Liberdade de Expressão e Responsabilidade
![CORTES - Leon e Nilce [Oficial]](http://yt3.ggpht.com/mrTr4M4_gBkiR9tsO2V3X-7F0PxoCKwkmSZsxynUj1k1PLVBEuihUYQqjysnPlebherdTq_NS-s=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
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- Опубликовано: 26 май 2023
- Leon e Nilce falam sobre liberdade de expressão. Live exibida dia 13/05.
Esse é um canal de cortes de lives e vídeos dos demais canais de Leon e Nilce. Aqui, você vê com destaque um tema relevante. Para assistir todo conteúdo, conheça os demais canais.
⚠️ As lives estão acontecendo sexta-feira (ou sábado, ou domingo), por volta das 20h, no canal República Coisa de Nerd!
República: / @republicacoisadenerd
Coisa de Nerd: / coisadenerd
Cadê a Chave: / cadeachave 
Развлечения
É como diz o grande filosofo Alvo Dumbledore "Palavras são, na minha humilde opinião, nossa inesgotável fonte de magia. Capazes de formar grandes sofrimentos e também de remediá-los"
Já dizia eu: Carambolas!
@@gabrielmacena4151 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Cara o video nem começou direito mas já tenho que concorda com vc
Vcs forçando essa obra de uma transfobica mds
isso não tira o mérito dos livros mano.
👏👏👏👏👏👏 Conheci o Leon e a Nilce assistindo vídeos de joguinho e continuei a acompanhá-los porque gosto de escutá-los. Responderam com classe e elegância ao amigo que grita bobagens e parece que está latindo.
É bem simples de entender, a liberdade de expressão termina onde ela começa a ferir os direitos humanos, a constituição, ou código penal, ofendeu algum desses 3 pilares acabou a liberdade de expressão, não tem nem o que discutir. Quem briga por liberdade de expressão irrestrita, na verdade quer liberdade pra cometer algum crime, sem sofrer nenhuma consequência, é muito fácil de ver isso.
Otimo resumo 👏👏
Já existem limites para a liberdade, se alguém imputa crime a outrem é calunia se denigre a imagem de outrem crime contra a imagem é assim por diante. Limitar por limitar e como se quer limitar é perigoso, se fala muito no modelo alemão, porém, se procura o modelo chinês e russo de limitação ao poder de livre convencimento e principalmente conhecimento. Se um povo não conhece muito bem seu passado e o debate essa condenado a repetir os mesmos erros, este é o meu pensamento. Pois se houverem “tribunais” da “verdade” o que será dito será realmente “verdade” ou uma “narrativa” escolhida pelos que estão mandando à época, se um ditador reconhecidamente tirando impetra tal modo e lei ele a utilizará para o seu mantenimento no poder ou um “presidente” legalista que conta com a lei e utiliza todos os meios legais para tal ação trás ao direito tal movimento, ele realmente almeja direitos, ou o poder que está nova lei o traria. Meios para combater crimes já existem o problema seria a busca por inovar com meios perigosos. Vide o ai5.
@@lchateaubriandconhecimento não se compra, infelizmente a grande maioria prefere vender a sua chance de realmente tentar aprender por si só, pra ganhar status sociais ,e também, por ser o caminho mais fácil
É só seguir a lei meeeeeo. Imagina se fosse me 1600 onde a escravidão era PERMETIDA pela LEI, onde era PERMETIDA pela CONSTITUIÇÃO, imagina só pensar contra a lei. rsrsrsr
O mais loco é a gente ter que falar isso, acho assustador esse novo mundo.
pois é...
Me deixa com raiva, apenas.
Liberdade não é um presente do governo ou deles,e sim algo que nos liberta e protege deles...
A indireta mais direta possível rs
Mandaram bem d+
eles tao falando sobre quem?
@@lidiamariaalmeida8959 eles não estão falando de ninguém, mas é exatamente rebatendo as falas do M0n4rK
@@douglasprado9418 não é velho, ele fica alfinetando o Leon e a Nilce o dia todo igual criança no podcast dele
@@douglasprado9418 isso aí é um corte de uma live de uma ou duas semanas atrás
@@UmambaNegra Exatamente quando o Monark realmente xingou o Leon e a Nilce
Sou professor de ensino superior de economia e, talvez influenciado pelas minhas convicções de liberdade cultural e econômica, sempre levantei a bandeira da liberdade quase irrestrita de expressão (exceção de Nazismo, calúnias ou qualquer outra coisa que defenda ativamente a agressão de outrem). Mas esse singelo vídeo me fez repensar principalmente quando Leon abordou o apelo ao irracional, tenho visto muito disso nesse "debate" político social dos últimos 3 anos. Continuem com a abordagem serena da live, quando o argumento já começa com ar conflituoso acaba causando o efeito contrário do esperado.
