О монголах, бурятах и мифах воображаемых народов
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2021
- После "кибитки Савромата" пришел вопрос, ответ на который вылился в целый видос. О бурятах, монголах и мифах воображаемых сообществ. Это касается всех этносов - и русских с украинцами, и евреев, и тюрок Средней Азии и американцев... так что смотрите ответ на вопрос Арьи Старк о том, буряты - это монголы или не совсем (такой же будет ответ на вопрос казанские татары - это булгары или нет и т.п.)
Все, кто говорят на монгольских языках - являются монголами, тут все просто
Буряты - такие же «полноценные» монголы, как и халха или ойраты
С чего это маньджурское направление ветви языка стало быть монголами????
@@zhaslan.kopeev что за набор слов!? Есть маньчжурский язык, на нем говорят тунгусоманьджурские народы. Буряты, калмыки говорят на диалектах монгольского языка.
@@user-uo6go2vs9f сказки рассказывай другим
@@zhaslan.kopeev д....чок.
@@zhaslan.kopeev маньджуры это эвенки у них свой язык!!!!
Мы бурят-монголы состоим из множества монгольских племён. Мы один народ, разделённый на несколько стран. Монголчууд УРАГШАА!!!
Гинетические исследования говорят, что у бурят очень маленький процент монгольской крови
@@user-ss3pd1rd2fу западных бурят такая гаплогруппа, как у монгол. У монгол C2d м 217, у бурят м 407. И в чём дело?
@@user-hg7wo5fj3t какая откровенноя чушь! Гаплогруппы не определяют национальность человека. По твоему, тюркоязычные якуты тоже финно-угры? Дешт и кыпшак ваша родина, никакая Сибирь вам не светит. Казахи потомки монгольских воинов и кыпшакских женщин. Рода Уак и Сыргели с нашей хори бурятской гаплогруппой, получается, они финны угры?
@@user-hg7wo5fj3t ну и каша у тебя в голове. ДНК не определяет национальность человека, а осознание человека кем он является. Да, у нас, Хори, ГП N и что? Да мы, монголы, халха монголы, ойраты-калмыки и буряты, связаны вместе еще с времен Хунну, они наши предки. В тибетских летописях Хунну обозначались одним общим словом ХОР, в китайских же словом ХУ, из за отсутствия буквы Р в алфавите Китая того времени. Мы вместе больше двух тысяч лет!
@@user-uo6go2vs9fа что? Как рас генетика
У нас в армии буряты были. Хорошие, спокойные пацаны. Но лучше их не бесить.
Да.
@@user-hv6qx5dx1k всех кроме бурят.
Хорошие ребята буряты!!!
бываю регулярно в Бурятии, на самом деле даже не то что от монголов, некоторых даже о. корейцев хрен отличить, если конечно городские и ухоженные)
Соврамат сказочник.
Проблема в том,что когда то мы были бурят-минголами и жили в Б-МАССР. Но в кремле решили, что для окончательной русификации пришло время. С делали БАССР, запретили практически бур.язык и т.д., а ткие ученые обслуживают политику нивелирования. Ловко .
Зато боевые буряты воюют за путлера как за родного... Красавчики... Продолжайте в том же духе... ✊✊✊
Буряты состоят из монгольских родов. Мой род пришёл из Джунгарии в 18 веке на берега Ангары, сейчас мы находимся в составе буряты. Главное самосознание, всё правильно. И знать обязательно надо историю своего рода каждому
А баргу и курумканы это чисто монголы?
знаю бурята с Нижнеудинска, точнее бурятской деревни недалеко от этого городка, дед которого говорил также, что их семьи пришли со стороны Алтая, с запада получается.
@@gnidatgnidat5181да
@@dminyoutube7832возможно, но не факт
В Западном походе участвовали все Чингизиды.Чингисхан разделил войско.Джучи отдал 2000 ,младшему сыну Толую 28000 и казну.Бату набирал воинов из завоёванных тюрков( половцев и тд).Но западные земли были завещаны Джучи,поэтому командовал походом внук Бат( батя),которого он сам воспитал
Спорить кто был Темуджин можно долго. Но по фактам он родился на территории современной Бурятии. Все исторические события от его рождения, похищения Бортэ до становления его Великим ханом происходят на территории северной Монголии, Бурятии и Забайкалья. Мать Оэлун была из бурятского-монгольского племени хунгират( буряты хонгодоры), жена Бортэ также из хунгират. Эти же хунгират с Джучи дошли до территории современного Казахстана и там осели. Да вообще по всей ср Азии. Все нынешние народы ср Азии от тувинцев до казахов произошли от смешения монгол с тогдашними тюркоязычными уйгурами, кипчаками, половцами и т.д. Сейчас в принципе все могут говорить, что они потомки Темуджина. Но не думаю, что в свое время казахи , узбеки, кыргызы и т.д жили на территории Бурятии.
Жили в Западной Монголии и Алтае
Тот же тюркский каганат, занимал современную Монголию, так что от части жили
Савромат популист ...это монгольский мир ,.
Байкал это некрополи наших ханов .. побежденные народы правду не скажут.. волею священного синего неба мы монгл люди вечной долины по ясе начиная от хуннов атан тала,буха и буды . Только великая степь волею шаньюя шла вперед! Урагшаа ! Народ монгольский был пассионарный,жертвенный❤❤ мы много воевали,обескровлены..какое там огненный бой.. мы Монголы.. савромат лиса выжженной степи
Что общего у монгола, бурята, калмыка- это язык религия обычаи! Традиционная кухня тоже одинаковы. Это говорит о том что это один народ нету ближе братьев по крови... Был человек который соединил все монгольские племена в одно целое и прошёл по миру огнём и мечом.
@Прямой Кефир считаю русских украинцев белоруссов одним целом народом а не родственными славянскими народами...
Владимир Тихонов Окститесь! «... один народ...»(?). И близко не один! Генетически белорусы, поляки, словаки, а в РФ западнее Вязьмы это один народ! И они Славяне!
Владимир Тихонов А восточнее Вязьмы Славяне никогда и не водились вовсе! Тут другой геном, не Славянский, а Фино-угорский! Так что мы белорусам и не родня!
veryserioz Какой «язык»? Милай, это всё «баловство»! Вон болгары говорят на славянском, а сами тюрки и от турок отличаются, лишь верой и языком!
veryserioz Не дури себе голову ( если она у тебя есть)! Исследование генома показало точно: болгары это тюрки! И без всяких «примесей»! Так-то!
Мы Буряты , Северные Монголы!
Все верно название нации Бурят имеет тюрские корни (Бури Ата - отец волков, с Якутского, Якуты проживали на территории Байкала и Байкал у них переводится как богатое море ) Халхи Калмыки Буряты - это Монголы
Мы, Калмыки-Западные монголы!
