było Jaćwieskie, (Jaćwińskie, Sudowskie). Warmińsko- Mazurskie to w rzeczywistość Pruskie lub dokładniej Górnopruskie bo Dolnopruskim jest obwód Kaliningradzki. Pojęcie Prusy i Pruskie ma dłuższe, trwalsze, bardziej ważne znaczenie niż warmińsko-mazurskie ponieważ zawiera w sobie całą Warmię i Mazury oraz inne części jak Barcję, Prusy Dolne, Prusy Górne, Ziemię Lubawską, ... . W tak bogatym historycznie państwie istnienie nazw od jednego z miast które praktycznie mają niekiedy historycznie efemeryczne znaczenie np. Łódź, czy Lublin jest niedorzeczne. Dlaczego Łódzkie to nie jest Śródpolskie między Wielkopolską a Małopolską nawiązując do państwa Łokietka jak i umiejscowienia w państwie Polskim obecnie. Takich nieprawidłowości i zagmatwań jest bardzo dużo. Jedynym sensownym i właściwie trwałym jest podział fizycznogeograficzny na pojezierza, pogórza, niziny, wyżyny, ... ale już ich przymiotnikowe nazwy własne nie zawsze.
Odnośnie woj. dolnośląskiego i Łużyc, to w tym województwie obok nazw miejscowości z przymiotnikiem "Śląska" i "Śląski", są też miejscowości z przymiotnikiem "Łużyckie". Np. Lipinki Łużyckie - z których pochodziła znana Jadwiga Hymel zgłaszająca komendzie policji w Żarach podpalenie styrty siana. :) Tak że Żary i okolice to Łużyce, nie Dolny Śląsk.
Woj. warmińsko-mazurskie to ogólnie prawie w całości terytorium Prus jako krainy historycznej - mimo że Prusy jako takie są podzielone między Polskę a obwód kaliningradzki vel królewiecki. W sumie "Prusy" to też nazwa dość myląca, za sprawą dawnej polityki i propagandy Niemiec jako spadkobiercy państwa zakonu krzyżackiego, utożsamiającej Królestwo Prus z Prusami. Choć stolicą Królestwa Prus został Berlin, leżący w Brandenburgii i niemający nic wspólnego z Prusami jako krainą historyczną.
Ogólnie to nazwy województw wg podziału z 1999 są zupełnie bez sensu. Lepiej by było, gdyby nazwy wszystkich województw pochodziły od nazw ich stolic. Tzn. żeby było województwo szczecińskie, województwo gdańskie, województwo olsztyńskie, województwo białostockie, istniejące już województwa lubelskie i łódzkie, województwo rzeszowskie, województwo krakowskie, katowickie, kieleckie, wrocławskie itd.
A obecne mylące nazwy województw wzięły się chyba tylko stąd, że decydenci z 1999 byli manipulatorami i/lub ignorantami.
Osobiście unikam zamiennego używania nazw krain geograficznych i nazw województw nazwanych od krain geograficznych, i też mnie to gryzie, gdy słyszę/czytam, jak reporter używa zamiennie tych nazw.
haloooo!!!!??? kto mówi
Super, więcej takich odcinków!
