О монголах, бурятах и мифах воображаемых народов
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2025
- После "кибитки Савромата" пришел вопрос, ответ на который вылился в целый видос. О бурятах, монголах и мифах воображаемых сообществ. Это касается всех этносов - и русских с украинцами, и евреев, и тюрок Средней Азии и американцев... так что смотрите ответ на вопрос Арьи Старк о том, буряты - это монголы или не совсем (такой же будет ответ на вопрос казанские татары - это булгары или нет и т.п.)
У нас в армии буряты были. Хорошие, спокойные пацаны. Но лучше их не бесить.
Да.
@@АндрейКараев-щ6у всех кроме бурят.
Хорошие ребята буряты!!!
бываю регулярно в Бурятии, на самом деле даже не то что от монголов, некоторых даже о. корейцев хрен отличить, если конечно городские и ухоженные)
Соврамат сказочник.
Мы бурят-монголы состоим из множества монгольских племён. Мы один народ, разделённый на несколько стран. Монголчууд УРАГШАА!!!
Гинетические исследования говорят, что у бурят очень маленький процент монгольской крови
@@МаринаБазарон-м9су западных бурят такая гаплогруппа, как у монгол. У монгол C2d м 217, у бурят м 407. И в чём дело?
@@АбраКадабра-э1у какая откровенноя чушь! Гаплогруппы не определяют национальность человека. По твоему, тюркоязычные якуты тоже финно-угры? Дешт и кыпшак ваша родина, никакая Сибирь вам не светит. Казахи потомки монгольских воинов и кыпшакских женщин. Рода Уак и Сыргели с нашей хори бурятской гаплогруппой, получается, они финны угры?
@@АбраКадабра-э1у ну и каша у тебя в голове. ДНК не определяет национальность человека, а осознание человека кем он является. Да, у нас, Хори, ГП N и что? Да мы, монголы, халха монголы, ойраты-калмыки и буряты, связаны вместе еще с времен Хунну, они наши предки. В тибетских летописях Хунну обозначались одним общим словом ХОР, в китайских же словом ХУ, из за отсутствия буквы Р в алфавите Китая того времени. Мы вместе больше двух тысяч лет!
@@user-uo6go2vs9fа что? Как рас генетика
Проблема в том,что когда то мы были бурят-минголами и жили в Б-МАССР. Но в кремле решили, что для окончательной русификации пришло время. С делали БАССР, запретили практически бур.язык и т.д., а ткие ученые обслуживают политику нивелирования. Ловко .
Зато боевые буряты воюют за путлера как за родного... Красавчики... Продолжайте в том же духе... ✊✊✊
Буряты состоят из монгольских родов. Мой род пришёл из Джунгарии в 18 веке на берега Ангары, сейчас мы находимся в составе буряты. Главное самосознание, всё правильно. И знать обязательно надо историю своего рода каждому
А баргу и курумканы это чисто монголы?
знаю бурята с Нижнеудинска, точнее бурятской деревни недалеко от этого городка, дед которого говорил также, что их семьи пришли со стороны Алтая, с запада получается.
@@gnidatgnidat5181да
@@dminyoutube7832возможно, но не факт
В Западном походе участвовали все Чингизиды.Чингисхан разделил войско.Джучи отдал 2000 ,младшему сыну Толую 28000 и казну.Бату набирал воинов из завоёванных тюрков( половцев и тд).Но западные земли были завещаны Джучи,поэтому командовал походом внук Бат( батя),которого он сам воспитал
Все, кто говорят на монгольских языках - являются монголами, тут все просто
Буряты - такие же «полноценные» монголы, как и халха или ойраты
С чего это маньджурское направление ветви языка стало быть монголами????
@@zhaslan.kopeev что за набор слов!? Есть маньчжурский язык, на нем говорят тунгусоманьджурские народы. Буряты, калмыки говорят на диалектах монгольского языка.
@@user-uo6go2vs9f сказки рассказывай другим
@@zhaslan.kopeev д....чок.
@@zhaslan.kopeev маньджуры это эвенки у них свой язык!!!!
Сегодня осталось мало людей, которые гордятся, когда говорим: “Мы - бурят-монголы!». Было время, когдав графе «национальность» писали: «Монгол-бурят» (тайша Селенгинской степной думы Дамби-Жалсан Ломбоцэрэнов), «Я - монгол рода эхиритов» (Элбэк-Доржи Ринчино), «Я - монгол хоринского рода хуацай» (Цыбен Жамцарано).
@@user-UU499 Про принадлежность к племенам не указывалась!Только национальность!
@@ВалерийЗалуцкий-л6у до 1958 г бурят-монголы писали национальность. А род указывали при царях
@@user-UU499 .когда были Монголы письменности как таковой не было!!!!
Тюрки и иранцы( персы) были завоеваны еще при Чингисхане.Были очень воинственны и устраивали бунты при малейшей слабинке,поэтому был отдельный приказ Чингисхана обходиться с ними жестко.Китайцы.сопротивлялись слабо, славяне не сопрьивлялись за исключением нескольких городов,которые были уничтожены.Назначался главный князь,который сам справлялся.Жили по Ясе- этике Чингисхана.До него в мире был беспредел.Сильный мог ограбить несильного.
Буряты не воображают, что они монголы.
Они состоят в составе монгольских народов и являются коренными монголами, приналичии коренных, хребетных и дарлекинов монголов.
Более того становление государства монголов началось на территории совр. Заб края, Бурятии и только на северной ЧАСТИ Монголии. То есть становление государственности происходило на территории коренных народов. А территория Монголии была населена кереитами Ван хана, тоже монголами.
Мы Буряты , Северные Монголы!
Все верно название нации Бурят имеет тюрские корни (Бури Ата - отец волков, с Якутского, Якуты проживали на территории Байкала и Байкал у них переводится как богатое море ) Халхи Калмыки Буряты - это Монголы
Мы, Калмыки-Западные монголы!
@@EugeneD8888 с чего вы взяли что от якут мы получили свое название? Халхи это и есть монголы , это племя монголов
Буряты вместе с Якутами являются потомками Куракан ☝️
Название Халх ощначает Шит оно возникло во время распада империи Юань после 1368г в Китай монголов тогда китайцы выгнали из Китая. Но монголы упорно воевали с Минскими китайцами почти 20лет и дважды почти востановились создовая Северный Юань. И между этими боями кратковременно приезжали за свежей силой в Монголию на историческую родину и родина свою называли Шит, Защита, где черпали силу,восстанавливались Но всетаки китайцы добились своего. С тех пор возникла название Халх и многие представители разных монгольских племен тогда записались в "Халх" и очень сильно обьединило самосознание монгол это движение. Стех плр Халхи разрослись до отдельного племени и к 20-21 веку стали доминирующей племени Монголии. Но основа племени халх все таки была рекрутированные солдаты со всей Монголии..
Что общего у монгола, бурята, калмыка- это язык религия обычаи! Традиционная кухня тоже одинаковы. Это говорит о том что это один народ нету ближе братьев по крови... Был человек который соединил все монгольские племена в одно целое и прошёл по миру огнём и мечом.
@Прямой Кефир считаю русских украинцев белоруссов одним целом народом а не родственными славянскими народами...
Владимир Тихонов Окститесь! «... один народ...»(?). И близко не один! Генетически белорусы, поляки, словаки, а в РФ западнее Вязьмы это один народ! И они Славяне!
Владимир Тихонов А восточнее Вязьмы Славяне никогда и не водились вовсе! Тут другой геном, не Славянский, а Фино-угорский! Так что мы белорусам и не родня!
veryserioz Какой «язык»? Милай, это всё «баловство»! Вон болгары говорят на славянском, а сами тюрки и от турок отличаются, лишь верой и языком!
veryserioz Не дури себе голову ( если она у тебя есть)! Исследование генома показало точно: болгары это тюрки! И без всяких «примесей»! Так-то!
Спорить кто был Темуджин можно долго. Но по фактам он родился на территории современной Бурятии. Все исторические события от его рождения, похищения Бортэ до становления его Великим ханом происходят на территории северной Монголии, Бурятии и Забайкалья. Мать Оэлун была из бурятского-монгольского племени хунгират( буряты хонгодоры), жена Бортэ также из хунгират. Эти же хунгират с Джучи дошли до территории современного Казахстана и там осели. Да вообще по всей ср Азии. Все нынешние народы ср Азии от тувинцев до казахов произошли от смешения монгол с тогдашними тюркоязычными уйгурами, кипчаками, половцами и т.д. Сейчас в принципе все могут говорить, что они потомки Темуджина. Но не думаю, что в свое время казахи , узбеки, кыргызы и т.д жили на территории Бурятии.