@@EugeneD86 с чего вы взяли что от якут мы получили свое название? Халхи это и есть монголы , это племя монголов
Буряты вместе с Якутами являются потомками Куракан ☝️
Название Халх ощначает Шит оно возникло во время распада империи Юань после 1368г в Китай монголов тогда китайцы выгнали из Китая. Но монголы упорно воевали с Минскими китайцами почти 20лет и дважды почти востановились создовая Северный Юань. И между этими боями кратковременно приезжали за свежей силой в Монголию на историческую родину и родина свою называли Шит, Защита, где черпали силу,восстанавливались Но всетаки китайцы добились своего. С тех пор возникла название Халх и многие представители разных монгольских племен тогда записались в "Халх" и очень сильно обьединило самосознание монгол это движение. Стех плр Халхи разрослись до отдельного племени и к 20-21 веку стали доминирующей племени Монголии. Но основа племени халх все таки была рекрутированные солдаты со всей Монголии..
Здравствуйте, Савромат! Я буряад хуун, то есть я этой национальности. Мои родители себя всегда считали буряад-монгол и говорили-рассказывали нам (своим детям), что есть ближайшие народы-родственники халха-монгол, хальмаг, то ест калмык и т. д. Ну соответственно я тож таковым себя считаю, хотя очень много людей подрастающего поколения думают, что монголы и буряты - это отдельные национальности. В том, откуда и кто такие, собственно буряад и монгол, я всегда знал и ваш ответ-рассказ ничего не исказил. Недавно я подписался и не прогадал. Спасибо за обьективность!
Мы Северные Монголы!!!!!
Хоридой Мэргэн отец 11 родов хори -буриадууд, и отец Алан гоа она же прародительница рода кият борджигинов Чингис Хаана .и ещё мама Чингис Хаана Оэлун (Хонгиратка ) хонгираты наши предки бурят тоже .с двух сторон имеем родство (корень )монгольский .и значит мы кто ? Естественно монголы .Буряты это название монгол ныне живущих со своими землями в составе Рф, в моём случае мама хори -буриадууд,папа Хонгоодорнууд (Хонгирад )и я Монгол .ныне Буриад -монгол или просто Бурят как на шас называют .не слушай никого из вне брат мой .слушай своё сердце ,интуицию , а лучше взаимодействуй с боо или удаган с родом своим и предки приведут тебя куда надо. Болтогой !!!
@@user-yo7he5lv3j НЕПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ"КИЯТ" -- ХИАД.
@@09099 да ладно тебе , чё грамотей чтоли дохера ,у меня Кият
"Халха-монгол"- это измышление совсем недавнее, когда повелось к народам центральной Азии прилагать это слово- "монгол". Исторически правильно- Халха. (и никаких "монгол", "монгол"-это не этнос.)
Сегодня осталось мало людей, которые гордятся, когда говорим: “Мы - бурят-монголы!». Было время, когдав графе «национальность» писали: «Монгол-бурят» (тайша Селенгинской степной думы Дамби-Жалсан Ломбоцэрэнов), «Я - монгол рода эхиритов» (Элбэк-Доржи Ринчино), «Я - монгол хоринского рода хуацай» (Цыбен Жамцарано).
Идея, овладевшая массами, становится материальной.
@Чекрыжев а сам-то ты кто по нац? По фото на старовера смахиваешь,т.е.лапотник(мариец,угрофин или ещё ктониб?если капнуть глубже, может ещё непонятный расса?)а так рассуждаешь тупо,одна фамилия на что намекает,а "стратег"???
Скажите просто- буряты это монголы! И их разделили, так как это было выгодно оккупантам!
монголы велийкий народ. даже после развала иперий южные монголы (внутренняя (так китай их назвала), халха монголы (центральные), западные монголы (Джунгары) с 15-17 веков постоянно вели междуусобную войну за власть. и из за этого не объединившись пали перед манчжурамы по одному. самое главное как вот вошли в состав манчжуров, духовный лидер Занабазар сумел подчеркнуть важнейший договор с манчжурским лидером насчет китайских граждан. в том договоре были веши как не пускать множество хан китайцев на монгольские земли, если пустить только с целю торговли, и не позволять оставатся в монголий более 14 дней, не позволят брак между мон-кит и тогда ли. всё чтобы не дать себе смешиваться с китайцами. а сами платили дань и служили манчжурам до их развала 1900ых. как манчжуры развалились китайцы началы перейты границу монголий и захватили пару точек с приятными условиями для зэмледелия. в те года население монголов было не более 400,000. для того того чтобы изгнать китайцев они воспользовались переманить убегавшего от красных барона Унгерна на сторону, обешав ему власть и убежише в монголий. барон и монголы выгнали всех китайцев проводя несколько масштабных боёв. но барону пришлось не долго так как красные нашли и убили его и всю его дивизию. в далее чтобы обеспечить свою безопасность от китая монголы перешли в дружбу с ленином и красней армией, хоть и у китайцев в то время не до монголов было из за их внутренных проблем. далее были пару попыток вернуть южнюю монголию в состав мнр но секретные договоры и геополитика между китаем и сыльнейшими державами не позволяла этого так как монголия во многом зависила от ссср и китай тоже не хотела терять южнюю монголию, так как они считали и считают что земли раньше принадлежавшие манчжурской цин своей. иследуя все это, это настолько удивительно как монголы с 17 века досихпор смогли выжить не смешаясь с гигантами вокруг неё. может потому что они и сами были гигантами раньше, хэхэ. я читал и изучал много про монголов после развала империй. и я бы назвал это тактикой выживания и сохраненией своей крови не теряя свою культуру и обычия, как настояшие войны и потомки великого Хана.
@veryserioz вижу ты понятия не имееш, или просто пока малой. иногда надо просто молчать если безпонятия
Монголов не существует
@@t3ngrist620 не ври, хватит уже этого бахвальства.
Да, соглашусь,монголы необыкновенный народ, жаль ток маньчжуры засрали их кров! И язык!
@@Durdenism1 я Монгол- Мангут!!!
Концепция не бесспорная, вызывает вопросы, но удивительно интересная. Не приходило в голову посмотреть на многие события под таким углом, в контексте этой теории. Спасибо.
Доброго времени суток! Один из самых лучших исторических каналов,спасибо Савромат!! Аргентина смотрит!
Для вас русских канал в самый раз 🤣
@@user-cg6kp4ep1c Ты прав, научный подход - это для нас. Для вас, Неврунов, - народные предания, шаманские побасенки и талмуды об отношениях вашего зевса с герой.
@@user-uh9no1nm4x утишай себя, сказочник
Народ понятие трудно формализуемое, это так. Но есть понятие этнос. По Гумилеву, это природный феномен. Т.е. объективно существующая реальность, без относительно того, что мы о ней думаем. Определяется она правда через субъективное отнесения себя любым индивидуумом к тому или иному этносу.
До присоединения к царской России мы небыли бурятами. Мы стали бурятами во время присоединения.