Pomezania to też ważna część województwa W-M i Pomorskiego (sięga od Iławy aż po Kwidzyn na zachodzie i Malborg na północy), tereny plemion Pruskich, więc szkoda, że w filmie zostały podciągnięte pod pomorze (i te nieszczęsne Powiśle, wymysł żeby zastąpić Prusy Górne/Pomezanię). No i do tego jest jeszcze Pogezania, kraina chyba już w ogóle zapomniana, wokół Elbląga. Także chyba najodpowiedniejszą nazwą byłoby jednak Województwo Pruskie (chociaż kojarzy się pewnie niektórym źle)
Dokładnie tak. Też o tym skomentowałem :)
Niestety masz ogrom racji w tym, że wystarczyło pokolenie bądź dwa, aby wyplewić z ludzi ich tożsamość. Błędy powielają politycy, a nawet w szkołach się tego nie uczy, co przykre. O ile na Śląsku, ludzie z Sosnowca, Będzina mają świadomość jak nazywa się ich kraina i jest to dość powszechne, tak niestety wiele regionów pod tym kątem jest zapomniana. Wspomniałeś o mazowieckim i Radomiu, to nigdy nie było Mazowsze, jednak wszędobylskie loga "Mazowsze-Serce Polski" na różnorakich tablicach, nagrodach z konkursów szkolnych zrobiły i swoje i mając dopiero 20 lat, mimo iż historię i geografię lubiłem zawsze, zostałem uświadomiony, że jesteśmy Małopolską tudzież Ziemią Sandomierską, bo Radom też był stolicą guberni sandomierskiej swego czasu. No i tyle pracy trzeba włożyć w uświadamienie mediów, ale nawet były prezydent Radomia, który był na stanowisku 8 lat i dzisiaj jest posłem sejmu, wrzucił pare dni temu filmik, w którym chwali się, że trasa S12 będzie budowana na "południowym Mazowszu". To naprawdę źle, że włodarz miasta nie wie, gdzie leży jego miasto, w jakiej krainie. Dlatego ten filmik powinna obejrzeć jak największa liczba osób. Bo to zdumiewa, że niespełna ćwierć wieku obecnego, ulotnego podziału administracyjnego sprawia, że tak szybko wmówiono ludziom, że są z Mazowsza, które kończy się na Pilicy
Mazowsze zaczyna się w Grójcu.
Historyczna kraina Śląska leży obecnie na terenie trzech państw. To znaczy na terenie Polski, na terenie Czech i na terenie Niemiec
Świetny odcinek 💗szacunek, za ogrom włożonej pracy😋
po co robić województwa o nazwach regionów skoro ich kształt ich nie odzwierciedla? Były kiedyś województwa głównie od nazw stolic i było sensowniej.
Ten film pierwszy raz przyciągnął mnie na Wasz kanał :) świetny materiał jeśli macie więcej w tym stylu chętnie obejrzę! Bardzo ciekawie!
Konkretnie i zwięźle😊
Dziękuję za ten filmik. Nazywanie okolic Ostródy Mazurami to historyczne nieporozumienie. Patrząc na mapy Prus okolice Ostródy były określane jako Sasinia. Tak naprawdę niemalże każdy obecny powiat w województwie Warmińsko - Mazurskim poza historyczną Warmią ma swoją odrębną nazwę. Pozdrawiam.
Przed przybyciem Krzyżaków, mieliśmy Barcję, Natangię, Sasinię, Galindię, Nadrowię, Pomezanię, Pogezanię, Jaćwież i wiele innych ziem plemiennych. Z nazewnictwa z czasów chrześcijańskich w W-M mamy Mazury, kawałek Suwalszczyzny, Warmię, Powiśle, Ziemię Lubawską i kawalątek Mazowsza. Kwalifikacja do Mazur Ostródy, Starych Jabłonek (które są przecież ok. 20km od Olsztyna), Działdowa czy Nidzicy wynikała z różnic religijnych. Generalizując Mazurami byli protestanci na terenie Prus Książęcych, Warmiakami katolicy z ziem biskupstwa warmińskiego, a więc Prus Królewskich.
Pozdrawiam z Rusi Czerwonej, pochodząc z pogranicza Galindii i Jaćwieży :D
Omg, tyle merytorycznej wiedzy! I kto to teraz spamięta? 😂 Trzeba będzie po kilka razy oglądać 😉
Dzięki!
Bardzo fajny materiał 👍😃
Ostróda to Mazury poniekąd, znajdują się na ich zachodnim końcu. Ni to Mazury ni Prusy Górne, zależy jak patrzeć. Dzięki za materiał!
Mazury Zachodnie to turystyka i promocja. Iława i Ostróda się na takie promują. Od kiedy powstała ta trójkątna Warmia biskupia to są to Prusy Górne.
