Говорю как метролог: измерения влажности материала произведены неправильно. Иглы нужно погружать в доску до конца. В любой инструкции к влагомеру это сказано.
Мало приобрести "прибор для измерения влажности", неплохо было бы прочитать инструкцию - как им пользоваться. В руках у "ведущего" игольчатый влагомер. Думаю в комплекте идут иглы разной длины, но почему-то он выбрал короткие. Но даже при этом выборе "ведущий" не втыкает иглы в древесину, а прикладывает их к поверхности. Почему? Предположу, что "ведущий" ознакомился с инструкцией и умышленно вводит не подготовленных "зрителей" в заблуждение. Дальнейшие "доводы" слушать не имеет смысла. Человек или понятия не имеет о свойствах древесины или имеет умысел по "продвижению" того, что продаёт. Думаю этот комментарий скоро "подотрут". То, что строят такие "специалисты" - это не дома, это постройки. Не для проживания эти постройки.
В книжках пишут, что в пиломатериале содержится 2 типа влаги. Одна - внутриклеточная. Её дерево теряет медленно, избавляют от неё путём пропаривания в процессе термической сушки. Она также медленно и возвращается. Другая - внутриструктурная, находится меж волокон. С ней всё наоборот - быстро входит/выходит. Потому осмелюсь бросить тень как на метод измерения влажности, так и на выводы по эксперименту. Да и "естественная влажность" - термин расплывчатый. Речь идёт о свежем зимнем распиле, о летнем или просто о доске атмосферной сушки?.. На наших складах порой доски продают, с которых, как с губки мокрой, вода сочится. Угадайте, что будет, если такую доску сразу под нагрузку в качестве балки перекрытия определить?
Туповатое объяснение, на самом деле измеряет всего лишь навсего поверхностную влажность дерева, при этом внутренняя влажность бруса около 10-12 будет, а сырого больше 25%. При этом пытается преподнести, что нет разницы, на дурачков рассчитано.
Измерения говорят о влажности поверхносного слоя доски и не более того. Структура волокн сухой и влажной доски абсолютно разные. По факту у Влажной доски эти волокна целые и влага может проходить вплоть до центра доски, а у сухой доски эти волокна порваны, и влаге очень сложно пройти к центру доски. Отпилите два одинаковых куска доски влажной и камерной сушки, положите в одинаковые ведра с водой и наблюдайте как будет уходить вода в одном и другом ведре и сколько одна или другая доска впитает влаги за одинаковое время.
Т.к. в доске естественной влажности волокна гораздо длиннее, их насыщение водой либо высыхание вызывает существенно более сильные деформации доски. Доска на пилораме напилена в естественных условиях, и поскольку она что тогда, что сейчас находится на атмосферном воздухе, её влажность с момента распиловки и поныне существенно не менялась, кроме постепенного просыхания поверхностного слоя, т.е. её сердцевина до сих пор влажная. Когда периметр будет закрыт и влажность воздушной среды резко понизится, доска начнет сохнуть, длинные волокна в ней начнут "натягиваться", что вызовет неравномерные напряжения в структуре древесины, и, как следствие, непредсказуемые деформации доски. При промышленной сушке доски этот процесс, во-первых, контролируется искусственно за счёт поддержания заданного микроклимата в сушильной камере на протяжении всего техпроцесса, и во-вторых, доска после сушки и снятия внутренних напряжений повторно калибруется на рейсмусе для восстановления геометрии. А т.к. внутренние напряжения в доске отсутствуют, она не будет заметно деформироваться при изменении влажности. Плюс, из-за разрывов ксилемы, сушеная древесина гораздо хуже набирает влагу - за счёт разрывов сосудов вода не может проникнуть глубоко, соответственно у доски тупо гораздо меньше объем внутренних полостей.
Andrew Noname, считаю, что правильно закрепленную доску никуда не поведет и не выкрутит. Преимущество высушенной доски как раз в малой влагоемкости, в связи с чем она прослужил дольше. Своей семье, подразумевая, что в доме будут жить внуки, а может и прапрапраправнуки, я бы построил из высушенной. А на короткий век из ЕВ. Ещё раз повторюсь грамотное крепление и кривые доски делает ровными. Да, таким образом мы изначально закладываем в них внутреннее напряжение, но это некритично. Принципы каркасника отработана веками и, следуя правилам построения жёстких конструкций, можно из чего угодно сделать крепкий дом. Вопрос только в сроке жизни.
Стёпа Спилберг, им то чего экономить, платит то клиент. Единственное, гемора меньше. Камерную ещё найти нужно, отследить качество. И 50х150 её нет, в среднем 40х140 после рейсмуса. А чтобы люди силь6о не переживали снимают успокаивающее видео. Но и в этом они правы. Если качественно делать и подобрать технологию, то и ЕВ годится. Грамотно зашили, влага после постройки внутрь не будет попадать, а только выходить через влаго-ветроза щиту на улицу.
Александр, спасибо за Ваши видео обзоры. Много грамотных и полезных рекомендаций даете народу, но извините меня не в осуждение будет Вам сказано, однако по поводу доски естественной влажности вынужден с Вами не согласиться. Если говорить о правовой стороне вопроса, то почитайте для начала СП по каркасным домам, там сказано о допустимости применения только сухого пиломатериала. Из моего личного опыта, меня канадцы учили, так они настаивают на применении пиломатериала только высушенного в клавах до влажности не более 19%. Если канадцу или америкосу сказать, что дом я буду собирать из сырой доски, то он дар речи потеряет:))
Строить из естественной влажности можно, вопрос только на сколько потом щели везде появятся в процессе естественной усушки. Торец оконной подходит к вертикальной стойке, вертикальная усохнет и будет щель. И в совокупности все идеально подогнанные соединения рассохнутся, уже жесткость потеряется. А вот про три гвоздя это фигня, если эту доску начнет крутить эти три гвоздя не помогут. В идеале нужно при раскройке материала на заготовки, знать что поведет, а что нет и сортировать. Понятно что этим не кто не будет заниматься. Из 25ки ЕВ становится 22мм сухая. Что писать, на форумхаусе есть много фоток как у людей все рассыхается, когда строят из ЕВ. (Усушка)Уменьшение древесины происходит потому что мягкие слои между годовых колец, уменьшатся, за счет испарения влаги из них, и от этого становятся плотнее и дерево набирает прочность, поэтому сухая древесина прочнее. Но сухая древесина без прямого намокания не наберет в себя столько влаги сколько было в ЕВ. Ваши каркасы высохнут рано или поздно!
+Каркасная баня в деревне своими руками! Доска естественной влажности, номинальных размеров 25мм, идет размером 26мм, при усушке теряет 1мм толщины, при 13% влажности. Причем меньше 10% и через 10 лет не будет, ну разве что в Египте строить.
спасибо за ссылочку по поводу антисептика. люблю когда ответ чётко по теме. очень толковые видео. помогают разобраться понять нюансы каркасного строительства.
Да и еще на счет хорошо закрепить доску естественной влажности (3 гвоздями), не забывайте Александр, что каркас - это не линейная, а 3D система, в которой, между прочим, множество элементов, которые работают в разных плоскостях. Доска, она ведь не одна усыхать будет, а сразу весь каркас.
@@Hellboyjin Сосну 50% я лично ещё ни разу не видел, опыт примерно 20 лет. Обычно 30-40% сразу после распиловки. Зимой меньше, примерно 25%, так как деревья на зиму избавляются от влаги. Идеально для каркаса зимой купить доску ЕВ положить на брус, через переложку, под навес, под продув, к строительному сезону будет требуемые 20%, и дешевле в 2 раза, чем сухая.
Спасибо за видео. Все сказано верно, но вероятнее всего только в отношении верхних 2-3 мм слоя доски. Высушенная доска уже не напитает влагу настолько,чтобы приравняться к доске естественной влажности, которая подсохла. Для чистоты эксперимента можно было распилить доску, которая под тентом лежала. У меня такое мнение.
Скажу, что знаю, чего не знаю не говорю! Я строил из доски ЕВ, влажность была от 28-45%. Сейчас за зиму каркас так высох, что даже намокшая от дождя доска высыхает после легкого дуновения. А вначале некоторые из досок были хоть отжимай. Так, что разговор про замеры влагомером сердцевины- пустые. Доска сырая внутри только при двух условиях: либо только что спиленная, либо лежала в воде. В остальных случаях, если доска высушена на ветру, берет влагу только в верхние слои, изнутри, при распиле, доска полностью сухая. Кстати, влажность доски можно померить без влагомера. Есть давно проверенный способ- приложить губы к срезанному торцу. Если она влажная, то, на прикосновение будет ощущаться холод, если сухая тепло(даже зимой). У доски ЕВ (в российских условиях), на мой взгляд есть один существенный минус-размерность. Гуляет она как пьяная девка. Невозможно предсказать результат! Поэтому подведу итог, если нет денег на сухую доску. Нужно купить ЕВ, высушить её на ветру и прострогать с боков(чтобы размер 150 был именно 150, а не 148-153). Тогда строительство будет в удовольствие. Можно конечно сушить и в каркасе-дав время(2-5месяца) постоять не зашивая его, но в случае коммерческого строительства это невозможно. Тогда при такой усушке, доски не поведет, но и от щелей никуда не денетесь. В сдвоенных или строенных стойках они по любому появятся! Позже либо будет нужно запенивать, либо жить с ними!
Изучите пожалуйста сначала предмет под названием МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ прежде чем утверждать что замеры сердцевины ЭТО ПУСТОЕ. Волокна древесины имеют трубчатую структуру и именно по сердцевине идёт влага. И пока сердцевина не просохла то и доску нельзя считать сухой....
Невнимательно читаете, любезный! Я говорю о доске в каркасе, а не в штабеле. Доска в каркасе либо высушенная, либо частично сухая. Поэтому замер её сердцевины нецелесообразен. Мы вообще о доске в каркасах, а вы о чем?