Жили в Западной Монголии и Алтае
Тот же тюркский каганат, занимал современную Монголию, так что от части жили
Савромат популист ...это монгольский мир ,.
Байкал это некрополи наших ханов .. побежденные народы правду не скажут.. волею священного синего неба мы монгл люди вечной долины по ясе начиная от хуннов атан тала,буха и буды . Только великая степь волею шаньюя шла вперед! Урагшаа ! Народ монгольский был пассионарный,жертвенный❤❤ мы много воевали,обескровлены..какое там огненный бой.. мы Монголы.. савромат лиса выжженной степи
Половцы это Кипчаки и есть нас еше называют Куманами я Кипчак проживаю в Казахстане уважаю все свои мои азиатские народы Уруйайхал.🤝🖐️
Смешной ты учись
😂😂😂 был бы Темуджин бурятом, так бы он сам и другие так бы и сказали. А кто жил в Бурятии когда-то тебе неизвестно. Судя по твоим словам ты представляешь себе историю упрощенно. До Чингиз каана существовали могущественные державы созданные вовсе не бурятами. Буряты не создавали ни одного сколь нибудь значимого гособразования. Если это не так - назови.А не только бурятия , но и соседние земли входили в состав прежних до Чингиз каана государств.😂😂😂
Здравствуйте, Савромат! Я буряад хуун, то есть я этой национальности. Мои родители себя всегда считали буряад-монгол и говорили-рассказывали нам (своим детям), что есть ближайшие народы-родственники халха-монгол, хальмаг, то ест калмык и т. д. Ну соответственно я тож таковым себя считаю, хотя очень много людей подрастающего поколения думают, что монголы и буряты - это отдельные национальности. В том, откуда и кто такие, собственно буряад и монгол, я всегда знал и ваш ответ-рассказ ничего не исказил. Недавно я подписался и не прогадал. Спасибо за обьективность!
Мы Северные Монголы!!!!!
Хоридой Мэргэн отец 11 родов хори -буриадууд, и отец Алан гоа она же прародительница рода кият борджигинов Чингис Хаана .и ещё мама Чингис Хаана Оэлун (Хонгиратка ) хонгираты наши предки бурят тоже .с двух сторон имеем родство (корень )монгольский .и значит мы кто ? Естественно монголы .Буряты это название монгол ныне живущих со своими землями в составе Рф, в моём случае мама хори -буриадууд,папа Хонгоодорнууд (Хонгирад )и я Монгол .ныне Буриад -монгол или просто Бурят как на шас называют .не слушай никого из вне брат мой .слушай своё сердце ,интуицию , а лучше взаимодействуй с боо или удаган с родом своим и предки приведут тебя куда надо. Болтогой !!!
@@МэргэнМангутов НЕПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ"КИЯТ" -- ХИАД.
@@09099 да ладно тебе , чё грамотей чтоли дохера ,у меня Кият
"Халха-монгол"- это измышление совсем недавнее, когда повелось к народам центральной Азии прилагать это слово- "монгол". Исторически правильно- Халха. (и никаких "монгол", "монгол"-это не этнос.)
Булагаты были включены в состав четырёх коренных монгольских дивизий, состоящих из чистокровных монголов и уведены внуком Чингисхана Батыем, впоследствии ханом Золотой Орды, в поход на Европу. После окончания похода были переселены в Мавераннахр для военного присутствия монголов в этой местности Золотой Орды. В середине-конце XIV в., в предгорьях Монгольского Алтая, близ Тянь-Шаня булагаты образовали ханство Булагачи, позже разгромлённое войсками Тимура (Тамерлана). Вернувшись в Прибайкалье, они поселились рядом со своими родичами эхиритами.
Булагачины, оставшиеся в Средней Азии, вошли в состав киргизов и узбеков. Среди киргизов встречаются роды: булгачи, булганчы. Среди узбеков есть род булганчы-найман. Согласно К. И. Петрову, ядро группы ичкилик тянь-шаньских киргизов составили булагачины и кэрэмучины
Some Turks mongolised...some Mongols turkified
Я считал себя чисто русским пока отец не рассказал, как он в детстве в 50-х годах ездил в Иркутск к своему деду, и впервые увидел там своего прадеда - чистокровного бурята, с лицом круглым, как сковородка, и слабо понимающего по-русски.
Буряты - хороший и открытый народ. Они очень быстро со всеми сходятся, адаптируются и всё усваивают. Может быть это результат влияния трудной жизни в холодной степи, сурового климата и особенно буддизма на бурятов оказали такое влияние. Знаю несколько известных и образованных людей в России, с некоторыми из них лично знаком, у кого, как оказалось, предки по мужской линии были буряты. Хотя для их окружения они - русские и некоторые из них и сами так считают. По ним не скажешь, что они буряты из-за длительного их проживания вне Бурятиии и смешения через несколько поколений в местах их проживания и работы с русскими: фенотипически они больше похожи на русских. Но историю предков они помнят, по крайней мере интересуются. Вот, вроде маленький народ, живёт в далёкой Сибири, а их потомки по всей России и бывшему СССР встречаются.
Значит ты Бурят
@@kazakhification если Савромат прав, то люди сами определяют кем им быть
В иркутской области и читинской минимум половина русских имеют тунгусских или бурятских предков по женской линий так как первые переселенцы были в основном без жен то брали их у местных
Мне кажется, что у меня похожая ситуация. Точной информации нет, но похоже, что у бабушки со стороны матери в недалёких предках были круглолицые азиаты. Что неплохо отразилось в моём двоюродном брате, например. А у самой бабушки, если приглядеться, ну, может, только скулы азиатские, а у её сестры только маленький рост и аномальная "чернявость".
монголы велийкий народ. даже после развала иперий южные монголы (внутренняя (так китай их назвала), халха монголы (центральные), западные монголы (Джунгары) с 15-17 веков постоянно вели междуусобную войну за власть. и из за этого не объединившись пали перед манчжурамы по одному. самое главное как вот вошли в состав манчжуров, духовный лидер Занабазар сумел подчеркнуть важнейший договор с манчжурским лидером насчет китайских граждан. в том договоре были веши как не пускать множество хан китайцев на монгольские земли, если пустить только с целю торговли, и не позволять оставатся в монголий более 14 дней, не позволят брак между мон-кит и тогда ли. всё чтобы не дать себе смешиваться с китайцами. а сами платили дань и служили манчжурам до их развала 1900ых. как манчжуры развалились китайцы началы перейты границу монголий и захватили пару точек с приятными условиями для зэмледелия. в те года население монголов было не более 400,000. для того того чтобы изгнать китайцев они воспользовались переманить убегавшего от красных барона Унгерна на сторону, обешав ему власть и убежише в монголий. барон и монголы выгнали всех китайцев проводя несколько масштабных боёв. но барону пришлось не долго так как красные нашли и убили его и всю его дивизию. в далее чтобы обеспечить свою безопасность от китая монголы перешли в дружбу с ленином и красней армией, хоть и у китайцев в то время не до монголов было из за их внутренных проблем. далее были пару попыток вернуть южнюю монголию в состав мнр но секретные договоры и геополитика между китаем и сыльнейшими державами не позволяла этого так как монголия во многом зависила от ссср и китай тоже не хотела терять южнюю монголию, так как они считали и считают что земли раньше принадлежавшие манчжурской цин своей. иследуя все это, это настолько удивительно как монголы с 17 века досихпор смогли выжить не смешаясь с гигантами вокруг неё. может потому что они и сами были гигантами раньше, хэхэ. я читал и изучал много про монголов после развала империй. и я бы назвал это тактикой выживания и сохраненией своей крови не теряя свою культуру и обычия, как настояшие войны и потомки великого Хана.
@veryserioz вижу ты понятия не имееш, или просто пока малой. иногда надо просто молчать если безпонятия
Монголов не существует
@@t3ngristtt не ври, хватит уже этого бахвальства.
Да, соглашусь,монголы необыкновенный народ, жаль ток маньчжуры засрали их кров! И язык!
@@Durdenism1 я Монгол- Мангут!!!
Ойрад это союз множств монгольских племен которые восстали против правление Чингизидов. По началу он образовался как союз 4х племен. Позже к ним присоединились нынешне буряты. Позже к ойрадам присоединились хошууды(потомки брата Чингисхаана Хасара) и начал правит их. И началась долгая гражданская война. В период, когда Ойрады взяли вверх они начали истреблять Чингизидов, в этой время Монгольский хаан сидел в обычно в Ордосе, нынешние Китай. Так как Ордос была хорошая плацдрама для нападания на Китай. Нынешние Монголы, вы обычно говоряте Халха находилась как раз между Ойрадами и Ордосами. И получил такое название Халха- Шит. Халха образовась 7 сыновей Гэрсэнза (Батмөнх хаан и Жимсгэнэ хатан(Жалайр)). В южном Монголии Чингизидов довольно много. Поэтому они язык писменность, культуры питается сохранить, несмотря на китаское давление. Я рад что у них это получается.