Mam dosyć ludzi którzy nie wiedzą że moje miasto leży na górnym śląsku (opolskie), i nie rozumieją skąd umiem śląski...
chyba slaska gwara, ktora kazdy rozumie , tylko udaje , ze nie zeby wkurzyc slazakow, a te pojedyncze slowa to spolszczony niemiecki, przeciez mycka to czapka po niemiecku mytzen
Dzięki za świetny film! 👌 Mam kilka pytań, spostrzeżeń. 1. Jestem ciekaw jaka jest geneza tzw. Podlasia Południowego, które wydaje się nie mieć nic wspólnego z Podlasiem. 2. Zastanawiałem się na Warmią i Mazurami. Warmia jest regionem historycznym, a Mazury etnograficznym, który de facto po exodusie Mazurów istnieje w szczątkowej formie. Mazury leżą w kilku regionach historycznych. 3. Pałuki oraz Krajna to też regiony etnograficzne. 4. Podkarpacie istnieje jako region, ale fizyczno-geograficzny. Spora część woj. Podkarpackiego to Podkarpacie. 5. Nazwy Dolny i Górny Śląsk powstały dopiero około XV w. o ile pamiętam, ale i tak w większości źródeł tego nie rozróżniano. Dolny Śląsk to po prostu był Śląsk, a Górny w ogóle nie był Śląskiem :) 6. Te wszystkie -szczyzny powinny być zlikwidowane i zastąpione zwykłym terminem "ziemia", np. Ziemia Sandomierska, zamiast Sandomierszczyzna itd.itp. Łatwiej to wymówić ;) Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi.
Dużo pytań a nie na wszystkie jest odpowiedź :( Ale dziękuję za zaangazowanie. Podlasie. Jest to młody region, lekko ponad 200 lat, wpadł do Podlasia nieco z powodu tego, że wschodnia granica Mazowsza i Podlasia była bardzo płynna i zmienna. Mazowszanie stracili swoje grody w tych rejonach już w XI wieku. Jedyne rozwiązanie. Ale tu mowa o bardzo małym wycinku w promieniu 30-40 km od Drohiczyna. Co do Mazur to chyba trzeba się pogodzić z wyższością tej nazwy nad bardziej prawidłową (Prusy), bo mamy taki klimat, że NIKT nie zgodziłby się pewnie aby w Polsce istniał region o takiej nazwie. uprzedzenia. Ale masz rację. Pałuki i Krajna nazywane są i etnograficznymi ale i historycznymi. Np. wg Kodeksu Dyplomatycznego Wielkopolski. Ale tu najważniejsze w filmie jest, że są częścią historycznej Wielkopolski. O Podkarpaciu już padło. Fizycznogeograficzne Podkarpacie to jednostka potężna, geomorfologiczna między Morawami a Rumunią. Rekwirowanie tego geograficznego terminu dla sztucznego regionu historycznego czy administracyjnego byłoby kolejną komplikacją. 5. Chyba jednak wcześniej. Czytałem u prof. Kaczmarczyka, że równolegle do rozbicia dzielnicowego w PL.
@@WedrowneMotyle NIKT tymczasem Pruskie organizacje rekonstrukcyjne. :D To nie jest "wyższość" nazwy Mazury tylko moda, promocja, turystyka i propaganda. Jedyny właściwy sposób patrzenia, zrozumienia i rozliczania się z historią to przyjęcie faktów, wydarzeń, dokonań za ludzką wspólną historię. Bez tego fałszywego nasze, nie nasze, utożsamiając z aktualną narracją administracji państwowej pod ich cele polityczne.
Brawo! Wreszcie komuś się chciało to nagrać i wyjaśnić. Szlag człowieka trafiał, jak musiał po raz 100. tłumaczyć, że Radom to nie Mazowsze itd. Dzięki!
Rewelacyjny odcinek!