Изначально я подсказал как правильно по технологии производить замер влажности пиломатериала. А на счёт сушки это уже Вы развиваете. Но в конце придём к тому что всё должно быть сухое и остроганное...
Здравствуйте, как застройщик или подрядчик или инструмент ,тем кем выполняется работа , поясняю : есть зонтик на всю строительную площадку ,купите))),тогда можно использовать сухую строганную доску желательно из под рейсмуса ,плюсы)-сухо, ровно,геометрия 5+,утепление и отделка после завершения каркаса! Минусы : не хватит!, у соседей не купите ))-под заказ, там же где брали), ПОЯСНЮ ;(заказали 50*150*6 сухую строганную,кончилась((((! в Петровичи или Вимосе возьмёте 45-47*145 *6,суска и простружка(,также ,зонтика у вас нет )) и конечно сколы и трещины-доска же сухая),про цену молчу по сравнению с докой естественной влажностью . берите сырую ),если не строит Фахверк или перекрытье в аква парке)),стройте с сырой ))),(естественной влажности ) Я про простое строительство каркаса) и клиенту хорошо и вам ),найдите только хорошего поставщика сырой доски с нормальной геометрией +-2 милеметра . ну а если хочет заказчик, стройте с сухой ситуации разные ,я про средничёк пишу ),а по поводу влагомера я думаю что автор видео и без консультаций знает куда его вставить и как правильно ))),и вообще речь была не об этом )))
В каркасе доска усохнет на 5-7%, т.е. из 150х50 получится 142х47. Со стойками и лагами проблем нет, а как быть с несущим ригелем? Он сажается внатяг между стойкой и обвязкой. Через пол-года там будет щель 7-8мм. Обвязка не будет опираться на ригель полноценно, над оконными пролетами она повиснет на стойках и местами провиснет, выбрав эти 7-8мм. Следовательно, для ригеля надо отдельно закупать доску сушеную. А между сдвоенными стойками использовать уплотнитель.
Дереево камерной сушки ,отличается от естественной тем что после принудительной процедуры сушки не изменяет гиометрии и стабильно держит отмосферную влажность
Скажите, что Вы называете естественной влажностью? Вы измеряете поверхностную влажность досок транспортной влажности (из которых и собирают каркасы). Те доски, у которых значение на поверхности 15-17, внутри имеют те же 30 %. У Вас в кадре влажность воздуха близка к предельной. Сухой брус на поверхности показал то же, что и доска. Уделили Вы внимание вводу соответствующих поправок во влагомер на, например, плотность древесины? Всё это зря.
Для тех кто не понял в чём дело. Так как я делаю мебель с дерева, то мною было замечено что даже доска камерной сушки потом все одно набирает влаги с воздуха, если ее конечно сразу не пустить в дело. Надеюсь что смог сказать Вашу мысль :)
@@Alexxx97544Доска камерной сушки, даже намокнув под дождем, в сухом помещении высохнет за 1-2 дня до 8-10%. Доска естественной сушки никогда не будет суше 12%.
помимо скручивания есть еще такой момент как усушка. Доски на черновой пол сразу прикрутил на саморезы вплотную, спустя пол года появились щели 10мм!!! Доска была 120*40
В верхних слоях дерева влажность мерит.... оправдывая технологию из сырого леса...кругом маркетинг... печаль а не строители... люди смотрят, верят, строят, потом плачут и кричат что каркасники гомно... нет денег, купите сырую, высушите в штабеле как минимум, потом стройте... без просушки каркас будет в щелях через 2 месяца, и это минимум проблем...
Если доска была распилена месяца 3.4,до применения то она и так сохнет не плохо не так как в сушке но все же, и крутит ее уже не так сильно.А если ее хорошо стянуть то не куда она не денется, даже дуб стягивают только посильнее чем сосну,а крутит его еще больше при сушке , щели могут быть только от усушки дерева.Так что автор прав! Вот только лес когда сухой, влагу берет очень плохо, а здесь я вижу что набрал прям 7-8 процентов, так как лес с сушки нормальной выходит 8-12.,думаю это правда верхний слой. Говорю как практик.
+Строй и Живи В Ваших видео есть такие где все доски окрашены огне- био защитой, а есть и абсолютно белые - Вы этой защитой не всегда пользуетесь? Видел видео на youtube в которых люди в качестве огне- био защиты применяли гашеную известь, утверждали что известь долговечнее магазинной химии. Что Вы об этом думаете?
+Строй и Живи В таком случае хозяева будут покрывать каркас антисептиком когда температура достигнет стабильных плюсовых значений? В видео розового дома Вы даже места распилов обрабатывали, а теперь в готовом каркасе до многих участков уже не добраться.
atztech думаю это утверждение об извести имеет право на жизнь, у меня даже фото есть здания (делал лично) обработанного известью 45 лет назад,дерево живое на сто процентов ,но с огнем испытание лично не делал) но вот от всяких паразитов защита однозначно работает, фото могу скинуть.
вопрос. если у меня прибита вагонка ( ее естественная влажность 11-16% на улице бывает и больше) я монтирую новое здание и прибью вагонку с камерной сушки 8-9% влажности, что тогда получится?
Добрый день Александр!С интересом смотрю Ваши видео! Скажите а с каким процентом влажности Вы покупаете доску?И если судите на улице то какое время? Хочу сам построить дом.Сколько потребуется времени на атмосферный сушку если это будет весна-лето? Спасибо!
Зацепились все за доску естественной влажности. А я скажу в защиту сухой. Из камеры она выходит вовсе не 8-9%, как говорит Александр. Такая влажность называется "Мебельная". Доску для строительных нужд сушать до 12-16%. Естественно, что чаще всего эти показатели колеблются в пределах 14-16. На видео как раз такой результат. Так вот такая доска действительно уже не впитывает столько влаги, как ЕВ. Поэтому на стройке Александра ЕВ скачет (и это для нее нормально), а сухая показывает +/- 1,5%
Посмотрел ролик и тоже заинтересовался влажностью доски. Пилил и делал обрешетку из доски влажностью 23-27 (доска лежит в штабеле с переложкой). Через неделю замерил обрешетку и она оказалась 15-18, а в штабеле доска 22-26. Потом перемерил все что нашел на улице из досок, но под навесами и гараже. Там везде было 12-14. Перемерил все двери в доме, они были ровно 9. Как то так.
у меня тоже такой приборчик есть, китайский, от глубины втыкания электродов, разница в процент не более, еще замечал что на 20-22% влажности, особенно в местах где обзол, или потемнение доски, уже плесень начинает расти, все таки думаю 17-18% рано зашивать, надо что бы до 12-13% где нибудь подсохла.
Когда строил себе дом купил и привёз на план лес на крышу.Не сухой. Аккуратно рабочие его сложили в штабель.Я купил тент что бы его накрыть на несколько дней -обещали сильные дожди. Рабочие не стали его накрывать-говорят на крыше высохнет. Крышу сделали и осталось с десяток досок разной толщины.Их положили они просто поверх балок. Так вот их перекрутило как пропеллер. А на крыше всё ровно и хорошо. Для себя сделал вывод - не надо заморачиваться сухим лесом. Высохнет сам !!!! Что наши отцы и деды строили дома из леса камерной сушки ????
Огне-биозащита говорят удерживает влагу внутри доски и через 5 лет доска начинает разрушаться внутри, что вы думаете по этому поводу? Может стоит каркас ставить под крышу, зашить фронтоны, высушить внутри каркас, а уж потом обрабатывать биозащитой?
Влажность древесины норма по ГОСТ. Для использования в строительстве составляет не более 14%. При этом такой пиломатериал может быть использован для наружных работ. Для отделки внутренних помещений необходимо, чтобы величина не превышала более 8% - это так называемая «столярная влажность».
У какая тема хорошая, вот молодцы... Вот только вопрос, если планировать дом для себя и есть время подготовиться, обдумать все шаги, то вообще, есть какой-либо приоритет по сезону, то есть, в какое время, на ваш взгляд, это было бы лучше, или нет такой разницы, чтобы могла существенно повлиять?
Здравствуйте. Я смотрю у вас все дерево обработано красной пропиткой, а мне сейчас строят и пропитывают зелёной. Не пойму разница есть какая-то? Извините за возможно глупый вопрос)
Скажите пожалуйста может ригеля всётаки делать из сухой доски? Так как запил в стойке будет делаться под доску естественной влажности а посте усушки ригеля он зависнет на гвоздях и появяться щели, естественно нагрузку на стойки уже нормально розприделять не будет! Так мне кажется!
1. 6:50 доска прямо за спиной ведущего, отчетливо видно что ее повело, причем по всей видимости это далеко не искажение видео. 2. На сколько глубоко измеряет ваш влагомер? Ведь в основном влажность так в древесине гуляет где-то не более 1 см в глубину (если мне не изменяет память), а в центре доски влажность у нее совсем другая. 3. При высыхании доски ЕВ (естественной влажности) она может гулять в размере до 7% (что очень немало особенно для внутренней отделки) и это не учитывая того факта, что не строганная доска ЕВ с большинства пилорам изначально не самой точной геометрии. 4. В целом же если опираться на свой опыт и опыт многих строителей то практика показывает, что экономия на досках каркасного дома в целом от стоймости всего строения выгоду принесет не существенную, а вот гемороя хапните будь здоров. 5. Ни сколько не принижаю работы с доской ЕВ, но если хотите возводить каркасные дома то попробуйте купить хотябы чуть-чуть досок ЕВ и сухой строганной доски, и сделать для себя однозначный вывод - готовы ли вы на этом экономить . . .
