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負け惜しみっぽく見えて割とマジで受肉体だったのが敗因なんだよな
魂解、天使の術式(乙骨コピーも)、虎杖裁判、伏黒影フォロー、指に釘崎、虎杖パンチデバフ受肉体じゃないだけでこれ全部無くなるのヤバすぎ五条以外の負け筋が本気で0になる
@@user-pk2zo1um3l平安時代の罪をディスペナルティして貰えばワンチャン
@@ヨッチ-l9u当時とは法制度が違いすぎてどうのこうのみたいな話なかったっけか
@@ヨッチ-l9u呪具2つもあるから効果薄くなっちゃう
@@ヨッチ-l9u法に則ってやるわけで、あまりに法が違うし現行法に当てはめたら時効だしワンチャンもなさそう
渋谷事変の時の宿儺マジかっこよかった
やっぱりそうだよね伏黒宿儺も完全体宿儺もかっこいいけど虎杖宿儺には敵わんよな
漏瑚をアッパレワスレンした宿儺は凄えよ
まこーらとの第一ラウンドのところが一番かっこいい
エミヤの声でギルガメッシュの真似しとるようなもんやからな
渋谷で漏斗圧倒してる宿儺ほんとかっこよかったな虎杖→伏黒→完全体と変化してくにつれて小物化していったよな…
正直言って虎杖が受肉体キラーすぎるんよ、多分受肉体相手なら宿儺以外なんなく倒せるもんな
受肉体特攻持ちでも裏梅カッシー万辺りはキツくないか
@@笑顔のおっさん 領域対策持ってなかったら領域で終わるし、黒閃ブーストで体術爆上げのマニュアル解で分離できるから、今んとこ厳しいのは万の真球くらいかな?
@@つーさんれぺ民テスタ教黒閃ブーストは自分の意思で出せない、虎杖は連続して黒閃出せるけど1発目は未だに運次第。試合前から黒閃ブースト状態って想定なら強さランキングTOP5に入るだろうね
って思ったけど受肉されてる人間が完全に眠っちゃってるから切り離せなさそうだし仮に切り離せても廃人になってそう
@@830mateor切り離さなくてもいいんじゃない?攻撃ガードするだけでも身体の自由奪われるから宿儺レベル以外は簡単に呪力操作とかできなくなって負けそう
別に裏梅は推しをヨイショしてるわけでもないっていうね、淡々と宿儺がいなくなったから自害するってのもかっこいいし
多分自害じゃなくて共振だと思う
秤1人に手傷負わせられない程度の雑魚が居てもなぶり殺しにされるから怯えて逃げただけ
@@haur2o38weus-d4sgjhくそめんどいパチンコやろうに傷を負わせるのはむずいだろ
@@haur2o38weus-d4sgjhいや不死身だよ
@@beachannel750自害だろ
何だかんだ宿儺は死ぬ事が恐ろしいと分かって安心したな、最強でも死ぬのは怖いてのが人間臭くて好きだわ
死ぬのが怖くなかったら平安で既に寿命終えてるはずだしな呪物になってまで生きながらえたかった、が正解だったか
真人もそうだし、呪いは人間から生まれる物って感じがして良いよね。
逆に死ぬことをあんま嫌がってなかった現代最強さん...
なんだったら親友にやっと追いついたとか思っちゃってる現代最強さん……
死への恐怖とか虎杖に対する嫌悪感とか、どこまでも本能に忠実だったな
即アッパレワスレンww何のことか一瞬わからなかったわw
聞き流してたけどそゆことかw
勝負はこれからだろ
@@Memihiruそうか?そうだな…ソーーーーナンs
@@ster0655 オメェはモンスターボールから出てくんな!ちゃんと入ってろ!!
裏梅がサラシ巻いてるの普通に激アツすぎて内容入ってこん
ガチそれ
下手したら宿儺の最期よりもこっちの方が盛り上がってる
裏梅の梅
@@ugoite_nainoni_atui_yoooo-.-きっとスウィートな梅だったに違いない
裏梅ちゃんだろぉ
裏梅が宿儺負けたら自害するのすげぇあっぱれだわ
生涯貴様を忘れることはないだろう
伊地知に結界張らせてステルス200%茈→無下限移動で伊地知連れて場所変更→もっかいステルス200%茈これ繰り返しでいけそう
伊地知さん虫の息でしょw
流石にバレるかもしれんw
メレオロンみたいな使い方やな伊地知さん
五条:や!伊地知:うっわ!
200%茈の膨大出力は確かにステルスに出来るけど。五条の呪力は結界で消せないから普通にバレるよ。
適応避けて温存してた赫とか手札をフルに使った五条と宿儺の戦いは見てみたい。
散り際まで威厳を保っていたすっくん👍️
威厳を保つ(ブザマなフンコロガシ姿)威厳を保つ(汗をかきながらハァハァ言う)威厳を保つ(唐突な説教で再度伏黒をもういいんだ状態にしようとする)
真人よりかはまし
@@user-strongerthancopper 舐めるな、俺は呪霊だぞ
@@turtle_general697 呪いじゃね?
@@Fernnooshiアニメ「うぁ、ぁぁぁぁぁぁ」
トドメのフーガで即アッパレワスレンの語呂良すぎて草
摩虎羅の適応を遊びって表現すんのいいなぁ。摩虎羅の性能試したかったんやね
カミノは範囲が狭く遅い五条戦では領域の要件変更と範囲を狭くしたことで効果が十分にでないためやめた忘れてないか?
領域内の体術勝負で勝てるなら最初のなんの変更も加えない勝負で勝敗が決するから忘れたも何もその仮定が必要ないだけじゃん
アッパレワスレンが語呂良すぎてすこ
まこーらの適応無かったら、五条側も色々制限なくなるし、六眼の実質スタミナ無限も活用出来ただろうからなぁ
結局宿儺の負け筋って無料空所喰らったことよなそれが結局最後の最後まで響いたし結果論かもしれないけどとっとと完全体宿儺になって領域の押し合いになった時に彌虚葛籠展開しながら相手の必中効果消しつつ、御厨子の必中効果を消す代わりに領域の外郭へのダメージを底上げするってすれば難なく領域の対策できてた説はある
フーガで即アッパレワスレンの人は宿儺本人が五条相手にその戦い方は有効じゃないってので辞めたの忘れてるよね。マコラを警戒しなくていい分五条も蒼と赫をもっと積極的に使うようになるだろうしお互い戦い方が大きく変わると思うからやっぱ宿儺本人対五条見てみたかったな。
領域勝負したら負けだろうな。領域勝負→宿儺勝つと規模広げる→フーガの火力溜まる→五条自身が爆弾だから無限貫通→五条死ぬになるし
@@kuragekaze マコラなしで蒼赫使い放題なら領域勝負に乗らず瞬間移動で逃げながらひたすら引き撃ちに徹すれば五条にも勝機ありそうなんだけど五条の性格上絶対やらなそうなのがなぁ。頭脳東堂でメンタルは乙骨の勝つためならなんでもやりますの五条ならまじで最強そうなのに残念。
@@パンダマントヒヒ 遠距離から攻撃の最大の問題点は、威力落ちるから効かないことと遠すぎるとそもそも避けられることにあると思う。遠距離だと負けなくても勝つことが不可能になる。宿儺が消耗したら、人質取ったり人混み行くと五条は攻撃できなくなるし。回復されるだけ。一回近寄られたら負けだから宿儺有利だしな。
@@kuragekaze宿儺のHP考えたら何回遠距離紫撃っても削り切るの不可能だし、そのうち何かしらの対策されそう
@@パンダマントヒヒただそのメンタルなら脳反転とかアドリブ遠隔紫とか思いつかんだろうし、やっぱ五条悟だから最強なんだろうな
是非ともスピンオフで平安編を描いてほしいな
IFで平安宿儺vs五条&マコラ見たいな。伏黒生きてるならマキか魂入れ替え五条で調伏できるはずだし。
領域で負ける+展延で無下限使えない+乙骨の紫をかすり傷+虎杖効かない+チート呪具+その他諸々ほんと、受肉体だったから勝てたんだよな
カシモ戦以降は舐めプだしな
日車には4割すら出してなさそう
@@五条_悟chガチなら初手首飛ばして終わりにしてそうですよね
唯一虎杖パンチ以外で勝ち筋あったのは五骨の無量空処くらいだよね。茈で自分の結界ごと破壊しなかったら勝ててたと思う。
@@POH-n9y乙骨と虎杖の1回目もあそこで伏黒が起きる気になってたら終わってたしなんだかんだ新旧主人公が一番勝ちに近づいてた
これもう実質作者からの最強のキャラは宿儺宣言やろ笑
当たり前で草
最後の画像が皮肉すぎる
でもぶっちゃけ受肉体になることを選んだのも、恵を器に選んだのも宿儺なんだよな。それに受肉体じゃないならまた違うやり方を高専側はとるだろうし、平安宿儺に復活するっていう奥の手も考えなくていいしなんとも言えん裏梅の負け惜しみ感
マジでそれな、なんか皆飛天と神解けフル装備完全体宿儺VS五条の想定してるけどもうその時点で頭悪いの晒してるようなもん、そもそも飛天は原作にも出てきてないし神解けを宿儺が獲得したのは無制限虚式の後、結局は裏梅共(宿儺ファン)の戯言
描写じゃなくてキャラにごちゃごちゃ喋らせて漫画描くのは作者の悪癖とも言える最後綺麗におさまった感あるから何とかなったけども
宿儺はもう受肉する以外で世界に存在できないから、器を選ばざる得ないわけで自分の肉体に戻れるならそうするくね?裏梅の言ってることは間違ってないと思うが
@@予想の2兆倍の白たしかにねー。どっちにろ五条が格下なのは分かってるから裏梅も強がらなくていいのにね
@@おです-t1p学生組に「受肉体である事を利用しただけで実力じゃないから勘違いするなよ」って言い聞かせてるのかと思ったけど逆に小物感増すか
十種ないと宿儺は領域と展延でしか突破できないのがなあ五条が領域勝負拒否したら一気に塩試合なる
受肉体だったてのもあるかもだけどやはり虎杖の肉体を離れて伏黒の肉体に移ったのが敗因の1つなんじゃないかなって思う。いくら摩虎羅や十種が使えたとしてもフィジカル面が化け物染みた虎杖の方が相性良かったって思う
宿儺は後の連戦のことも考慮してたから、五条戦はかなり慎重に戦ってたんやと思う。五条自身も十種なしでも勝てたかどうか危ういって言ってたしね。
すっくんが最初に虎杖に受肉してたから虎杖は解撃てるし魂をぶん殴ることも出来た訳だからな…マジで平安宿儺なら弱点無いに等しかったんだな