Mega ciekawy, unikatowy odcinek ,
Mówisz najczystszą prawdę. A najlepszym przykładem jest tu Podlasie. Leży ono w trzech województwach: Podlaskim, Mazowieckim i Lubelskim. A z drugiej strony np. Siedlce na pewno Podlasiem nie jest, chociaż wielu, błędnie, tak twierdzi. Tak samo Suwalszczyzna nie jest Podlasiem tak jak i Łomżyńskie, które faktycznie jest regionem stanowiącym część Mazowsza. A jeśli o Województwo Mazowieckie to przecież region radomski nigdy Mazowsze nie był.
Rdzeń województwa łódzkiego to ziemia łęczycko-sieradzka (określana też Polską Środkową, Środkowopolską) w skład, której wchodzi ziemia łęczycka, sieradzka i wieluńska. Termin "ziemia łęczycko-sieradzka" jest stosunkowo nowy, jest stosowany od końca lat 90-tych XX w.
Województwo łódzkie jest przesunięte nieco na wschód względem ziemi łęczycko-sieradzkiej. Dlatego część tej ziemi znalazła się w woj. wielkopolskim. Z kolei na wschodzie łódzkiego są fragmenty Małopolski i Mazowsza.
Niewielka część województwa po prawej stronie Pilicy (okolice Opoczna i Sulejowa) to ziemia sandomierska (Małopolska). Chociaż to część dawnych trzech kasztelanii zapilczańskich (skrzyńska, żarnowska, małogoska), które w połowie XIII odpadły z księstwa łęczyckiego (jeszcze przez wydzieleniem ks. sieradzkiego). Obecnie w woj. łódzkim jest tylko 1/3 obszaru tych kasztelanii.
W płn-wsch części województwa jest jeszcze fragment Mazowsza (Rawa, Skierniewice, Łowicz, część Kutna).
Wędrowne Motyle śpimy dobrze ! Ufff... Sosnowiec to jednak nie jednak Śląsk 😂 .Pozdrawiam z Rudy Śląskiej
jo anna Sosnowiec jest szczęśliwy nie będąc Śląskiem,bo to Księstwo Warszawskie.
@@Harrymary-lj2hr Jak mówić o pierwszym mieście na ziemiach dzisiejszego Sosnowca - Modrzejowie to miasto jest Rzeczpospolitą (1702), a jeśli o Sosnowcu jaki dzisiaj znamy to miasto jest Rosyjskie (1902). Jeśli o samych terenach, to miasto leży po równi na Małopolsce jak i ziemi Siewierskiej - ziemi kościelnej zależnej od Biskupstwa Krakowskiego, które mimo sprzeciwów biskupów i Rzymu zostało włączone pod przymusem do Rzeczpospolitej przez Stanisława Augusta Poniatowskiego i Sejm Wielki w 1790 roku.
@@Oglumen szanown? P. Oglumen ;; P. jo- annna nie pisze, że miasta na Śląsku były czy są stąd lub czyje,tylko wyrzeka się Sosnowca a P. Oglumen wynajduje brak powiązania Sosnowca z Polską bo to niby rosyjskie. Kogo to obchodzi?,jest w Polsce i nie na Śląsku i w tym miejscu historia zbyteczna
@@Harrymary-lj2hr źle mnie Pan zrozumiał, ale to przez to że napisałem komentarz w pośpiechu :) Chciałem napisać rzecz zupełnie odwrotną niż ta którą Pan zrozumiał, czyli że Sosnowiec jako jedne z niewielu miast na Zagłębiu było de facto utworzone jeszcze w Pierwszej Rzeczypospolitej, a to ważny fakt dotyczący granicy Małopolsko-Śląskiej jak i relacji Małopolski i Zagłębia (ta cała niezgoda pomiędzy Śląskiem i Zagłębiem w trakcie powstawania miasta Modrzejów jeszcze nie istniała). Czyli na długo przed Księstwem Warszawskim, oczywiście chodzi o Modrzejów. Sosnowiec jaki znamy dzisiaj był utworzony na długo po Księstwie Warszawskim czyli w zaborze rosyjskim, co wcześniej niefortunnie skróciłem do "miasta Rosyjskiego". Wcześniej nie mógł należeć do Rzeczypospolitej, bo część dzisiejszych terenów Sosnowca do niej nie należały :)
@@Harrymary-lj2hrBielsko tez nie jest slaskie i nie chce byc, my jestesmy pod slaskim zaborem
Dziękuję za film kilka miejsc sam źle lokalizowałem sam z Podkarpacia ale pozdrawiam ze Szwajcarii
Ja tylko przypominam, że to w Siedlcach produkuje się pasztet podlaski! No chyba nie bez kozery :))))
Super, dzięki
dobry i ciekawy film!