Que bom, Johnny.
@@Down0Games Sim porque abre margem pra qualquer woke usar da falácia da ladeira escorregadia pra criminalizar qualquer tipo de assunto
Ser humano não pode ter nada ilimitado, é muito perigoso
@@vcastelojr na teoria é lindo, agora na prática quem vai ter EFETIVAMENTE a régua?
Parte da sociedade utilizam a isonomia e isegoria como forma criminosa e distorcida. O que mais assusta é a falta de bom senso, não tange nem a compreensão máxima dos processos legais, jurídicos e práticos, o povo perdeu o mínimo que se espera, que é o bom senso e compreensão da responsabilidade das atitudes/falas/escritas imorais e antiéticas.
professor eric voce aquii
@@rodrigoreis7879 Oi, Rodrigo! Claro!! Sigo o Leon e Nilce desde a época que eles moravam em Curitiba!
Essa "liberdade" que tem gente com medo de perder é devido a irresponsabilidade por abrir a boca e não assumir a própria responsabilidade...E eles não entendem que a nossa liberdade acaba quando a do outro começa
assumir responsablidade sim, agora ser punido não faz sentido nenhum
Quando a pessoa comete um crime, tem mais que ser punido e calúnia é um crime, aonde não faz sentido não ser punido? A liberdade de expressão ignora a lei em qual parte do mundo?
Não podemos tolerar o intolerável, especialmente quando fere, mata, diminui etc, um grupo social ou indivíduo.
@@erwinsmith8384 Que seja ironia por obséquio, porque nao é possível que exista alguém tão ignorante.
Vc prefere punir alguém que mata ou alguém que faz piadas e ironias?
@@apolo7999 pq tem q ser um ou outro?
@@nybg6908 qual é mais grave?
@@apolo7999 sei que a cadeia tem o problema de superpopulação, mas já começamos a ter que decidir quem mandar entre dois criminosos?
O direito de liberdade de expressão de uma pessoa acaba a partir do momento que ela usa da sua liberdade para atacar a liberdade de outras pessoas. Todo mundo deve ter o direito à liberdade de expressão, mas ninguém devia poder atentar contra a liberdade dos outros.
@@RyanVhsd ?? "Ser um bosta com alguém" é diferente de atacar a liberdade dessa pessoa. Todo mundo, em algum momento da vida, já errou a ponto de ofender alguém de alguma forma. E tá tudo bem, nós erramos, nós somos humanos. Mas isso é diferente de você disseminar mensagens de ódio ou desejar a morte de alguém por pertencer a determinado grupo, isso não é ofensivo, isso é criminoso. Se você não entende isso cara, sinto muito. Só posso te dizer para procurar se informar e tomar cuidado, porque esse pensamento seu é muito perigoso.
Mas ai tu tem as vias de reparação, a pessoa que se sente atacada entra com um processo buscando a reparação. O problema é que a Internet transformou um bando de gente medíocre, sem conhecimento técnico das mais diversas áreas e que acreditam fielmente que são elas que tem a solução. Não é trabalho do twiteiro julgar e condenar alguém, isso cabe a um juiz e respeitando todas as etapas.
@@RyanVhsd Não, nunca neguei a existência de ninguém, e nem sou próximo de ninguém que acha que Mulher, LGBTQIA+, Negro, etc... deve morrer/não deveria ter direitos ou que defende qualquer tipo de preconceito e hegemonia. Então sim, devem responder pelos seus atos, e caso necessário, presos.
@@RyanVhsdo que regula o que é CRIME ou não é a lei, nossos legisladores eleitos, juízes (que se espera ser qualificado, digo estudar o tema), e propostas de agência reguladora para monitorar e fiscalizar (assim como há para alguns setores comerciais, Anatel para telefonia, Anvisa para produtos etc etc)
Não é questão de simplesmente ser ofensivo ou uma briguinha entre pessoas, o que está sendo falado é sobre CRIMES, falar certas coisas se enquadram SIM como CRIMES.