裏梅ちゃん、サラシでおぱーい隠す乙女のはずなのに肩幅あって背中でかいから、これは付いてる派に追い風になりそう
やめて
一人だけ違う視点で見てて草
なんだかんだ五条は宿儺に負ける事も視野にいれてたっぽいのに対し、宿儺は五条に勝つ前提で動いてた辺り、やっぱ最強は宿儺なのかなって
朗報!裏梅さん、サラシ姿で女性だと判明する。
氷見汐梨(肉体)が女ってだけで中身の裏梅は男かもしれん。笑
ブラする男いるしサラシ巻いた男かもよ
じゃあもうこれで【嫐】
別に胸だけに巻いてるわけじゃ無さそうだし背筋凄いから全然男説自体は消えない
個人的に女性の方が「おっ」てなるから推すけど、サラシだけで言うなら昔は男性も侍とか武士が巻いてなかったっけ平安のことはわからんけど
そういえば飛天結局出てこなかったな…
平安に存在した呪具とかめっちゃ興味ある
つーかやっぱ呪具は全員持つべきだよなぁ。領域使えない雑魚や押し勝てる格下相手してたから五条にはそのまま発想が無かったのかもしれんが。領域後に術式が使えるってのは相当なアドバンテージよね。もちろん殴るより殺傷力もあるし。
@@エリスエリス-q9fその点に関しては伏黒君は優秀やね、ちゃんと影に呪具仕込むってこと覚えてる
@@ark7652 そして直哉くんはその点で武器を否定してたから向こう側行けなかったんやねえ
@@エリスエリス-q9f 奪われるリスクがあるから等級の高い呪具は簡単に持ち出せなさそう
あっぱれ忘れん→その日のうちに死ぬ
十種使えないなら使えないで戦い方を変えるだけ他ならぬ五条が勝てたかどうか怪しいって言ってんだから
本人が認めてるのにそれを見てる周りが認めないの、まんま信者とかファンチで笑う
五条視点だと宿儺は最後まで無下限にも効く技を残してると思ってたからやろ。宿儺視点知ってる読者からするとまこーら居ない場合の無下限の対処は時間かかるの想像出来るでしょ。宿儺単体でもいつかはたどり着くだろうけどね
なんにしろ戦ってないから五分五分でいいんじゃないか?とは思う
@@くぎゅくぎゅ 五条は全力を出し切ったのに対して宿儺は明らかにまだ出来ること残ってて完全体の優位性とか見せられたし読者目線だと尚更宿儺勝ちそうって思っちゃうわむしろ五条が勝つには長時間掛けて遠距離茈連発とかいう絶対に全部命中しないのに命中する前提で五条が勝つって豪語してる視聴者多すぎて怖い
@@user-pk2zo1um3l五条ファンが一番無量空所食らってるみたいだなw
領域内のステゴロが向上するだけじゃなく常に掌印と呪詩唱えられるから領域壊すのも早くなるよね
■とフーガの引出しもっと見たかったなぁ
逃げ撃ち紫はちまちま削れて多少はマシかもしれないけど戦闘範囲がえげつなく広がって被害とんでもないことなりそう
伏黒助ける意味ないって批判してる人いたけど、受肉体の弱点ついてるだけだよなって思ってたから明言してくれてよかった
真希に関しては頭ぶっ刺さなかったの意味わからんけどな
@@いくらおにぎり-r9r 頭を刺さない縛りによる、身体強化の可能性は1%ぐらいある
@@いくらおにぎり-r9rあれは言い訳のしようがなく伏黒救おうとした結果故のやらかしだけど、その他の伏黒救命措置については同時に宿儺を死に近づけてるから「伏黒救おうとすんな」は指摘としては間違ってる。
まあ五条より受肉体じゃない宿儺の方が強そうってのは納得できるけど、今回の五条は伏黒の救出を目的として戦ってたから、序盤の領域勝負は分が悪いけどやらざるを得なかったんじゃないかと思ってる無量空処に拘らず、御厨子をいなしつつ戦ってれば脳の破壊をせず長期的に戦えてた気はするし、遠距離での戦闘なら五条に分がある気がする
遠距離からの攻撃なんて当たらんし大したダメージにもならず長引くだけやろ
五条本人が『恵の事は宿儺を殺してから考える』と言ってるけどね。
@@村の少年Aそれでも躊躇はしてたはず。
勝利条件によりますかね五条が距離を取り倒せないならほかを先にやればいいですし五条1人生き残っても勝ちとは言えないでしょう五条vs宿儺、摩虎羅&顎吐vsその他これやるだけでも結果かなり変わると思いますね
@@kuragekazeなんとなくだけど五条の性格的に一切躊躇してなさそう
4本腕で体術圧倒って言ってるけどそれを補おうとして式神2体だしたが割と五条イケてたぞ
アギトと宿儺の腕2本増えるなら圧倒的に後者じゃね?
クソ雑魚合体アギトが腕の代わりになってると思ってるアホ
その前に五条が黒閃出してるの覚えてて言ってるなら見るの辞めたら?
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ最終回目前で辞めさせるの草
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ言い過ぎやろ
・無量空処と伏魔御廚子の押し合いの戦闘を複数人(虎杖、東堂etc)で行い、仲間諸共廃人にする。・処刑人の剣+呪言レコーダー
「かーっ受肉体だったから負けたわー、平安時代だったら絶対勝ってたわ~」って完全にミサワやんけ。
裏梅のさらし姿まじでえっっすぎ
マジで、宿儺と五条戦は最初から読み直してみてほしい。連続して読むと、明らかに宿儺が格上で、マコラ使って遊んでるのがわかる。
腕四本になったところで圧勝かと言われるとそう思えない…あのバカ目隠し先生だしなんやかんや殴り合い成立しそう
3対1でも削りきれてない時点で、どう考えても圧倒は無理 まこら居ないから、赫と蒼を惜しみなく使えるから、いい勝負はすると思う
圧倒は無理だよなぁって思うけど3分で大ダメージも絶対無理だから結果的には負けるよねというか内側から御厨子で結界壊せば3分どころか1分も五条の結界が耐えれるか怪しいから領域勝負したら100%負ける
平安宿儺無傷突破RTAは五条先生やと蒼瞬間移動、紫引き撃ちでプライド全捨てで時間かけてでもいいから突破するってのが1番なんだかんだ言って早いんだよな
@@ark7652 問題はそれやってる間に五条が日本破壊、一般人巻き込み、高専メンバーの所在がバレたら高専メンバーも茈で死ぬこと
コクセンでボルテージが上がった本編と同じなら良い勝負すると思う
フィジカル激減の伏黒体、常時マルチタスク状態の摩虎羅リソース割きながらで3分ちょうどだからな。平安宿儺の肉体、摩虎羅のリソース不要なら3分持たないのは明白じゃないか。五条側も赤蒼撃てる言っても、宿儺も常時展延使えるし。ステゴロで時間稼ぐだけで五条は負ける。
宿儺って領域内で五条に触れない間は展延を解除してたって言ってなかった?鹿紫雲は展延の発動のキレが神がかってるって言ってたし、適応に割いてたリソースってのはほとんど五条との肉弾戦に影響はしてないんちゃう?
@@村井まっくす元気はつらつ 宿儺ですら細心の注意を払っていたって言ってるんだし、展延(摩虎羅が消えないよう注意)→展延解除、摩虎羅継続→展延(摩虎羅が消えないよう注意)→展延解除、摩虎羅継続と常に繰り返してるんだから影響してもおかしくなくない?少なくともこんなんやらない方が戦闘に集中できるでしょ。いわばマルチタスク中の宿儺相手に3分ギリギリだったわけで、宿儺に致命傷を与えるのが1秒でも遅れれば、五条は不利でしかないよ。
@@pain-vk2jgどれもこれも摩虎羅が強すぎるっていう点を最大活用してんよな平安宿儺やったら五条への対抗方法が領域しかないから話変わってくるけども
五条は領域勝負に乗らないで不意打ち的に領域を当てに行くのが良さそうだと思うんだけどどう?
そんな五条見たかったかと言われたら俺は見たくない。
じゃあ宿儺も高専メンバーの位置探してそこで領域展開するけどどう?
@@user-pk2zo1um3l 領域で術式が焼ききれた宿儺に五条が領域展開するイメージだった
@@戦わなければ勝てない じゃあ結界閉じられるだけやね
起こり😎
読んでる時「うわっまた強がりだダs…..いや確かにそうじゃね?」
どちらにせよ読者が見たかったのは完全体宿儺の戦いだったんだよなぁ‥
紫遠くから撃った所で避けられて終わりだろ。直撃させる気で放った紫を花御が避けることで来てる訳だしな。至近距離で不意打ちで放つとかしない限りはまず当たらんだろ。
自爆してまで無制限紫を使わざるを得なかったのが何よりの証拠だよね
やっぱり宿儺君は最強だよぉ…
何だかんだでvs五条戦が一番盛り上がったな。大技も自爆茈、世界斬以上のものは無かったし。
領域勝負で勝てる→尚呪いの王の領域を簡易領域、反転、落花の情だけで耐えてくる化け物が相手な模様。
なぉ頼みのフーガも血球程度で防げるお粗末な威力の模様
特にラストのvs一年ズは受肉体じゃなければ虎杖の斬撃に特攻乗らないし、受肉体じゃなければ伏黒に妨害されないし、受肉体じゃなければ共鳴りされることもなかった。マジで受肉体じゃなければ負け筋ひとつも無かったよね……。謎にプロレス上手なせいか凡夫煽りからの即落ちとか醜態もそこそこ見せたけど、終わってみたらずっと強いラスボスだった。
いや最初っからずっと醜態だったろw伏黒乗っ取った当たりからそれは始まってたよ、渋谷事変の虎杖の中に宿儺がいた時が1番ラスボスとして輝いてたしイレギュラー感凄かった
@@予想の2兆倍の白 そう思うならそうでいいのではないでしょうか。
必殺剣とハートキャッチとハンバーグ師匠を出してしまった時点でいくらでも高専側の勝ち筋出来てしまった
宿儺がどんなに強くてカッコ良くてもニップル貼ってるオカマに目をハートにしたのは一生忘れないからな
しょーこ「不利な言い方ばかりしないでくださいよ」がまさにそうわざわざ領域勝負しなくても、術式焼ききれてないならフーガは食らわんし、蒼で範囲外に宿儺引っ張ってくればいいし、赫蒼虚式で飛び道具使い放題だしそもそも殴り合いに持ち込まれても蒼格闘と悟本人のセンスでそんな不利になるとも思えんのだけど実際4本腕でも虎杖相手にほぼ互角くらいだったし
虎杖さんタイマンだと彌虚葛籠されながらフルボッコにされてましたけど?