Тюрки и иранцы( персы) были завоеваны еще при Чингисхане.Были очень воинственны и устраивали бунты при малейшей слабинке,поэтому был отдельный приказ Чингисхана обходиться с ними жестко.Китайцы.сопротивлялись слабо, славяне не сопрьивлялись за исключением нескольких городов,которые были уничтожены.Назначался главный князь,который сам справлялся.Жили по Ясе- этике Чингисхана.До него в мире был беспредел.Сильный мог ограбить несильного.
Я считал себя чисто русским пока отец не рассказал, как он в детстве в 50-х годах ездил в Иркутск к своему деду, и впервые увидел там своего прадеда - чистокровного бурята, с лицом круглым, как сковородка, и слабо понимающего по-русски.
Буряты - хороший и открытый народ. Они очень быстро со всеми сходятся, адаптируются и всё усваивают. Может быть это результат влияния трудной жизни в холодной степи, сурового климата и особенно буддизма на бурятов оказали такое влияние. Знаю несколько известных и образованных людей в России, с некоторыми из них лично знаком, у кого, как оказалось, предки по мужской линии были буряты. Хотя для их окружения они - русские и некоторые из них и сами так считают. По ним не скажешь, что они буряты из-за длительного их проживания вне Бурятиии и смешения через несколько поколений в местах их проживания и работы с русскими: фенотипически они больше похожи на русских. Но историю предков они помнят, по крайней мере интересуются. Вот, вроде маленький народ, живёт в далёкой Сибири, а их потомки по всей России и бывшему СССР встречаются.
Значит ты Бурят
@@kazakhification если Савромат прав, то люди сами определяют кем им быть
В иркутской области и читинской минимум половина русских имеют тунгусских или бурятских предков по женской линий так как первые переселенцы были в основном без жен то брали их у местных
Мне кажется, что у меня похожая ситуация. Точной информации нет, но похоже, что у бабушки со стороны матери в недалёких предках были круглолицые азиаты. Что неплохо отразилось в моём двоюродном брате, например. А у самой бабушки, если приглядеться, ну, может, только скулы азиатские, а у её сестры только маленький рост и аномальная "чернявость".
Мысль понятна, и, отчасти, всё так и есть. Но не совсем, как мне кажется. Если я, коренной житель средней Волги, вдруг захочу себя считать эфиопом, то вряд ли таковым стану. Помимо желания, тут должны быть ещё и определённые предпосылки.
Предпосылки, типа, чтобы вокруг по соседству эфиопам поселиться надо? 🤔😆 Присмотритесь внимательно к соседям, может среди них уже эфиопы найдутся? 🤔 Так сказать, соплеменники 🤔😆😆
@@user-ju4oy3rq9f Да, вот похоже, одного уже нашёл ))
если государство создаст областные губисполкомы по эфиопизации, начнёт увольнять с работы не незнание эфиопского языка и объявит использование русского языка великодержавным новинизмом - люди станут эфиопами за три пятилетки. а кто не станет, тот уедет на соловки.
Один эфиоп уже стал лицом русской поэзии и культуры.
Евреями становятся же)
Спасибо !
Очень интересно !
Булагаты были включены в состав четырёх коренных монгольских дивизий, состоящих из чистокровных монголов и уведены внуком Чингисхана Батыем, впоследствии ханом Золотой Орды, в поход на Европу. После окончания похода были переселены в Мавераннахр для военного присутствия монголов в этой местности Золотой Орды. В середине-конце XIV в., в предгорьях Монгольского Алтая, близ Тянь-Шаня булагаты образовали ханство Булагачи, позже разгромлённое войсками Тимура (Тамерлана). Вернувшись в Прибайкалье, они поселились рядом со своими родичами эхиритами.
Булагачины, оставшиеся в Средней Азии, вошли в состав киргизов и узбеков. Среди киргизов встречаются роды: булгачи, булганчы. Среди узбеков есть род булганчы-найман. Согласно К. И. Петрову, ядро группы ичкилик тянь-шаньских киргизов составили булагачины и кэрэмучины
Очень правильное объяснение. Многие даже не понимают сейчас кто есть кто. Интересная тема.
Понравилось объяснение Савромата, его бы в школьный учебник. Полевой командир Безлер говорил: "Папа у меня немец, мама украинка, а сам я русский". Смешное видео о трехлетней девочке бурятке - ruclips.net/video/sIe9yUZn2-M/видео.html
девочка отвечает на вопрос, кто она по национальности.
@Чекрыжев Казахи не совсем один народ, это обьединение сотни родовых племен. Одни из которых имеют родство с узбеками, а другие с татарами, а не которые с огузскими туркменами.
@Чекрыжев Да еще смешанные между сабой
Можно встретить казаха европоида, и казаха монголоида с чертами лиц похожих на персов
@Чекрыжев Да в создании казахов служило почти все кто был в Центральной Азии
@Чекрыжев Насчет негров, в Сша все расы и народы перемешываются, негры буквально начинают меняться от того что смешиваются с европоидами, да и азиаты тоже активно этим занимаются.
Видел что русские из РФ тоже начинают смешиваться с неграми, типа выходить за них замуж.
Спасибо. Очень убедительно.
10:10 С Ивритом произошел, можно сказать, анекдотический случай! В настоящем библейском Иврите нет глагольных времён (как, кстати, и в китайском)! Но поскольку большинство еврейских репатриантов (по крайней мере до 60-ых годов) были носителями индо-европейских языков, например идиша, немецкого, русского, то не привычно им было без глагольных времен (как и мне например); и в общем в Иврите времена глаголов появились!
классная аватарка
"глагольные времена" - очередное изобретение жертв егэ :))))
Игнатий Лойола Лойола....? Дык... в «Еврейском вопросе», Доменик де Гозман поглавнее «разбирался»!
А «Иврит» то современный придумал еврей в белорусском гор.Глубокое! Там ему и памятник стоит! ВО!
@@yxvatov идиш может, иврит вроде язык торы, вымерщий 2 тысяча лет назад
скорее соглашусь с вами. всегда с уважением отношусь к вашим высказываниям, они подкреплены не только и не столько историческими источниками а глубокой попыткой анализа всех сфер деятельности человека. как экономика производство наука культура и т д.
@Чекрыжев эй! башкиры есть, а где татары ?татар нету?
@Чекрыжев понял)
Чукчи сложили оружие в борьбе за свою независимость (Внимание!) в 60-х гг. прошлого столетия. Оттуда и анекдоты про них растут!))
Я думал, что я русский, но другие русские были против. Потому что я азиат. "Азиат не может быть русским"
Явно хочет отделить Бурятов от монголов. Но это его мнение.... Монголы Буряты Калмыки это один народ по сути диалекты разные но язык один! Но вот другие сибирские народы это вопрос тувинцы якуты хакасы и.т.д.