Ничего не имею против доски ЕВ, уважаю ваше терпение работать с таким материалом, но тут надо брать во внимание все аспекты: 1.доску ЕВ нужно обязательно обрабатывать защитными смесями (т.е. заказчик оплачивает не самые дешевые смеси + доп работы) 2.вылазят дополнительные работы по наружней и внутренней отделке в силу того что доска ЕВ просто не может равномерно высыхать (и то если она с завода была отличного качества), я конечно конкретных цифр не считал, но что-то мне подсказывает что в конечном итоге разница по деньгам получается не такая уж и большая как кажется, а в рамках бюджета целого дома стоймость пиломатериала не всегда и до 10% доходит (сомнительная экономия, выбор в любом случае не за мной, я лишь высказал свое мнени.) Ни в коем случае не хочу вас в чем-то обвинять, просто я думаю если заказчику озвучивать все цифры(связанные с дополнительными работами доски ЕВ) и сроки работы с сухой строганой доской, то возможно он будет не так категоричен в плане цены за пиломатериал.
Строй и Живи А если заказчик захочит построить каркас из доски 4 сорта, тоже построите? И ладно балки перекрытия прогнутся при усушке, а как-же быть с косыми связями, которые после усушки перестают работать в каркасе?
Либо люди, которые хотят сэкономить, разница в цене значительно. И я вам скажу, не как рекламу, а исходя из опыта, 20-25% сосну можно легко использовать. Если не верите, посмотрите наши СНиПы. 25% это естественная влажность сосны в зимний период.
А у нас в Красноярском крае всегда строили и строят из пиломатериала ЕВ, причем не только каркасные, а брусовые дома , часто - многоквартирные 2-этажки и не вывернуло ничего, в домах всегда тепло и мухи не кусают.
прикольно. как я понял если строеш из сырой доски, то нужно все собрать на саморезах дешевых, потом когда появятся щели все разобрать и собирать как положено... да морока с таким будет. но в принципе схема рабочая если самострой и это начало лета...
Я считаю что из свежераспиленных досок собирать каркас можно т.к. их ещё не повело. Главное конечно сразу обработать антисептиком и в последствии дать каркасу просохнуть перед утеплением. В целом поддерживаю Александра.
больше всего интересует как поведут себя укосины при высыхании,запил под укосины делается вплотную а если доска усохнется то соединение будет уже не таким прочным
Александр, а никто и не будет жаловаться. Большая часть вообще под обшивку не полезет никогда, а будет молча наслаждаться скрипами и покачиваниями и прочими артефактами. А те оставшиеся, кто полезет, тоже вам звонить вряд ли не станут. Да и чего звонить то? После того как деньги уплочены, заказчик уже не интересен строителям. И через 5-10 лет уже никто не станет разбираться что да как. Да и телефоны уже сменятся не по одному разу. Нам тоже как то строили дом. Из бруса правда. Теща нашла каких то рукожопых и жуликоватых строителей в какой то подворотне когда мимо проезжала. В последствии повылезала масса проблем с ним. Из за косяков строителей. Полы сгнили из за недостатка продухов, с крышей проблемы, оконные рамы были не запенены, все со щелями. Думаете кто то им звонил? Конечно же нет. Искали других рабочих и исправляли. Тех косоручек кто строил даже близко подпускать не хотелось. Это собственно не к вопросу о типе древесины а к вопросу "мы всегда так строим и никто не жалуется" И это я не про вас а вообще про стройку в целом. Хочется верить что ваши ребята строят с минимумом косяков и проблем в дальнейшем для заказчика
доску не поведет в каркасе только изза того что это доска,фанера плюс укосины ей просто не дадут этого сделать,сложнее с брусом ,но из бруса редко кто строит каркасники ,если только используют его на углах. да и если быть таким предусмотрительным то что мешает заказчику купить материал заранее за месяц и просушить его около дома,соблюдая нехитрые правила просушки?
Скажите, а имеет ли значение как втыкать электроды относительно годовых колец, вдоль или поперёк? Смола в кольцах, вроде ка диэлектрик, хотя она кислая и я могу ошибаться.
Михаил Коровкин вопрос не в смоле. Просто для корректных измерений, влагомер всегда требуется втыкать поперек волокон при измерении сбоку доски или бруса. На спиле - не принципиально.
Строй и Живи я с сутью и смыслом видео согласен на 200%. Только при измерении влажности влагомером подобного рода, требуется втыкать иглы поперек волокон, а у вас несколько измерений проведено вдоль. На торце - никакой разницы. И по поводу глубины "втыкания" - чем глубже воткнуть щуп, тем меньшую погрешность вносит поверхностный слой, который первым промокает в случае попадания осадков или существенного изменения влажности воздуха (в обе стороны). Это из-за самого принципа работы подобных приборов. А в остальном - если руки "из того места", то все получится и со свежей доски, а если нет - то и из сушенной куча дров выйдет
Раз пошла такая пьянка, то при выборе сухой доски камерной сушки проще заказать деревянную двутавровую балку!Мы получаем в итоге геометрию балки,её малый вес,что ускоряет монтаж и прочность!!!Коль не жалко денег на камерную сушку,то лучше балка!
Доску естественной влажности не возможно обработать т.к молекулы заполнены водой. Она должна лежать 1 месяц, доска просохнет минимум на 1 см, после её можно обработать. Поэтому надо думать , ждать или не ждать, обрабатывать доску или нет и погодные условия для сушки доски.
Строй и Живи, скажите в Ваших домах каркасных нет усадки? Хочется построить дом > 200 м2 с большой площадью остекления за полгода, чтобы сразу там можно было жить на постоянной основе, а не ждать усадки год-два.
Александр, добрый день! Заметно что Вы хотите строить качественно и искренне верите в то что говорите, но Вы в отношении досок не правы. При высыхании досок естественной влажности смонтированных в каркас создается огромное напряжение в монтажных соединениях и доски естественной влажности должны быть в размерах на 5 мм больше ( допуск на усушку). Доски камерной сушки имеют максимальную плотность применимую к той древесине из которой они напилены. Такая доска если она еще и простроганная не впитывает влагу из атмосферного воздуха если она была должным образом обработана профессиональными антисептирующими средствами. ( антисептик в принципе можно сравнить с растительным маслом. Нанесите масло на сухую доску и влага впитываться в нее не будет, но если Вы нанесете то же масло на сырую доску, тогда доска элементарно начнет гнить изнутри и сохнуть она не будет. Приведу жизненный пример - Яблоко обработанное парафином догло сохраняет свой внешний вид, но внутри яблоко со временем портится. С доской происходят абсолютно те же процессы. Элементарная физика 6 -ой класс - даже в Госты заглядывать не надо.) Вот так. А вообще Вы грамотный позитивный человек, только подход у нас с Вами разый. Я изучил все моменты и нюансы возможные в строительстве и сейчас организую компанию по строительству финских каркасников без применения каких либо пленок. Я полагаю мы с Вами могли бы найти общие интересы, занимаясь любимым делом - КАЧЕСТВЕННЫЙ ПОДХОД К СТРОИТЕЛЬСТВУ.
Здравствуйте Александр! Большой спасибо Вам за то, что делитесь своим опытом. Видео хорошо снято, познавательно, а материал подается легко и видимым заинтересованным отношением к своему делу! А спросить вот что хотел, Вы говорили, что покупаете материал у хорошего поставщика и на одном из Ваших видео видно, что материал действительно хорош. Не поделитесь источником материала? )) Тоже хочу хороший материал, а не тот что в "Стройудаче"
Конкретный лохотрон. Раньше смотрел этот канал с интересом, но теперь напрягся. Похоже, что ребята кому-то впарили вместо правильной сушеной доски неправильную доску естественной влажности и теперь будут ссылаясь на видос доказывать, что все отлично. Хотелось бы увидеть зазоры между досками после их усыхания. Особенно зазоры на укосинах, которые полностью лишают смысл их внесения в конструкцию каркасника. Про методику замера я вообще молчу - фокусник, мля. Влажность поверхностного слоя и влажность внутри - две большие разницы. Я уже не говорю о том, что для доски и для клееного бруса должны применяться разные коэффициенты (сведения можно найти в интернете). Думаю, что аФФтор быстро сообразит, что очень жидко обделался и удалит это видео с канала. А жаль. Чем больше людей прочитает комментарии к видео, тем продаванам а'ля строителям будет труднее впаривать говно. Позорище.
Мне интересно. Столько экспертов, аж смешно... а в крышах вы почему не используете древесину техсушки? или крыша, это не элемент здания? все повально используют в конструкциях крыш древесину ЕВ и никто не ноет, и довольны. Да и при правильном монтаже, с крышой ничего не становится. А то демагогию развели.
Спасибо за обзор, но это актуально для севера и средней полосы России, а как быть с югом, когда покупаешь еще очень влажную доску из сибири или урала , а здесь уже лето и она сохнет неимоверно быстро
Отличный ролик! Меня всегда удивляли люди которые для строительства каркаса хотят купить сухую строганную доску и при этом плачутся от того что она в 2 раза дороже за м3. Теперь когда ко мне придут такие товарищи я им буду давать ссылку на данный ролик!)))
Альянс Лес Пиломатериалы в СПб Лучше дай ссылку где этим людям твою сухую доску сначала в правильную геометрию привести-построгать,опилить ,через четырёх сторонник прогнать...
ОНа дороже на 50%. И её в кубе, больше, ибо она поменьше габаритами. В итоге разница 20-25% не более. А разница потом, когда дом неизвестно куда поведет, куда дороже выйдет.
Если построить каркасный дом из досок естественной влажности - как долго он должен будет сохнуть прежде чем его можно будет утеплить и вселиться в него? Может ли кто-нибудь привести пример того сколько стоят доски естественной влажности и эквивалентные им просушенные для строительства каркаса?
Читайте Свод правил по проектированию и строительству СП 31-105-2002 пункт 4.3.1. Влажность должна быть 12-15% не выше, соответственно обработана антисептиком. Сорт доски не менее 2.