@@RyanVhsd entenda, eu não estou defendendo censura. O que estou dizendo é: Sim, você pode se expressar como quiser, afinal somos uma sociedade livre. No entanto, a partir do momento que você usa da sua liberdade para atacar a liberdade de outras pessoas, o argumento de "isso é liberdade de expressão" não vale mais. Se você usa da sua liberdade de expressão para cometer atos criminosos (como a disseminação de ideais nazistas), você deve arcar com as consequências desses atos sim, porque, como disse, a sua liberdade acabou no momento em que você atacou a liberdade de outra pessoa.
E não, não serei eu nem o Leon nem a Nilce quem determina o que é ou não ofensivo. Quem determina se algo é ofensivo é a pessoa (ou grupo de pessoas) a quem o seu discurso se dirige. Se alguém se sentir ofendido por algo que você diz, então, sim, é um discurso ofensivo.
é muito interessante ver o caminho que alguns youtubers trilharam, o leon e nilce, continuam criando um entretenimento para família, e quando pode traz uma opinião inteligente, além de reviews, reacts e gameplays (cria conteúdo de fato)
Outros preferem espalhar ódio e descrença com a bandeira de liberdade de expressão irrestrita achando que está criando conteúdo (quando cria de fato ódio e descrença)
Poise mano o monark foi um completo ingrato de falar merda do leon e nilce
É só avaliar o discurso de um e de outro e decidir quem colocou as ideias de forma coerente, um diz: Esses são uns merdas porque acham que a lei das fake news devem passar, mas não podem ter opinião porque moram no estrangeiro
Leon e Nilce: Embasamento teórico, sem palavrão, xingamento ou acusação
É simples, entender quem é errado nessa história, a liberdade de expressão que ele quer é pra defender nazista
@@vcastelojr Leon defecou pela boca com classe
De fato o paradoxo da liberdade vale para os dois lados. Sendo assim, na falta de um modelo melhor, o correto é optar pela opção da manutenção do sistema para melhor atender à sociedade. A pessoa só tem a liberdade para dizer o que quiser por causa deste mesmo sistema. Usar esta liberdade para quebrar o próprio sistema é correr o risco de perder todas as outras infinitas liberdades. O direito à vida e a igualdade de direitos entre todas as pessoas devem sempre se sobrepor a qualquer liberdade de expressão. Se não for assim, tudo desaba. Já aconteceu antes, várias vezes.... e as consequências foram catastróficas. Portanto, há sim um paradoxo conceitual, porém para além das especulações teóricas, há fatos horríveis que decorrem da defesa de discursos que atacam as liberdades. A liberdade irrestrita é um conceito, uma abstração, no mundo real ela de fato não existe, principalmente na vida em sociedade.
Desculpa de ditador isso aí, mas vc nunca vai admitir, seu viés de confirmação e dissonância cognitiva estão ao extremo, os personagens e lados vale bem mais do que o conteúdo em si.
@@renatomota9830 Eu adoraria poder dar uma opinião tão contundente sobre o que vc pensa assim como vc fez comigo. Mas o que vc fez foi apenas dar um chilique com vocabulário verborrágico. Este é um tema que muito aprecio e adoraria ler opiniões que diferem da minha, como por exemplo, discorrer sobre como é possível de fato viver a liberdade irrestrita em algum aspecto da vida em sociedade... pode ser algum bem específico mesmo... já daria um bom debate.
Esse filtro de engrossar a voz faz o Leon ter a voz do Alexandre Frota hahahahahha
Verdade 😅
Como eu amo as respostas indiretas do Leon e da Nilce, meu Deus que classe.
É porque não se deve dar palco a palhaço
Leon e Nilce sendo sensatos como sempre😎😎😎 É por isso isso que eu adoro esse casal!!
O exemplo mais pratico: QUANTAS PESSOAS de um lado POLITICO conseguem convencer pessoas do lado CONTRARIO a ir para o lado deles ou pelo menos refletir sobre os pontos negativos do lado que estão, NÃO DÁ, as pessoas são mente fechada, botam aquilo na cabeça e pronto, por isso a liberdade de expressão com o argumento de que o dialogo é valido para "ensinar" ou "orientar" é ineficaz, hoje em dia ATÉ MOSTRANDO FATOS as pessoas acham que é mentira, as pessoas não estão preparadas para o dialogo, precisa sim de regulamento certas coisas, até porque o direito de falar bobagem atrai mais gente que pensa igual e o efeito manada faz as pessoas da bolha acharem que estão certas.
Comentário certeiro.
Mas cai no mesmo problema das pessoas não aceitarem fatos, que respinga no pessoal que é responsável pela regulamentação.