В июле 1958 г. указом Президиума Верховного Совета СССР Бурят-Монгольская АССР была переименована в Бурятскую АССР.. У бурят-монголов переименовали в бурят
Буряты это северные монголы. Когда Китай с Россией поделили Монголию все монголы оказавшиеся в Российской границе по Кяхта стали бурят-монголами. Когда не было границе монгольские племена кочевали в обе стороны беспрепятственно
Даа уж,как всё просто и в то же время оооочень сложно.Примерно то же,что и нации и национальности.Впрочем мысль донесена предельно ясно,за что спасибо и ждём новые ролики.Привет из Алма-Аты.
Привет из Иссык-Куля брат Казах,ну может быть Кыргыз.От брата Кыргыза,а может быть Казаха😂.А может быть вообще Монгола😂.
Буряты, Монголы, Калмыки монгольского происхождения, как русские , украинцы, белорусы славянского
какие именно монголы? нынешние монголы лишь на 10% имеют отношение к "монголам" 13 века.
@@nomeprenome7930 Htgjcn/Репост. У вас типичный тюркизм головного мозга
Я в вохищении! Но есть замечания, пока ещё смутные. Тем не менее, благодарю Вас за Ваш творческий труд.
Теперь каждый специалист по монголам и Бурятам.)
По поводу воспитания и школы.Маугли тоже кричал,что он волк,волк свободного племени...Все это не так просто и очень печально.
Когда Маугли осознавал себя волком-членом стаи, он им и был.
И Балу и Багира отличались от волков но принадлежали к стае.
Декларация национальности не всегда есть сама национальность. Краткосрочно может и сработает, а в долгом варианте это трагедия, шизофрения и распад. Уж лучше быть просто сочувствующим.
@@kusoid2133 полностью с Вами согласен. Автор сознательно (или все-таки неосознанно?) подменяет понятия. Действительно, очень печально.
если нечто воображаемое (бурятский народ) вообразит себе, что он нечто воображаемое (бурятский народ), то он будет єтим самым нечто воображаемым :) но если он этим будет, то это уже не нечто воображаемое.. "сон это не сон, но не сон это сон"
Можно вообразить, что ты русский, перенять все русское, отказаться от своего прошлого, сделать смешанные браки, и через пару поколений не будет бурят, будут только русские. Русификация.
@@daglan11 смешанные браки были и будут.. это естественный и долгий процес.. фишка в другом.. фишка в том, что московская империя подобными рассуждениями пытается искоренить соседние народы на отрезке времени одного-двух поколений.. а после быстрой русификации присвоить их територии, чтобы заниматься ограблением этих вновь приобретенных територий.. как будто своей територии мало.. и далеко ходить не нужно.. пример програмное заявление о будущей войне от пу "про один народ"
@@daglan11 и через какое-то время, когда умножатся проблемы в роду, семьях, обнаружить, что оказывается, не совсем и русские, и искать выхода из ситуации, восстанавливая родословную и " капая" забытым предкам, прося их поддержки...много таких случаев
Мне это напомнило анекдот. Когда у молодого человека спросили откуда ты родом он сказал что он еще не женат.
Савромат, а планируете ли вы рассказать про кешик, элитную гвардию Чингисхана ?
@@lancet-kinzhal-su57 нет, это не род, и не мог им быть. Чингисхан сознательно ломал и перекраивал существующую на тот момент родовую систему. Девизом всех его реформ, это продвижение по службе именно тех, кто более всего этого заслуживает своими действиями, и главным социальным лифтом был именно кэшик.
@@user-dh2wi1to3j не кушик, а кешик, охрана
И не просто кешик охрана а ночная охрана, от слова кеш!
@@user-zx1wu5yh4l там было две охраны кешиктен дневная и хэбтэул ночная
@@lancet-kinzhal-su57 толенгиты это было у казахских ханов личная гвардия из пленных алтайцев теленгитов
А что здесь странного? Буряты относятся к монгольским народам, так же как и калмыки и тувинцы.
да они просто завидуют ,что буряты потомоки Чингисхана и пишут всякую хрень😂.
ДЯКУЮ. Дуже добре сказано...
Селенгинские буряты - сборная команда монгольского мира
Первые селенгинцы - атаганы
В числе первых селенгинцев обычно упоминают род атаган-шарайт во главе с братьями Цахар Барас-батором и Хангин Цолом-хошучи. Цахар известен тем, что поймал и подарил живого барса монгольского хану. А Хангин был первым батором в войсках. По каким-то причинам братьев обошли ханскими почестями, и они решили уйти со своими людьми. В южной Бурятии они приняли подданство России.
То есть не «воображающие» становятся тем или иным народом, а навязанное властью (через авторитет или систему образования)«национальное самосознание» определяет, кем будет себя считать та или иная общность?
Прям по Марксу "...Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание".
Как раз таки в этом случае, строго не так как у Маркса.
Не так давно старики могли по роду определить откуда ты, знать особенности той местности и за кого тебя воспринимать. И это не про соседние аулы. Люди знали о далёких краях и про другие народы.
Да и сейчас знают! Недаром один из первых вопросов о твоём роде!
С армянами например никто не хочет иметь никаких дел.
Сразу как-то понятно, как это всё работает и как этим управляют разделяя .. очень доходчиво и увлекательно . Здоровья Вам и успехов
Уважаемый Савромат, послушал вашу сентенцию со ссылкой на западного ученого про воображаемые сообщества, но всё таки хотелось бы узнать ваше отношение к определению нации данное Сталиным, что народ это исторически сложившаяся общность людей с единым психическим складом, языком, территорией. По Вашему это тоже воображаемые понятия?
Думаю это работало по моему для небольших териториях и в условиях довольно оседлого населения. В условиях многонационального государства и при современнных темпах перемещения и при таких размерах как Россия уже далеко не так.
общность людей с единым психическим складом.... Даже у братьев-близнецов разный психический склад
Сталин политик и многое говорил из политических соображений. А многое не говорил из тех же соображений. Для антиколониализма его вариант сподручнее.
Может, это не Сталин. Скорее всего нет. Учёные вложили свои слова, скажем так, в установке ИВС.
@@user-wk4ml5td1g это работа Сталина 1912 года "Марксизм и национальной вопрос"
Буха-нойон - тысячник монгольской армии и зять рода Чингисхана
По всей Бурятии, а также в Хубсугульском и Булганском аймаках Монголии известно имя Буха-нойона, который считается небесным божеством, принимавшим облик быка. В этом и только в этом качестве имя Буха-нойона ежегодно произносят шаманы обширного региона.
Между тем, сравнительно недавно Буха-нойон упоминался другими служителями культа в другом районе. Выдающийся бурятский ученый Цэвэн Жамцарано, посетив Восемь белых юрт, центр культа Чингисхана в Ордосе, записал для науки строки произносившихся там гимнов в честь соратников монгольского правителя. Он отметил, что в них фигурируют и буряты. Вслед за Жамцарано обратил внимание на этот факт монгольский ученый Б.Ринчен, однозначно высказавшийся за то, что образ бурятского божества-быка в основе своей содержит реальное историческое лицо - одноименного полководца, тысячника. В гимне, исполнявшемся при обряде раздачи жертвенных долей сподвижникам Чингисхана, в частности говорится:
Долю выделяем потомкам
Буха-нойона бурятского,
Что ведал тумэном монголджинов.