@@闇狸-j5f それでも決めきれてないやん。それでさらに強くて硬くてすぐ治る五条にはもっと通用しなくないですかね、有効打たり得ないですよねって話なんだけど、読めてないんか
@@artorius- 成る程、確かに文章読めてなかったよほぼ虎杖とほぼ互角って描写読めてない君と大差ないね
@@闇狸-j5f ぷぷ
@@闇狸-j5f 煽ろうとするのは別にいいんだけど、全然なんの反論にもなってなくて草
受肉体であることの弱点って指で共鳴りされたのと宿儺キラーみたいな虎杖の存在がメインかな?あとは虎杖の指食べた乙骨が追加ダメージ与えたぐらいいずれにしても理論的には悟がサーチ圏外から蒼で急接近→無量空所クリーンヒットしたら完全体だろうが勝ち目ないその領域展開に御厨子が間に合うとしたらああそうですかとしか言いようがない
受肉体じゃなかったらそもそも虎杖は平和に高校生活を謳歌してたのでは
産まれてきてないかもしれないぞ
@@saito.suguru メロンパンが宿儺の器として作り出したんだからまず間違いなくいない
@@皆にも振舞ったさ香織はケンさんに殺されてるんだろうから、普通に産まれてるんちゃう
パチンコのしすぎであの時やめてれば勝ってた論をし始める裏梅
それ好き
まだ平安宿儺じゃ五条に勝つのきついとか言ってる奴おるんか
本人が認めてるのに見てるだけの周りが認めないのまんま信者で笑ってまう
平安宿儺は五条に負けることはなさそうだけど勝つのはキツいのはその通りじゃない?まこらがないんだから五条は逃げようと思えばいくらでも逃げれるやん、五条に対する有効打が領域(と展延)しかないんだからさ
@@自称トップ5 逆のイメージだわ五条は逃げれば負けないけどお得意の遠距離紫なんてまともに当たらんし勝つことも出来ん本編でさえ領域展開勝負に挑んだ五条が領域から逃げるのは五条のキャラクターをねじ曲げる以外ありえないのに五条勝てる派閥の人がそれでいいならいいけど
結構摩虎羅摩虎羅言ってる奴多いけど五条自体が摩虎羅いなくても負けてたって言ってるのちゃんと読んだんかな
平安時代の宿儺はマジで最強だったんだね
次元斬ないから今より弱くね
@@禪院直哉-c1w五条以外に要らないし、五条には領域展開の中の体術で平安スクナなら勝てるから無くても困らない。
@@nefu640対宿儺以外だと、どの宿儺でも全勝だから関係ないかもしれないけど、宿儺同士の戦いも考慮すると次元斬持ちの方が最強になると思う。
@@NM-hv9kb まあ飛天の強さ次第か。
@@nefu640 そういえば平安宿儺には飛天があるのか。一度でも見せたら真似されかねない次元斬より飛天の方が厄介かもね。
蒼で空中を高速移動しながら茈が打てるならとっくにしてるんよなあ。
まぁ伏黒宿儺が紫相殺して摩虎羅が余波受けて適応って形取られたら詰みやからやらなかったんやろな😂でも平安宿儺の場合は……
まじで謎なんだけどさ、術式なし展延伏黒宿儺が術式あり五条と領域内で拮抗してるのなんでなん?体術は五条の方が上なんじゃないの?
宿儺には領域バフが乗ってるから体術で拮抗してるように見えてただけ、現に領域外で五条はマコラ&顎&宿儺を1人で体術で捌ききってた
@@予想の2兆倍の白領域内格闘なら全然拮抗してなかったやん。五条はほぼ無傷なのに対して宿儺は領域を維持出来ない大ダメージ受けてた。逆に3対1の時は五条は全く捌ききって無く宿儺は無傷なのに対して五条は殴られ蹴られ腕を切り落とされてたろ。
@@村の少年A 宿儺は影に居たんだから無傷に決まってんだろwwwwwwマコラ&顎&宿儺とかいう本来即死する場面で片腕1本に被害を抑えてんだから捌ききれてるだろ
@@予想の2兆倍の白 黒閃2発決めてんのに捌ききれなかったらそれこそ問題だしな。仮に平安宿儺だったとしても領域勝負は勝てるだろうけど、領域内の肉弾戦では五条に勝てるか危ういと思う。
@nsvufghijk1213なるほど、領域内では五条>宿儺だけど領域を保持できるかどうかで言ったら拮抗してたってことか。
宿儺は死んで残せるものがない生き方をしてきたせいで死ぬのが怖くなって結果それが弱点となったの本当に美しいよ
あとフーガで即勝利してたとか言ってる奴は確定でちゃんと読んでないやつ
しょうがない、こういうコメントはニワカ八割ちゃんと読んでるやつ2割だからwちゃんと読んでる人は少なからずコメント見て( 'ω')?ってなってる
@@予想の2兆倍の白「フーガで勝てない」と思ってる奴こそ読んでない。259話では【五条戦では度重なる領域の“条件変更により火力が足り無い”ため使用しなかった】と説明されてるが五条との初手の領域勝負で宿儺は領域の“条件変更をして無かった”から、五条が伏魔御廚子を反転全開でギリギリ耐えてる所に即フーガ撃ち込んで終了お前もニワカだろ。「確定で読んでない」とか言ってて恥ずかしく無いんか?
@user-nh4ig5no6j割とブーメランで草
@@予想の2兆倍の白 君、他の動画のコメント欄でもボコボコに論破されてたよね 五条は絶対負けないって言ってたけど原作の描写に出てきてること全くってくらい理解出来てなくて、何話でこういう描写があったからそれは違うよって原作に出てた絵と文字をそのまま使うだけで全部論破されてた
領域勝負での肉弾戦で圧倒するとか言ってるけど、手数も摩虎羅とアギト居るから宿儺単体より面倒だろう。アギトは釣り合ってないからあんま意味ないかもだけど…逆に言えば摩虎羅は釣り合ってるって事だから普通に厄介。あと摩虎羅居ないなら技制限する必要ないから、赭と青どっちも使い放題だし呪力切れないんだから打ちまくれるから普通に互角の勝負か宿儺が押されると思うんだけど。だから領域内でしか攻撃を与えられない平安宿儺は決定打が与えらないでジリ貧で負ける可能性が70パーくらい。領域内でしか攻撃を与えられ無ければ負けそうだなと宿儺自身がそう思ったから、五条の無下限対策として伏黒に受肉したって言ってるし完全受肉状態じゃ勝てるか勝てないか難しいとこだったんでしょ。
ここまでウダウダ引っ張ってカタルシスもなーんもない最後だったね
ある意味歴史的なラスボス戦だった
ある呪術廻戦考察者によるとあれはあえて淡白にして、感動ポルノのアンチテーゼ的なことを読者に伝えたかったみたいなこと言ってたわ。
@@nefu640空港描いといて感動ポルノのアンチテーゼは草生える
宿儺も裏梅も羂索も株落とさず最後までやりきったね最高だよ平安組
やっぱりまこーらに拘ってなかったらすっくん勝ってたの正しいんだよなそれでもそこ拘っちゃう辺りが負けるべくしてって感じ
裏梅って落ち着きあるから成人してそうな年齢に見えるけど実は中学生くらいの年齢なんじゃね?と最終話読んで思った。負け惜しみ発言や秤の勝ち宣言に対抗してオウム返ししたりと年相応の精神年齢な気がする
まぁ4本腕宿儺に対して五条が真っ向勝負しても、領域の精度と威力にジリジリ押されて普通に負けちゃう気がするんだよな。五条の体術が上だったとしても、やっぱ手が2倍あるのはどうしようもない気がする。伏黒の術式はお遊び程度にしか思ってないと思う。
五条本人が宿儺は本気出さずに余力残してたし十種なくても勝てるか怪しいって言ってんだからもういいでしょ、いつまで無領空処食らってんのよ。五条は本気の状態の平安宿儺じゃなくて伏黒宿儺に勝てないって言ったんだから昔の状態なら尚更勝てないっしょ
それ伏黒宿儺に言われたセリフやろ伏黒宿儺なら体術でアド取れるから、五条が領域勝負挑む可能性あるけど体術でアド取れない平安宿儺なら領域勝負するわけないやんメリットなさ過ぎる
魂に斬撃打てるってことは通常の魂を斬ることもできるってことやろ?結局虎杖強いな
回復不能攻撃か魂のみ攻撃の状態異常攻撃みたいになるはず
@@kuragekaze魂の形が変わると肉体も変わる(無為転変)ので、魂に解ぶち込むと肉体も魂も切れちゃうと思う
@@himikaze2178 確かに
飛ばせるタイプの釈魂刀と考えるとクソ強い
完全体宿儺のまま開始で領域勝負挑まれてたらソッコーで終わってたろ
斬撃は耐えれてフーガも発動前に逃げられるだろうしそうでもないかもよ。まあ、五条の領域を喰らわない以上負けることもないだろうけど
@@物書きの論です 外殻壊されたら術式使用困難になるから逃げられない気がするけどその状態で4本腕宿儺から逃げられる気がしない(大事な事なので2回言いました)、フーガは使うまでに領域内に粉塵みたいなのが満ちるのを待たないといけない気がする、下の腕2本と口で手印と呪詞詠唱すると領域効果と威力底上げするっぽいから耐えられないかも
@@流星-m4p 宿儺の領域の範囲って半径200mが最大なんよ。で、呪力なしの初期虎杖が50m3秒なんよ。じゃあ呪力操作だけで特級呪霊複数体を圧倒できる五条は?単純計算でも脱出までに必要な時間は12秒で、不完全領域の時とはいえ、フーガを放つのに必要な粉塵作るまで必要だった領域の維持時間は99秒だからな。普通に考えて範囲外から逃げられるでしょ実際宿儺は五条の領域外への脱出をわざわざ自分の手で妨害しに行ったわけだし
@@物書きの論です 虎杖がおかしいだけじゃんwwww
@@agarityan え、もしかして呪力強化無しの初期虎杖は、呪力強化だけで特級呪霊複数体を圧倒できる五条より強いと思っていらっしゃる?www
作中初期から出てて最期まで実力の底が描かれず自陣のトップが死んだら潔く自害する裏梅。呪術廻戦の中で1番好きな敵かも
やっと五条がタイマン勝てる派閥薄まってきてるのなんか嬉しいな
宿儺は体の構造や呪力量からほんとに才能が大事なんだなって思う。シャトリュも術式と六眼で才能があったし、割と拮抗した勝負にはなりそう。
@@tintinをへし折る クソ目隠しは何かもう一つ無限系の攻撃があればマジでいい勝負なりそうと思う五条の有効打が領域しかない+領域勝負になれば完全体の宿儺にボコられる理論上反転が間に合わない速度で攻撃できる
@@drumHAYA10-ytb平安宿儺の有効打も領域と展延しかないけどな
@@自称トップ5 んで凡夫が領域勝負で勝つことは現状出てる情報では絶対ないじゃん?、、、、って言うことを言いたい
逆に宿儺が死んでから五条派閥イキイキしてきた感じするわ。
平安スクナは腕と口二倍で同時に二人分の呪術使えるのがインチキすぎ。
みんな忘れてるっぽいけど、五条が伏魔御厨子を耐えるには領域の対内外条件を変更しなきゃならんくて、その場合の宿儺の最善手は魔虎羅を出すか外殻ぶっ壊して脱出するかだったわけじゃん。宿儺がわざわざ領域内で格闘戦に興じる意味がない。外殻ぶっ壊してから術式焼き切れた五条を甚振ればいい。
その手段が無いという話だと思います宿儺の最大射程の領域を包み込み圧縮する領域を五条が展開していた以上、脆くなった外を攻撃する手段を持っていないと思います
@@ryokuou_sheeppirate宿儺は最大射程まで領域を展開してないと思います仮にしてたとしても内側の押し合いで負けたら意味が無いです
@@にむたろ 宿儺は押し合い自体に勝つ必要はないと思います。押し合いに負けるより早く相手の領域より広い領域を展開しきれば外殻を外から攻撃し破壊することが出来るので外殻を持たず領域内で相手の領域の内殻にぶつかることなく広げられる宿儺は領域勝負はかなり優位だと思われます五条が獄門疆の経験を経て実際のサイズに囚われず人が入っている領域をバスケットボールより小さく縮めるなどの領域自体のサイズや領域内のサイズの縮尺をいじることによって宿儺が外からの破壊を試みて最大サイズを展開しててもバスケットボールサイズ内に収まる様にした事で本当の意味で領域が拮抗したと思います。
バスケットボール領域は3分で壊されるわけでね、伏黒状態だと丁度3分で大ダメージ負わされたけど、4本腕なら普通に3分以上耐えて五条悟の領域だけ壊れて終わり
普通に思うことがあるんだけど、領域外に逃げてから宿儺に閉じる領域展開させたら五条勝てるんじゃね。
外伝ネタは多いと思うから落ち着いたらぜひ外伝、スピンオフ出してほしい
領域勝負→ステゴロで圧倒→五条の領域破壊→竈開でこんがり肉
マコラ&宿儺&顎を体術で捌ききった化け物相手に完全体宿儺が体術で圧倒できる根拠を出してくれよ、まさか乙骨五条と宿儺の戦闘を参考に考えてない?