@@nordkis4834 A regulamentação é sobre crime de odio e publicação sem filtros de algo que agrega a danos alheios como "livre postagens sobre os atentados a escola", sempre tem alguém de má fé em todo lugar e posição, mas a base é evitar danos, não tretar com discordâncias, é para evitar movimentações que gerem mal estar a população, crimes de odio.
Um exemplo recente e pratico no ambiente virtual de "debate" foi nesse mes q teve um episódio de podcast com 10 horas de duração entre evolucionistas e criacionistas. No fim, após 10 horas, cada um volto pra casa pensando e defendendo a mesma coisa que acreditavam antes do "debate". Obs: os criacionistas eram desonestos e completamente birutas
@@MauricioViana141 E quem "ganha" é sempre o que grita mais alto
Esse video foi extremamente necessário, parabéns, muito bom.
É verdade, liberdade traz responsabilidade e tudo que se fala tem consequencia. Isso serve pra tudo, ate as coisas mais simples tem consequencias...
Leon como sempre sensato em suas palavras, pessoas perderam muito querendo sempre usar o argumento de liberdade de expressão como meio pra pregar o ódio ou falar coisas que podem tomar proporções gigantes.
Você fala como se a moral vigente e o status quou fosse o correto
@@renatomota9830Em nenhum momento ele deu a entender isso!
Incrível o corte, obrigado
Posicionamento perfeito, o de vocês 👏🏻
"os crimes sem vitimas devem deixar de existir" Rothbard
daí a sociedade capitalista que ele tanto denfendia desmoronaria da noite pro dia. paradoxal, né verdade?
o que não se aplica ao caso 😁
Esses dias andei pensando muito referente aos acontecimentos aí que rolaram kkkkkkkk e esse vídeo me mostrou um lado muito forte que eu nem estava pensando
Super importante essa comunicação de vocês, mais uma vez parabéns pelo conteúdo
acompanho vocês a anos e as vezes chega ser engraçado pensar que tudo começou no minecraft kkkkk olha a seriedade do papo que vocês estão passando !!!!!
O problema é que muitas pessoas usam o argumento da liberdade de expressão pra difundir ideias preconceituosas, mas não é assim que a banda toca! O seu direito termina quando começa o direito do outro!
Leon, você é um grande homem. eu adimiro suas posições
Espetacular essa reflexão!! De fato o racional e a explicação com todos os fatos nem sempre convencem quando se trata do que está inconsciente ou “ideologias ocultas”, irracional …. Sensacional!!!
Explicação com todos os fatos? Quais todos os fatos cara pálida? Você sabe o que é infosfera?
Resumo, a liberdade só é valida quando ela ajuda o seu lado né.
Não se preocupe em assitir videos desse lado, você só é bem vindo no esgoto e você sabe disso, volte pra la pra se sentir confortavel
Ouviu, marca de bicicleta?
Qdo vou debater esse assunto, geralmente uso o argumento,
Vc pode dirigir seu carro na rua, mas nao póde correr com ele a 20 em frente a escola na hora da saida. Pq? pq sua liberdade de ir e Vir esta mantida, mas dentro dos limites da seguranca das criancas, Vc anda, so q mais devagar, tem sua liberdade sem comprometer a seguranca dos outros membros da sociedade. O mesmo se aplica a liberdade de expressao, vc pode ateh debater, discutir, contestar estes limites, MAS SEM Promover a extincao de outros direitos
Ótima analogia.
Vídeo perfeito, obrigada leon e nilce
almoçando com essas pessoas maravilhosas ❤
Perfeito!!!
Bom dia! Já postaram algo sobre o Sounds of Freedom?
falaram bem! Gostei!
Abordar esse assunto é muito complicado. Não importa o quanto a gente use embasamento legal/jurídico, sempre vamos ouvir ataques pessoais ou ofensas. O que recebo de comentários que ficam "restritos" pelo youtube em vídeos que abordo esse tópíco é surpreendente. As pessoas entendem que isso que o Leon e a Nilce falaram são "opiniões", ao invés de entenderem que tudo que foi falado está embasado no Direito brasileiro e até em pactos internacionais de direito humanos. Mas, a verdade, é que não importa para eles, sempre será apenas "sua opinião". E esse tipo de reação negativa do público mostra o quanto ainda é necessário aprofundar o debate nesse assunto, principalmente, para esclarecer alguns conceitos que as pessoas acreditam e que não fazem parte da realidade jurídica.