@@stroyizhivi Основания: ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 Нас более всего интересует следующий пункт: 46. СП 64.13330.2011 "СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции". Разделы 1 (пункт 1.1, 1.2, 1.7), 4 (пункты 4.2 - 4.4, 4.11), 5, 6, 7, 8, приложение Е То есть эти пункты обязательны к исполнению ВСЕМИ строительными организациями для обеспечения безопасности зданий и сооружений! Открываем сам СП: 4.2. Качество древесины, используемой для элементов несущих ДК, должно соответствовать требованиям ГОСТ 8486, ГОСТ 2695, ГОСТ 9462, ГОСТ 9463, а также дополнительным требованиям, указанным в Приложении Б. Прочность древесины соответствующих сортов (классов) должна быть не ниже нормативных сопротивлений, приведенных в Приложении В. 4.3. В зависимости от температурно-влажностных условий эксплуатации (классов) должны предъявляться требования к максимальным значениям эксплуатационной влажности древесины и учитываться зависимость ее прочности от этих значений. Классификация условий эксплуатации приведена в таблице 1, а особенности ее учета при проектировании и изготовлении конструкций - в Приложении Г (таблица Г.2). Таблица 1 Классы условий эксплуатации Эксплуатационная влажность древесины, % Максимальная влажность воздуха при температуре 20 °С, % 1А до 8 40 1 8-12 65 2 до 15 75 3 до 20 85 4 более 20 более 85
Не измеряют вдоль волокон. При измерении нужно иглы на максимально возможную глубину втыкать. А что бы не портить древесину иглами, давно индукционные измерители придумали, которые пусть и стоят раза в три дороже, не 700 руб., а 2000 руб, но и показывают средние данные со всей толщины доски/бруска. А игольчатыми измерителями правильно измерять древесину, в которой влажность уже равномерно по всей толщине распределилась от долгого хранения при одинаковой температуре и влажности воздуха. Про то, что нормально закреплённые доски не ведёт, я согласен. Вот только гвоздями я давно не пользуюсь. Саморезы, и только они.
а где короед? на мой взгляд и фиг бы с ним. замазать чем нибудь и всё. на несущие способности наврятли повлияет его работа. он же не весь каркас сожрёт. и короед он ведь только кору ест. я правильно понимаю?
NEWMESSIAH2000 это не короед - это скорее шашель.,а его хрен замажешь. будет лопать деревяшку и размножаться. В сушилке он погибает. древесина скорее всего сухостойная уже зараженная ...
Кратко: строим из доски с-под-пилы, заводим под крышу, оставляем на месяц-два летом. Если повезёт, что не будет в наборе "вертолётной" лиственницы, то дошиваем рассоху и начинаем монтаж внешней обшивки. Ну а коли не повезло... Тут всё гораздо печальнее. Частичный разбор, замена поведенных элементов, далее по тексту. Опять же, можно плюнуть и не менять, но тогда в стенах поселятся барабашки, будущих хозяев ждёт незабываемый квест "что/где/кто это хрустнул/щёлкнул//треснул" 😂
Александр, прибор используйте правильно, для измерения нужно загонять жала в древесину, иначе измеряется влажность на поверхности доски. Очень велика погрешность. Куча роликов на тубе и только в одном увидел, но там продают.yandex.ru/video/touch/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC Удачи.
сказочник.... есть связанная влага - внутри клеток древесины и свободная в межклеточном пространстве... так вот свободная испаряется или впитывается в зависимости от параметров окружающей среды, а связанная влажность постоянная величина и выпаривается только при сушке древесины, т.е. высыхании клеток древесины - обратно не восстанавливается.... т.е. когда ведущий меряет в дождливый влажный день, то сухая древесина набирает во внешние слои влагу, а потом отдаёт в сухой день, а дерево естеств. влажности немного набирает, а потом из внешних слоёв отдаёт влагу, подсыхает... НО внутри всё кардинально по-другому, когда заказчик начнёт отопительный сезон, вот тут-то и начнётся полная сушка древесины естеств. влажности, а главное - он это не увидит, только почувствует.... поэтому, на стропила, на обвязку верхнюю, на ригели - только сухие доски, хоть крышу не так сильно поведёт.... больше всего усушка в поперечном направлении доски 10-12 проц, по длине незначительна- до 3...
Он что, на стройку купил доску с мебельной влажностью 10%? Доска с такой влажностью идет только для мебельного производства, а для каркасного строительства требуется сухая доска транспортной влажности (16-22%). Наверняка именно такая там и была. Из данного видео видно, что при дождливой и солнечной погоде влажность доски транспортной влажности остается в заданных пределах, что очень хорошо, в отличии от доски естественной влажности, которая усыхает прямо в каркасе со всеми вытекающими последствиями.
Смешной. СНиП и ГОСТы тоже лохи писали? А там вполне конкретно говориться что главное что-бы не было дефектов, включая плесень и грибок. После обработки огнебиозащитой все эти вещи исключаются.
каким антисептиком обрабатываете каркас? смотрю практически на всех ваших видео доски покрыты составом розового цвета. не хочется эксперементировать :)
Это жесть, простите - но при чем тут влагомер? Сушится доска далеко не только для того, что бы ее не "повело" , а прежде всего для того, что бы потом не завилось всякой херни, а мы все знаем какое ее разнообразие. И антисептик на сырую доску точно не поможет, как бы не пытались убедить. Мне кажется строятся из влажной чисто для экономии и все, больше объяснений нет
А камерныю сушку используют в основном для столярных работ, потому что именно от камерной сушки дерево начинает быстро диформировать, что в итоге после этого столярное изделие даже если наберет влаги то его уже не поведет, тоесть не диформирует . В таком случае уважаемые дивВанные эксперты я бы вам рекомендовал делать дома с ВАРЕНОГО дерева, оно точно уже так влажности не наберет, и вам нечего будет бояться сырой древесины в доме. А автору канала огромное спасибо, хочу достроить второй этаж но каркасный а через него немного пытаюсь научиться строительному делу
прибор детский для обывателя, основная влага внутри... дерево сохнет три года без доступа атмосферы, при естественной сушке. а поверхностные замеры этой пуколкой.. это смешно
Говорю как метролог: измерения влажности материала произведены неправильно. Иглы нужно погружать в доску до конца. В любой инструкции к влагомеру это сказано.
Да откуда ему знать, им нужно оправдать стройку их сырого дерева
если он погрузит иглы то влажность что? прално - будет больше, и доска уже не будет ев, а это будет пролет для их фирмЫ
А уж если как тут иглы мокнуть в капли и струйки на брусе - вообще отлично)
да, тоже сразу заметил
Негатив у вас так и прет, диванные критики!
Мало приобрести "прибор для измерения влажности", неплохо было бы прочитать инструкцию - как им пользоваться. В руках у "ведущего" игольчатый влагомер. Думаю в комплекте идут иглы разной длины, но почему-то он выбрал короткие. Но даже при этом выборе "ведущий" не втыкает иглы в древесину, а прикладывает их к поверхности. Почему? Предположу, что "ведущий" ознакомился с инструкцией и умышленно вводит не подготовленных "зрителей" в заблуждение. Дальнейшие "доводы" слушать не имеет смысла. Человек или понятия не имеет о свойствах древесины или имеет умысел по "продвижению" того, что продаёт. Думаю этот комментарий скоро "подотрут". То, что строят такие "специалисты" - это не дома, это постройки. Не для проживания эти постройки.
Вы ещё не видели как в штатах мексы залепуху строят.Вот где атас кроется за внешней красотой
В книжках пишут, что в пиломатериале содержится 2 типа влаги.
Одна - внутриклеточная. Её дерево теряет медленно, избавляют от неё путём пропаривания в процессе термической сушки.
Она также медленно и возвращается.
Другая - внутриструктурная, находится меж волокон. С ней всё наоборот - быстро входит/выходит.
Потому осмелюсь бросить тень как на метод измерения влажности, так и на выводы по эксперименту.
Да и "естественная влажность" - термин расплывчатый.
Речь идёт о свежем зимнем распиле, о летнем или просто о доске атмосферной сушки?..
На наших складах порой доски продают, с которых, как с губки мокрой, вода сочится.
Угадайте, что будет, если такую доску сразу под нагрузку в качестве балки перекрытия определить?
Туповатое объяснение, на самом деле измеряет всего лишь навсего поверхностную влажность дерева, при этом внутренняя влажность бруса около 10-12 будет, а сырого больше 25%. При этом пытается преподнести, что нет разницы, на дурачков рассчитано.
Индукционный измеритель нужен.
Измерения говорят о влажности поверхносного слоя доски и не более того.
Структура волокн сухой и влажной доски абсолютно разные. По факту у Влажной доски эти волокна целые и влага может проходить вплоть до центра доски, а у сухой доски эти волокна порваны, и влаге очень сложно пройти к центру доски.
Отпилите два одинаковых куска доски влажной и камерной сушки, положите в одинаковые ведра с водой и наблюдайте как будет уходить вода в одном и другом ведре и сколько одна или другая доска впитает влаги за одинаковое время.
Ivan Simbirtsev и
Т.к. в доске естественной влажности волокна гораздо длиннее, их насыщение водой либо высыхание вызывает существенно более сильные деформации доски. Доска на пилораме напилена в естественных условиях, и поскольку она что тогда, что сейчас находится на атмосферном воздухе, её влажность с момента распиловки и поныне существенно не менялась, кроме постепенного просыхания поверхностного слоя, т.е. её сердцевина до сих пор влажная. Когда периметр будет закрыт и влажность воздушной среды резко понизится, доска начнет сохнуть, длинные волокна в ней начнут "натягиваться", что вызовет неравномерные напряжения в структуре древесины, и, как следствие, непредсказуемые деформации доски. При промышленной сушке доски этот процесс, во-первых, контролируется искусственно за счёт поддержания заданного микроклимата в сушильной камере на протяжении всего техпроцесса, и во-вторых, доска после сушки и снятия внутренних напряжений повторно калибруется на рейсмусе для восстановления геометрии. А т.к. внутренние напряжения в доске отсутствуют, она не будет заметно деформироваться при изменении влажности. Плюс, из-за разрывов ксилемы, сушеная древесина гораздо хуже набирает влагу - за счёт разрывов сосудов вода не может проникнуть глубоко, соответственно у доски тупо гораздо меньше объем внутренних полостей.