Super odcinek :)
W województwie Lubelskim Biała Podlaska nazywała się Biała Radziwiłłowska
Odcinek bardzo ciekawy i bardzo potrzebny ;)
12:30 najprościej użyć zamiast łacińskiej Sudowii starej, polskiej nazwy - Jaćwież.
Wielką krzywdę wyrządzono z nazwami województw śląskich.Skoro jest dolnośląskie, powinno byś środkowośląskie (opolskie) i górnośląskie(śląskie).Nazwanie województwa górnośląskiego(które prawie w połowie składa się z małopolski Oo)śląskim to kpina...
Spoko odcinek! Warto uświadamiać ludzi. Pozdrowionka
Dzięki za ten materiał, oj ile to ja się nasłuchałam od ludzi że jestem ślązaczką, bo pochodzę z Częstochowy😅
Na prawdę fajny materiał, nareszcie coś mającego sens, mam jednak kilka pytań:
1. na jakiej niby zasadzie Szczyrk leży częściowo na Śląsku
2. jaki jest wg Pana przebieg granicy Śląska i Małopolski od Beskidu Śląskiego "w kierunku Beskidu Małego i granicy woj.małopolskiego"
3. dlaczego pominął Pan Bielsko-Białą, której połowa czyli była Biała Krakowska to część Małopolski a jednocześnie samo miasto jest wyjątkowym przykładem w całym województwie
1. Kilka obiektów na Salmopolu jest po drugiej stronie przełęczy 2. Salmopol, Klimczok potem skręca na wschód w stronę Beskidu Małego ale nie przekracza Białki, razem z nią brnie ku północy 3. Tak szkoda ze BB się nle zmieściła mocniej
@@WedrowneMotyle odpowiedź na pkt.1 jest co najmniej groteskowa, naprawdę sądzisz że warto ?
Ja tylko raz zwracałem uwagę, że okolice Jeziora Solińskiego to nie Bieszczady. Tylko rejon Gór Sanocko Turczańskich. Odcinek fajny, dla zagłębiaka:)
Z historycznego punktu widzenia I RP dzieliła się na 2 cześci Koronę i Wielkie Księstwo Litewskie. Korona dzieliła się na 2 prowincje małopolską (w tym np. Podlasie) i wielkopolską (w tym np. Mazowsze). Te prowincje dzieliły się na województwa i ziemie, które nadały nazwy w większości regionom. Będąc precyzyjnym Radom należał do województa sandomierskiego a Lublin był siedzibą województwa lubelskiego (lubelszczyzna).
Dokładnie a zaczęło się od rozbicia dzielnicowego
Zawsze chciałam to wiedzieć, ale nigdy sama nie sprawdziłam 🙈 Super film 👌
I ta muzyka z Heroes ❤️
A może przedstawił byś kiedyś temat Sopotów? Kiedy i w jakich okolicznościach doszło do zmiany nazwy tego miasta? Co stoi na przeszkodzie, żeby wrócić do dawnej, oryginalnej nazwy?
Powyższe video 👍🏻
Pozdrawiam
Bardzo wartościowy materiał, mam nadzieję, ze dotrze do jak największej liczby widzów. Od lat walczymy z hasłami typu "Czeladź czy Dąbrowa Górnicza na Śląsku" ;-). Ktoś lata temu nieźle namieszał przy wprowadzaniu obecnego podziału administracyjnego, być może lepsze byłyby nazwy utworzone od stolic (np. katowickie)?