E pensar no "direito brasileiro" e nos pactos internacionais já foi legalizado a escravidão. Mas é só cumprir a lei meo. Difícil conversar com Juspositivista, a cabeça é muito fechada....
Como ACABAR com o Bicicletinha sem citar o nome do Bicicletinha.
Óleo sobre tela. LEON E NILCE
não vale nem a pena, né? kkkkkkkkkkkkkkkk, ele adora se crescer falando bobagem
Aposto que ficaram tristes em ver uma pessoa que já foi muito próxima LITERALMENTE DEFINHAR, mas o importante é manter o posicionamento coerente e saldável como sempre foi. Já dizia o Chapolin, "se o teu amigo criar um podcast e começar a falar merda, corre de perto dele" .... tipo isso heeheheheh amo vcs
Moro na Inglaterra como queria poder ver essa lives. Aqui sempre começa tarde :/
se vencer uma causa fosse só no diálogo o mundo já seria utópico
Nunca vou me esquecer de uma cena da série The Handmaid's Tale onde um casal de personagens (Fred e Serena) que antes da queda dos EUA eram defensores de pautas ultraconservadoras e antidemocráticas, foram discursar numa universidade. A maioria das pessoas começaram a vaia-los mas aí alguém da multidão diz:
- a gente n presa pela liberdade de expressão? Deveríamos deixar eles falarem. Eles têm esse direito.
Eles começam a discursar e uma parte das pessoas da plateia começa a simpatizar com eles. Anos depois a democracia foi derrubada e veio Gilead. Achei essa cena extremamente auto ilustrativa de como JAMAIS devemos dar espaço pra pessoas extremistas falarem e fazerem apologia a crimes. Isso n é liberdade de expressão. O Leon foi totalmente correto em todas as suas colocações. Orgulho de acompanhar esse canal.
Tenho medo do futuro.
@@Down0Games óbvio que é ficção. Mas nunca aconteceu de verdade? Olha a história da Alemanha nazista cara kkkkk pelo amor de Deus. Isso acontece todo dia. Só porque na sua contemporaneidade social você nunca experimentou tal coisa não significa que ela n existe ou que nunca aconteceu.
A ficção sempre se espelha na realidade.
Você esteve aonde nos últimos 6 anos? O que mais vejo é gente maluca ganhando palco e as consequências disso me assustam.
Então deveríamos calar uma boa parte dos estudantes e professores em faculdade pela lógica
lindos!
Existem várias formas de se expressar não só pelo que falamos mas como falamos e quais são as consequências disso pois a liberdade de certa forma precisa de regras, leis, caminhos, trajetos as opiniões não são só palavras mas consequências de ideias e acontecimentos que em alguns momentos não cabem pra min pois o outro não necessariamente é quem tem haver com ocorrido , em poucas palavras eu e tu somos nós por que respeitamos mas e quem não somos são os (outros )
Cara eu amo esse casal ❤❤❤
A questão principal é: quem decide quando um discurso deve ser proibido previamente? Depois que esse poder é concedido, como impedir que esse poder não seja usado de forma irrestrita e abusiva?
Isso é fácil, a sociedade delega certas funções ao estado, que decide através de leis o que é ou não proibido previamente e isso não é feito ao Deus dará, funciona assim, você não pode ameaçar ninguém, isso é estabelecido, não pode ferir a honra de outras pessoas, espalhar mentiras que atentem contra outro ser humano, também não, quem faz isso responde por infringir as leis que a sociedade concorda como certas, para que o poder não seja usado de forma irrestrita, a lei, só permite que o estado aja contra o cidadão, se o próprio descumprir as regras a todos impostas, portanto, não é irrestrito e abusivo, pois está limitado pela lei
@@vcastelojr quanta ingenuidade. kkkkk
Na época eu não conseguia entender, mas hoje vejo que foi livramento
queria saber o contexto desse corte
isso que o leon disse tambem é muito presente na Apologia de Sócrstes do Platão, quando Sócrates diz que é muito difícil desfazer tantas calúnias por causa daquele role de que os acusadores dele tinham um baita birra com Sócrates.
Gosto muito de vocês 😃
👏👏👏👏👏👏👏
amo vocês
O Leon fala que grupos antidemocráticos não devem ter liberdade de expressão, porém quem vai decidir quem é democrático ou não, se deixarmos essa responsabilidade nas mãos do governo ele vai usar isso para perseguir opositores políticos. O Leon usou o exemplo da Alemanha, nos Estados Unidos existe protestos nazistas, mas os Estados Unidos nunca virou uma ditadura. Se liberdade de expressão não for absoluta não é liberdade! Agora ter liberdade de expressão é uma coisa, e liberdade para criar um partido nazistas é outra, as pessoas confundem isso. E só para lembrar que o Leon não respeita o direito das pessoa conservadoras de opinarem na internet! E só para lembrar que quem não respeita o direito de se expressar é um fascista!