@@予想の2兆倍の白 まさか黒閃後の五条を参考にしてない?笑
@@予想の2兆倍の白宿儺4本だと格闘戦宿儺有利だし、外側から破壊される時間稼がれて負けるぞ。アギトはいてもいなくても変わらんし、マコラ&宿儺でしかない。宿儺の攻撃は致命傷ならんからマコラ警戒のみでいい。4本との格闘とは何もかも違う。領域での格闘は宿儺が外側から破壊する時間を稼げるかの勝負だから格闘能力上がった宿儺になる時点で五条には勝ち目がない。
@佐藤太郎-x4zただまあ、体術はかなりきついだろうね五条側も領域くらいしか決定打がないのがなあ
@@予想の2兆倍の白初手の領域勝負の後御厨子に刻まれながら4本腕にボコられて終了なんよwwwお前五条信者すぎていろんなとこで五条ageコメしてるけど見苦しいんよ凡夫www🤣🤣🤣
五条が領域バトルせず、マコラも気にせず蒼、赫、紫(ためがしんどいけど)使いまくってたらどうなったかとか、4本腕vs五条の肉弾戦にどれだけ差があるのかとか、次元斬と領域なしで宿儺はどうやって五条に致命傷を与えるのかとか色々気になるし、こっちもこっちで見たい
忘れてはいけないフーガ効かないということに笑
ちゃんと読み直した方がいいよ。。
@@石天-m6oフーガ必中効果ないでしょ
@@izmro 五条の術式が焼き切れた後の話をしてんのよ?。
@@石天-m6o あれ、脳破壊から反転できなかったっけ五条
@@izmro 脳破壊からの焼き切れた術式回復は落花や簡易領域である剃度耐えてからできたことだがらその前にフーガブッパすれば当たるよ
お願いだから完結した後平安編だけ絶対書いて欲しい。最強だった宿儺を見たい
五条が領域勝負に付き合わなきゃいいだけ伏魔御厨子じゃ五条には決定打になりえないのは作中で書かれちゃったし宿儺に無限突破できる手段が無いしで宿儺が勝てる未来が想像できん
伏魔御廚子が決定打になるから何度も何度も脳破壊っていうめちゃくちゃ危険な行為を続けてまで術式回復したんやで伏魔御廚子が決定打にならないなら六眼まで持ってる五条が自分の耐久力すら把握出来なかったただのバカになってまう
付き合わなくて勝てるならそうしてるだろ
@@3421mdki五条が領域勝負に拘ったのは伏黒宿儺に対して体術的なアドバンテージがあったから。無かったら別の戦い方をするだけ。簡単な話でしょ?
@@3421mdki ヒント:マコラ
@@御伽唄 領域内の戦闘ではバリバリ術式使ってたくせに魔虚羅の適応を恐れて領域勝負避けたとか言いたいの?笑訳分からんわ笑普通に瞬間移動で逃げれてそのまま勝てるならやらん理由ないだろ。魔虚羅の適応は攻撃を食らわなきゃできんしな
仮に宿儺が受肉体じゃなかったとしたら、五条戦は御厨子使って領域の外殻壊して術式焼き切れてる隙にフーガすれば勝ててたと思うんよな。マコラを使って自力で無下限を突破するために長々と領域の押し合いしちゃった結果、自分も無量空処食らって、しばらく領域とか反転使えなくなってたのはある。あとは魂にダメージを入れてくる相手がほぼ断続的に出てきた影響で中盤、反転がまともに使えなかったのもあると思う。
フーガ打つまでに時間かかるっぽいし範囲も半径200mしかないから普通に逃げ切れるんだよね...
もう宿儺が最強なのは分かってるから裏梅余計なこと言うなよ笑相手が多すぎるんじゃ、普通に負けだわ
その平安時代の宿儺を呪物化させた人たちすごいな
4本腕の状態の方が有利のはずなのに何で五条と戦う時伏黒の姿で戦ったのか?それは宿儺が自分で言ってるように五条の無量空処は厄介だと認識していて、本来の姿で戦うより伏黒の姿で戦う方が五条の油断を誘えて都合が良いと判断してるから(そもそも自分でそう言ってる)これは逆に言えば五条相手では本来の姿で戦う事にそこまで絶大なアドバンテージは無いと示してるような物だから、宿儺の圧勝とまでは行かないと思う裏梅が「宿儺は気分が乗らないと本気を出さない」とか言ってるけど、ストーリーの都合上の問題を作者が言い訳してるようにしか聞こえないしな
だから作中でゲラゲラ笑って五条きざんでる時にフーガ打ててたらとっくに終わってるから芥見は宿儺はまだ本気出してないよって言ってるんですよそれを勘違いして五条はあれ斬撃この程度?ってイキってますこの時宿儺はフーガを打たないんじゃなくてマコラで適応舐めプしてたから打てなかったんです
冥冥の言葉を思いだせ五条は宿儺を倒すだけでいいから手札を全て宿儺にぶつければいい宿儺は五条を倒したあとも考えなきゃ行けないから手札は温存する手札を温存した上で五条を突破するにはマコラを使うことが一番だったってだけ
@@ssssa404五条の領域が破壊された時点で摩虎羅の適応は特別早くなる訳でもないからそれはないぞそもそも五条戦でフーガを打てなかった理由は出てるし、半径200mしかない閉じない領域は五条なら術式なしでも普通に脱出可能でしょ。それをわかってるからわざわざ宿儺は自分から妨害しに行った訳だしな別に舐めプでもなんでもないんだよなぁ
五条は宿儺だけに全力注げばいいけど宿儺は五条+高専サイドな時点で受肉温存したいに決まってるじゃん
負けたとはいえ、平安宿儺に平安術師がどんな作戦で挑んだかはマジで気になる。天元と石流の口ぶりから、領域と反転術式は割と誰でも使えるっぽいし平安編やってくれ、必要だろ。
五条が勝ってもおかしくない、確率的には宿儺だろうけど。
死んだ後に五条が勝てないって言ってたから天地がひっくり返っても勝てんもんは勝てんのんやろ
@@星ノピノ「勝てない」とは言ってないよ。
@@tuyuyu_156 でも手札を隠し切られて五条もそれを分かって手札を切らせる前に負けたそれで五条が勝てるなんて夢物語言うとは思えんがな
@@星ノピノ 今思うと五条の性格的に「勝てたか怪しい」って若干弱気になってる時点で実質勝てない宣言してるようなものだな
十種なし伏黒宿儺(本気じゃない)に対して勝てたか怪しいって言ってんだからね伏黒宿儺より何倍も強い完全体相手じゃ更に勝機は薄いだろうね
平安宿儺で行く方がデメリットがあったから受肉体で勝負したと思う。領域勝負で圧倒できたなら最初からそうしてたと思うし、それでは五条悟を攻略出来ないから伏黒の術式と受肉体をフル活用した戦略がまた宿儺の強さと思う。
五条はそんな簡単には倒せないような気がするけどなあ
大前提として彼等はRPGのターン制やカードゲームでの勝負としての盤上で考えてるから何言っても無駄やで
五条が引き撃ち戦法やったら数日とか時間かかりそうだけど勝てるかも。ただ、戦う時間が長い分下手したら被害規模がシャレにならん。
@@カムナル そもそも引き撃ち自体超速で移動出来て浮遊も出来る宿儺相手にするのが無理難題
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ五条は蒼ワープを掌印破棄で使える事をお忘れか?
@@予想の2兆倍の白 蒼ワープしても茈の掌印組んでる間に距離詰められるって話だぞ。何の為に伊地知が結界貼ったと思ってるんや
みんなすごいなぁ渋谷事変以降色々ルールが増えていって理解が追いつかなくてそれ以降ずっと雰囲気で呪術楽しんで読んでた
裏梅の言ってたことはマジなんよな...実際、一昔前に1人で戦争勝ってるし(五条クラスが居たかどうかは別として)、虎杖面子が殴り合いをできてたとしても魂パンチがなくて致命傷与えられなくて、グダグダしてた結果黒閃キメられて反転で回復ってのがオチだし、何より基礎ステータスが伏黒ボディよりよっぽど上だっただろうし。受肉宿儺はかなり弱体化されてるハズ
悟が十種無くても勝てたか怪しいって言うくらいだから何かしら手段はあったんだろうな
殴り合いにすらならないよ。マコラの適応中断扱いだったから領域に付与した斬撃以外使えなかっただけで、マコラなしなら最初の領域勝負の時点でフーガで終わる。
領域に付与した術式以外は必中じゃないんだからフーガ使ったとこで無下限バリアに防がれて終わりでは?
じゃあ何で宿儺はそうしなかったのかって話だよね
五条の異様な反転考慮してないの面白いね。
@@a-s6996 お忘れかもしれないが最初の領域勝負で五条は無量空処割られてます
@@crown270無下限突破の手段の他にも、宿儺自身次元斬への興味関心がもともとあって、それの実現のために魔虚羅適応が最適だったり、不確定要素の多い高専戦力を手札を温存した状態で相手できたり、宿儺にとって色々都合が良かったからそっちを選んだんじゃね?