Zawsze najbardziej śmieszył mnie fakt, że Bielsko-Biała (kiedyś dwa osobne miasta) leży dosłownie na pograniczu Śląska i Małopolski wzdłuż rzeki Białej, i o ile o Bielsku powiemy, że jest śląski, tak Biała już jest małopolska. Więc gdyby próbować zmieniać granice administracyjne RP według regionów, to natrafilibyśmy na właśnie takie problemy z przedzielaniem miast
Cieszyn jest podzielony na 2 państwa i dało sie jakoś.
@@Glemigobles dało się, ale po co? To jest rozwiązanie kompromisowe, bo o te tereny są spory od początku II RP
Bardzo, ale to bardzo ciekawy wykład! A tak swoją drogą, wystarczyło przy nowym podziale administracyjnym pozostać przy nazwach województw pochodzących od ich stolic. I mielibyśmy Krakowskie, Katowickie i Wrocławskie, Rzeszowskie itd. nie byłoby wtedy żadnych kontrowersji.
Hanyskie w Katowicach, Scyzorskie w Kielcach, Sledziowskie w Białymstoku Prusackie w Olsztynie
@@krzysztof7898 Bardzo dobra propozycja! :)
Kontrowersje i tak by były, zawsze by się znaleźli ludzie którzy by woleli należeć do województwa np. krakowskiego niż rzeszowskiego.
Ten odcinek powinien być przesłany właśnie do prezenterów i innych ludzi mediów aby nie podszkolili i nie wprowadzali zbędnej dezorientacji :)
Zabrakło informacji, że północna część woj. mazowieckiego również nie jest na Mazowszu ale na Kurpiach, największe miasto Kurpi to Ostrołęka.
Kurpie to Mazowsze :) mamy odcinek o Kurpiach
Niestety ta reforma była nieudana i spowodowała wypaczenia nazw regionów np. nagminnie dziś słyszę i czytam o "Radomiu na Mazowszu" choć Radom nigdy nie był i nie jest na Mazowszu które od południa sięga do rzeki Pilicy. Najpierw miało być kilka wielkich województw ale regiony walczyły o odrębność i powstały z jednej strony małe opolskie a z drugiej strony inne spore miasta jak Koszalin czy Częstochowa zostały zdedradowane do miast powiatowych. Nadal mówi się o potrzebie utworzenia dodatkowych województw administracyjnych np. środkowopomorskiego z stolicą w Koszalinie czy staropolskiego z stolicą w Radomiu.
Tylko po co tworzyć kolejne? Tak naprawdę województwa służą tylko do administracji i ich granica powinna być płynna, korygowana co x lat w oparciu o wskaźniki ekonomiczne i inne praktyczne (kolej regionalna).
Oj jak ja lubię się przekomarzać się z moją bratową. Jestem Ślązakiem urodzonym w Rybniku a ona W Oławie . Czasem , po kilku głębszych rozwija się nam z bratem śląsko godka wówczas w żartach wyzywa nas od Ślązaków . Ja przypominam jej delikatnie , że przecież i ona jest Ślązaczką. I to jest w pewnym sensie prawda lecz nie, Małgosia jest Oławianką i tego będzie się trzymać.😁
Ale bratowa pewnie ma korzenie za Bugiem, a wy jesteście tam z dziada pradziada.