Vídeo incrível
Sabias palavras...... amo este canal❤
💙💙💙
Didática perfeita de vocês, é isso! Tomara que as pessoas possam entender isso.
Responsabilidade é o mais falta nas pessoas de ambos os lados .
Obrigado por me ajudarem no meu tcc 🫶
Eu penso que devemos ter liberdade para falar O QUE QUISER. O filtro que deve haver deve vim da nossa ética e moral interior, adquirida com estudos e experiência de vida. Se, mesmo a lei falando que não há limites a essa liberdade, eu tenho receio de falar algo porque um patrocinador vai tirar seu patrocínio (no caso dos youtubers), ou o ministério público vai me enquadrar em apologia de algum crime, não se tem uma liberdade efetiva.
Vocês vivem na bolha fofa. Parabéns 🤣
Por esse motivo existe a justiça! O problema é que a justiça não funciona da maneira que deveria funcionar. A justiça não é cega e possui uma balança com um peso e duas medidas. Irei parar por aqui.
mas Leon, te perguntar, e quanto a humor? Porque um humorista que aborda temas ácidos, tragedias, preconceitos trata com um teor muito mais crítico ao tema e/ou exagerado, e nesses casos, é claro que não repercute na opinião real do artista. Nesses casos eu defendo que não deve haver nenhuma censura, porque o que cria o limite de um comentário é o ambiente, num espaço limitado, com um público que entende a sutileza de um stand up, não compactuo os recentes processos do ministério público a alguns comediantes
O vídeo não tava aparecendo como recomendação pra mim, só descobri quando entrei no canal. É por falar de naz*sm*????
Não vejam como um "INDIRETA", vejam como uma coisa óbvia...
"A mas é censura"
Sim, censura a nazista é bom senso
a sim,e quem decide o que é ou não é certo cencurar é o cara que ta no poder do governo,ou seja,fake news pode ser qualquer exposed de algum poderoso
Se o governo quisesse censurar o Nazismo e Censurar pessoa que desobedece instrução da ANVISA (durante epidemia/pandemia)
Os caras FAZIAM A DROIGA DE UM PROJETO QUE FALARIA EXATAMENTE SOBRE ESSES TÓPICOS.
O problema é que a PL2630 NÃO É pra impedir Nazismo em rede social
Ponto é que você pode chamar qualquer tipo de pessoa de nazista por discordar da sua opinião.
Igual acontece com a palavra fascista hoje em dia, que muitos nem sabe o que significa e atribuem a qualquer coisa que lhes desagrade.
@@porcariasposttada Exatamente
@@porcariasposttada Não, não podemos. O ponto é justamente esse, as palavras tem consequências, e se as pessoas forem levianas com as palavras, as pessoas vao vir te repudiar por isso (como você mesmo esta fazendo).
Infelizmente ainda somos mt infantis nesse ponto e só conseguimos combater esse "mal" com um "mal menor". Tem ate uma frase pra exemplificar isso: um copo de cloro ingerido é venenoso, mas uma gota de cloro em um copo de agua suja é desinfetante.
O terceiro caso se chama Danilo Gentili que fez piada sobre isso holocausto quando estava na bandeirantes, processado por racismo, bullying contra duas mulheres e contra um político que ele disse que coisas sem provas e quase foi preso por ser reincidente. Bem como você disse Leon, podendo s falar que nós queremos, mas devemos nos lembrarmos das consequências.
oi
esses paradoxos me lembra lei e direitos naturais, se você argumenta contra a vida, logo você está exercendo seu direito a vida, então é contraditório, a discussão é mais profunda, claro, mas isso que leon falou remete muito a isso
É interessante pensar nessa responsabilidade da liberdade de expressão no contexto do humor. Muita gente diz para não levar a sério piadas preconceituosas, mas quando você tem um palco e normaliza fazer piadas racistas, vai ter alguém da sua platéia que normalizará ser racista em outras ocasiões. E se não há reação da sociedade, de pouco em pouco vai se construindo uma cultura preconceituosa. Afinal nada muda de um dia para o outro, tudo na história é um grande processo.