Доброго времени суток! Один из самых лучших исторических каналов,спасибо Савромат!! Аргентина смотрит!
Для вас русских канал в самый раз 🤣
@@Неври-р9п Ты прав, научный подход - это для нас. Для вас, Неврунов, - народные предания, шаманские побасенки и талмуды об отношениях вашего зевса с герой.
@@ДмитрийЩербаков-ч7з утишай себя, сказочник
Буха-нойон - тысячник монгольской армии и зять рода Чингисхана
По всей Бурятии, а также в Хубсугульском и Булганском аймаках Монголии известно имя Буха-нойона, который считается небесным божеством, принимавшим облик быка. В этом и только в этом качестве имя Буха-нойона ежегодно произносят шаманы обширного региона.
Между тем, сравнительно недавно Буха-нойон упоминался другими служителями культа в другом районе. Выдающийся бурятский ученый Цэвэн Жамцарано, посетив Восемь белых юрт, центр культа Чингисхана в Ордосе, записал для науки строки произносившихся там гимнов в честь соратников монгольского правителя. Он отметил, что в них фигурируют и буряты. Вслед за Жамцарано обратил внимание на этот факт монгольский ученый Б.Ринчен, однозначно высказавшийся за то, что образ бурятского божества-быка в основе своей содержит реальное историческое лицо - одноименного полководца, тысячника. В гимне, исполнявшемся при обряде раздачи жертвенных долей сподвижникам Чингисхана, в частности говорится:
Долю выделяем потомкам
Буха-нойона бурятского,
Что ведал тумэном монголджинов.
Муж несгибаемой воли,
И подвиги его неувядаемы,
Отдавал он силы свои
И в походах не знал
Страха и смятения,
И буря, и ливень
не задерживали его никогда!
По монгольской теории в самой Монголии Буха нойон считается братом Чингисхана Билектуем. Именно этот младший брат Чингисхана был изгнан и наказан ЧХ за то, тот рассекретил план ЧХ по геноциду всех татар того времени. И его сослали на север в Тункинскую долину. Именно там священное место Булагатов, именно там у горы они проводят обряды.
10:10 С Ивритом произошел, можно сказать, анекдотический случай! В настоящем библейском Иврите нет глагольных времён (как, кстати, и в китайском)! Но поскольку большинство еврейских репатриантов (по крайней мере до 60-ых годов) были носителями индо-европейских языков, например идиша, немецкого, русского, то не привычно им было без глагольных времен (как и мне например); и в общем в Иврите времена глаголов появились!
классная аватарка
"глагольные времена" - очередное изобретение жертв егэ :))))
Игнатий Лойола Лойола....? Дык... в «Еврейском вопросе», Доменик де Гозман поглавнее «разбирался»!
А «Иврит» то современный придумал еврей в белорусском гор.Глубокое! Там ему и памятник стоит! ВО!
@@yxvatov идиш может, иврит вроде язык торы, вымерщий 2 тысяча лет назад
Очень правильное объяснение. Многие даже не понимают сейчас кто есть кто. Интересная тема.
Понравилось объяснение Савромата, его бы в школьный учебник. Полевой командир Безлер говорил: "Папа у меня немец, мама украинка, а сам я русский". Смешное видео о трехлетней девочке бурятке - ruclips.net/video/sIe9yUZn2-M/видео.html
девочка отвечает на вопрос, кто она по национальности.
@Чекрыжев Казахи не совсем один народ, это обьединение сотни родовых племен. Одни из которых имеют родство с узбеками, а другие с татарами, а не которые с огузскими туркменами.
@Чекрыжев Да еще смешанные между сабой
Можно встретить казаха европоида, и казаха монголоида с чертами лиц похожих на персов
@Чекрыжев Да в создании казахов служило почти все кто был в Центральной Азии
@Чекрыжев Насчет негров, в Сша все расы и народы перемешываются, негры буквально начинают меняться от того что смешиваются с европоидами, да и азиаты тоже активно этим занимаются.
Видел что русские из РФ тоже начинают смешиваться с неграми, типа выходить за них замуж.
Концепция не бесспорная, вызывает вопросы, но удивительно интересная. Не приходило в голову посмотреть на многие события под таким углом, в контексте этой теории. Спасибо.
Идея, овладевшая массами, становится материальной.
@Чекрыжев а сам-то ты кто по нац? По фото на старовера смахиваешь,т.е.лапотник(мариец,угрофин или ещё ктониб?если капнуть глубже, может ещё непонятный расса?)а так рассуждаешь тупо,одна фамилия на что намекает,а "стратег"???
Селенгинские буряты - сборная команда монгольского мира
Первые селенгинцы - атаганы
В числе первых селенгинцев обычно упоминают род атаган-шарайт во главе с братьями Цахар Барас-батором и Хангин Цолом-хошучи. Цахар известен тем, что поймал и подарил живого барса монгольского хану. А Хангин был первым батором в войсках. По каким-то причинам братьев обошли ханскими почестями, и они решили уйти со своими людьми. В южной Бурятии они приняли подданство России.
Народ понятие трудно формализуемое, это так. Но есть понятие этнос. По Гумилеву, это природный феномен. Т.е. объективно существующая реальность, без относительно того, что мы о ней думаем. Определяется она правда через субъективное отнесения себя любым индивидуумом к тому или иному этносу.
До присоединения к царской России мы небыли бурятами. Мы стали бурятами во время присоединения.
В 1911 году, воспользовавшись революцией в Китае, монголы во главе с Богдо-гэгэном - духовным и светским лидером Монголии, провозгласили независимость. И тут же объявили о возможном объединении исконно монгольских территорий в одно государство
В это время в Бурятии появился уникальный феномен - европейски образованная бурятская интеллигенция. Ее представители сочетали в себе традиционную культуру Востока и светскую культуру Запада. Их научная деятельность без преувеличения до сих пор высоко оценивается монголоведами всего мира.
«Лучшие работы по национальному вопросу, появившиеся в России, вышли, если не считать работ Владимира Соловьева, из среды угнетенных народов, - писал в 1907 году журнал «Сибирские вопросы» и отмечал: - Подъем умственной и общественной жизни сибирских инородцев особенно сильно заметен среди бурят».
Особенностью деятельности бурятской интеллигенции стало стремление решить проблемы отсталости, вымирания не только для бурят, но и для всех монгольских племен. Сочетая в себе роль ученых, политиков и защитников интересов своего народа, бурятские лидеры проявляли «панмонголизм», т.е. мыслили себя частью единого монгольского целого.
Как пишет А. Очир, Чингисхан отдавал предпочтение пяти аймакам (племенам), заслуга которых была не только в создании Великого Монгольского государства, но и в войнах. Их называли «пятью опорами» или пятью большими аймаками. Это были уруты, мангуты, джалаиры, хонгираты и икиресы. Особую роль они сыграли в войне с империей Цзинь (Золотой империей чжурчжэней), главу которого монголы называли Алтан-хан
Мысль понятна, и, отчасти, всё так и есть. Но не совсем, как мне кажется. Если я, коренной житель средней Волги, вдруг захочу себя считать эфиопом, то вряд ли таковым стану. Помимо желания, тут должны быть ещё и определённые предпосылки.
Предпосылки, типа, чтобы вокруг по соседству эфиопам поселиться надо? 🤔😆 Присмотритесь внимательно к соседям, может среди них уже эфиопы найдутся? 🤔 Так сказать, соплеменники 🤔😆😆
@@ГригорийМальцев-с1з Да, вот похоже, одного уже нашёл ))
если государство создаст областные губисполкомы по эфиопизации, начнёт увольнять с работы не незнание эфиопского языка и объявит использование русского языка великодержавным новинизмом - люди станут эфиопами за три пятилетки. а кто не станет, тот уедет на соловки.
Один эфиоп уже стал лицом русской поэзии и культуры.
Евреями становятся же)
Чингис-хан есть Монгол, выходец из монголоязычных племён(монголов), никаким тюрка он не относится,
говорил он на древне-монгольском языке, вот поэтому Рашид-ад-Дин в летописях и записал одни монгольские слова, военные термины и ещё много чего из монгольской матрицы, а из тюркского языка никто и ничего не записал, это говорит о том, что кыпчако-тюрки и тому подобные были вассалами монголов.
Также следует отметить, что бурят-монголы никаким тюркам не имеют отношения, поскольку именно бурят-монголы сохранили чистоту древней монгольской крови, из которых происходил их нагаса Чингис-хан.