Муж несгибаемой воли,
И подвиги его неувядаемы,
Отдавал он силы свои
И в походах не знал
Страха и смятения,
И буря, и ливень
не задерживали его никогда!
По монгольской теории в самой Монголии Буха нойон считается братом Чингисхана Билектуем. Именно этот младший брат Чингисхана был изгнан и наказан ЧХ за то, тот рассекретил план ЧХ по геноциду всех татар того времени. И его сослали на север в Тункинскую долину. Именно там священное место Булагатов, именно там у горы они проводят обряды.
савромат, может получится сделать выпуск о Тумэтском ханстве, ойратской конфедерации и северной юань времен династии мин. думаю многим будет интересно. опять же,история о монголах
Я как спец скажу знания у него маловаты
@@user-no1pt8by9c Наверно вы казах.
Соврамат вы должны понять что монголы и тюрки были разделены совсем не давно, даже сегодня лингвисты считают что они являются одной языковой семьи (алтайский)
Один из самых здравых комментариев.
У тебя отсутствуют знания. Языковая семья - это не общий народ. В алтайскую языковую семью входят и японцы. монголы и тюрки в очень и очень отдаленом прошлом мошли иметь общий корень, но далее у них шел различный этногенез, который никак не пересекался. Тюрки - это хунну, а монголы - нет.
@@nomeprenome7930 Про хунну ничего не ясно, возможно тюрки, возможно монголы, а может и вообще иранцы
@@RM-jd5kj Буряты. См.статью новосибирских ученых-палеогенетиков, археологов ОС РАН - " Только буряты сохранили многие генетические черты хунну (фильм)".
СО РАН
Ваше определение нации это идеализм, причем субъективный. Из разряда: „Я сейчас закрою глаза и вам всем станет темно"
Согласен. Идеалистический подход во всей красе.
Материал и подача многих роликов уважаемого автора мне нравятся, но его выводы из этого материала просто изумляют порой...
8:13 Не все современные нации были созданы единой государственной школой, хотя и очень- очень многие! В англо-саксонском мире это далеко не так! В Америке никогда не было федеральной учебной программы, а только стандарты проверки знаний! Учебная программа формируется в некоторых штатах на уровне штата, а то и на уровне графства, а то и на уровне учебного округа (а графство состоит из нескольких учебных округов)! И та же Гражданская война в Америке понималась (по крайней мере, в прошлом) на Севере так, а на Юге эдак! А в индейских резервациях свой взгляд на американскую историю! Да у них бывает, что эти самые графства и учебные округа то произведение Шекспира запретят, то Тома Сойера... В Англии тоже похожая система...
Вы как мой учитель истории
получается, в 30-40-ых годах в Германии реально существовал народ арийцев?
не успели)
@@user-rv3it8oz7e Арья Старк из Винтерфел.
Вы все почти правильно поняли... Психоз там существовал... как и теперь у многих "строителей" национальной идентичности(((
При СССР шёл процесс создания нации советских людей. Требовалось ,чтобы они разговаривали на суржики,так называемом русском,были фанатично преданы партииным боссам, отказывались от своеи национальнои едентичности в пользу псевдорускости. Сеичас идёт деградация этих так называемых советского народа,трансформация их в русских. Лет через 20 все устаканится, они успокоятся не внося хаос и разрушения в соседних государьствах.
@@lancet-kinzhal-su57 не смеши людеи, лизоблюдство и чинопочитание было всегда. СССР не исключение.
Баргуджин тукум с откуда родом мать Чингисхана находится в Бурятии.
👍👍
Теперь понятно что означает "уйти во внутреннюю монголию":)
Информативно
Админ,снимите пожалуйста видо про Моррейскую войну 1714-1716
Спасибо! Как все верно.
Кстати, Франция! Говорят, что их школьная программа едина от Парижа до карибских и тихоокеанских территорий.
Чингис-хан есть Монгол, выходец из монголоязычных племён(монголов), никаким тюрка он не относится,
говорил он на древне-монгольском языке, вот поэтому Рашид-ад-Дин в летописях и записал одни монгольские слова, военные термины и ещё много чего из монгольской матрицы, а из тюркского языка никто и ничего не записал, это говорит о том, что кыпчако-тюрки и тому подобные были вассалами монголов.
Также следует отметить, что бурят-монголы никаким тюркам не имеют отношения, поскольку именно бурят-монголы сохранили чистоту древней монгольской крови, из которых происходил их нагаса Чингис-хан.
Путь хатагинов
Более извилистым оказался путь хатагинов. Во время войны Халхи с ойратами часть хатагинов прошла через Тунку и осела на западной стороне Байкала. Другая часть, перенеся в пути стычки с преследователями, прибыла в район Тамчи. Вскоре западная ветвь хатагинов, прослышав о своих сородичах на Селенге, перекочевала к ним.
Похожие истории о бегстве на север бытовали у сартулов, узонов и некоторых других монгольских групп. Есть на Селенге и такие осколки монгольских племен, об обстоятельствах прибытия которых до сих пор известно очень мало. В частности, там живут представители таких племен, как хорчины, хурлаты, кэрэиты, абганаты, харачины, найманы, основной массив которых остался во Внутренней Монголии. Кроме того, в составе селенгинской общности представлены и осколки ойратских племен - хотогойты, дурбэты, а также урянхайский род.
К монгольским народам относится: овор проживающие во внутренней Монголии, ойрад живут в Син Цзянском автономном округе Китая бывшие зунгары, хальмаг это калмыки, буряад проживают в Бурятии, Иркутской области и Забайкалье искусственно разделены в 30х годах советами по принципу разделяй и влатствуй, и халха проживают в Монголии. И халха монголы тувинцев считают монголами хотя те тюркоязычные.
@veryserioz на бурятском "отколовшийся"
@veryserioz думаете, что у монгол нет тюркских слов или у тюрков нет монгольских??
@veryserioz как это понять от какого слова происходит слово???
@veryserioz халих
@veryserioz это всё равно глупый вопрос.
Скажем тогда слово будить от какого слова произошло???
Тан (небо) от какого слова произошло??
Ди(божество) от какого слова произошло???
Масло в огонь. Рай для политиков. Вся история бесконечный спор.
Вы правы, моя нацыя тоже является конгломерат разных народов. В степи средней Азии люди бежали от войны, так свормировалось мой этнос.
Сартулы - монголы среднеазиатского происхождения
В самой Монголии тоже в свое время осело много сартулов или среднеазиатских мусульман. Они в основном населяют центральные и южные сомоны аймака Завхан. Первые два президента Монголии, Пунсалмаагийн Очирбат и Нацагийн Багабанди как раз были выходцами из сартулов.