exatamente! Isso que as pessoas não entendem
todas as piadas tem um alvo, smp vai ofender algm. um show de humor é justamente o unico lugar onde vc pd flr a piada q quiser pois tds sabem q aquilo é humor, uma atuaçao. sobre o caso recente do leo lins, ele msm desde sempre falou q "humor nao tem limite, o ambiente sim", ele smp deixa claro isso no final dos shows, se o povo sai dali e faz piadas racistas, ent qm tem q arcar com as consequências sao eles. do msm jeito q vc n vai sair esfaqueando algm pq assistiu um filme do halloween, n vai sair socando algm pq assistiu ufc, vc tb n vai sair sendo racista pq ouviu piadas, isso tb vale p questao da normalizaçao, um filme cheio de assassinato n ta normalizando vc assassinar algm. oq é errado, é errado e acabou, n cabe ao entretenimento (seja ele um humorista ou um filme) educar gnt grande.
Concordo com você, porem isso não é culpa do artista, e sim da pessoa que esta assistindo. Seguindo essa lógica de raciocínio, não poderiam existir filmes ou séries sobre crimes, Jeffrey Dahmer é um bom exemplo, a serie vitimizou um assassino, muita gente provavelmente vai se inspirar ou achar certo oq ele fez, mas isso não tira o mérito da série, é uma boa série. O mesmo se aplica ao humor, as piadas podem ser pesadas, mas não deixam de ser boas, eu sou negro e não vejo problema em piadas sobre isso. Sinceramente, eu acho mais racista a lei que proíbe essas piadas do que as próprias piadas, a lei destrói o sentimento de inclusão, e muito legal ver uma pessoa sem medo de falar da sua cor, isso faz parte da igualdade, parar de ver esse assunto como algo delicado.
Um humorista no palco é um ator. Vamos proibir filmes também, então
Existe algum estudo mostrando essa correlação?
Algum estudo que mostra como a música os filmes novelas e notícias reforçam o nosso preconceito.
Walter Ulbritch, ex líder da Alemanha Oriental disse: " Tem que parecer democrático, mas temos que ter tudo em nossas mãos". Olha o que esta acontecendo hoje no Brasil.
Falem sobre o caso do Léo Lins
td mundo tem direito a opinião, mas não é bom dar essa liberdade a quem quer tira a liberdade de nós.
Comece a questionar quem seria essas pessoas e quem daria essa tal de liberdade para eles?
Eu acho que o que acontesse ultimamente e guerra de narrativas. Quem consegui construir uma narativa melhor que a do outro vence. todo mundo sabe que nazismo e crime e fazer apolegia ao mesmo sera crime e prontos. agora se puxa isso para questoes do dia a dia as coisas mudam, o maior problema e que tenta se politizar tudo, e politicos tentam justificar no que realmente os interressa. a luta pela democracia e liberdade de expressao foi dificil e muitas vidas se perderam tentando lutar por isso e hoje vemos manipulacoes de varias partes sobre isso tentando defender o que os convem.
justo, utilize a lei como régua, independente do que você acha estar certo, daí você não precisa mudar sua opinião, se A fala uma coisa e o rival, B fala a mesma coisa, aí você pode discernir com liberdade, as pessoas tem raiva de quem usa a mesma régua pra medir os rivais que usam os mesmo expedientes
Concordo plenamente mas não acho q cabe que é funcional da forma que o governo brasileiro quer fazer, ainda mais pela abertura para realizar aí sim atos contra a democracia.
Inclusive, a liberdade de expressão foi completamente preservada, eles passaram quatros anos latindo e mostrando os dentes e isso não foi motivo de prisão, quebra quebra e invasão, sim, contra fatos, não há o que fazer
O que eu não daria para ver o leon e nilce no podcast do Monarq
Sobre oq eles estão falando?
Tipo oq gerou eles falarem isso?
Estavamos falando de twitter e um inscrito perguntou o que pensamos de liberdade de irrestrita de expressao.
Em vez de “liberdade de expressão”, deveria se chamar, “responsabilidade de expressão”. Galera confunde muito isso.
Socorro
Fico feliz que o Leon e a Nilce disponham todo esse conhecimento de graça, pois é tão bom que se eles vendessem curso eu ia ter que comprar para ter essa dose semanal.
Cheguei cedinho
Tudo isso é muito bonito, mas o que eu quero mesmo é imposto barato.
Quando você acha que um assunto tinha terminado a 78 anos atrás.....