Буряты, Монголы, Калмыки монгольского происхождения, как русские , украинцы, белорусы славянского
какие именно монголы? нынешние монголы лишь на 10% имеют отношение к "монголам" 13 века.
@@nomeprenome7930 Htgjcn/Репост. У вас типичный тюркизм головного мозга
Сартулы - монголы среднеазиатского происхождения
В самой Монголии тоже в свое время осело много сартулов или среднеазиатских мусульман. Они в основном населяют центральные и южные сомоны аймака Завхан. Первые два президента Монголии, Пунсалмаагийн Очирбат и Нацагийн Багабанди как раз были выходцами из сартулов.
В неспокойные последние года XVII века, когда в Монголии развернулась кровавая междоусобица в результате которой, страна попала в зависимость Цинской империи, многие сартулы мигрировали еще дальше - в Бурятию, и теперь компактно проживают в одном из южных районов республики - Джидинском районе.
Я думал, что я русский, но другие русские были против. Потому что я азиат. "Азиат не может быть русским"
Значит, если русские вообразят себя африканцами, то они будут африканцами 😂😂😂😂😂Буряты и есть разделённые искусствено монголы. Скольких народов искусственно разделили!!!
Нет, изначально Буряты являются северными монголами и во многих сражениях они участвовали всегда...
Да мы бурят монголы так было всегда были , думали и живем и так будет!
Современные эхириты в основном проживают в Эхирит-Булагатском, Баяндаевском, Боханском, Осинском, Аларском, Нукутском, Ольхонском и Качугском районах Иркутской области. Также эхиритские роды встречаются на территории Иволгинского, Баргузинского, Курумканского, Кабанского и Селенгинского районов Республики Бурятия.
Во Внутренней Монголии проживают представители родов: ихирэг, ихирэс, ихирэд, хэрэмучин. В Монголии известны носители родовых фамилий ихирэс, ихир, ихэр, ихэр боржигон, ихэр монгол, ихэрт, ихэрүүд, ихэрч, ихэрчүүд, хэрэмчин, хэрэмч, хэрэм
Калмыки-горцы среди бурят. Кто такие хонгодоры?
В долине Селенги жили и вовсе скорее монголы, в Забайкалье немало хамниган (перешедших на бурятский язык дауров и конных эвенков), на Оке ещё не до конца ассимилированы сойоты - их язык, который помнят старики, схож с тувинским, но то наследство другой ассимиляции: по происхожедию это самодийцы, родственные ненцам и селькупам.
Однако держится пёстрый БурМир на 4 столпах племён - хоринцах (31% всех бурят), булагатах (27%), эхиритах (14%) и хонгодорах (6%). Первые три пришли из Монголии в Прибайкалье в 11-13 веках, и эхириты с булагатами там и остались, а хоринцы, описав причудливый круг почти через Корею, осели в итоге в Забайкалье, где от них откололось по сути пятое племя агинских бурят.
А вот хонгодоры появились здесь позже, да и относились прежде к совсем другому союзу племён - ойратам Западной Монголии, по своей далёкой волжской колонии нам более известным как калмыки. От прочих хонгодоры отличались хозяйством: не степняки, а кочевые горцы, живущие от сезона к сезону между плато и долинами, но пару раз за столетие, поняв, что пастбища скудеют, уходившие к другим горам.
Постепенно маятник хонгодорских миграций стабилизировался между Восточным Саяном и долиной Кобдо на западе Монголии. Вернувшись в Сибирь в 1688 году, они обнаружили вдруг, что тут есть теперь новый хозяин - русские, к 1727 году ещё и прочертившие современную границу с Китаем. И если пастухи да паломники ходили через неё почти свободно, то целой орде беспрепятственно откочевывать уже бы никто не дал.
Хонгодоры осели в предгорьях Саян и занялись диверсификацией хозяйства, преуспев в облавной охоте (где немало переняли у сойтов) и даже освоив примитивное земледелие. Само же слово "буряты" было в те времена скорее территориальным, чем этническим обозначением, а за пару сотен лет хонгодоры полностью влились в БурМир.
Явно хочет отделить Бурятов от монголов. Но это его мнение.... Монголы Буряты Калмыки это один народ по сути диалекты разные но язык один! Но вот другие сибирские народы это вопрос тувинцы якуты хакасы и.т.д.
Я давно заметил от русских разделить нас, но мы то знаем кто мы .
Not a question ...they speak turkic...even buryats have Turkic roots
Путь хатагинов
Более извилистым оказался путь хатагинов. Во время войны Халхи с ойратами часть хатагинов прошла через Тунку и осела на западной стороне Байкала. Другая часть, перенеся в пути стычки с преследователями, прибыла в район Тамчи. Вскоре западная ветвь хатагинов, прослышав о своих сородичах на Селенге, перекочевала к ним.
Похожие истории о бегстве на север бытовали у сартулов, узонов и некоторых других монгольских групп. Есть на Селенге и такие осколки монгольских племен, об обстоятельствах прибытия которых до сих пор известно очень мало. В частности, там живут представители таких племен, как хорчины, хурлаты, кэрэиты, абганаты, харачины, найманы, основной массив которых остался во Внутренней Монголии. Кроме того, в составе селенгинской общности представлены и осколки ойратских племен - хотогойты, дурбэты, а также урянхайский род.
Теперь каждый специалист по монголам и Бурятам.)
В настоящее время потомки хонгодоров проживают в Тункинском, Окинском, Закаменском районах Бурятии, в Аларском районе Иркутской области, в аймаках Ховд и Ховсгол Монголии.
В июле 1958 г. указом Президиума Верховного Совета СССР Бурят-Монгольская АССР была переименована в Бурятскую АССР.. У бурят-монголов переименовали в бурят
Буряты это северные монголы. Когда Китай с Россией поделили Монголию все монголы оказавшиеся в Российской границе по Кяхта стали бурят-монголами. Когда не было границе монгольские племена кочевали в обе стороны беспрепятственно
По поводу воспитания и школы.Маугли тоже кричал,что он волк,волк свободного племени...Все это не так просто и очень печально.
Когда Маугли осознавал себя волком-членом стаи, он им и был.
И Балу и Багира отличались от волков но принадлежали к стае.
Декларация национальности не всегда есть сама национальность. Краткосрочно может и сработает, а в долгом варианте это трагедия, шизофрения и распад. Уж лучше быть просто сочувствующим.
@@kusoid2133 полностью с Вами согласен. Автор сознательно (или все-таки неосознанно?) подменяет понятия. Действительно, очень печально.
скорее соглашусь с вами. всегда с уважением отношусь к вашим высказываниям, они подкреплены не только и не столько историческими источниками а глубокой попыткой анализа всех сфер деятельности человека. как экономика производство наука культура и т д.
@Чекрыжев эй! башкиры есть, а где татары ?татар нету?
@Чекрыжев понял)
Чукчи сложили оружие в борьбе за свою независимость (Внимание!) в 60-х гг. прошлого столетия. Оттуда и анекдоты про них растут!))
В верховьях реки Оронгой за селом Хурамша Иволгинского района спрятана от посторонних глаз святыня, речь идет о малоизвестном, но исторически достоверном факте строительства в этой местности обоо матери Чингисхана - Оэлун
Разные источники подтверждают данные о том, что на пятидесятом году жизни, в 1212 году, Чингисхан отправился на родину предков своей матери. Известно, что Оэлун была буряткой из рода Бурдун-Шоно (Буртэ-Чино). В результате похода отряда Чингисхана появились два культовых сооружения. Одно из них посвящено матери Чингисхана и представляет собой правильной формы конусообразное сооружение из больших каменных глыб, высота обоо - около 15 - 18 метров, диаметр - не менее 50 метров. Второе культовое сооружение находится чуть ниже, оно также выдержано в канонах, по которым возводятся обоо, и посвящено первопредку монголов Бурдун-Шоно. В «Истории Монголии» Анандына Амара сказано, что вершина, на которой расположено обоо Чингисхана, переименована самим Великим ханом в Бурхан Галта Уула («Божественная огненная вершина»). Кстати, в устье реки Оронгой на скале Баржагар красной краской написано на уйгурском языке Ехээзэнэйэхэорон, что в переводе означает «Родина - мать великого хана». Таких надписи было три, однако одну уничтожили при строительстве железной дороги в Монголию, а другую в 1906 году закрасил Дамби-Нима лама, нанеся поверх нее мантру.
Ойраты - калмыки - западные монголы , Буряты - северные монголы , Халха - восточные монголы , монголы Китая (внутренняя Монголия) - южные монголы все мы братья у нас один корень , одна кровь
@@ИванКармашов-е9и Калмыки Торгуды это народ с Центральной Монголии.