@@dapp9183 "I to jest w pewnym sensie prawda" tak napisałem
@@dapp9183 Cóż, na Górnym Śląsku także sporo ludzi ma korzenie za Bugiem. Zwłaszcza w miastach typu Gliwice, Bytom czy Opole. :P Nie tylko osiedlano Kresowiaków na Dolnym, bo na Górnym także sporo. Nawet część profesorów ze Lwowa założyło politechnikę w Gliwicach. Rdzenni wcale nie są większością na Górnym Śląsku, bo największą grupą są ludzie z centralnej Polski, którzy osiadali na Górnym Śląsku cały okres PRL-u, bo dostawali w śląskim przemyśle pracę i przy tym mieszkanie, więc większość mieszkańców Górnego Śląska ma swoje korzenie w Polsce centralnej. Ludzi o kresowych korzeniach i rdzennych jest porównywalna ilość. ;)
To teraz jeszcze odcinek o zasięgu grup etnograficznych i krain geograficznych. Np. w moich rejonach jest totalne zamieszanie pomiędzy Borami Tucholskimi, Kociewiem, Borowiakami, Kaszubami. Wsie od dawna borowiackie i leżące w geograficznej krainie Borów Tucholskich, obecnie promują się jako kociewskie. A za wszystkim idzie kasa, bo jak wcześniej różne stowarzyszenia borowiackie działały prężniej, to o Kociewiu nikt tu nie słyszał ;)
Generalnie zawsze był i będzie problem z lasami i puszczami. Podobnie jest na Kurpiach albo u Zalesiaków. Lasy utrudniają stworzenie stabilnych granic. Same w sobie są często granicami ale wewnątrz...
Wow można się naprawdę dużo dowiedzieć 👍🏻
Dobry odcinek. Jestem z Żywca i zawsze mnie wkurzało jak ktoś mówi że to Śląsk. Jakby tak było to mieszkali by tutaj Ślązacy, a nie Górale Żywieccy.
Z igły widły. Żywiec leżał w kasztelanii krakowskiej, później w śląskich księstwach cieszyńskim i oświęcimskim, w czasach I RP w "powiecie śląskim" województwa krakowskiego, wreszcie podczas zaborów został Galicją. Granice regionów to tylko kreski na mapie, kultura jest tym co definiuje mieszkańców.
@@SMiki55Kulturowo już od wieków Żywiecczyzna jest Małopolską i mieszkańcy ciągną pod Kraków. Granice regionów historycznych i kulturowych ukształtowały się jakiejś 200-250 lat temu, akurat kiedy Żywiecczyzna była Małopolską, którą pozostaje do dziś. ,,powiat śląski" o niczym nie świadczy, bo wtedy te tereny zostały ponownie włączone do Małopolski. Rzekomo nazwa powiatu była właśnie taka, aby podkreślić ewentualne roszczenia Rzeczypospolitej do Śląska, do czego nigdy nie doszło. W średniowieczu granice regionów się mocno zmieniały. Uwaga, do Małopolski przez pewien czas należały tereny dzisiejszych Katowic aż po Bytom, tzw. kasztelania bytomska, aż stały się z czasem Śląskiem.
@@braknazwy9604 no o tym mniej więcej mówię: granice regionów są płynne, raz Małopolska sięgała za Bytom, raz Śląsk za Oświęcim. Pretensje o mylenie regionów do osób z drugiego końca Polski większego sensu nie mają; już prędzej powinniście agitować pod sejmem śląskim o uznanie Górali Żywieckich za kulturę równie istotną co Ślązacy, bądź w Warszawie o przesunięcie Żywca do województwa małopolskiego.
szacunek za ogrom włożonej pracy 😀
Wielkie Bóg zapłać!
Fajny materiał. Utrwalilem to co wiedziałem.
Super. film :) Może stworzylibyście film, w którym byłby przedstawiony proponowany przez Was nowy podział administracyjny na województwa? Z chęcią bym obejrzał taki.
Bo samo nazewnictwo województw jest z tyłka i dodatkowo komplikuje sytuację. Nie można nazwać ich od stolicy danego województwa? Mielibyśmy Warszawskie, Poznańskie, Krakowskie itp. I byłby spokój, bo Wielkopolska byłaby Wielkopolską itp, bez wikłania się w nazewnictwo administracyjne.
Ktoś załozył że jak się doda do nazwy przedrostek "województwo" to będzie wiadomo że chodzi o obszar administracyjny a nie region. Przeszacował inteligencję Polaków.