まじ別に4本腕になることと呪力量関係なさ過ぎておもろい
負け惜しみ感は半端ないし、実際のところは戯言だけどほんとに受肉体が故の敗因なのは事実なんよねでも宿儺には受肉体以外選択の余地がなかった強いて言えば、主人公である虎杖悠仁の本質に気づいていたら結末は変わっていたのかもしれない
完全体宿儺は硬すぎて五条の茈全然通らない可能性あるし、無限は領域とフーガで貫通だし、日車の裁判領域も時効云々で確実に処刑剣取れるとは限らないし、虎杖の打撃も魂剥がしも釈魂刀も受肉体より効き目薄いからめちゃくちゃキツそう拘束はラルゥと乙骨で何とかするとしても決定打が無い。処刑剣取れるならそれでいいけど
今ある状態で負けてるなら負けでしょ
負け惜しみっぽく見えて割とマジで受肉体だったのが敗因なんだよな
魂解、天使の術式(乙骨コピーも)、虎杖裁判、伏黒影フォロー、指に釘崎、虎杖パンチデバフ
受肉体じゃないだけでこれ全部無くなるのヤバすぎ
五条以外の負け筋が本気で0になる
@@user-pk2zo1um3l平安時代の罪をディスペナルティして貰えばワンチャン
@@ヨッチ-l9u当時とは法制度が違いすぎてどうのこうのみたいな話なかったっけか
@@ヨッチ-l9u呪具2つもあるから効果薄くなっちゃう
@@ヨッチ-l9u法に則ってやるわけで、あまりに法が違うし現行法に当てはめたら時効だしワンチャンもなさそう
渋谷事変の時の宿儺マジかっこよかった
やっぱりそうだよね
伏黒宿儺も完全体宿儺もかっこいいけど虎杖宿儺には敵わんよな
漏瑚をアッパレワスレンした宿儺は凄えよ
まこーらとの第一ラウンドのところが一番かっこいい
エミヤの声でギルガメッシュの真似しとるようなもんやからな
渋谷で漏斗圧倒してる宿儺ほんとかっこよかったな
虎杖→伏黒→完全体と変化してくにつれて小物化していったよな…
正直言って虎杖が受肉体キラーすぎるんよ、多分受肉体相手なら宿儺以外なんなく倒せるもんな
受肉体特攻持ちでも裏梅カッシー万辺りはキツくないか
@@笑顔のおっさん 領域対策持ってなかったら領域で終わるし、黒閃ブーストで体術爆上げのマニュアル解で分離できるから、今んとこ厳しいのは万の真球くらいかな?
@@つーさんれぺ民テスタ教黒閃ブーストは自分の意思で出せない、
虎杖は連続して黒閃出せるけど1発目は未だに運次第。
試合前から黒閃ブースト状態って想定なら強さランキングTOP5に入るだろうね
って思ったけど受肉されてる人間が完全に眠っちゃってるから切り離せなさそうだし仮に切り離せても廃人になってそう
@@830mateor切り離さなくてもいいんじゃない?攻撃ガードするだけでも身体の自由奪われるから宿儺レベル以外は簡単に呪力操作とかできなくなって負けそう
別に裏梅は推しをヨイショしてるわけでもないっていうね、淡々と宿儺がいなくなったから自害するってのもかっこいいし
多分自害じゃなくて共振だと思う
秤1人に手傷負わせられない程度の雑魚が居てもなぶり殺しにされるから怯えて逃げただけ
@@haur2o38weus-d4sgjhくそめんどいパチンコやろうに傷を負わせるのはむずいだろ
@@haur2o38weus-d4sgjhいや不死身だよ
@@beachannel750自害だろ
何だかんだ宿儺は死ぬ事が恐ろしいと分かって安心したな、最強でも死ぬのは怖いてのが人間臭くて好きだわ
死ぬのが怖くなかったら平安で既に寿命終えてるはずだしな
呪物になってまで生きながらえたかった、が正解だったか
真人もそうだし、呪いは人間から生まれる物って感じがして良いよね。
逆に死ぬことをあんま嫌がってなかった現代最強さん...
なんだったら親友にやっと追いついたとか思っちゃってる現代最強さん……
死への恐怖とか虎杖に対する嫌悪感とか、どこまでも本能に忠実だったな
即アッパレワスレンww何のことか一瞬わからなかったわw
聞き流してたけどそゆことかw
勝負はこれからだろ
@@Memihiruそうか?そうだな…
ソーーーーナンs
@@ster0655 オメェはモンスターボールから出てくんな!ちゃんと入ってろ!!
裏梅がサラシ巻いてるの普通に激アツすぎて内容入ってこん
ガチそれ
下手したら宿儺の最期よりもこっちの方が盛り上がってる
裏梅の梅
@@ugoite_nainoni_atui_yoooo-.-
きっとスウィートな梅だったに違いない
裏梅ちゃんだろぉ
裏梅が
宿儺負けたら自害するのすげぇあっぱれだわ
生涯貴様を忘れることはないだろう
伊地知に結界張らせてステルス200%茈→無下限移動で伊地知連れて場所変更→もっかいステルス200%茈
これ繰り返しでいけそう
伊地知さん虫の息でしょw
流石にバレるかもしれんw
メレオロンみたいな使い方やな伊地知さん
五条:や!
伊地知:うっわ!
200%茈の膨大出力は確かにステルスに出来るけど。五条の呪力は結界で消せないから普通にバレるよ。
適応避けて温存してた赫とか手札をフルに使った五条と宿儺の戦いは見てみたい。
散り際まで威厳を保っていたすっくん👍️
威厳を保つ(ブザマなフンコロガシ姿)
威厳を保つ(汗をかきながらハァハァ言う)
威厳を保つ(唐突な説教で再度伏黒をもういいんだ状態にしようとする)
真人よりかはまし
@@user-strongerthancopper
舐めるな、俺は呪霊だぞ
@@turtle_general697 呪いじゃね?
@@Fernnooshiアニメ「うぁ、ぁぁぁぁぁぁ」
トドメのフーガで即アッパレワスレンの語呂良すぎて草
摩虎羅の適応を遊びって表現すんのいいなぁ。摩虎羅の性能試したかったんやね
カミノは範囲が狭く遅い
五条戦では領域の要件変更と範囲を狭くしたことで効果が十分にでないためやめた
忘れてないか?
領域内の体術勝負で勝てるなら最初のなんの変更も加えない勝負で勝敗が決するから忘れたも何もその仮定が必要ないだけじゃん
アッパレワスレンが語呂良すぎてすこ
まこーらの適応無かったら、五条側も色々制限なくなるし、六眼の実質スタミナ無限も活用出来ただろうからなぁ
結局宿儺の負け筋って無料空所喰らったことよな
それが結局最後の最後まで響いたし
結果論かもしれないけどとっとと完全体宿儺になって領域の押し合いになった時に彌虚葛籠展開しながら相手の必中効果消しつつ、御厨子の必中効果を消す代わりに領域の外郭へのダメージを底上げするってすれば難なく領域の対策できてた説はある
フーガで即アッパレワスレンの人は宿儺本人が五条相手にその戦い方は有効じゃないってので辞めたの忘れてるよね。マコラを警戒しなくていい分五条も蒼と赫をもっと積極的に使うようになるだろうしお互い戦い方が大きく変わると思うからやっぱ宿儺本人対五条見てみたかったな。
領域勝負したら負けだろうな。領域勝負→宿儺勝つと規模広げる→フーガの火力溜まる→五条自身が爆弾だから無限貫通→五条死ぬになるし
@@kuragekaze マコラなしで蒼赫使い放題なら領域勝負に乗らず瞬間移動で逃げながらひたすら引き撃ちに徹すれば五条にも勝機ありそうなんだけど五条の性格上絶対やらなそうなのがなぁ。頭脳東堂でメンタルは乙骨の勝つためならなんでもやりますの五条ならまじで最強そうなのに残念。
@@パンダマントヒヒ 遠距離から攻撃の最大の問題点は、威力落ちるから効かないことと遠すぎるとそもそも避けられることにあると思う。遠距離だと負けなくても勝つことが不可能になる。
宿儺が消耗したら、人質取ったり人混み行くと五条は攻撃できなくなるし。回復されるだけ。
一回近寄られたら負けだから宿儺有利だしな。
@@kuragekaze
宿儺のHP考えたら何回遠距離紫撃っても削り切るの不可能だし、そのうち何かしらの対策されそう
@@パンダマントヒヒただそのメンタルなら脳反転とかアドリブ遠隔紫とか思いつかんだろうし、やっぱ五条悟だから最強なんだろうな
是非ともスピンオフで平安編を描いてほしいな
IFで平安宿儺vs五条&マコラ見たいな。
伏黒生きてるならマキか魂入れ替え五条で調伏できるはずだし。
領域で負ける+展延で無下限使えない+乙骨の紫をかすり傷+虎杖効かない+チート呪具+その他諸々
ほんと、受肉体だったから勝てたんだよな
カシモ戦以降は舐めプだしな
日車には4割すら出してなさそう
@@五条_悟chガチなら初手首飛ばして終わりにしてそうですよね
唯一虎杖パンチ以外で勝ち筋あったのは五骨の無量空処くらいだよね。茈で自分の結界ごと破壊しなかったら勝ててたと思う。
@@POH-n9y乙骨と虎杖の1回目もあそこで伏黒が起きる気になってたら終わってたしなんだかんだ新旧主人公が一番勝ちに近づいてた
これもう実質作者からの最強のキャラは宿儺宣言やろ笑
当たり前で草
最後の画像が皮肉すぎる
でもぶっちゃけ受肉体になることを選んだのも、恵を器に選んだのも宿儺なんだよな。それに受肉体じゃないならまた違うやり方を高専側はとるだろうし、平安宿儺に復活するっていう奥の手も考えなくていいしなんとも言えん裏梅の負け惜しみ感
マジでそれな、なんか皆飛天と神解けフル装備完全体宿儺VS五条の想定してるけどもうその時点で頭悪いの晒してるようなもん、そもそも飛天は原作にも出てきてないし神解けを宿儺が獲得したのは無制限虚式の後、結局は裏梅共(宿儺ファン)の戯言
描写じゃなくてキャラにごちゃごちゃ喋らせて漫画描くのは作者の悪癖とも言える
最後綺麗におさまった感あるから何とかなったけども
宿儺はもう受肉する以外で世界に存在できないから、器を選ばざる得ないわけで自分の肉体に戻れるならそうするくね?裏梅の言ってることは間違ってないと思うが
@@予想の2兆倍の白たしかにねー。どっちにろ五条が格下なのは分かってるから裏梅も強がらなくていいのにね
@@おです-t1p学生組に「受肉体である事を利用しただけで実力じゃないから勘違いするなよ」って言い聞かせてるのかと思ったけど逆に小物感増すか
十種ないと宿儺は領域と展延でしか突破できないのがなあ
五条が領域勝負拒否したら一気に塩試合なる
受肉体だったてのもあるかもだけどやはり虎杖の肉体を離れて伏黒の肉体に移ったのが敗因の1つなんじゃないかなって思う。
いくら摩虎羅や十種が使えたとしてもフィジカル面が化け物染みた虎杖の方が相性良かったって思う
宿儺は後の連戦のことも考慮してたから、五条戦はかなり慎重に戦ってたんやと思う。五条自身も十種なしでも勝てたかどうか危ういって言ってたしね。
すっくんが最初に虎杖に受肉してたから虎杖は解撃てるし魂をぶん殴ることも出来た訳だからな…
マジで平安宿儺なら弱点無いに等しかったんだな
裏梅ちゃん、サラシでおぱーい隠す乙女のはずなのに肩幅あって背中でかいから、これは付いてる派に追い風になりそう
やめて
一人だけ違う視点で見てて草
なんだかんだ五条は宿儺に負ける事も視野にいれてたっぽいのに対し、宿儺は五条に勝つ前提で動いてた辺り、やっぱ最強は宿儺なのかなって
朗報!