Andrew Noname, считаю, что правильно закрепленную доску никуда не поведет и не выкрутит. Преимущество высушенной доски как раз в малой влагоемкости, в связи с чем она прослужил дольше. Своей семье, подразумевая, что в доме будут жить внуки, а может и прапрапраправнуки, я бы построил из высушенной. А на короткий век из ЕВ. Ещё раз повторюсь грамотное крепление и кривые доски делает ровными. Да, таким образом мы изначально закладываем в них внутреннее напряжение, но это некритично. Принципы каркасника отработана веками и, следуя правилам построения жёстких конструкций, можно из чего угодно сделать крепкий дом. Вопрос только в сроке жизни.
да чё им тут разжёвывать!? Им лишь бы в производстве сэкономить.
Стёпа Спилберг, им то чего экономить, платит то клиент. Единственное, гемора меньше. Камерную ещё найти нужно, отследить качество. И 50х150 её нет, в среднем 40х140 после рейсмуса. А чтобы люди силь6о не переживали снимают успокаивающее видео. Но и в этом они правы. Если качественно делать и подобрать технологию, то и ЕВ годится. Грамотно зашили, влага после постройки внутрь не будет попадать, а только выходить через влаго-ветроза щиту на улицу.
Александр, спасибо за Ваши видео обзоры. Много грамотных и полезных рекомендаций даете народу, но извините меня не в осуждение будет Вам сказано, однако по поводу доски естественной влажности вынужден с Вами не согласиться. Если говорить о правовой стороне вопроса, то почитайте для начала СП по каркасным домам, там сказано о допустимости применения только сухого пиломатериала.
Из моего личного опыта, меня канадцы учили, так они настаивают на применении пиломатериала только высушенного в клавах до влажности не более 19%. Если канадцу или америкосу сказать, что дом я буду собирать из сырой доски, то он дар речи потеряет:))
Строить из естественной влажности можно, вопрос только на сколько потом щели везде появятся в процессе естественной усушки. Торец оконной подходит к вертикальной стойке, вертикальная усохнет и будет щель. И в совокупности все идеально подогнанные соединения рассохнутся, уже жесткость потеряется. А вот про три гвоздя это фигня, если эту доску начнет крутить эти три гвоздя не помогут. В идеале нужно при раскройке материала на заготовки, знать что поведет, а что нет и сортировать. Понятно что этим не кто не будет заниматься.
Из 25ки ЕВ становится 22мм сухая. Что писать, на форумхаусе есть много фоток как у людей все рассыхается, когда строят из ЕВ.
(Усушка)Уменьшение древесины происходит потому что мягкие слои между годовых колец, уменьшатся, за счет испарения влаги из них, и от этого становятся плотнее и дерево набирает прочность, поэтому сухая древесина прочнее. Но сухая древесина без прямого намокания не наберет в себя столько влаги сколько было в ЕВ.
Ваши каркасы высохнут рано или поздно!
+Каркасная баня в деревне своими руками! Доска естественной влажности, номинальных размеров 25мм, идет размером 26мм, при усушке теряет 1мм толщины, при 13% влажности. Причем меньше 10% и через 10 лет не будет, ну разве что в Египте строить.
Александр, молодец. Всё грамотно и понятно, наглядно и новичку теперь понятно.
Новичка он просто обманул. Он неправильно измерял влажность. У меня строители из недосушенного материала построили. Теперь суд с ними.
спасибо за ссылочку по поводу антисептика. люблю когда ответ чётко по теме. очень толковые видео. помогают разобраться понять нюансы каркасного строительства.
Да и еще на счет хорошо закрепить доску естественной влажности (3 гвоздями), не забывайте Александр, что каркас - это не линейная, а 3D система, в которой, между прочим, множество элементов, которые работают в разных плоскостях. Доска, она ведь не одна усыхать будет, а сразу весь каркас.
влажность мерить надо воткнув иглы влагомера до упора .А не просто преслонив к доске .А так эти показания не верны
Ерунда! Доска берет влажность как раз в пределах глубины этих иголок. Это же иглы, а не гвозди-их забивать не надо!
доска берет влажность......................................... Она ее еще из середины не отдала, где ее влажность как минимум 50%. тупеет народ.
доска берёт влажность и уносит с собой в лес...
@@Hellboyjin Сосну 50% я лично ещё ни разу не видел, опыт примерно 20 лет. Обычно 30-40% сразу после распиловки. Зимой меньше, примерно 25%, так как деревья на зиму избавляются от влаги. Идеально для каркаса зимой купить доску ЕВ положить на брус, через переложку, под навес, под продув, к строительному сезону будет требуемые 20%, и дешевле в 2 раза, чем сухая.
Спасибо за видео. Все сказано верно, но вероятнее всего только в отношении верхних 2-3 мм слоя доски. Высушенная доска уже не напитает влагу настолько,чтобы приравняться к доске естественной влажности, которая подсохла. Для чистоты эксперимента можно было распилить доску, которая под тентом лежала. У меня такое мнение.
Скажу, что знаю, чего не знаю не говорю! Я строил из доски ЕВ, влажность была от 28-45%. Сейчас за зиму каркас так высох, что даже намокшая от дождя доска высыхает после легкого дуновения. А вначале некоторые из досок были хоть отжимай. Так, что разговор про замеры влагомером сердцевины- пустые. Доска сырая внутри только при двух условиях: либо только что спиленная, либо лежала в воде. В остальных случаях, если доска высушена на ветру, берет влагу только в верхние слои, изнутри, при распиле, доска полностью сухая. Кстати, влажность доски можно померить без влагомера. Есть давно проверенный способ- приложить губы к срезанному торцу. Если она влажная, то, на прикосновение будет ощущаться холод, если сухая тепло(даже зимой). У доски ЕВ (в российских условиях), на мой взгляд есть один существенный минус-размерность. Гуляет она как пьяная девка. Невозможно предсказать результат! Поэтому подведу итог, если нет денег на сухую доску. Нужно купить ЕВ, высушить её на ветру и прострогать с боков(чтобы размер 150 был именно 150, а не 148-153). Тогда строительство будет в удовольствие. Можно конечно сушить и в каркасе-дав время(2-5месяца) постоять не зашивая его, но в случае коммерческого строительства это невозможно. Тогда при такой усушке, доски не поведет, но и от щелей никуда не денетесь. В сдвоенных или строенных стойках они по любому появятся! Позже либо будет нужно запенивать, либо жить с ними!
Изучите пожалуйста сначала предмет под названием МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ прежде чем утверждать что замеры сердцевины ЭТО ПУСТОЕ. Волокна древесины имеют трубчатую структуру и именно по сердцевине идёт влага. И пока сердцевина не просохла то и доску нельзя считать сухой....
Невнимательно читаете, любезный! Я говорю о доске в каркасе, а не в штабеле. Доска в каркасе либо высушенная, либо частично сухая. Поэтому замер её сердцевины нецелесообразен. Мы вообще о доске в каркасах, а вы о чем?
Изначально я подсказал как правильно по технологии производить замер влажности пиломатериала. А на счёт сушки это уже Вы развиваете. Но в конце придём к тому что всё должно быть сухое и остроганное...
Co8a , дело говоришь!
Иван Иванов
Вы лучшие!!!
Здравствуйте, как застройщик или подрядчик или инструмент ,тем кем выполняется работа , поясняю : есть зонтик на всю строительную площадку ,купите))),тогда можно использовать сухую строганную доску желательно из под рейсмуса ,плюсы)-сухо, ровно,геометрия 5+,утепление и отделка после завершения каркаса! Минусы : не хватит!, у соседей не купите ))-под заказ, там же где брали), ПОЯСНЮ ;(заказали 50*150*6 сухую строганную,кончилась((((! в Петровичи или Вимосе возьмёте 45-47*145 *6,суска и простружка(,также ,зонтика у вас нет )) и конечно сколы и трещины-доска же сухая),про цену молчу по сравнению с докой естественной влажностью . берите сырую ),если не строит Фахверк или перекрытье в аква парке)),стройте с сырой ))),(естественной влажности ) Я про простое строительство каркаса) и клиенту хорошо и вам ),найдите только хорошего поставщика сырой доски с нормальной геометрией +-2 милеметра . ну а если хочет заказчик, стройте с сухой ситуации разные ,я про средничёк пишу ),а по поводу влагомера я думаю что автор видео и без консультаций знает куда его вставить и как правильно ))),и вообще речь была не об этом )))
В каркасе доска усохнет на 5-7%, т.е. из 150х50 получится 142х47. Со стойками и лагами проблем нет, а как быть с несущим ригелем? Он сажается внатяг между стойкой и обвязкой. Через пол-года там будет щель 7-8мм. Обвязка не будет опираться на ригель полноценно, над оконными пролетами она повиснет на стойках и местами провиснет, выбрав эти 7-8мм. Следовательно, для ригеля надо отдельно закупать доску сушеную. А между сдвоенными стойками использовать уплотнитель.
строить несущий каркас нужно однозначно из сухой доски - я с автором видео в корне не согласен в этом вопросе
Ригель делать из лвл бруса
Дереево камерной сушки ,отличается от естественной тем что после принудительной процедуры сушки не изменяет гиометрии и стабильно держит отмосферную влажность
хотел бы дополнить про доски естественной влажности, то что геометрия очень сильно страдает. и до 2см может доходить по ширине и волны и т.д.
Скажите, что Вы называете естественной влажностью?
Вы измеряете поверхностную влажность досок транспортной влажности (из которых и собирают каркасы). Те доски, у которых значение на поверхности 15-17, внутри имеют те же 30 %. У Вас в кадре влажность воздуха близка к предельной. Сухой брус на поверхности показал то же, что и доска.