В неспокойные последние года XVII века, когда в Монголии развернулась кровавая междоусобица в результате которой, страна попала в зависимость Цинской империи, многие сартулы мигрировали еще дальше - в Бурятию, и теперь компактно проживают в одном из южных районов республики - Джидинском районе.
Здравствуйте Савромат. Вы просто и доходчиво объяснили! Спасибо вам за это!
Если народ, как явление, объективно не существует, как тогда определить скопище проживающих на определëнной территории, одинаково хозяйствующих людей, говорящих на одном языке, культурно и ментально отличающихся от других подобных скопищ?
По мнению воображальщиков - никак. Человекоединицы, абсьрактное население, не имевшее никакой различной материальной и духовной культуры, генофонда, идентичности и т.д.. По их логике получаеться немцы не убивали евреев потому что ни тех ни других не существует. Значит это просто земляне убивали других землян... Бытову
Всё по полочкам разложили. Совершенно согласен с приведенными доводами. Действительно многие народы в СССР делились по принципу территории. Многие кто считает себя русскими например, генетически могут принадлежать к другим народам, но от этого их самосознание не изменится, т.к. окружающая культура сформировала уже в них осознание себя именно в этом народе.
Это какие же народы считают себя русскими а на самом деле не русские?:)))))
@@nomeprenome7930 Вы не совсем внимательно читаете. Многие, не значит народы. В данном случае речь идёт о людях чьи фамилии или имена говорят нам что изначально они принадлежали к другим народностям, но идентифицируют они себя с тем народом в котором проживают. Хотя есть примеры и больших относительно групп людей, которые вливались в тот или иной народ и начинали себя считать частью общей массы.
Таких примеров множество.
Например часть казаков бежавших от царского подданства и осевших на северном Кавказе стали считать себя чеченцами, ингушами и т.д..
Кавказский народ Убыхи, остатки которого ушли в Турцию и растворились среди турков. Если есть желание вникнуть в то о чём шла речь в этом видео, то обязательно поймёте о чем говорит автор.
Самоосознание иднетичности народности есть формирование нации.
Ув. Савромат, про национальное воображение не совсем корректно. Национальная идентичность- сложное и устойчивое субъективное образование. Правда, у индивидов она подвержена ассимилятивным изменениям в чуждой среде. Но это единично. А, в основном, этнические образования сохраняют свое Я прочно в настоящее время. Да , в средневековье существовали более мелкие и аморфные родоплеменные общины, которые в новое время сумели объединиться в нации. Дальнейшее историческое развитие, естественно, внесет свои некоторые коррективы в этнические процессы.
Это как Бисмарк обьеденил разные народы в Германию...в немцев)?!
Поэтому миром управляют через воображение! Через массовое информации...
Программирование мышления
В настоящее время потомки хонгодоров проживают в Тункинском, Окинском, Закаменском районах Бурятии, в Аларском районе Иркутской области, в аймаках Ховд и Ховсгол Монголии.
За красивыми словами и подачи мысли доступно конечно и понятно , но !
Есть моменты которые вообще я не согласен , языки у всех отличаются ,
Есть обычи при свадьбах и похоронах которые существенно отличаться и даже близко не похоже .
А Акыны ,Эпосы сказание - что скажете ?
Похоронах есть песнепение или "кошок " ни где я не встречал и не кто не поймет что это ?
он не знает ничего ни про эпосы ни про культуру ни про этническую историю народов. Его задача заставить думать оккупированные народы, что их национальность - выдумка. Эта задача поставлена ему его чекистскими кураторами которые озабочены национальным самосознанием оккупированных народов и неизбежным распадом недостраны 4го мира.
Халка(щит) были переселенцами из Байкала,в 16веке Даян хунтайшием,и была щитом от китайцев.
В этническом плане халха (щит,заслон)- монголы это союз древнемонгольских родов и племен (горлос,олхонуд,боржигин,хонгират,херей,жалайр итд) призванный противостоять дальнейшему распаду монгольской империи из-за междоусобных войн в конце 14 -начале 15 веков.
Қалқан по қазақский тоже щит.
Это не от названия щит а от названия реки халхин гол
Бату-Мункэ Даян-хан был ханом, а не хунтайджи. Он был последний, кто реально правил всеми монголами, ему даже ойратов удалось подчинить. Халха - сплав множества разных древних племён. Если смотреть их родовой состав, то там большинство - это племена, известные с 12-13 века. На Байкале большинство из них никогда не жили.
@@stire8418 только в 5 древних родов,и 7 байкальских. И это 5 родов в основном во внутренней Монголии,а они даже себя не называет не монголами и даже не халхи
Спасибо профессор за лекцию
а он не профессор
Да мы бурят монголы так было всегда были , думали и живем и так будет!
Как пишет А. Очир, Чингисхан отдавал предпочтение пяти аймакам (племенам), заслуга которых была не только в создании Великого Монгольского государства, но и в войнах. Их называли «пятью опорами» или пятью большими аймаками. Это были уруты, мангуты, джалаиры, хонгираты и икиресы. Особую роль они сыграли в войне с империей Цзинь (Золотой империей чжурчжэней), главу которого монголы называли Алтан-хан
Эхириты - потомки икиресов, племени, упоминаемого в «Сборнике летописей» Рашид ад-Дина и в «Сокровенном сказании монголов» (параграфы 120, 129, 141, 202). Икиресы входили в дарлекин-монгольскую общность средневековых коренных монголов. Согласно «Сборнику летописей», они родственны таким племенам, как хонгират, олхонут, харанут, кунклиут, горлос и элджигин
Добрый день, Савромат вы коммунист и вам национальность это не важно советикус хуманикус серый под вид человека взявшись за руку и поющие интернационал подпристалным оком партии ? Даа бурят это кто? И имя что значит? Бурят это высосаное из палцев имя данное колонизаторами северным монголам. Да колонизаторы: царские, советские и рф боролись за уничтожения этнического самосознания монгол в России- это борьба с панмонголизмом! Разделяй и властвуй это политика колонизаторов бурят и монгол это одна нация! Увы..... с уважением
Всё правильно! Верно мыслите! Даёшь Великую Монголию! Скоро Китайцы эту идею «поднимут на щит», и тогда мы в РФ «повеселимся»!
Даа что нибудь о самосознание бурят вы вешайте пугало Китайем. Монголы жили с Китаем очень давно и даже чем с русскими! Они строили великую стену! Имперская Россия в заговоре с Манжурской Цынь разделила Монголию раздираемой Гражданской войной и колонизаторы утверждают что Восточный Казахстан, Алтайский район, Иркутская область, Бурятия, Забайкалье вошли в тюрьму народов добровольно? Да уж только правду : туземцы, инородцы, аборигены тоже любят свободу!... с уважением
Да вы тоже боитесь? Объединённой Монголии как ваши предки и китайцы? ..... с уважением
Вы Питер Ухватов тоже готовы выселять, репрессировать, ссылать и расстрелять абориген?