@@R35171Дербеты и Хошуды Нерун Монголы как и род Чингисхана Борджигин !
@White-gh8ko скажи причем здесь буряты монголы когда говорят о самом Чингисхане был монгол и его род зачем связывать его род с бурятами и еще прлучается он халха монгол или просто монгол, халха монгол отдельно
Спасибо !
Очень интересно !
если нечто воображаемое (бурятский народ) вообразит себе, что он нечто воображаемое (бурятский народ), то он будет єтим самым нечто воображаемым :) но если он этим будет, то это уже не нечто воображаемое.. "сон это не сон, но не сон это сон"
Можно вообразить, что ты русский, перенять все русское, отказаться от своего прошлого, сделать смешанные браки, и через пару поколений не будет бурят, будут только русские. Русификация.
@@daglan11 смешанные браки были и будут.. это естественный и долгий процес.. фишка в другом.. фишка в том, что московская империя подобными рассуждениями пытается искоренить соседние народы на отрезке времени одного-двух поколений.. а после быстрой русификации присвоить их територии, чтобы заниматься ограблением этих вновь приобретенных територий.. как будто своей територии мало.. и далеко ходить не нужно.. пример програмное заявление о будущей войне от пу "про один народ"
@@daglan11 и через какое-то время, когда умножатся проблемы в роду, семьях, обнаружить, что оказывается, не совсем и русские, и искать выхода из ситуации, восстанавливая родословную и " капая" забытым предкам, прося их поддержки...много таких случаев
Прям по Марксу "...Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание".
Как раз таки в этом случае, строго не так как у Маркса.
К монгольским народам относится: овор проживающие во внутренней Монголии, ойрад живут в Син Цзянском автономном округе Китая бывшие зунгары, хальмаг это калмыки, буряад проживают в Бурятии, Иркутской области и Забайкалье искусственно разделены в 30х годах советами по принципу разделяй и влатствуй, и халха проживают в Монголии. И халха монголы тувинцев считают монголами хотя те тюркоязычные.
@veryserioz на бурятском "отколовшийся"
@veryserioz думаете, что у монгол нет тюркских слов или у тюрков нет монгольских??
@veryserioz как это понять от какого слова происходит слово???
@veryserioz халих
@veryserioz это всё равно глупый вопрос.
Скажем тогда слово будить от какого слова произошло???
Тан (небо) от какого слова произошло??
Ди(божество) от какого слова произошло???
Я в вохищении! Но есть замечания, пока ещё смутные. Тем не менее, благодарю Вас за Ваш творческий труд.
Уважаемый Савромат, послушал вашу сентенцию со ссылкой на западного ученого про воображаемые сообщества, но всё таки хотелось бы узнать ваше отношение к определению нации данное Сталиным, что народ это исторически сложившаяся общность людей с единым психическим складом, языком, территорией. По Вашему это тоже воображаемые понятия?
Думаю это работало по моему для небольших териториях и в условиях довольно оседлого населения. В условиях многонационального государства и при современнных темпах перемещения и при таких размерах как Россия уже далеко не так.
Сталин политик и многое говорил из политических соображений. А многое не говорил из тех же соображений. Для антиколониализма его вариант сподручнее.
Может, это не Сталин. Скорее всего нет. Учёные вложили свои слова, скажем так, в установке ИВС.
@@АндрейШведов-о8о это работа Сталина 1912 года "Марксизм и национальной вопрос"
@@lupinrowling3634 Скорее всего, это фикция: и год и авторство. Даже если это и правда, то кобчик откуда-то это передрал
Пришло время для того чтобы бороться за возвращения исконного названия нашего народа БУРЯАД- МОНГОЛ. Просыпайся народ, нас немного, но земли нашей много. Язык свой не забывай, народ!!!!!!!!
Савромат Какое самосознание Какая ерунда Мой род идет с 12 века с создание Великого Монгольского госуд-ва 1206 года И я бурят-монгол
Даа уж,как всё просто и в то же время оооочень сложно.Примерно то же,что и нации и национальности.Впрочем мысль донесена предельно ясно,за что спасибо и ждём новые ролики.Привет из Алма-Аты.
Привет из Иссык-Куля брат Казах,ну может быть Кыргыз.От брата Кыргыза,а может быть Казаха😂.А может быть вообще Монгола😂.
8:13 Не все современные нации были созданы единой государственной школой, хотя и очень- очень многие! В англо-саксонском мире это далеко не так! В Америке никогда не было федеральной учебной программы, а только стандарты проверки знаний! Учебная программа формируется в некоторых штатах на уровне штата, а то и на уровне графства, а то и на уровне учебного округа (а графство состоит из нескольких учебных округов)! И та же Гражданская война в Америке понималась (по крайней мере, в прошлом) на Севере так, а на Юге эдак! А в индейских резервациях свой взгляд на американскую историю! Да у них бывает, что эти самые графства и учебные округа то произведение Шекспира запретят, то Тома Сойера... В Англии тоже похожая система...
А что здесь странного? Буряты относятся к монгольским народам, так же как и калмыки и тувинцы.
да они просто завидуют ,что буряты потомоки Чингисхана и пишут всякую хрень😂.
Ваше определение нации это идеализм, причем субъективный. Из разряда: „Я сейчас закрою глаза и вам всем станет темно"
Согласен. Идеалистический подход во всей красе.
Материал и подача многих роликов уважаемого автора мне нравятся, но его выводы из этого материала просто изумляют порой...
Буряты это ара монголы,внешние монголы.Входили в Улус Толуя ‐младшего сына Чингисхана.Вернулись с западного похода в 1500гг,через 300 лет,через 8 поколений.Сохранили старомонгольский язык.
не сочиняй сказки
Не так давно старики могли по роду определить откуда ты, знать особенности той местности и за кого тебя воспринимать. И это не про соседние аулы. Люди знали о далёких краях и про другие народы.
Да и сейчас знают! Недаром один из первых вопросов о твоём роде!
С армянами например никто не хочет иметь никаких дел.
Булага́ты (бур. Булагадууд) - этническая группа (племя) в составе бурятского народа.
В параграфе 109 «Сокровенного сказания монголов» говорится о булагачинах, которые жили в бассейне р. Хилок, т. е. род уже был известен с конца XII века
Булагачины и кэрэмучины упоминаются в «Сборнике летописей» Рашид ад-Дина, составленном в начале XIV в. Рашид ад-Дин пишет, что племена булагачин и кэрэмучин обитали в пределах страны Баргуджин-Токум. В XIII в. племена Баргуджин-Токума (баргут, хори-тумат, булагачин, кэрэмучин) вошли в состав единого монгольского государства.
Всё по полочкам разложили. Совершенно согласен с приведенными доводами. Действительно многие народы в СССР делились по принципу территории. Многие кто считает себя русскими например, генетически могут принадлежать к другим народам, но от этого их самосознание не изменится, т.к. окружающая культура сформировала уже в них осознание себя именно в этом народе.
Это какие же народы считают себя русскими а на самом деле не русские?:)))))
@@nomeprenome7930 Вы не совсем внимательно читаете. Многие, не значит народы. В данном случае речь идёт о людях чьи фамилии или имена говорят нам что изначально они принадлежали к другим народностям, но идентифицируют они себя с тем народом в котором проживают. Хотя есть примеры и больших относительно групп людей, которые вливались в тот или иной народ и начинали себя считать частью общей массы.
Таких примеров множество.
Например часть казаков бежавших от царского подданства и осевших на северном Кавказе стали считать себя чеченцами, ингушами и т.д..
Кавказский народ Убыхи, остатки которого ушли в Турцию и растворились среди турков. Если есть желание вникнуть в то о чём шла речь в этом видео, то обязательно поймёте о чем говорит автор.
Мы западные монголы ойраты давно как и Буряты и другие монгольские народы давно вообразили что мы один народ Монголы.
Сразу как-то понятно, как это всё работает и как этим управляют разделяя .. очень доходчиво и увлекательно . Здоровья Вам и успехов
савромат, может получится сделать выпуск о Тумэтском ханстве, ойратской конфедерации и северной юань времен династии мин. думаю многим будет интересно. опять же,история о монголах
Я как спец скажу знания у него маловаты
@@Трумпдони Наверно вы казах.
Соврамат вы должны понять что монголы и тюрки были разделены совсем не давно, даже сегодня лингвисты считают что они являются одной языковой семьи (алтайский)
Один из самых здравых комментариев.
У тебя отсутствуют знания. Языковая семья - это не общий народ. В алтайскую языковую семью входят и японцы. монголы и тюрки в очень и очень отдаленом прошлом мошли иметь общий корень, но далее у них шел различный этногенез, который никак не пересекался. Тюрки - это хунну, а монголы - нет.