Po obejrzeniu naszło mnie pewne przemyślenie odnośnie tej południowej granicy między Małopolską a Śląskiem oraz Małopolskiego i Śląskiego (w pobliżu której mieszkam ) i tych pewnych zawiłości, że jest to taki region który mógłby w pewnym sensie stać się czymś osobnym, ale nie staje 😂, a mianowicie od setek lat na tym samym obszarze powstają "twory" które nie chcą być ani zdominowane przez Kraków ani też przez ośrodki Górnośląskie, Począwszy od księstw Cieszyńskich, przez późniejsze Oświęcimskie, Zatorskie , potem powiat Śląski z czasów I RP aż po powojenne woj. Bielskie i ukucie tak gryzącego niektórych terminu Podbeskidzie. Do tego przygraniczny i dość przemysłowy charakter tego miejsca który powodował spory napływ ludzi z różnych stron i kultur ( Morawianie, Wołosi , Niemcy, Żydzi, a nawet powstawanie osobnych języków jak w Wilamowicach ).
To takie miejsce które mogło się kiedyś w przeszłości stać osobnym, niedużym rejonem ale nigdy nim nie stało , chociaż zawsze jest tu na to jakieś "zapotrzebowanie".
Cieszyn to Śląsk mamy rodziny na czeskim śląsku nie jesteśmy Podkarpaciem Podbeskidzie i jest dużo luteran Śląsk to rozumie wy w Małopolsce to ultra katolicyzm
@@magorzatagonska2740Górny Śląsk też jest mocno katolicki, protestantami tam byli głównie niemieckojęzyczni przemysłowcy, ale miejscowi robotnicy (górnicy) to byli głęboko wierzący katolicy.
I to się Pani myli, bo Łemkowie byli prawosławni😉
@@Glemigobles racja
Bardzo dobre, kompleksowe opracowanie. Geograf z woj. dolnośląskiego pozdrawia Geografa z woj. śląskiego!
Jako Pomorzanin jeszcze chciałbym się odnieść do rozgraniczenia Pomorza Zachodniego i Gdańskiego - pobliski Słupsk na przykład przez większość swojej historii związany był o wiele bardziej ze Szczecinem i Koszalinem, aniżeli dzisiejszym Trójmiastem, tak samo Pomezania, która stanowiła zachodni skrawek ziem zamieszkiwanych niegdyś przez nadbałtyckich Prusów, później stanowiąca część niemieckich Prus Wschodnich razem z Warmią, Mazurami i Barcją
Inną kwestią jest tzw. Pomorze Środkowe, czyli pojęcie odnoszące się do proponowanego województwa środkowopomorskiego z wspomnianymi wcześniej Słupskiem i Koszalinem jako stolicami, które rozciągałoby się od Kołobrzegu na zachodzie przez Wałcz i Złotów na południu po Bytów na zachodzie - mimo, że w historiografi pojęcie "Pomorze Środkowe" raczej nie funkcjonuje
Bardzo dobrze zrealizowany materiał, pozdrawiam! :)
Jeszcze trzeba byłoby wielkopolską część woj. zachodniopomorskiego przyłączyć pod Poznań.
Mieszkam w północno zachodnich okolicach Beskidu Małego. Teoretycznie woj. śląskie, ale ludzie tutaj nadal się krzywią gdy ktoś nazywa ich Ślązakami - więc cały czas jeszcze pamięć o starych granicach jest. Nie wiem jak młodsze pokolenie, ale starsze cały czas pamięta województwo bielskie. Gdy przyłączono nas do woj. śląskiego to było dość spore oburzenie .
Podlasie, Podlesie i Polesie, zawsze myślałem, że ja nie wymawiam poprawnie, przekręciłem nazwę regionu. Uświadomienie sobie, że są to trzy odzienlne regiony spadło na mnie jak grom z nieba.
Nie zapomnij o Pobużu czyli wszystko co się ciągnie od Polesia po Podlasie.
i Podlasze ;]
Świetny odcinek 👍
Ciekawy jest przypadek Bielska Białej. Pół miasta {Bielsko} to Śląski Cieszyński, a druga połowa (Biała) to Małopolska.