裏梅さん、サラシ姿で女性だと判明する。
氷見汐梨(肉体)が女ってだけで中身の裏梅は男かもしれん。笑
ブラする男いるしサラシ巻いた男かもよ
じゃあもうこれで【嫐】
別に胸だけに巻いてるわけじゃ無さそうだし背筋凄いから全然男説自体は消えない
個人的に女性の方が「おっ」てなるから推すけど、サラシだけで言うなら昔は男性も侍とか武士が巻いてなかったっけ
平安のことはわからんけど
そういえば飛天結局出てこなかったな…
平安に存在した呪具とかめっちゃ興味ある
つーかやっぱ呪具は全員持つべきだよなぁ。領域使えない雑魚や押し勝てる格下相手してたから五条にはそのまま発想が無かったのかもしれんが。領域後に術式が使えるってのは相当なアドバンテージよね。もちろん殴るより殺傷力もあるし。
@@エリスエリス-q9fその点に関しては伏黒君は優秀やね、ちゃんと影に呪具仕込むってこと覚えてる
@@ark7652 そして直哉くんはその点で武器を否定してたから向こう側行けなかったんやねえ
@@エリスエリス-q9f 奪われるリスクがあるから等級の高い呪具は簡単に持ち出せなさそう
あっぱれ忘れん→その日のうちに死ぬ
十種使えないなら使えないで戦い方を変えるだけ
他ならぬ五条が勝てたかどうか怪しいって言ってんだから
本人が認めてるのにそれを見てる周りが認めないの、まんま信者とかファンチで笑う
五条視点だと宿儺は最後まで無下限にも効く技を残してると思ってたからやろ。宿儺視点知ってる読者からするとまこーら居ない場合の無下限の対処は時間かかるの想像出来るでしょ。宿儺単体でもいつかはたどり着くだろうけどね
なんにしろ戦ってないから五分五分でいいんじゃないか?とは思う
@@くぎゅくぎゅ 五条は全力を出し切ったのに対して宿儺は明らかにまだ出来ること残ってて完全体の優位性とか見せられたし読者目線だと尚更宿儺勝ちそうって思っちゃうわ
むしろ五条が勝つには長時間掛けて遠距離茈連発とかいう絶対に全部命中しないのに命中する前提で五条が勝つって豪語してる視聴者多すぎて怖い
@@user-pk2zo1um3l五条ファンが一番無量空所食らってるみたいだなw
領域内のステゴロが向上するだけじゃなく常に掌印と呪詩唱えられるから領域壊すのも早くなるよね
■とフーガの引出しもっと見たかったなぁ
逃げ撃ち紫はちまちま削れて多少はマシかもしれないけど戦闘範囲がえげつなく広がって被害とんでもないことなりそう
伏黒助ける意味ないって批判してる人いたけど、受肉体の弱点ついてるだけだよなって思ってたから明言してくれてよかった
真希に関しては頭ぶっ刺さなかったの意味わからんけどな
@@いくらおにぎり-r9r 頭を刺さない縛りによる、身体強化の可能性は1%ぐらいある
@@いくらおにぎり-r9rあれは言い訳のしようがなく伏黒救おうとした結果故のやらかしだけど、その他の伏黒救命措置については同時に宿儺を死に近づけてるから「伏黒救おうとすんな」は指摘としては間違ってる。
まあ五条より受肉体じゃない宿儺の方が強そうってのは納得できるけど、今回の五条は伏黒の救出を目的として戦ってたから、序盤の領域勝負は分が悪いけどやらざるを得なかったんじゃないかと思ってる
無量空処に拘らず、御厨子をいなしつつ戦ってれば脳の破壊をせず長期的に戦えてた気はするし、遠距離での戦闘なら五条に分がある気がする
遠距離からの攻撃なんて当たらんし大したダメージにもならず長引くだけやろ
五条本人が『恵の事は宿儺を殺してから考える』と言ってるけどね。
@@村の少年Aそれでも躊躇はしてたはず。
勝利条件によりますかね
五条が距離を取り倒せないなら
ほかを先にやればいいですし
五条1人生き残っても勝ちとは言えないでしょう
五条vs宿儺、摩虎羅&顎吐vsその他
これやるだけでも結果かなり変わると思いますね
@@kuragekazeなんとなくだけど五条の性格的に一切躊躇してなさそう
4本腕で体術圧倒って言ってるけど
それを補おうとして式神2体だしたが割と五条イケてたぞ
アギトと宿儺の腕2本増えるなら圧倒的に後者じゃね?
クソ雑魚合体アギトが腕の代わりになってると思ってるアホ
その前に五条が黒閃出してるの覚えてて言ってるなら見るの辞めたら?
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ最終回目前で辞めさせるの草
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ言い過ぎやろ
・無量空処と伏魔御廚子の押し合いの戦闘を複数人(虎杖、東堂etc)で行い、仲間諸共廃人にする。
・処刑人の剣+呪言レコーダー
「かーっ受肉体だったから負けたわー、平安時代だったら絶対勝ってたわ~」って完全にミサワやんけ。
裏梅のさらし姿まじでえっっすぎ
マジで、宿儺と五条戦は最初から読み直してみてほしい。連続して読むと、明らかに宿儺が格上で、マコラ使って遊んでるのがわかる。
腕四本になったところで圧勝かと言われるとそう思えない…
あのバカ目隠し先生だしなんやかんや殴り合い成立しそう
3対1でも削りきれてない時点で、どう考えても圧倒は無理 まこら居ないから、赫と蒼を惜しみなく使えるから、いい勝負はすると思う
圧倒は無理だよなぁって思うけど3分で大ダメージも絶対無理だから結果的には負けるよね
というか内側から御厨子で結界壊せば3分どころか1分も五条の結界が耐えれるか怪しいから領域勝負したら100%負ける
平安宿儺無傷突破RTAは五条先生やと蒼瞬間移動、紫引き撃ちでプライド全捨てで時間かけてでもいいから突破するってのが1番なんだかんだ言って早いんだよな
@@ark7652 問題はそれやってる間に五条が日本破壊、一般人巻き込み、高専メンバーの所在がバレたら高専メンバーも茈で死ぬこと
コクセンでボルテージが上がった本編と同じなら良い勝負すると思う
フィジカル激減の伏黒体、常時マルチタスク状態の摩虎羅リソース割きながらで3分ちょうどだからな。
平安宿儺の肉体、摩虎羅のリソース不要なら3分持たないのは明白じゃないか。
五条側も赤蒼撃てる言っても、宿儺も常時展延使えるし。ステゴロで時間稼ぐだけで五条は負ける。
宿儺って領域内で五条に触れない間は展延を解除してたって言ってなかった?鹿紫雲は展延の発動のキレが神がかってるって言ってたし、適応に割いてたリソースってのはほとんど五条との肉弾戦に影響はしてないんちゃう?
@@村井まっくす元気はつらつ
宿儺ですら細心の注意を払っていたって言ってるんだし、展延(摩虎羅が消えないよう注意)→展延解除、摩虎羅継続→展延(摩虎羅が消えないよう注意)→展延解除、摩虎羅継続
と常に繰り返してるんだから影響してもおかしくなくない?少なくともこんなんやらない方が戦闘に集中できるでしょ。いわばマルチタスク中の宿儺相手に3分ギリギリだったわけで、宿儺に致命傷を与えるのが1秒でも遅れれば、五条は不利でしかないよ。
@@pain-vk2jgどれもこれも摩虎羅が強すぎるっていう点を最大活用してんよな
平安宿儺やったら五条への対抗方法が領域しかないから話変わってくるけども
五条は領域勝負に乗らないで
不意打ち的に領域を当てに行くのが良さそうだと思うんだけどどう?
そんな五条見たかったかと言われたら俺は見たくない。
じゃあ宿儺も高専メンバーの位置探してそこで領域展開するけどどう?
@@user-pk2zo1um3l 領域で術式が焼ききれた宿儺に五条が領域展開するイメージだった
@@戦わなければ勝てない じゃあ結界閉じられるだけやね
起こり😎
読んでる時「うわっまた強がりだダs…..いや確かにそうじゃね?」
どちらにせよ読者が見たかったのは完全体宿儺の戦いだったんだよなぁ‥
紫遠くから撃った所で避けられて終わりだろ。
直撃させる気で放った紫を花御が避けることで来てる訳だしな。
至近距離で不意打ちで放つとかしない限りはまず当たらんだろ。
自爆してまで無制限紫を使わざるを得なかったのが何よりの証拠だよね
やっぱり宿儺君は最強だよぉ…
何だかんだでvs五条戦が一番盛り上がったな。大技も自爆茈、世界斬以上のものは無かったし。
領域勝負で勝てる→尚呪いの王の領域を簡易領域、反転、落花の情だけで耐えてくる化け物が相手な模様。
なぉ頼みのフーガも血球程度で防げるお粗末な威力の模様
特にラストのvs一年ズは受肉体じゃなければ虎杖の斬撃に特攻乗らないし、受肉体じゃなければ伏黒に妨害されないし、受肉体じゃなければ共鳴りされることもなかった。
マジで受肉体じゃなければ負け筋ひとつも無かったよね……。
謎にプロレス上手なせいか凡夫煽りからの即落ちとか醜態もそこそこ見せたけど、終わってみたらずっと強いラスボスだった。
いや最初っからずっと醜態だったろw伏黒乗っ取った当たりからそれは始まってたよ、渋谷事変の虎杖の中に宿儺がいた時が1番ラスボスとして輝いてたしイレギュラー感凄かった
@@予想の2兆倍の白
そう思うならそうでいいのではないでしょうか。
必殺剣とハートキャッチとハンバーグ師匠を出してしまった時点でいくらでも高専側の勝ち筋出来てしまった
宿儺がどんなに強くてカッコ良くてもニップル貼ってるオカマに目をハートにしたのは一生忘れないからな
しょーこ「不利な言い方ばかりしないでくださいよ」がまさにそう
わざわざ領域勝負しなくても、術式焼ききれてないならフーガは食らわんし、蒼で範囲外に宿儺引っ張ってくればいいし、赫蒼虚式で飛び道具使い放題だし
そもそも殴り合いに持ち込まれても蒼格闘と悟本人のセンスでそんな不利になるとも思えんのだけど
実際4本腕でも虎杖相手にほぼ互角くらいだったし
虎杖さんタイマンだと彌虚葛籠されながらフルボッコにされてましたけど?