@@nomeprenome7930 Про хунну ничего не ясно, возможно тюрки, возможно монголы, а может и вообще иранцы
@@RM-jd5kj Буряты. См.статью новосибирских ученых-палеогенетиков, археологов ОС РАН - " Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)".
СО РАН
Эхириты - потомки икиресов, племени, упоминаемого в «Сборнике летописей» Рашид ад-Дина и в «Сокровенном сказании монголов» (параграфы 120, 129, 141, 202). Икиресы входили в дарлекин-монгольскую общность средневековых коренных монголов. Согласно «Сборнику летописей», они родственны таким племенам, как хонгират, олхонут, харанут, кунклиут, горлос и элджигин
Мы всегда были и будем БУРЯАД - Монгол арад.
Бурят - это тюркское слово. Образовалось оно от слов Бури (волк) и Ата (отец). Получается Буриата, так их называли Хакасы и Енисейские киргизы. Это связано напрямую с родом Шоно (волк), именно эхиритские Шоно часто были лидерами военных союзов байкальских монгол. Они собирали дань с хакасов, енисейских кыргызов, кыштымов и т.д. Казаки их называли мунгальскими братами
Мне это напомнило анекдот. Когда у молодого человека спросили откуда ты родом он сказал что он еще не женат.
Чингисхан относится ко всем кочевникам великой степи, не нужно спорить люди, на этом легко нами всеми манипулировать ,думайте братья кочевники.
Буряты и монголы одной нации
ᠪᠣᠷᠢᠶᠠᠳ/Буряад - это звание, которого достоин не каждый!
Сложившейся в моём воображение. Воспитанный на книгах, преданиях и песнях. Романтически идеалезированных героев, я протестовал против дискриминации и унижения моего народа.
Для меня Буряад стало не просто названием. Это было звание, титул. Достойным которого был не каждый.
Ещё давно, видя слабости, уродства и пороки многих звавших себя Буряад.
Я часто слышал от друзей. Не все Буряты - мужчины.
И всё равно, я горячо люблю свой народ. Принимая его со всеми недостатками.
За его великое героическое прошлое. За его великие традиции, красивый язык, прекрасный облик. За его сохранившуюся веру в Будду, учение и последователей.
Если знать глубину смысла этого слова, то нам ничего более и ненадо.
Доверие, почтение, порядочность, Смелость и мужество... Всё это включает в себя слово "Буряад"
Савромат, а планируете ли вы рассказать про кешик, элитную гвардию Чингисхана ?
@@lancet-kinzhal-sarmat-su57 нет, это не род, и не мог им быть. Чингисхан сознательно ломал и перекраивал существующую на тот момент родовую систему. Девизом всех его реформ, это продвижение по службе именно тех, кто более всего этого заслуживает своими действиями, и главным социальным лифтом был именно кэшик.
@@царьСолтанСулейман не кушик, а кешик, охрана
И не просто кешик охрана а ночная охрана, от слова кеш!
@@БаХи-ж7в там было две охраны кешиктен дневная и хэбтэул ночная
@@lancet-kinzhal-sarmat-su57 толенгиты это было у казахских ханов личная гвардия из пленных алтайцев теленгитов
На обоо Чингисхана регулярно приезжали представители хана, а затем и его потомки. Поклониться матери Великого хана, которого в монгольском мире считают земным воплощением божества Очирвани (Ваджрапани), приходили представители многих монгольских родов. Но далеко не каждый человек мог прийти на обоо - для этого требовалось особое посвящение.
На вершине обоо установлены молитвенные барабаны - хурдэ. Примерно с 1930-х годов поклонения родовому месту Чингисхана стали совершаться реже и реже. Одним из немногих, кто помнил и знал место расположения обоо, был известный бурятский краевед, этнограф, скульптор, историк, лекарь Галдан Ленхобоев (в свое время Галдан Ленхобоев был хувараком - учеником Янгажинского дацана). Именно Галдан Ленхобоев вместе со студентом Бурят-Монгольского пединститута Николаем Лаврентьевым в 1951 году совершил первое за многие годы восхождение к обоо. В 1952 году Галдан Ленхобоев провел к этому священному месту экспедицию академика Алексея Окладникова, благодаря чему мы имеем возможность сейчас видеть на фотографиях того времени как выглядело обоо 60 лет назад.
Насколько я осведомлён, Чингисхан родился в одной из народностей в междуречье Шилки и Онона. Примерно там, где ныне проживают буряты.
Не желаю автору донести то, что я сказал до нынешних монголов.
Полемика, мягко говоря, начнëтся такая, что "хоть святых выноси".
По большому счëту, в те древние времена, на нынешних землях Забайкалья, Монголии, Казахстана, проживали многие племена кочевников. Родственных по крови и культуре. Потому Чингиз-Хану и удалось объединить их всех.
В какой-то степени, всë это напоминает времена правления Джугашвили.
"Для всеобщего блага, сплотитесь, верьте мне, подчиняйтесь моей воле".
И будете "жить в шоколаде".
А не что-то подобное вещал шикльгрубер немецкому народу?
Но всех превзошли корифеи иудаизма. Со своей идеологией, с древнейших времён, представители "мировой элиты", в тиши кабинетов изыскивают способы стравливать народы и получать в свой карман "звонкую монету".
Даже представить не могу, как бы поступил Великий Чингис Хан с ростовщиками и торгашами иудейскими, попадись они ему в руки.
@Tileu Adilkereev
Быть может так и было.
История, нам известная, далеко не то что было истинно.
Торговать - это одно дело.
Было, есть и будет.
А вот склонять в свою идеологию под различными предлогами, в том числе и используя коррупцию, любому правителю, в том числе и Чингис-Хану, думаю не понравилось бы.
Мягко говоря.
@КРЕПОСТНОЙ БОЛВАН из рода ШАРИКОВЫХ
Да, есть.
Нынешний восточный Казахстан граничит с Тывой, Уйгурией. Далее на восток Монголия и Бурятия.
Так что версия, что Великий Чингиз родом из Забайкалья вполне правдоподобна.
Слово за "яйцеголовыми" учëными-историками.
Версий дохренища, а истина одна.
@КРЕПОСТНОЙ БОЛВАН из рода ШАРИКОВЫХ
Врать не буду.
Не знаю.
Знаю только о том, что Чингис, якобы, родился и вырос в междуречье рек Шилка и Онон.
И знакомый бурят эту же тему подтверждает.
Служил я там срочку, там этих чингисханов .... полный Досатуй Моготуй и Могоча
@@АлександрКолмаков-ш7н Как же ЧХан может родиться в нынешнеи бурятии и быть бурятом, если он все лесные сибироамурские народы в том числе и бурят, завоевал? То есть завоевал не он а его сыновья...
Хонгодоры впервые упоминаются как конготоры, комготоры в отписках русских казаков в составе объединённых отрядов, состоявших из готолов и хонгодоров, осаждавших Верхоленский острог в 1644 и в 1647 годах. Осада острога явилась ответной реакцией на удачный поход казаков в Ангарскую степь.
Монголия. XIV-XVII вв.
Миграция Хонгодоров 1688 год
На территорию современной Иркутской области и Бурятии хонгодоры под предводительством вождя Бахака Ирбана[источник не указан 2439 дней] переселились в 1688 году во время ойрат-халхасской войны. Причиной исхода стало нежелание поддерживать ту или иную сторону в войне, которая шла между Джунгарским ханством (ойраты) и Халха-Монголией.
получается, в 30-40-ых годах в Германии реально существовал народ арийцев?
не успели)
@@Marihatani Арья Старк из Винтерфел.
Вы все почти правильно поняли... Психоз там существовал... как и теперь у многих "строителей" национальной идентичности(((
При СССР шёл процесс создания нации советских людей. Требовалось ,чтобы они разговаривали на суржики,так называемом русском,были фанатично преданы партииным боссам, отказывались от своеи национальнои едентичности в пользу псевдорускости. Сеичас идёт деградация этих так называемых советского народа,трансформация их в русских. Лет через 20 все устаканится, они успокоятся не внося хаос и разрушения в соседних государьствах.
@@lancet-kinzhal-sarmat-su57 не смеши людеи, лизоблюдство и чинопочитание было всегда. СССР не исключение.
Хонгодоры, наряду с эхиритами, булагатами и хори-бурятами, стали одним из составных частей при формировании современного бурятского этноса.