Уделили Вы внимание вводу соответствующих поправок во влагомер на, например, плотность древесины?
Всё это зря.
Для тех кто не понял в чём дело. Так как я делаю мебель с дерева, то мною было замечено что даже доска камерной сушки потом все одно набирает влаги с воздуха, если ее конечно сразу не пустить в дело. Надеюсь что смог сказать Вашу мысль :)
Здравствуйте, если доску камерной сушкой просушить зимой и оставить до весны он может набрать влагу обратно?
@@Alexxx97544 если держать в винтелируемом пространстве под навесом и обработать торцы то нет, точнее говоря да но не на столько сильно
@@Alexxx97544Доска камерной сушки, даже намокнув под дождем, в сухом помещении высохнет за 1-2 дня до 8-10%.
Доска естественной сушки никогда не будет суше 12%.
это на поверхности
помимо скручивания есть еще такой момент как усушка. Доски на черновой пол сразу прикрутил на саморезы вплотную, спустя пол года появились щели 10мм!!! Доска была 120*40
В верхних слоях дерева влажность мерит.... оправдывая технологию из сырого леса...кругом маркетинг... печаль а не строители... люди смотрят, верят, строят, потом плачут и кричат что каркасники гомно... нет денег, купите сырую, высушите в штабеле как минимум, потом стройте... без просушки каркас будет в щелях через 2 месяца, и это минимум проблем...
Отличная защита доски естественной влажности. В каркасе высохнет со временем. Важно пирог правильно собрать) Пароизоляцию и ветро-гидро защиту.
Подскажите какую доску для отделки использовать сухую или влажную?
Если доска была распилена месяца 3.4,до применения то она и так сохнет не плохо не так как в сушке но все же, и крутит ее уже не так сильно.А если ее хорошо стянуть то не куда она не денется, даже дуб стягивают только посильнее чем сосну,а крутит его еще больше при сушке , щели могут быть только от усушки дерева.Так что автор прав! Вот только лес когда сухой, влагу берет очень плохо, а здесь я вижу что набрал прям 7-8 процентов, так как лес с сушки нормальной выходит 8-12.,думаю это правда верхний слой. Говорю как практик.
+Строй и Живи
В Ваших видео есть такие где все доски окрашены огне- био защитой, а есть и абсолютно белые - Вы этой защитой не всегда пользуетесь?
Видел видео на youtube в которых люди в качестве огне- био защиты применяли гашеную известь, утверждали что известь долговечнее магазинной химии. Что Вы об этом думаете?
+Строй и Живи
В таком случае хозяева будут покрывать каркас антисептиком когда температура достигнет стабильных плюсовых значений?
В видео розового дома Вы даже места распилов обрабатывали, а теперь в готовом каркасе до многих участков уже не добраться.
atztech думаю это утверждение об извести имеет право на жизнь, у меня даже фото есть здания (делал лично) обработанного известью 45 лет назад,дерево живое на сто процентов ,но с огнем испытание лично не делал) но вот от всяких паразитов защита однозначно работает, фото могу скинуть.
***** скинул.
вопрос.
если у меня прибита вагонка ( ее естественная влажность 11-16% на улице бывает и больше) я монтирую новое здание и прибью вагонку с камерной сушки 8-9% влажности, что тогда получится?
Добрый день Александр!С интересом смотрю Ваши видео! Скажите а с каким процентом влажности Вы покупаете доску?И если судите на улице то какое время? Хочу сам построить дом.Сколько потребуется времени на атмосферный сушку если это будет весна-лето? Спасибо!
Зацепились все за доску естественной влажности. А я скажу в защиту сухой. Из камеры она выходит вовсе не 8-9%, как говорит Александр. Такая влажность называется "Мебельная". Доску для строительных нужд сушать до 12-16%. Естественно, что чаще всего эти показатели колеблются в пределах 14-16. На видео как раз такой результат.
Так вот такая доска действительно уже не впитывает столько влаги, как ЕВ. Поэтому на стройке Александра ЕВ скачет (и это для нее нормально), а сухая показывает +/- 1,5%
Посмотрел ролик и тоже заинтересовался влажностью доски. Пилил и делал обрешетку из доски влажностью 23-27 (доска лежит в штабеле с переложкой). Через неделю замерил обрешетку и она оказалась 15-18, а в штабеле доска 22-26. Потом перемерил все что нашел на улице из досок, но под навесами и гараже. Там везде было 12-14. Перемерил все двери в доме, они были ровно 9. Как то так.
у меня тоже такой приборчик есть, китайский, от глубины втыкания электродов, разница в процент не более, еще замечал что на 20-22% влажности, особенно в местах где обзол, или потемнение доски, уже плесень начинает расти, все таки думаю 17-18% рано зашивать, надо что бы до 12-13% где нибудь подсохла.
+Алексей Ильичев ошибаетесь, до 12-13 она не высохнет при атмосферной влажности будет в районе 15-18 болтаться.
Когда строил себе дом купил и привёз на план лес на крышу.Не сухой. Аккуратно рабочие его сложили в штабель.Я купил тент что бы его накрыть на несколько дней -обещали сильные дожди. Рабочие не стали его накрывать-говорят на крыше высохнет. Крышу сделали и осталось с десяток досок разной толщины.Их положили они просто поверх балок. Так вот их перекрутило как пропеллер. А на крыше всё ровно и хорошо. Для себя сделал вывод - не надо заморачиваться сухим лесом. Высохнет сам !!!! Что наши отцы и деды строили дома из леса камерной сушки ????
Отличное видео, полезное! Скажите какой расход гвоздей для нейлера на один объект?
Огне-биозащита говорят удерживает влагу внутри доски и через 5 лет доска начинает разрушаться внутри, что вы думаете по этому поводу? Может стоит каркас ставить под крышу, зашить фронтоны, высушить внутри каркас, а уж потом обрабатывать биозащитой?
Влажность древесины норма по ГОСТ.
Для использования в строительстве составляет не более 14%. При этом такой пиломатериал может быть использован для наружных работ. Для отделки внутренних помещений необходимо, чтобы величина не превышала более 8% - это так называемая «столярная влажность».
А вот со временем что происходит в местах стыков ,появляется ли щели от уменьшения влаги ?
У какая тема хорошая, вот молодцы... Вот только вопрос, если планировать дом для себя и есть время подготовиться, обдумать все шаги, то вообще, есть какой-либо приоритет по сезону, то есть, в какое время, на ваш взгляд, это было бы лучше, или нет такой разницы, чтобы могла существенно повлиять?
Здравствуйте. Я смотрю у вас все дерево обработано красной пропиткой, а мне сейчас строят и пропитывают зелёной. Не пойму разница есть какая-то? Извините за возможно глупый вопрос)
Скажите пожалуйста может ригеля всётаки делать из сухой доски? Так как запил в стойке будет делаться под доску естественной влажности а посте усушки ригеля он зависнет на гвоздях и появяться щели, естественно нагрузку на стойки уже нормально розприделять не будет! Так мне кажется!
1. 6:50 доска прямо за спиной ведущего, отчетливо видно что ее повело, причем по всей видимости это далеко не искажение видео.
2. На сколько глубоко измеряет ваш влагомер? Ведь в основном влажность так в древесине гуляет где-то не более 1 см в глубину (если мне не изменяет память), а в центре доски влажность у нее совсем другая.
3. При высыхании доски ЕВ (естественной влажности) она может гулять в размере до 7% (что очень немало особенно для внутренней отделки) и это не учитывая того факта, что не строганная доска ЕВ с большинства пилорам изначально не самой точной геометрии.
4. В целом же если опираться на свой опыт и опыт многих строителей то практика показывает, что экономия на досках каркасного дома в целом от стоймости всего строения выгоду принесет не существенную, а вот гемороя хапните будь здоров.
5. Ни сколько не принижаю работы с доской ЕВ, но если хотите возводить каркасные дома то попробуйте купить хотябы чуть-чуть досок ЕВ и сухой строганной доски, и сделать для себя однозначный вывод - готовы ли вы на этом экономить . . .
Ничего не имею против доски ЕВ, уважаю ваше терпение работать с таким материалом, но тут надо брать во внимание все аспекты: 1.доску ЕВ нужно обязательно обрабатывать защитными смесями (т.е. заказчик оплачивает не самые дешевые смеси + доп работы) 2.вылазят дополнительные работы по наружней и внутренней отделке в силу того что доска ЕВ просто не может равномерно высыхать (и то если она с завода была отличного качества), я конечно конкретных цифр не считал, но что-то мне подсказывает что в конечном итоге разница по деньгам получается не такая уж и большая как кажется, а в рамках бюджета целого дома стоймость пиломатериала не всегда и до 10% доходит (сомнительная экономия, выбор в любом случае не за мной, я лишь высказал свое мнени.) Ни в коем случае не хочу вас в чем-то обвинять, просто я думаю если заказчику озвучивать все цифры(связанные с дополнительными работами доски ЕВ) и сроки работы с сухой строганой доской, то возможно он будет не так категоричен в плане цены за пиломатериал.
Строй и Живи А если заказчик захочит построить каркас из доски 4 сорта, тоже построите?
И ладно балки перекрытия прогнутся при усушке, а как-же быть с косыми связями, которые после усушки перестают работать в каркасе?
Спасибо за разъяснение! Убедился, что строить из доски естественной влажности советуют либо непрофессионалы либо мошенники
Либо люди, которые хотят сэкономить, разница в цене значительно. И я вам скажу, не как рекламу, а исходя из опыта, 20-25% сосну можно легко использовать. Если не верите, посмотрите наши СНиПы. 25% это естественная влажность сосны в зимний период.
А у нас в Красноярском крае всегда строили и строят из пиломатериала ЕВ, причем не только каркасные, а брусовые дома , часто - многоквартирные 2-этажки и не вывернуло ничего, в домах всегда тепло и мухи не кусают.