@@闇狸-j5f それでも決めきれてないやん。それでさらに強くて硬くてすぐ治る五条にはもっと通用しなくないですかね、有効打たり得ないですよねって話なんだけど、読めてないんか
@@artorius-
成る程、確かに文章読めてなかったよ
ほぼ虎杖とほぼ互角って描写読めてない君と大差ないね
@@闇狸-j5f ぷぷ
@@闇狸-j5f 煽ろうとするのは別にいいんだけど、全然なんの反論にもなってなくて草
受肉体であることの弱点って指で共鳴りされたのと宿儺キラーみたいな虎杖の存在がメインかな?あとは虎杖の指食べた乙骨が追加ダメージ与えたぐらい
いずれにしても理論的には悟がサーチ圏外から蒼で急接近→無量空所クリーンヒットしたら完全体だろうが勝ち目ない
その領域展開に御厨子が間に合うとしたらああそうですかとしか言いようがない
受肉体じゃなかったらそもそも虎杖は平和に高校生活を謳歌してたのでは
産まれてきてないかもしれないぞ
@@saito.suguru メロンパンが宿儺の器として作り出したんだからまず間違いなくいない
@@皆にも振舞ったさ香織はケンさんに殺されてるんだろうから、普通に産まれてるんちゃう
パチンコのしすぎであの時やめてれば勝ってた論をし始める裏梅
それ好き
まだ平安宿儺じゃ五条に勝つのきついとか言ってる奴おるんか
本人が認めてるのに見てるだけの周りが認めないのまんま信者で笑ってまう
平安宿儺は五条に負けることはなさそうだけど勝つのはキツいのはその通りじゃない?まこらがないんだから五条は逃げようと思えばいくらでも逃げれるやん、五条に対する有効打が領域(と展延)しかないんだからさ
@@自称トップ5 逆のイメージだわ
五条は逃げれば負けないけどお得意の遠距離紫なんてまともに当たらんし勝つことも出来ん
本編でさえ領域展開勝負に挑んだ五条が領域から逃げるのは五条のキャラクターをねじ曲げる以外ありえないのに五条勝てる派閥の人がそれでいいならいいけど
結構摩虎羅摩虎羅言ってる奴多いけど五条自体が摩虎羅いなくても負けてたって言ってるのちゃんと読んだんかな
平安時代の宿儺はマジで最強だったんだね
次元斬ないから今より弱くね
@@禪院直哉-c1w五条以外に要らないし、五条には領域展開の中の体術で平安スクナなら勝てるから無くても困らない。
@@nefu640
対宿儺以外だと、どの宿儺でも全勝だから関係ないかもしれないけど、宿儺同士の戦いも考慮すると次元斬持ちの方が最強になると思う。
@@NM-hv9kb まあ飛天の強さ次第か。
@@nefu640
そういえば平安宿儺には飛天があるのか。
一度でも見せたら真似されかねない次元斬より飛天の方が厄介かもね。
蒼で空中を高速移動しながら茈が打てるならとっくにしてるんよなあ。
まぁ伏黒宿儺が紫相殺して摩虎羅が余波受けて適応って形取られたら詰みやからやらなかったんやろな😂
でも平安宿儺の場合は……
まじで謎なんだけどさ、術式なし展延伏黒宿儺が術式あり五条と領域内で拮抗してるのなんでなん?体術は五条の方が上なんじゃないの?
宿儺には領域バフが乗ってるから体術で拮抗してるように見えてただけ、現に領域外で五条はマコラ&顎&宿儺を1人で体術で捌ききってた
@@予想の2兆倍の白領域内格闘なら全然拮抗してなかったやん。
五条はほぼ無傷なのに対して宿儺は領域を維持出来ない大ダメージ受けてた。
逆に3対1の時は五条は全く捌ききって無く宿儺は無傷なのに対して五条は殴られ蹴られ腕を切り落とされてたろ。
@@村の少年A 宿儺は影に居たんだから無傷に決まってんだろwwwwwwマコラ&顎&宿儺とかいう本来即死する場面で片腕1本に被害を抑えてんだから捌ききれてるだろ
@@予想の2兆倍の白 黒閃2発決めてんのに捌ききれなかったらそれこそ問題だしな。仮に平安宿儺だったとしても領域勝負は勝てるだろうけど、領域内の肉弾戦では五条に勝てるか危ういと思う。
@nsvufghijk1213なるほど、領域内では五条>宿儺だけど領域を保持できるかどうかで言ったら拮抗してたってことか。
宿儺は死んで残せるものがない
生き方をしてきたせいで死ぬのが
怖くなって結果それが弱点となったの
本当に美しいよ
あとフーガで即勝利してたとか言ってる奴は確定でちゃんと読んでないやつ
しょうがない、こういうコメントはニワカ八割ちゃんと読んでるやつ2割だからw
ちゃんと読んでる人は少なからずコメント見て( 'ω')?ってなってる
@@予想の2兆倍の白「フーガで勝てない」と思ってる奴こそ読んでない。
259話では【五条戦では度重なる領域の“条件変更により火力が足り無い”ため使用しなかった】と説明されてるが五条との初手の領域勝負で宿儺は領域の“条件変更をして無かった”から、五条が伏魔御廚子を反転全開でギリギリ耐えてる所に即フーガ撃ち込んで終了
お前もニワカだろ。「確定で読んでない」とか言ってて恥ずかしく無いんか?
@user-nh4ig5no6j
割とブーメランで草
@@予想の2兆倍の白 君、他の動画のコメント欄でもボコボコに論破されてたよね
五条は絶対負けないって言ってたけど原作の描写に出てきてること全くってくらい理解出来てなくて、何話でこういう描写があったからそれは違うよって原作に出てた絵と文字をそのまま使うだけで全部論破されてた
領域勝負での肉弾戦で圧倒するとか言ってるけど、手数も摩虎羅とアギト居るから宿儺単体より面倒だろう。アギトは釣り合ってないからあんま意味ないかもだけど…逆に言えば摩虎羅は釣り合ってるって事だから普通に厄介。
あと摩虎羅居ないなら技制限する必要ないから、赭と青どっちも使い放題だし呪力切れないんだから打ちまくれるから普通に互角の勝負か宿儺が押されると思うんだけど。
だから領域内でしか攻撃を与えられない平安宿儺は決定打が与えらないでジリ貧で負ける可能性が70パーくらい。
領域内でしか攻撃を与えられ無ければ負けそうだなと宿儺自身がそう思ったから、五条の無下限対策として伏黒に受肉したって言ってるし完全受肉状態じゃ勝てるか勝てないか難しいとこだったんでしょ。
ここまでウダウダ引っ張ってカタルシスもなーんもない最後だったね
ある意味歴史的なラスボス戦だった
ある呪術廻戦考察者によるとあれはあえて淡白にして、感動ポルノのアンチテーゼ的なことを読者に伝えたかったみたいなこと言ってたわ。
@@nefu640
空港描いといて感動ポルノのアンチテーゼは草生える
宿儺も裏梅も羂索も株落とさず最後までやりきったね最高だよ平安組
やっぱりまこーらに拘ってなかったらすっくん勝ってたの正しいんだよな
それでもそこ拘っちゃう辺りが負けるべくしてって感じ
裏梅って落ち着きあるから成人してそうな年齢に見えるけど実は中学生くらいの年齢なんじゃね?と最終話読んで思った。負け惜しみ発言や秤の勝ち宣言に対抗してオウム返ししたりと年相応の精神年齢な気がする
まぁ4本腕宿儺に対して五条が真っ向勝負しても、領域の精度と威力にジリジリ押されて普通に負けちゃう気がするんだよな。五条の体術が上だったとしても、やっぱ手が2倍あるのはどうしようもない気がする。伏黒の術式はお遊び程度にしか思ってないと思う。
五条本人が宿儺は本気出さずに余力残してたし十種なくても勝てるか怪しいって言ってんだからもういいでしょ、いつまで無領空処食らってんのよ。五条は本気の状態の平安宿儺じゃなくて伏黒宿儺に勝てないって言ったんだから昔の状態なら尚更勝てないっしょ
それ伏黒宿儺に言われたセリフやろ
伏黒宿儺なら体術でアド取れるから、五条が領域勝負挑む可能性あるけど
体術でアド取れない平安宿儺なら領域勝負するわけないやんメリットなさ過ぎる
魂に斬撃打てるってことは通常の魂を斬ることもできるってことやろ?結局虎杖強いな
回復不能攻撃か魂のみ攻撃の状態異常攻撃みたいになるはず
@@kuragekaze
魂の形が変わると肉体も変わる(無為転変)ので、魂に解ぶち込むと肉体も魂も切れちゃうと思う
@@himikaze2178 確かに
飛ばせるタイプの釈魂刀と考えるとクソ強い
完全体宿儺のまま開始で領域勝負挑まれてたらソッコーで終わってたろ
斬撃は耐えれてフーガも発動前に逃げられるだろうしそうでもないかもよ。まあ、五条の領域を喰らわない以上負けることもないだろうけど
@@物書きの論です 外殻壊されたら術式使用困難になるから逃げられない気がするけどその状態で4本腕宿儺から逃げられる気がしない(大事な事なので2回言いました)、フーガは使うまでに領域内に粉塵みたいなのが満ちるのを待たないといけない気がする、下の腕2本と口で手印と呪詞詠唱すると領域効果と威力底上げするっぽいから耐えられないかも
@@流星-m4p
宿儺の領域の範囲って半径200mが最大なんよ。で、呪力なしの初期虎杖が50m3秒なんよ。じゃあ呪力操作だけで特級呪霊複数体を圧倒できる五条は?単純計算でも脱出までに必要な時間は12秒で、不完全領域の時とはいえ、フーガを放つのに必要な粉塵作るまで必要だった領域の維持時間は99秒だからな。普通に考えて範囲外から逃げられるでしょ
実際宿儺は五条の領域外への脱出をわざわざ自分の手で妨害しに行ったわけだし
@@物書きの論です 虎杖がおかしいだけじゃんwwww
@@agarityan
え、もしかして呪力強化無しの初期虎杖は、呪力強化だけで特級呪霊複数体を圧倒できる五条より強いと思っていらっしゃる?www
作中初期から出てて最期まで実力の底が描かれず自陣のトップが死んだら潔く自害する裏梅。呪術廻戦の中で1番好きな敵かも
やっと五条がタイマン勝てる派閥薄まってきてるのなんか嬉しいな
宿儺は体の構造や呪力量からほんとに才能が大事なんだなって思う。
シャトリュも術式と六眼で才能があったし、割と拮抗した勝負にはなりそう。
@@tintinをへし折る クソ目隠しは何かもう一つ無限系の攻撃があればマジでいい勝負なりそうと思う
五条の有効打が領域しかない
+
領域勝負になれば完全体の宿儺にボコられる
理論上反転が間に合わない速度で攻撃できる
@@drumHAYA10-ytb
平安宿儺の有効打も領域と展延しかないけどな
@@自称トップ5 んで凡夫が領域勝負で勝つことは現状出てる情報では絶対ないじゃん?、、、、
って言うことを言いたい
逆に宿儺が死んでから五条派閥イキイキしてきた感じするわ。
平安スクナは腕と口二倍で同時に二人分の呪術使えるのがインチキすぎ。
みんな忘れてるっぽいけど、
五条が伏魔御厨子を耐えるには領域の対内外条件を変更しなきゃならんくて、その場合の宿儺の最善手は魔虎羅を出すか外殻ぶっ壊して脱出するかだったわけじゃん。
宿儺がわざわざ領域内で格闘戦に興じる意味がない。外殻ぶっ壊してから術式焼き切れた五条を甚振ればいい。
その手段が無いという話だと思います
宿儺の最大射程の領域を包み込み圧縮する領域を
五条が展開していた以上、脆くなった外を攻撃する手段を持っていないと思います
@@ryokuou_sheeppirate
宿儺は最大射程まで領域を展開してないと思います
仮にしてたとしても内側の押し合いで負けたら意味が無いです
@@にむたろ 宿儺は押し合い自体に勝つ必要はないと思います。
押し合いに負けるより早く
相手の領域より広い領域を展開しきれば
外殻を外から攻撃し破壊することが出来るので
外殻を持たず
領域内で相手の領域の内殻にぶつかることなく広げられる宿儺は
領域勝負はかなり優位だと思われます
五条が獄門疆の経験を経て
実際のサイズに囚われず
人が入っている領域をバスケットボールより小さく縮めるなどの
領域自体のサイズや領域内のサイズの縮尺をいじることによって
宿儺が外からの破壊を試みて最大サイズを展開してても
バスケットボールサイズ内に収まる様にした事で
本当の意味で領域が拮抗したと思います。
バスケットボール領域は3分で壊されるわけでね、伏黒状態だと丁度3分で大ダメージ負わされたけど、4本腕なら普通に3分以上耐えて五条悟の領域だけ壊れて終わり
普通に思うことがあるんだけど、領域外に逃げてから宿儺に閉じる領域展開させたら五条勝てるんじゃね。
外伝ネタは多いと思うから落ち着いたらぜひ外伝、スピンオフ出してほしい
領域勝負→ステゴロで圧倒→五条の領域破壊→竈開でこんがり肉
マコラ&宿儺&顎を体術で捌ききった化け物相手に完全体宿儺が体術で圧倒できる根拠を出してくれよ、まさか乙骨五条と宿儺の戦闘を参考に考えてない?