Среди четырёх основных бурятских племён хонгодоры являются не степняками, а горцами, так как ареал их проживания связан с горами Восточный Саян и Хамар-Дабан, а в прошлом Монгольский Алтай и Хангай
Из-за раздела Внешней Монголии (Дзасакту-ханство, Алтан-ханство хотогойтов, Тушэту-ханство) между Российской империей и Цинским Китаем с последующим закрытием границы стало невозможно вести горизонтальную перекочёвку, что привело к оскудению пастбищ в пределах Восточных Саян и Хамар-Дабана и вынудило хонгодоров переходить с вертикального кочевания на полукочевой образ жизни, а в последующем и на оседлый.
Теперь понятно что означает "уйти во внутреннюю монголию":)
Бурятия находится на стыке трех миров - тюркского,монгольского и тунгусо-манчжурского,и поэтому дикий замес племен и родов, названия гор,рек,местностей и долин чередуются между собой на тюркском,тунгусском и монгольском.Эта благословенная земля с ее долинами между лесных гор служила идеальным местом для искателей приключений,авантюристов, конокрадов,вторых и третьих сыновей вождей племен,и других людей вынужденных искать убежище. Мои предки со стороны отца - атаганы, ушли с Халхи в 17 веке спасаясь от манжуров, предки по матери - эхириты коренные жители Прибайкалья. Они все буряты,но разница в культуре,одежде и менталитете огромная,скорее всего это я настоящий бурят который одинаково хорошо знает и иркутских и восточных бурят)))
Монгольское племя хатагины ведёт своё начало от Буха-Хатаги, старшего сына праматери монголов Алан-гоа.
В 1718 году часть монгольского племени хатагинов во главе с Ахалдаем и Будой, спасаясь от междоусобиц в Сайн-Нойон-хановском аймаке Халха-Монголии перекочевала в Забайкалье, в район к югу от Гусиного озера, в пределы Российского государства. Вскоре к ним присоединились их сородичи, ранее ушедшие на северную сторону Байкала. Вместе они вошли в атаганов род, а впоследствии образовали самостоятельный хатагинов род.
Монгольское племя хатагины ведёт своё начало от Буха-Хатаги, старшего сына праматери монголов Алан-гоа.Хатагины отмечены в составе следующих этнических групп бурят: селенгинских бурят (хатагин, батот-хатагин), ашибагатов, сартулов, табангутов, хори-бурят (хухур хатагин в составе рода галзууд), китойских бурят. В состав хамниган входят роды: катакин, хатакин (хатагин, хатахин)], хашигин[6. В составе баргутов проживают носители родового имени хатигин.
Хатагины, осевшие в Афганистане, образовали одно из племен в составе хазарейцев - катаган[14].
Во времена Монгольской империи хатагины вошли в состав тюркских народов. Их потомков в настоящее время называют катаганами.
Русских я уважаю и жалею! Крепостные и колонизаторы в одном лице. Высокомерные и рабы, в богатейшей стране мира а живут как в жопе, не умеют работать и учат всех как жить, высокая культура с хамством на одной линии, говорят о справедливости а творят жестокости, строят коммунизм а имеют колонию! Говорят одно а на деле совсем набарот! Это ваше Россия матушка..... с уважением
И поверь, есть этому объяснение=)... Потому что приходится так быть... Запад и Восток, заставил русских так вести себя!
Мы русские в центре разных цивилизаций сформировались. Нас и с Запада и с Востока били. Пришлось быть двуличными и т.д
@@rusya2257 русские сословие крестьян, получившие относительную свободу только после Великой Октябрьской революции. В завоеваниях Сибири и Дальнего востока не принимали участия. Туда они попадали при в царское время как каторжане, переселенцы для освоения земель чужих и беженцы из-за религиозных притеснений (семейские, староверы). В основном попали туда после революции.
Если бы эти люди владели старомонгольской классической письменностью, которая являлась основой бурятского литературного (письменного) языка в течение нескольких столетий до 1931 года, и были знакомы с источниками на этой письменности, заговорили бы по-иному, с огромным уважением и гордостью говорили «Мы - бурят-монголы!».
Баргуджин тукум с откуда родом мать Чингисхана находится в Бурятии.
👍👍
Согласно Ф. А. Кудрявцеву, булагаты, эхириты и хори являются древними обитателями Прибайкалья. Он связывает их со средневековым населением Баргуджин-Тукума, о котором встречаются упоминания, как о «лесных племенах» - хойин-иргэн. По А. С. Шабалову, эхириты имеют сяньбийско-хуннуское происхождение
Народ- это кровь, а нация- смесь политики и экономики. Русские- народ, россияне- национальность, принадлежность к определённой территории. Шотландцы вот говорят на английском, но они не англичане, ведь их связывает кровь. Евреи говорят на десятках языках, но их связывает кровь.
Нет вы плаваете в терминах. Русские-национальность, россияне-нация.
@Чекрыжев бегом в википедию
Gorkii Mrak Дык...нормальные люди, когда говорят «википедия», обязательно добавляют, «дурная»! Так правельнЕе будеть! ВО!
@@gorkiimrak9344 ну, википедия кладезь знаний, конечно
Никакая кровь шотландцев не связывает. Там, как минимум, 4 разных народа-предка
Бурят монголы были и останутся монголами и это никакому ученному не решить и не говорить. Знает только предки и их дети. И это не касается вашей сознании.
Добрый день, Савромат вы коммунист и вам национальность это не важно советикус хуманикус серый под вид человека взявшись за руку и поющие интернационал подпристалным оком партии ? Даа бурят это кто? И имя что значит? Бурят это высосаное из палцев имя данное колонизаторами северным монголам. Да колонизаторы: царские, советские и рф боролись за уничтожения этнического самосознания монгол в России- это борьба с панмонголизмом! Разделяй и властвуй это политика колонизаторов бурят и монгол это одна нация! Увы..... с уважением
Всё правильно! Верно мыслите! Даёшь Великую Монголию! Скоро Китайцы эту идею «поднимут на щит», и тогда мы в РФ «повеселимся»!
Даа что нибудь о самосознание бурят вы вешайте пугало Китайем. Монголы жили с Китаем очень давно и даже чем с русскими! Они строили великую стену! Имперская Россия в заговоре с Манжурской Цынь разделила Монголию раздираемой Гражданской войной и колонизаторы утверждают что Восточный Казахстан, Алтайский район, Иркутская область, Бурятия, Забайкалье вошли в тюрьму народов добровольно? Да уж только правду : туземцы, инородцы, аборигены тоже любят свободу!... с уважением
Да вы тоже боитесь? Объединённой Монголии как ваши предки и китайцы? ..... с уважением
Вы Питер Ухватов тоже готовы выселять, репрессировать, ссылать и расстрелять абориген?
Jugder Temuujin Все должны жить по своим «национальным квартирам»! И не лезть к другим народам со «своим уставом»! Тогда не не будет всяких «тёрок»!
Спасибо. Очень убедительно.
Читаю комменты - я в шоке… Уважаемые дамы и господа!!! Успокойтесь! Все мы братья и сёстры!! А кто на 100% уверен в своей нации- сделайте расшифровку ДНК и ваше мнение поменяется! ✊️✊️✊️
Точно, в принципе тема и раскрытие банальны, но практически многие этого не понимают, воображают из себя чистокровных то украинцев, то русских, татар и и д отсюда и все беды, межнациональные конфликты, войны. Народ-это самосознание и чем моложе народ, тем более острое восприятие своего самосознания и отсюда агрессия, пример Украина
@Талыч Я так понимаю, у тебя и Земля не факт, что круглая?😏
тем кто ссылается на "расшифровку днк" для начала надо пройти ликбез, тогда их мнение действительно поменяется
@@ruark5601 запишись в школу.
@@ruark5601 и что, в раше в мединститутах рассказывают что днк определяет национальность и этнос?:))) посоветую получить начальное образование где действительно дают знания, в ра ше, как это видно по тебе, знаний не дают.
В РФ все русские! Даже Рамзан Кадыров! Как был русским Сталин, Рокоссовский... и т.д.
... Htgjcn/ Репост. " Еще совсем недавно, в условиях советского соцсоревнования за обрусевание казахи первенствовали по всем номинациям, среди которых наиболее чудесна кампания за русские имена.
В СССР «совнации» трудно слагали имена от вождей: Маркс, Энгельсина, Сталина, но лишь казахи обставили всех оглушительно, вмиг выдав веер бесподобно чемпионских имен: Советхан, Коммунар, Совхозбек, Колхозбай, Фталазол, Лениншил, Космонавт, Тракторбек, Машинбай, Комбайнбек и прочие сотни русских имен - запчастей, медицинских таблеток…Учитывая, что ныне в РК всё русское изгоняется, как, интересно, поступят с бедными Тракторами, Фталазолами и прочими «русскими совками»? Мой друг-найман утешил: Уже меняют на Модэ, Чингисхана и Атиллу. Да, реально чемпионы мира…а в чем? Я спросил ещё: а как смотреть в глаза соседям - вчера я был Плуг, а сегодня я скажу, что стал Чингисхан? Стыдно ведь, начнут смеяться? И мой друг-найман …заржал как конь: ого-го-гоу, в РК стыд?! Не ищи, стыд-совесть и прочие сентенции в РК в связи с баш-с-измом почили…"
А все хомяки живущие в аквариуме - рыбы.