Jugder Temuujin Все должны жить по своим «национальным квартирам»! И не лезть к другим народам со «своим уставом»! Тогда не не будет всяких «тёрок»!
Народ- это кровь, а нация- смесь политики и экономики. Русские- народ, россияне- национальность, принадлежность к определённой территории. Шотландцы вот говорят на английском, но они не англичане, ведь их связывает кровь. Евреи говорят на десятках языках, но их связывает кровь.
Нет вы плаваете в терминах. Русские-национальность, россияне-нация.
@Чекрыжев бегом в википедию
Gorkii Mrak Дык...нормальные люди, когда говорят «википедия», обязательно добавляют, «дурная»! Так правельнЕе будеть! ВО!
@@gorkiimrak9344 ну, википедия кладезь знаний, конечно
Никакая кровь шотландцев не связывает. Там, как минимум, 4 разных народа-предка
Ойрад это союз множств монгольских племен которые восстали против правление Чингизидов. По началу он образовался как союз 4х племен. Позже к ним присоединились нынешне буряты. Позже к ойрадам присоединились хошууды(потомки брата Чингисхаана Хасара) и начал правит их. И началась долгая гражданская война. В период, когда Ойрады взяли вверх они начали истреблять Чингизидов, в этой время Монгольский хаан сидел в обычно в Ордосе, нынешние Китай. Так как Ордос была хорошая плацдрама для нападания на Китай. Нынешние Монголы, вы обычно говоряте Халха находилась как раз между Ойрадами и Ордосами. И получил такое название Халха- Шит. Халха образовась 7 сыновей Гэрсэнза (Батмөнх хаан и Жимсгэнэ хатан(Жалайр)). В южном Монголии Чингизидов довольно много. Поэтому они язык писменность, культуры питается сохранить, несмотря на китаское давление. Я рад что у них это получается.
2.Шаг второй.
Если вы готовы променять
Свой ум, честь и совесть
На горячий бульон по выходным.
с аппетитной корочкой хлеба
и походы к любящим родственникам
за хорошей оценкой по поведению...
Значит вы готовы сказать своё первое "Да"
..!
Теперь медленно, очень медленно с поникшей головой
и дрожью в голосе , повторяйте за мной:
- Да, был не прав дорогая.
- Да, моя любимая бегу.
- Да, я сегодня хороший мальчик и больше так не буду...
Повторяйте три раза в день до свадьбы, что- бы не забыть, каким вы были свободным, весёлым
и беззаботнным человеком...🤭🤫🤔
3.Шаг третий.
В РФ все русские! Даже Рамзан Кадыров! Как был русским Сталин, Рокоссовский... и т.д.
... Htgjcn/ Репост. " Еще совсем недавно, в условиях советского соцсоревнования за обрусевание казахи первенствовали по всем номинациям, среди которых наиболее чудесна кампания за русские имена.
В СССР «совнации» трудно слагали имена от вождей: Маркс, Энгельсина, Сталина, но лишь казахи обставили всех оглушительно, вмиг выдав веер бесподобно чемпионских имен: Советхан, Коммунар, Совхозбек, Колхозбай, Фталазол, Лениншил, Космонавт, Тракторбек, Машинбай, Комбайнбек и прочие сотни русских имен - запчастей, медицинских таблеток…Учитывая, что ныне в РК всё русское изгоняется, как, интересно, поступят с бедными Тракторами, Фталазолами и прочими «русскими совками»? Мой друг-найман утешил: Уже меняют на Модэ, Чингисхана и Атиллу. Да, реально чемпионы мира…а в чем? Я спросил ещё: а как смотреть в глаза соседям - вчера я был Плуг, а сегодня я скажу, что стал Чингисхан? Стыдно ведь, начнут смеяться? И мой друг-найман …заржал как конь: ого-го-гоу, в РК стыд?! Не ищи, стыд-совесть и прочие сентенции в РК в связи с баш-с-измом почили…"
А все хомяки живущие в аквариуме - рыбы.
Читаю комменты - я в шоке… Уважаемые дамы и господа!!! Успокойтесь! Все мы братья и сёстры!! А кто на 100% уверен в своей нации- сделайте расшифровку ДНК и ваше мнение поменяется! ✊️✊️✊️
Точно, в принципе тема и раскрытие банальны, но практически многие этого не понимают, воображают из себя чистокровных то украинцев, то русских, татар и и д отсюда и все беды, межнациональные конфликты, войны. Народ-это самосознание и чем моложе народ, тем более острое восприятие своего самосознания и отсюда агрессия, пример Украина
@Талыч Я так понимаю, у тебя и Земля не факт, что круглая?😏
тем кто ссылается на "расшифровку днк" для начала надо пройти ликбез, тогда их мнение действительно поменяется
@@ruark5601 запишись в школу.
@@ruark5601 и что, в раше в мединститутах рассказывают что днк определяет национальность и этнос?:))) посоветую получить начальное образование где действительно дают знания, в ра ше, как это видно по тебе, знаний не дают.
Уважаемый Савромат, вот вы упомянули Иврит как искусственно созданный язык, наверняка еврит не единственный искусственно созданный язык, как вы считаете какие ещё существуют ныне народы с искусственно созданным языком?
@@user-pn1su8xc2g предполагаю что их на много больше, только официальная история об этом умалчивает
Все существенные языки искусственны, одни созданы книжниками прошлого, другие - госструктурами. Или, как на Украине, обтёсаны до степени несовпадения.
@@user-uh9no1nm4x ну не все, это ты загнул, есть языки естественного происхождения а есть искусственного (синтетические), вторых меньше.
JOKER TNT ВО-ВО! Т.н. «русский язык» придумал богопротивный немец Даль в 19м веке, соединив «тарабарщину», на ней говорили с церковнославянск. на нём писали!
JOKER TNT Факт из истории: когда московские чиновники,после разделов Речипосполитой, прибыли в Белоруссию, то их там никто не понимал! А там Славяне!
Мы западные монголы ойраты давно как и Буряты и другие монгольские народы давно вообразили что мы один народ Монголы.
Ммдаа... Все равно и здесь как то не сильно складывается. Да, русский характер в разные времена по разному даже описывался. Да, народ меняется, меняются взгляды и мировоззрение. Но... Почему тогда русских узнают и признают по всему миру именно русскими, а не киргизами или немцами? И почему русские? Я говорю не о самоназвании, а о менталитете, самоопределении. Различия народов раньше были очевидны даже внешне, хотя сейчас эта особенность пожалуй становится все менее актуальной. Както не получается так просто
Потому это было ближе к Современному времени, окажись современнвй мир в 14 веке, всех бы татарами называли или Ордынцами, просто русские это продукт 19 века по сути, будь на месте их иной народ или иное название, были бы татарами
У бурят с монголами один язык. Что-то ты заболтался.