прикольно. как я понял если строеш из сырой доски, то нужно все собрать на саморезах дешевых, потом когда появятся щели все разобрать и собирать как положено... да морока с таким будет. но в принципе схема рабочая если самострой и это начало лета...
Подскажите, а чем таким красным обработана древесина, это антисептик или антигорение?
Я считаю что из свежераспиленных досок собирать каркас можно т.к. их ещё не повело. Главное конечно сразу обработать антисептиком и в последствии дать каркасу просохнуть перед утеплением. В целом поддерживаю Александра.
увидел, на перемычке 57,5. как в такой проем ложится утеплитель? с подрезкой или без???
а какой утеплитель можно использовать без подрезки (может рулонный? постройка гараж.)
Александр молодец! Обязательно просмотрю, все Ваши видео, спасибо!
чем закрыть построеный каркас от дождей пока везут крышу?
больше всего интересует как поведут себя укосины при высыхании,запил под укосины делается вплотную а если доска усохнется то соединение будет уже не таким прочным
*****
а если нет внешней силовой обшивки?
если вместо фанеры ветроизоляция и сайдинг?
кстати лари хон запиливает укосины прямо по приложеной доске следовательно зазоры уже обеспечены с каждой стороны на полотно диска и вроде ничего
Александр, а никто и не будет жаловаться. Большая часть вообще под обшивку не полезет никогда, а будет молча наслаждаться скрипами и покачиваниями и прочими артефактами. А те оставшиеся, кто полезет, тоже вам звонить вряд ли не станут. Да и чего звонить то? После того как деньги уплочены, заказчик уже не интересен строителям. И через 5-10 лет уже никто не станет разбираться что да как. Да и телефоны уже сменятся не по одному разу. Нам тоже как то строили дом. Из бруса правда. Теща нашла каких то рукожопых и жуликоватых строителей в какой то подворотне когда мимо проезжала. В последствии повылезала масса проблем с ним. Из за косяков строителей. Полы сгнили из за недостатка продухов, с крышей проблемы, оконные рамы были не запенены, все со щелями. Думаете кто то им звонил? Конечно же нет. Искали других рабочих и исправляли. Тех косоручек кто строил даже близко подпускать не хотелось. Это собственно не к вопросу о типе древесины а к вопросу "мы всегда так строим и никто не жалуется" И это я не про вас а вообще про стройку в целом. Хочется верить что ваши ребята строят с минимумом косяков и проблем в дальнейшем для заказчика
Из какого дерева доски используются для строительства каркасных домов???
Вот в этом ролике все подробно. С ценами, плюсами и минусами. ruclips.net/video/Vh7oShYEY-o/видео.html
Тайминг в описании
Из красного дерева😂
Добрый вечер, а чем Вы покрываете доску и брус? и что делать если доска почернела?
Кроме цены у сырых досок, есть ещё плюс в них можно загонять гвозди любые.
С сухой доской нужно дырки сверлить и работать с саморезами и уголками.
допускается стройка внутриних перегародок 18 процентов влажности и не больше так было в ссср какие сейчас запросы?
доску не поведет в каркасе только изза того что это доска,фанера плюс укосины ей просто не дадут этого сделать,сложнее с брусом ,но из бруса редко кто строит каркасники ,если только используют его на углах.
да и если быть таким предусмотрительным то что мешает заказчику купить материал заранее за месяц и просушить его около дома,соблюдая нехитрые правила просушки?
Как называется пропитка которую использовали на видео?
крышу тоже можно сделать не из сухой доски?
Скажите, а имеет ли значение как втыкать электроды относительно годовых колец, вдоль или поперёк? Смола в кольцах, вроде ка диэлектрик, хотя она кислая и я могу ошибаться.
+Строй и Живи Проведите импытания. )) Сейчас сижу и "впитываю" Ваш опыт из роликов. Спасибо.
+Михаил Коровкин смола не изолирует кольца, она находится в смоляных каналах.
Михаил Коровкин вопрос не в смоле. Просто для корректных измерений, влагомер всегда требуется втыкать поперек волокон при измерении сбоку доски или бруса. На спиле - не принципиально.
Строй и Живи я с сутью и смыслом видео согласен на 200%. Только при измерении влажности влагомером подобного рода, требуется втыкать иглы поперек волокон, а у вас несколько измерений проведено вдоль. На торце - никакой разницы. И по поводу глубины "втыкания" - чем глубже воткнуть щуп, тем меньшую погрешность вносит поверхностный слой, который первым промокает в случае попадания осадков или существенного изменения влажности воздуха (в обе стороны). Это из-за самого принципа работы подобных приборов.
А в остальном - если руки "из того места", то все получится и со свежей доски, а если нет - то и из сушенной куча дров выйдет
Подскажите, пожалуйста, можно ли оставлять недостроенный каркасник без крыши на зиму ? Обвязка, лаги, стены.
С влажностью ясно, спасибо. А какую из пород лучше использовать сосну или ель?
Из дуба строй. Века простоит
А как быть с тем, что после высыхания размер между стойками будет плясать? или этого не происходит?
***** понял, спасибо... просто видел как сырая обрезная шалевка, давала щели в 1-1.5 см, хоть коробочку подшивали вплотную...
Раз пошла такая пьянка, то при выборе сухой доски камерной сушки проще заказать деревянную двутавровую балку!Мы получаем в итоге геометрию балки,её малый вес,что ускоряет монтаж и прочность!!!Коль не жалко денег на камерную сушку,то лучше балка!
Сам не один каркас построил,меня эта тема давно мучает!Спасибо!
Александр, как вас найти в интернете?
каким антисептиком вы пользуетесь???
рахмет большой!!!!
Доску естественной влажности не возможно обработать т.к молекулы заполнены водой. Она должна лежать 1 месяц, доска просохнет минимум на 1 см, после её можно обработать. Поэтому надо думать , ждать или не ждать, обрабатывать доску или нет и погодные условия для сушки доски.
Строй и Живи, скажите в Ваших домах каркасных нет усадки? Хочется построить дом > 200 м2 с большой площадью остекления за полгода, чтобы сразу там можно было жить на постоянной основе, а не ждать усадки год-два.
Александр, добрый день! Заметно что Вы хотите строить качественно и искренне верите в то что говорите, но Вы в отношении досок не правы. При высыхании досок естественной влажности смонтированных в каркас создается огромное напряжение в монтажных соединениях и доски естественной влажности должны быть в размерах на 5 мм больше ( допуск на усушку). Доски камерной сушки имеют максимальную плотность применимую к той древесине из которой они напилены. Такая доска если она еще и простроганная не впитывает влагу из атмосферного воздуха если она была должным образом обработана профессиональными антисептирующими средствами. ( антисептик в принципе можно сравнить с растительным маслом. Нанесите масло на сухую доску и влага впитываться в нее не будет, но если Вы нанесете то же масло на сырую доску, тогда доска элементарно начнет гнить изнутри и сохнуть она не будет. Приведу жизненный пример - Яблоко обработанное парафином догло сохраняет свой внешний вид, но внутри яблоко со временем портится. С доской происходят абсолютно те же процессы. Элементарная физика 6 -ой класс - даже в Госты заглядывать не надо.) Вот так. А вообще Вы грамотный позитивный человек, только подход у нас с Вами разый. Я изучил все моменты и нюансы возможные в строительстве и сейчас организую компанию по строительству финских каркасников без применения каких либо пленок. Я полагаю мы с Вами могли бы найти общие интересы, занимаясь любимым делом - КАЧЕСТВЕННЫЙ ПОДХОД К СТРОИТЕЛЬСТВУ.
Здравствуйте Александр! Большой спасибо Вам за то, что делитесь своим опытом. Видео хорошо снято, познавательно, а материал подается легко и видимым заинтересованным отношением к своему делу! А спросить вот что хотел, Вы говорили, что покупаете материал у хорошего поставщика и на одном из Ваших видео видно, что материал действительно хорош. Не поделитесь источником материала? )) Тоже хочу хороший материал, а не тот что в "Стройудаче"
+СВ - Фундамент Александр спасибо!
Парни, вам обязательно нужно купить нормальный микрофон с шубой. И еще,у вас есть видео как вы утепляете и обшиваете полы? спасибо
Конкретный лохотрон. Раньше смотрел этот канал с интересом, но теперь напрягся. Похоже, что ребята кому-то впарили вместо правильной сушеной доски неправильную доску естественной влажности и теперь будут ссылаясь на видос доказывать, что все отлично. Хотелось бы увидеть зазоры между досками после их усыхания. Особенно зазоры на укосинах, которые полностью лишают смысл их внесения в конструкцию каркасника. Про методику замера я вообще молчу - фокусник, мля. Влажность поверхностного слоя и влажность внутри - две большие разницы. Я уже не говорю о том, что для доски и для клееного бруса должны применяться разные коэффициенты (сведения можно найти в интернете). Думаю, что аФФтор быстро сообразит, что очень жидко обделался и удалит это видео с канала. А жаль. Чем больше людей прочитает комментарии к видео, тем продаванам а'ля строителям будет труднее впаривать говно. Позорище.
Влажность измеряется только совместно с температурой материала. Иначе это показание "ветра"
Внешняя лага и естественная влажность вообще вещи разные.
Мне интересно. Столько экспертов, аж смешно... а в крышах вы почему не используете древесину техсушки? или крыша, это не элемент здания? все повально используют в конструкциях крыш древесину ЕВ и никто не ноет, и довольны. Да и при правильном монтаже, с крышой ничего не становится. А то демагогию развели.
Спасибо за обзор, но это актуально для севера и средней полосы России, а как быть с югом, когда покупаешь еще очень влажную доску из сибири или урала , а здесь уже лето и она сохнет неимоверно быстро
*****
это понятно, но как быть, строить из сырой или сначала сушить???
+Строй и Живи спасибо
а через сколько она высохнет скажите пожалуйста?..
Доска осушится конкретно и появится сантимеровые щели между креплениями .