Буряты это монголы. Случайная смерть Угедэя спасла Европу от монголов, на завоевание которой было запланировано 18 лет Субудэй багатуром. С приходом к власти Мунке - старшего сына Толуя -младшего сына Чингисхана политика поменялась. Начался поход против мусульман. Главнокомандующим был назначен Хулагу-младший брат Мунке, Хубилай был направлен в Китай, Ариг Буга остался в Монголии. Буряты входили в Улус Толуя и ушли на войну с Хулагу. Вернулись в 1500гг, через 8поколений.Жили в местности Наян Нава. Это в современном Ираке. Последние монголы в Афганистане воевали с талибами. Некоторые видимо улетели купив самолёты, остальные наверное будут уничтоженны талибами, так как их уничтожают много лет, расстрелены были все будийские святыни талибами. В своё время монголы слишком жестко поступали с тюрками. По другому было нельзя. Почувствовав слабинку тюрки перебивали гарнизоны, бунтовали. Тюрки народ завоёванный и не надо их путать с монголами. Их брали в армию тк были степняками умели обращаться с конем и были хорошими воинами. Командный состав десятники, сотники, тысячники, командиры десяти тысяч были обязательно монголы
да да 40 тыщ монголов (примерная численность войск Бату) бы захватили тысячи замков и городов Германии Франции Италии Испании Британии Скандинавии и главное смогли бы удержать.
буряты - не монголы, а в походе на европу были татары.
Только народы с высоким самосознание именуют себя своим самоназванием, не смотря на общепринятое:- Германия - дойч, Чайна(Китай) - джунго, Финляндия - суоми и т.д. И есть навязанное или воспринятое по тем или иными политическим причинам, как то: Беларусь литвины-белорусы, Татарстан - қазанлы-татары, Калмыкия - хошоуты-калмыки, Монголия - халха-монголы!
И есть те кто вооруженным путем отстаивают свою идентичность, отвергая навязанное - малоросность!
Уточняю.По академику А.Шабалову Монголы Чингисхана разговаривали на старомонгольском,который есть нынешний западно бурятский.А в США большинство с Ирландии потом немцы,потом англичане.
Бурятский историк А. С. Шабалов никакой не академик, просто историк, притом хфольх-хисторик. Все тюркские рода, народы, хуннов, уйгуров приписал бурято-монголам.
Говоря о булагатах, да и вообще о западных бурятах в целом, прежде всего необходимо отметить значительную роль тюркских элементов в их формировании. Весь облик их материальной культуры (жилище, одежда, пища и т.д.), особенности языка служат ярким тому подтверждением. В генеалогических легендах, мифах, шаманских призываниях содержатся достаточно четкие указания на существование у них в прошлом тотемного культа быка.
Тотем быка (огуз), как известно, считается характерным для тюркских народов. Бык, в частности, считался тотемным предком одного из самых знатных родов хунну - Хуянь (Бернштам. 1951. С. 224).
@@алник-ь6ч У вас есть ученая степень, звание? А.С. Шабалов- д.и.н., известный ученый.
@@алник-ь6ч Да, вы правы Шабалов А.С. не академик, а доктор исторических наук. Докторскую он защитил лет более десяти назад.
О монгольском происхождении хунну и уйгуров писал более ста лет назад выдающийся российский востоковед Бичурин Н.Я., который кроме родного чувашского языка знал ещё русский, монгольский, китайский языки.
Бичурин Н.Я. тюрк по происхождению, опираясь на китайские письменные источники пришёл к выводу, что хунну и уйгуры - это древне-монгольские народы.
@@СвободныйНарод-з4ь Ну если хунну и уйгуры - это древне-монгольские народы, то выходит древние монголы были тюрками,
писали и говорили на тюркском языке выходит. Предки монголов Дунху, они ни к хуннам, ни уйгурам отношение не имеют.
Современные национальности на территории современной России более или менее стали определяться после распада Монгольской империи. Племена, которые сегодня называются бурят-монголами, стали стекаться в Байкальский регион, где, кстати, они ранее обитали, после возвышения маньчжуров во главе с Нурхаци. Бурятами называли себя современные иркутские буряты (булагаты, эхириты), далее название перешло на остальные племена. Конечно, буряты - монголы, как и многие народы Сибири.
никогда не было племен "бурят-монголы", не сочиняй.
Если зайцы решат, что они лоси, значит будут ослами. Шикарная теория. Порой Савромату не хватает метафизического понимания истории
Он сказал, что единственное, что на это влияет, это сознание. У зайцев есть сознание?
@@товарищмайорНКВД даже у камня есть сознание. Не путайте с осознанием
@@nickmagadan48 Он либо балбес этот Савромат, либо врёт, он не знает кто такие монголы 13 века, и кто такие современые монголы. Современые монголы тунгусы, а 13 века монголы тюрки.
Это шутка, или ты и люди, которые тебя плюсуют реально такие тупые ? Заяц и осёл сильно отличаются. Это факт. Даже если все люди на земле исчезнут это останется фактом. А вот биологическая систематика существует только в твоей голове. Все эти семейства, виды и подвиды придуманы людьми. И существуют только в голове у людей. Люди, для своего удобства, придумали классификацию. Люди придумали определённые критерии, котором должен соответствовать заяц, чтоб называться зайцем. Критерии принадлежности к одному виду могут меняться, классификация может меняться и названия изменяются. Это всё меняется по желанию людей. Но если биологическая систематика относительно стабильная и общепринятая. То вот никакого общепринятого определения наций, народов и тд нет. И не будет, ведь это невыгодно многим людям. Кто-то ставит во главе угла язык и культуру, кто-то генетику, кто-то место рождения, кто-то даже религию. Или несколько из этих факторов, исключая другие. И люди не ослы, им так просто ярлык на шею не навесишь. Ты можешь придумать чёткую классификацию. А тебя пошлют с ней на хер. Американцы хороший пример. Попробуй докажи им, что они англичане. Они ведь говорят на одном языке, общие предки, изначально одинаковая культура. И чё ? Они себя американской нацией считают. Они во главу угла ставят место рождения и гражданство. Для них это определяет нацию.
Ещё пример. У человека в роду есть определённые люди, с определённой генетикой, которые говорили на определённом языке. Это факт. Но вот называть этих людей мы будем по-разному. Я их назову украинцами. А кто-то другой назовёт их русскими. Ведь он не признаёт самого факта существования украинцев.
@@lancet-kinzhal-sarmat-su57 Сказочник.
Здравствуйте Савромат. Вы просто и доходчиво объяснили! Спасибо вам за это!
У нас есть рода Булагатов и Эхиритов ,а не бурятов.Буряты понятие возникшее сравнительно недавно.Алан Гоа была из Булагатского рода.Племя же Баргажинов из потомков Эхирита.Есть и роды Халхов,Китайцев,Калмыков,Эвенков и т.д.Но все считают себя бурятами.
Я из булагатов олзой. Все мы из разных родов названных бурятами!!!
Ув. Савромат, про национальное воображение не совсем корректно. Национальная идентичность- сложное и устойчивое субъективное образование. Правда, у индивидов она подвержена ассимилятивным изменениям в чуждой среде. Но это единично. А, в основном, этнические образования сохраняют свое Я прочно в настоящее время. Да , в средневековье существовали более мелкие и аморфные родоплеменные общины, которые в новое время сумели объединиться в нации. Дальнейшее историческое развитие, естественно, внесет свои некоторые коррективы в этнические процессы.
Это как Бисмарк обьеденил разные народы в Германию...в немцев)?!
Хотите знать историю России, надо ехать в Монголию.
Золотой род Чингисхана идет от Алан гоа, дочери Хоридой Мергена, владетеля хори туматского
Не ври, никаких хори тогда не было. Да и сейчас если посмотреть на хори одни трусы да ещё очень хитрые и злопамятные.
@@viverein4715 правящий род у хунну это хори
@@user-UU499 кого ты хочешь обмануть????? Не ври!!!!! хори- трусы, и человеческих качеств маловато будет. Тем более среди хори и выдающихся деятелей нет от слова совсем.
@@user-UU499 и правящий род у хунну это Ашебагаты ( Ашхабады).