как русский и польский примерно
В народных сказаниях фактически дана характеристика природно-климатическим условиям того региона, когда утверждается «отсутствие холодных снежных зим в том прекрасном крае с мягким климатом и вечнозеленой растительностью». Это очень важный ориентир для установления географического положения местности. В преданиях говорится, что в том краю, бывало, кони топтали своими копытами изюм, т.е. виноград, что мориной тую (бурятск. - углубление на днище конских копыт) бывало забито этим «узумом»-виноградом.
Монгольские кочевья на территории улуса Хулагуидов были расположены в самых разных его частях. Но при этом занимали обязательно такое стратегическое положение, чтобы одновременно быть недалеко и от границы страны, и от крупных административных центров. Это вытекало из необходимости контролировать огромную страну с преобладающим инородным населением, которое периодически поднимало восстания.
Из географических карт видно, что наиболее удобным районом для монгольских кочевий во всех отношениях (и по стратегическому положению, и по природно-климатическим условиям) была верхнемесопотамская провинция Найнава - предгорная возвышенность с хорошими и обширными пастбищами по берегам рек Тигр, Большой Заба и Малый Заба. В хоринских преданиях о Наи Нава иногда упоминается и Заян Заба. Важность стратегического положения географической области Найнава в том, что она находилась в узловом центре монгольского государства Хулагуидов, недалеко от всех вышеперечисленных ее столиц, на стыке между Ираном, Ираком арабским, Сирией, Румом (большая часть нынешней Турции), Арменией и Азербайджаном, т.е. разных частей, регионов единой тогда страны.
Уточняю.По академику А.Шабалову Монголы Чингисхана разговаривали на старомонгольском,который есть нынешний западно бурятский.А в США большинство с Ирландии потом немцы,потом англичане.
Бурятский историк А. С. Шабалов никакой не академик, просто историк, притом хфольх-хисторик. Все тюркские рода, народы, хуннов, уйгуров приписал бурято-монголам.
Говоря о булагатах, да и вообще о западных бурятах в целом, прежде всего необходимо отметить значительную роль тюркских элементов в их формировании. Весь облик их материальной культуры (жилище, одежда, пища и т.д.), особенности языка служат ярким тому подтверждением. В генеалогических легендах, мифах, шаманских призываниях содержатся достаточно четкие указания на существование у них в прошлом тотемного культа быка.
Тотем быка (огуз), как известно, считается характерным для тюркских народов. Бык, в частности, считался тотемным предком одного из самых знатных родов хунну - Хуянь (Бернштам. 1951. С. 224).
@@user-bm5tl4xs4s У вас есть ученая степень, звание? А.С. Шабалов- д.и.н., известный ученый.
@@user-bm5tl4xs4s Да, вы правы Шабалов А.С. не академик, а доктор исторических наук. Докторскую он защитил лет более десяти назад.
О монгольском происхождении хунну и уйгуров писал более ста лет назад выдающийся российский востоковед Бичурин Н.Я., который кроме родного чувашского языка знал ещё русский, монгольский, китайский языки.
Бичурин Н.Я. тюрк по происхождению, опираясь на китайские письменные источники пришёл к выводу, что хунну и уйгуры - это древне-монгольские народы.
@@user-bn8vi5fd1n Ну если хунну и уйгуры - это древне-монгольские народы, то выходит древние монголы были тюрками,
писали и говорили на тюркском языке выходит. Предки монголов Дунху, они ни к хуннам, ни уйгурам отношение не имеют.
Ответ - обыкновенный постмодернизм. Через какое-то время мода на него пройдёт и мы получим более содержательный ответ.
Согласно Ф. А. Кудрявцеву, булагаты, эхириты и хори являются древними обитателями Прибайкалья. Он связывает их со средневековым населением Баргуджин-Тукума, о котором встречаются упоминания, как о «лесных племенах» - хойин-иргэн. По А. С. Шабалову, эхириты имеют сяньбийско-хуннуское происхождение
Значит украинцы тоже вправе себя считать не русскими, а именно украинцами. Это их самосознание. Они себя такими видят. Не надо их уговаривать стать русскими их это как раз и раздражает.
У нас есть рода Булагатов и Эхиритов ,а не бурятов.Буряты понятие возникшее сравнительно недавно.Алан Гоа была из Булагатского рода.Племя же Баргажинов из потомков Эхирита.Есть и роды Халхов,Китайцев,Калмыков,Эвенков и т.д.Но все считают себя бурятами.
Я из булагатов олзой. Все мы из разных родов названных бурятами!!!
Все можно под сомнение поставить, обезличить. Просто "американцы советские"
Буряты не воображают, что они монголы.
Они состоят в составе монгольских народов и являются коренными монголами, приналичии коренных, хребетных и дарлекинов монголов.
Более того становление государства монголов началось на территории совр. Заб края, Бурятии и только на северной ЧАСТИ Монголии. То есть становление государственности происходило на территории коренных народов. А территория Монголии была населена кереитами Ван хана, тоже монголами.
Значит, если русские вообразят себя африканцами, то они будут африканцами 😂😂😂😂😂Буряты и есть разделённые искусствено монголы. Скольких народов искусственно разделили!!!
Все просто объяснено
Согласно моему личному опыту, чем выше уровень ЛИЧНОЙ культуры человека, тем меньшее значение для него играет этническая принадлежность. Поэтому не случайно согласно Льву Гумилеву этническая идентификация относится к области социальной психологии.
Определение этноса согласно Льву Гумилеву:
Этнос - коллектив особей, противопоставляющий себя всем прочим коллективам. Этнос более или менее устойчив, хотя возникает и исчезает в историческом времени. Нет ни одного реального признака для определения этноса, применимого ко всем известным нам случаям: язык, происхождение, обычаи, материальная культура, идеология иногда являются определяющими моментами, а иногда нет. Вынести за скобку мы можем только одно - признание каждой особи «мы такие-то, а все прочие - другие». Поскольку это явление повсеместно, то, следовательно, оно отражает некую физическую или биологическую реальность, которая и является для нас искомой величиной. Раскрыть эту величину можно только путем анализа возникновения и исчезновения этносов и установления принципиальных различий этносов между собою, а также характера этнической преемственности. Совокупность этих трех проблем мы называем этногенезом.
ЛОГИЧНО-ПУТИН ЕВРЕЙ!!!
Прибытие табангутов
О прибытии табангутов летопись рассказывает драматическую историю.
Они были отданы в виде приданого принцессы, вышедшей замуж за сына Тушету-хана Эрхэ-хунтайджи. Отношение его к подданным было очень жестоким. Он отбирал имущество, в том числе и женские украшения, гласит летопись.
Табангуты три года готовили побег. Они отправились на север, оставив немощных и больных. В пути они поклялись в случае погони биться насмерть, а струсивших убивать своими руками.
Тоже считаю что народ это воображаемое сообщество а не нечто фундаментальное ! Как в школе нас делят по классам так и в жизни люди разделились на группы. Шамиль Басаев чеченец но мало кто знает что его предки были русскими принятыми в чеченскую общину. Вот так вот.