Отличный ролик! Меня всегда удивляли люди которые для строительства каркаса хотят купить сухую строганную доску и при этом плачутся от того что она в 2 раза дороже за м3. Теперь когда ко мне придут такие товарищи я им буду давать ссылку на данный ролик!)))
Альянс Лес Пиломатериалы в СПб Лучше дай ссылку где этим людям твою сухую доску сначала в правильную геометрию привести-построгать,опилить ,через четырёх сторонник прогнать...
Себастьян Неперейро вы явно говорите про материалы которые ко мне не имеют отношения
ОНа дороже на 50%. И её в кубе, больше, ибо она поменьше габаритами. В итоге разница 20-25% не более. А разница потом, когда дом неизвестно куда поведет, куда дороже выйдет.
Гон! Втыкайте глубже! Там специально шипы на приборе сделаны.
согласен с автором полностью. Но читая СП по каркасникам, где русским по белому написано: доска должна быть сухая, одолевают сомнения.
Спасибо за видео, Вы как раз ответили на вопрос который меня мучил и вызывал много споров в кругу друзей.
Если построить каркасный дом из досок естественной влажности -
как долго он должен будет сохнуть прежде чем его можно будет утеплить и вселиться в него?
Может ли кто-нибудь привести пример того сколько стоят доски естественной влажности и эквивалентные им просушенные для строительства каркаса?
+Строй и Живи
Постом выше Вы написали "Сухая - 9-10 тр." - имелось в виду не камерной сушки? - т.е. сушка на открытом воздухе?
Почему никогда не говорите какой длины гвозди используйте?
Читайте Свод правил по проектированию и строительству СП 31-105-2002 пункт 4.3.1. Влажность должна быть 12-15% не выше, соответственно обработана антисептиком. Сорт доски не менее 2.
Так и прочитайте этот пункт внимательно. Без добавления своих слов туда и цифр.
А потом ещё внимательно прочитайте введение в этом СП
@@stroyizhivi Основания:
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ
СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
Утвержден
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 декабря 2014 г. N 1521
Нас более всего интересует следующий пункт:
46. СП 64.13330.2011 "СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции". Разделы 1 (пункт 1.1, 1.2, 1.7), 4 (пункты 4.2 - 4.4, 4.11), 5, 6, 7, 8, приложение Е
То есть эти пункты обязательны к исполнению ВСЕМИ строительными организациями для обеспечения безопасности зданий и сооружений!
Открываем сам СП:
4.2. Качество древесины, используемой для элементов несущих ДК, должно соответствовать требованиям ГОСТ 8486, ГОСТ 2695, ГОСТ 9462, ГОСТ 9463, а также дополнительным требованиям, указанным в Приложении Б.
Прочность древесины соответствующих сортов (классов) должна быть не ниже нормативных сопротивлений, приведенных в Приложении В.
4.3. В зависимости от температурно-влажностных условий эксплуатации (классов) должны предъявляться требования к максимальным значениям эксплуатационной влажности древесины и учитываться зависимость ее прочности от этих значений.
Классификация условий эксплуатации приведена в таблице 1, а особенности ее учета при проектировании и изготовлении конструкций - в Приложении Г (таблица Г.2).
Таблица 1
Классы условий эксплуатации Эксплуатационная влажность древесины, %
Максимальная влажность воздуха при температуре 20 °С, %
1А до 8 40
1 8-12 65
2 до 15 75
3 до 20 85
4 более 20 более 85
ЩЕЛИ БУДУТ В САНТИМЕТР ВЕЗДЕ !!!
купив прибор измерительный, прочитай инструкцию по применению!
Не измеряют вдоль волокон.
При измерении нужно иглы на максимально возможную глубину втыкать.
А что бы не портить древесину иглами, давно индукционные измерители придумали, которые пусть и стоят раза в три дороже, не 700 руб., а 2000 руб, но и показывают средние данные со всей толщины доски/бруска. А игольчатыми измерителями правильно измерять древесину, в которой влажность уже равномерно по всей толщине распределилась от долгого хранения при одинаковой температуре и влажности воздуха.
Про то, что нормально закреплённые доски не ведёт, я согласен. Вот только гвоздями я давно не пользуюсь. Саморезы, и только они.
на 5-30мин. когда в углу мереете влажность, доска с короедом :)
значит не показалось, реально короед, я тоже заметил. Качество, что тут еще сказать можно, качество.
а где короед? на мой взгляд и фиг бы с ним. замазать чем нибудь и всё. на несущие способности наврятли повлияет его работа. он же не весь каркас сожрёт. и короед он ведь только кору ест. я правильно понимаю?
NEWMESSIAH2000 это не короед - это скорее шашель.,а его хрен замажешь. будет лопать деревяшку и размножаться. В сушилке он погибает. древесина скорее всего сухостойная уже зараженная ...
хрен там. Этот сраненький жучок может стропило пополам сожрать.
В точку! Много раз говорил умникам, что доска за два месяца выходит в нужный уровень влажности.Только нужно учитывать возможную усадку в плоскостях.
И что? От учета возможной усадки щели между сдвоенными стойками сами исчезнут? Аки не было?
Кратко: строим из доски с-под-пилы, заводим под крышу, оставляем на месяц-два летом. Если повезёт, что не будет в наборе "вертолётной" лиственницы, то дошиваем рассоху и начинаем монтаж внешней обшивки. Ну а коли не повезло... Тут всё гораздо печальнее. Частичный разбор, замена поведенных элементов, далее по тексту. Опять же, можно плюнуть и не менять, но тогда в стенах поселятся барабашки, будущих хозяев ждёт незабываемый квест "что/где/кто это хрустнул/щёлкнул//треснул" 😂
Спасибо!
Дом под ключ из такой доски строить конечно не стоит, а вот сделать сам каркас и дать ему просохнуть, а потом обшивать почему бы и нет
Сколько по времени он будет сохнуть?
Очень полезное видео! Александр спасибо большое. Сразу вспомнил рекламу про порошка dosia- зачем платить больше когда разницы нет
игольчатые влагомеры нужно воткнуть в дерево , а не просто прислонять. При таком измерении погрешность примерно 10 %
Александр, прибор используйте правильно, для измерения нужно загонять жала в древесину, иначе измеряется влажность на поверхности доски. Очень велика погрешность. Куча роликов на тубе и только в одном увидел, но там продают.yandex.ru/video/touch/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC
Удачи.
Я думал это Костя Дзю шабашит))) ну прям очень похож)))
сказочник.... есть связанная влага - внутри клеток древесины и свободная в межклеточном пространстве... так вот свободная испаряется или впитывается в зависимости от параметров окружающей среды, а связанная влажность постоянная величина и выпаривается только при сушке древесины, т.е. высыхании клеток древесины - обратно не восстанавливается.... т.е. когда ведущий меряет в дождливый влажный день, то сухая древесина набирает во внешние слои влагу, а потом отдаёт в сухой день, а дерево естеств. влажности немного набирает, а потом из внешних слоёв отдаёт влагу, подсыхает... НО внутри всё кардинально по-другому, когда заказчик начнёт отопительный сезон, вот тут-то и начнётся полная сушка древесины естеств. влажности, а главное - он это не увидит, только почувствует.... поэтому, на стропила, на обвязку верхнюю, на ригели - только сухие доски, хоть крышу не так сильно поведёт.... больше всего усушка в поперечном направлении доски 10-12 проц, по длине незначительна- до 3...
Он что, на стройку купил доску с мебельной влажностью 10%? Доска с такой влажностью идет только для мебельного производства, а для каркасного строительства требуется сухая доска транспортной влажности (16-22%). Наверняка именно такая там и была.
Из данного видео видно, что при дождливой и солнечной погоде влажность доски транспортной влажности остается в заданных пределах, что очень хорошо, в отличии от доски естественной влажности, которая усыхает прямо в каркасе со всеми вытекающими последствиями.
Че вы до него докапались), он показал сравнение! В проценты переведите 17 к 23. Эти цифры показал датчик. Разница по времени 2 недели.
Не слушайте этого болвана , смотрите Лари Хона и будет вам счастье.
Видос для успокоения лоха))
Смешно наблюдать как делитант с умным видом пытается ввести в заблуждение зрителя)))
Смешной. СНиП и ГОСТы тоже лохи писали? А там вполне конкретно говориться что главное что-бы не было дефектов, включая плесень и грибок. После обработки огнебиозащитой все эти вещи исключаются.
каким антисептиком обрабатываете каркас? смотрю практически на всех ваших видео доски покрыты составом розового цвета. не хочется эксперементировать :)
А вы ответьте на вопрос: каким антисептиком покрывают в Канаде и США, а также каким обрабатывали дома раньше в деревнях? И узнаете!
Balaklawa не груби, малолетко
Да вроде, ответ дан, для 47 должен быть понятен!
Это жесть, простите - но при чем тут влагомер? Сушится доска далеко не только для того, что бы ее не "повело" , а прежде всего для того, что бы потом не завилось всякой херни, а мы все знаем какое ее разнообразие. И антисептик на сырую доску точно не поможет, как бы не пытались убедить. Мне кажется строятся из влажной чисто для экономии и все, больше объяснений нет
не очень это норм...
А камерныю сушку используют в основном для столярных работ, потому что именно от камерной сушки дерево начинает быстро диформировать, что в итоге после этого столярное изделие даже если наберет влаги то его уже не поведет, тоесть не диформирует . В таком случае уважаемые дивВанные эксперты я бы вам рекомендовал делать дома с ВАРЕНОГО дерева, оно точно уже так влажности не наберет, и вам нечего будет бояться сырой древесины в доме. А автору канала огромное спасибо, хочу достроить второй этаж но каркасный а через него немного пытаюсь научиться строительному делу
прибор детский для обывателя, основная влага внутри... дерево сохнет три года без доступа атмосферы, при естественной сушке. а поверхностные замеры этой пуколкой.. это смешно
Сейчас вы говорите другое.
Оконный блок собран с нарушением СНиПа.