Nao adianta argumentar com que nao quer escutar e entender
Vc aposta o dedo pro outro mas tem 3 apontado pra vc mesmo. Por um acaso você acha que não se encaixaria no próprio comentário? kkkk
o Leon parafraseou o Mc Brinquedo?
Mas se você considera liberdade, mas arcando com as consequências, o que essas pessoas estão reivindicando é anarquia, não liberdade.
A nova mania dos "modernetes" é falar do twitter
Se um tal de bicicleta ver esse vídeo ele vai falar: "eeeheeehhh Discordo" (Voz rouca de nóia)
algumas pessoas confundem, liberdade de espreçao com discurso de odio
Liberdade de expressão é igual cogumelo, todos são comestíveis, alguns apenas uma vez.
Ja dizia o MDM, vc pode falar o que quiser, só não pode falar merda.
PO mas QUANDO q as coisas funcionaram direito aki no brasil, essa PL 2630, mesmo q a ideia seja boa ( nn concordo que seja ) duvido MUITO que ira funcionar no brasil, alguem vai acabar usando isso pra fazer merda, e sabendo disso, não da pra confiar nesse negocio
Essa fala do Leon foi uma aula.
Quem vai legislar isso? Esse é o problema.
Eu discordo um pouco do Leon, não creio que o nazismo que eles ouviam é o mesmo que nos aprendemos hoje, eu já convivi em praticamente todas as classes de sociedade, a muito pobre, a pobre, a classe media e a rica, só faltou a milionária e bilionária kk são mundos completamente diferentes, se você fala que o céu é azul cada uma delas vai ouvir uma cor diferente.
Leon e nilce comentem oque vcs acham sobre a greve que esta acontecendo em Manaus, a greve dos professores.
No Rio tb está acontecendo, acho que no DF tb
Não curto muito o trabalho dele, mas eu acho ridículo perderem o comediante Leo Lins por uma piada... piadas em shows onde TODO MUNDO estava rindo, o cara foi proibido de sair de são paulo... O cara foi punido da mesma forma que o Sergio cabral foi punido, e isso por uma piada.... Liberdade depende de qual lado você está.
Sim 🗿
Meu sonho é ver eles comentando a liberação da maconha no Brasil
Que não seja sonho, acho que tem corte sobre o tema, quando eles começam o corte falando do canabidiol, acho que se expandem no tema
De modo geral: "se um discurso tende a cercear direitos humanos básicos e outras liberdades individuais, esse discurso não deve ser tolerado na nossa sociedade".
Me parece uma boa diretriz pra se seguir
@@LPHayes-pw1gv ai meu deus do céu kkkk é cada uma que eu tenho que ler. Eu não acho bom entrar na definição de ditadura do proletariado que você provavelmente não chegou nessa parte ainda. Um discurso que tende a cercear liberdades individuais pode ser, por exemplo, escrachado como um discurso nazista, seguindo o espírito do vídeo, ou então mais sutil como você defender que nazistas tenham seu partido regularizado por lei. Outro exemplo seria um discurso racista que ofende direitos humanos fundamentais. Mas assim, isso tudo são via de regra.
Seu questionamento é perfeitamente válido, mas o exemplo da ditadura do proletariado foi triste
@@LPHayes-pw1gv cara, acho tão curioso como, sempre que alguém pauta nazismo ou fascismo, sempre vem a frase "e o comunismo?".
QUAL a intenção, tentar provar uma suposta hipocrisia? Ou tentar aprovar essas a fala liberada desses outros "sistemas?"
@@LPHayes-pw1gv O comunismo em sua essência é muito semelhante ao anarcocapitalismo na estrutura, os dois em seu conceito trazem a extinção do estado, a diferença é que no comunismo tudo é de todos e traz um pensamento coletivo e no outro tem o foco maior no individuo e na propriedade privada. O nazismo é um conceito criado com base nos princípios de superioridade de uma raça, é diferente portanto do capitalismo, socialismo, comunismo e outros mais. Existiram diversos governos tanto socialistas como capitalistas que praticaram diversas atrocidades, porem não tem nada a ver com o sistema econômico.
@@the_tyme Não existiria o problema de o nazismo abertamente defender o extermínio de um grupo em detrimento de uma raça pura?
@@vcastelojr claro, meu comentário é apontado esse troço ridículo do pessoal, que toda vez que alguém critica o N@zism0 vem um pra falar "Ain, mas o c0munism0 matou mais", como se tentasse passar um pano pro n@zi.
Os afetos são inseparáveis de qualquer argumento, mesmo os "racionais".
O lapada seca na cara do bicicletinha