@@予想の2兆倍の白 まさか黒閃後の五条を参考にしてない?笑
@@予想の2兆倍の白宿儺4本だと格闘戦宿儺有利だし、外側から破壊される時間稼がれて負けるぞ。
アギトはいてもいなくても変わらんし、マコラ&宿儺でしかない。宿儺の攻撃は致命傷ならんからマコラ警戒のみでいい。4本との格闘とは何もかも違う。
領域での格闘は宿儺が外側から破壊する時間を稼げるかの勝負だから格闘能力上がった宿儺になる時点で五条には勝ち目がない。
@佐藤太郎-x4zただまあ、体術はかなりきついだろうね
五条側も領域くらいしか決定打がないのがなあ
@@予想の2兆倍の白初手の領域勝負の後御厨子に刻まれながら4本腕にボコられて終了なんよwwwお前五条信者すぎていろんなとこで五条ageコメしてるけど見苦しいんよ凡夫www🤣🤣🤣
五条が領域バトルせず、マコラも気にせず蒼、赫、紫(ためがしんどいけど)使いまくってたらどうなったかとか、4本腕vs五条の肉弾戦にどれだけ差があるのかとか、次元斬と領域なしで宿儺はどうやって五条に致命傷を与えるのかとか色々気になるし、こっちもこっちで見たい
忘れてはいけないフーガ効かないということに笑
ちゃんと読み直した方がいいよ。。
@@石天-m6oフーガ必中効果ないでしょ
@@izmro 五条の術式が焼き切れた後の話をしてんのよ?。
@@石天-m6o あれ、脳破壊から反転できなかったっけ五条
@@izmro 脳破壊からの焼き切れた術式回復は落花や簡易領域である剃度耐えてからできたことだがらその前にフーガブッパすれば当たるよ
お願いだから完結した後平安編だけ絶対書いて欲しい。最強だった宿儺を見たい
五条が領域勝負に付き合わなきゃいいだけ
伏魔御厨子じゃ五条には決定打になりえないのは作中で書かれちゃったし宿儺に無限突破できる手段が無いしで宿儺が勝てる未来が想像できん
伏魔御廚子が決定打になるから何度も何度も脳破壊っていうめちゃくちゃ危険な行為を続けてまで術式回復したんやで
伏魔御廚子が決定打にならないなら六眼まで持ってる五条が自分の耐久力すら把握出来なかったただのバカになってまう
付き合わなくて勝てるならそうしてるだろ
@@3421mdki五条が領域勝負に拘ったのは伏黒宿儺に対して体術的なアドバンテージがあったから。無かったら別の戦い方をするだけ。簡単な話でしょ?
@@3421mdki
ヒント:マコラ
@@御伽唄 領域内の戦闘ではバリバリ術式使ってたくせに魔虚羅の適応を恐れて領域勝負避けたとか言いたいの?笑訳分からんわ笑
普通に瞬間移動で逃げれてそのまま勝てるならやらん理由ないだろ。魔虚羅の適応は攻撃を食らわなきゃできんしな
仮に宿儺が受肉体じゃなかったとしたら、
五条戦は御厨子使って領域の外殻壊して術式焼き切れてる隙にフーガすれば勝ててたと思うんよな。
マコラを使って自力で無下限を突破するために長々と領域の押し合いしちゃった結果、自分も無量空処食らって、しばらく領域とか反転使えなくなってたのはある。
あとは魂にダメージを入れてくる相手がほぼ断続的に出てきた影響で中盤、反転がまともに使えなかったのもあると思う。
フーガ打つまでに時間かかるっぽいし範囲も半径200mしかないから普通に逃げ切れるんだよね...
もう宿儺が最強なのは分かってるから裏梅余計なこと言うなよ笑
相手が多すぎるんじゃ、普通に負けだわ
その平安時代の宿儺を呪物化させた人たちすごいな
4本腕の状態の方が有利のはずなのに何で五条と戦う時伏黒の姿で戦ったのか?
それは宿儺が自分で言ってるように五条の無量空処は厄介だと認識していて、本来の姿で戦うより伏黒の姿で戦う方が五条の油断を誘えて都合が良いと判断してるから(そもそも自分でそう言ってる)
これは逆に言えば五条相手では本来の姿で戦う事にそこまで絶大なアドバンテージは無いと示してるような物だから、宿儺の圧勝とまでは行かないと思う
裏梅が「宿儺は気分が乗らないと本気を出さない」とか言ってるけど、ストーリーの都合上の問題を作者が言い訳してるようにしか聞こえないしな
だから作中でゲラゲラ笑って五条きざんでる時にフーガ打ててたらとっくに終わってるから芥見は宿儺はまだ本気出してないよって言ってるんですよ
それを勘違いして五条はあれ斬撃この程度?ってイキってます
この時宿儺はフーガを打たないんじゃなくてマコラで適応舐めプしてたから打てなかったんです
冥冥の言葉を思いだせ
五条は宿儺を倒すだけでいいから手札を全て宿儺にぶつければいい
宿儺は五条を倒したあとも考えなきゃ行けないから手札は温存する
手札を温存した上で五条を突破するにはマコラを使うことが一番だったってだけ
@@ssssa404
五条の領域が破壊された時点で摩虎羅の適応は特別早くなる訳でもないからそれはないぞ
そもそも五条戦でフーガを打てなかった理由は出てるし、半径200mしかない閉じない領域は五条なら術式なしでも普通に脱出可能でしょ。それをわかってるからわざわざ宿儺は自分から妨害しに行った訳だしな
別に舐めプでもなんでもないんだよなぁ
五条は宿儺だけに全力注げばいいけど宿儺は五条+高専サイドな時点で受肉温存したいに決まってるじゃん
負けたとはいえ、平安宿儺に平安術師がどんな作戦で挑んだかはマジで気になる。
天元と石流の口ぶりから、領域と反転術式は割と誰でも使えるっぽいし
平安編やってくれ、必要だろ。
五条が勝ってもおかしくない、確率的には宿儺だろうけど。
死んだ後に五条が勝てないって言ってたから天地がひっくり返っても勝てんもんは勝てんのんやろ
@@星ノピノ「勝てない」とは言ってないよ。
@@tuyuyu_156 でも手札を隠し切られて五条もそれを分かって手札を切らせる前に負けたそれで五条が勝てるなんて夢物語言うとは思えんがな
@@星ノピノ 今思うと五条の性格的に「勝てたか怪しい」って若干弱気になってる時点で実質勝てない宣言してるようなものだな
十種なし伏黒宿儺(本気じゃない)に対して勝てたか怪しいって言ってんだからね
伏黒宿儺より何倍も強い完全体相手じゃ更に勝機は薄いだろうね
平安宿儺で行く方がデメリットがあったから受肉体で勝負したと思う。領域勝負で圧倒できたなら最初からそうしてたと思うし、それでは五条悟を攻略出来ないから伏黒の術式と受肉体をフル活用した戦略がまた宿儺の強さと思う。
五条はそんな簡単には倒せないような気がするけどなあ
大前提として彼等はRPGのターン制やカードゲームでの勝負としての盤上で考えてるから何言っても無駄やで
五条が引き撃ち戦法やったら数日とか時間かかりそうだけど勝てるかも。ただ、戦う時間が長い分下手したら被害規模がシャレにならん。
@@カムナル そもそも引き撃ち自体超速で移動出来て浮遊も出来る宿儺相手にするのが無理難題
@@過疎すぎる不正ズンの優勝パレ五条は蒼ワープを掌印破棄で使える事をお忘れか?
@@予想の2兆倍の白 蒼ワープしても茈の掌印組んでる間に距離詰められるって話だぞ。何の為に伊地知が結界貼ったと思ってるんや
みんなすごいなぁ
渋谷事変以降色々ルールが増えていって理解が追いつかなくてそれ以降ずっと雰囲気で呪術楽しんで読んでた
裏梅の言ってたことはマジなんよな...実際、一昔前に1人で戦争勝ってるし(五条クラスが居たかどうかは別として)、虎杖面子が殴り合いをできてたとしても魂パンチがなくて致命傷与えられなくて、グダグダしてた結果黒閃キメられて反転で回復ってのがオチだし、何より基礎ステータスが伏黒ボディよりよっぽど上だっただろうし。
受肉宿儺はかなり弱体化されてるハズ
悟が十種無くても勝てたか怪しいって言うくらいだから何かしら手段はあったんだろうな
殴り合いにすらならないよ。マコラの適応中断扱いだったから領域に付与した斬撃以外使えなかっただけで、マコラなしなら最初の領域勝負の時点でフーガで終わる。
領域に付与した術式以外は必中じゃないんだからフーガ使ったとこで無下限バリアに防がれて終わりでは?
じゃあ何で宿儺はそうしなかったのかって話だよね
五条の異様な反転考慮してないの面白いね。
@@a-s6996 お忘れかもしれないが最初の領域勝負で五条は無量空処割られてます
@@crown270無下限突破の手段の他にも、宿儺自身次元斬への興味関心がもともとあって、それの実現のために魔虚羅適応が最適だったり、不確定要素の多い高専戦力を手札を温存した状態で相手できたり、宿儺にとって色々都合が良かったからそっちを選んだんじゃね?
まじ別に4本腕になることと呪力量関係なさ過ぎておもろい
負け惜しみ感は半端ないし、実際のところは戯言だけどほんとに受肉体が故の敗因なのは事実なんよね
でも宿儺には受肉体以外選択の余地がなかった
強いて言えば、主人公である虎杖悠仁の本質に気づいていたら結末は変わっていたのかもしれない
完全体宿儺は硬すぎて五条の茈全然通らない可能性あるし、無限は領域とフーガで貫通だし、日車の裁判領域も時効云々で確実に処刑剣取れるとは限らないし、虎杖の打撃も魂剥がしも釈魂刀も受肉体より効き目薄いからめちゃくちゃキツそう
拘束はラルゥと乙骨で何とかするとしても決定打が無い。処刑剣取れるならそれでいいけど
今ある状態で負けてるなら負けでしょ