OHNE EU Regeln legal fliegen durch Mitgliedschaft im VERBAND - Funktioniert das?
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- Опубликовано: 11 янв 2024
- In diesem Video zeige ich Euch die Vorteile, die das Drohne fliegen im Verband mit sich bringt. SO könnt Ihr nach "alten", nationalen Regeln fliegen wie beispielsweiser mit FPV Drohnen unter bestimmten Voraussetzungen sogar ohne Spotter.
Disclaimer: Ich bin kein Rechtsanwalt und darf Euch keine Rechtsberatung geben. Alle Aussagen im Video stellen meine persönliche Meinung dar, sind aber ausfürhlich recherchiert.
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Video zu den Regeln ab 2024:
• Ist 2024 das ENDE für ...
Video zum §21h der LuftVO:
• Mehr Freiheiten für Dr...
Hier die Links zu den entsprechenden Verbänden, falls Ihr dort eine Mitgliedschaft abschließen möchtet:
Link zum MFSD
www.mfsd.de/
Schaubild des DMFV
www.dmfv.aero/faq/recht-und-w...
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*** Ich bin kein Versicherungsfachmann oder Anwalt. Dementsprechend kann ich euch keine professionelle Versicherungsberatung bieten. Das verlinkte Angebot ist lediglich zur Information, um euch zu zeigen was ich persönlich selbst nutze. Bitte informiere dich vor Abschluss noch mal gründlich selbst. Es handelt sich bei dem Code bzw. Link um einen Trackingcode bzw. -link mit dem ich im Rahmen eines Affiliateprogramms Geld verdiene. Du sparst also und unterstützt gleichzeitig meinen Kanal.
Vielen Dank für die wertvollen Info!
Kleine Anmerkung: Ich würde das Face-Tracking beim Osmo Pocket ausschalten, die kleinen Bewegungen stören ein bisschen.
Ok. Vielen Dank.
Tolles und wieder einmal informatives Video lieber Micha! 🙏🏻
Ich fliege mit A1/A2/A3 und bin im DMFV. Also im Prinzip "größtmögliche Freiheit" - kann man doch so sehen.
Liebe herzliche Grüße 🌸 🌼 ❤️
Christian
Danke für das Lob! A1, A2 und A3 gehören zur offenen Kategorie. Du musst vor dem Flug entscheiden, ob Du nach A3 (oder falls Du es darfst nach A2 oder A3) fliegst oder nach Verbandsregeln. Die kennen kein A1, A2, A3.
Danke für die super Erklärung. Ich Fliege eine Dji Mini 2 habe auch einen Kompetenznachweis A1-A3. Mein Sohn 11 Jahre alt fliegt selber mit Leidenschaft Drohne (Spielzeugdrohne Syma 5c-HW) Er möchte gerne auch richtig Drohne fliegen laut EU ist es erst ab 16 erlaubt . Habe gelesen das er Laut Verbandsregeln schon ab 7 Jahren fliegen darf ist das so richtig ? Wenn ich bei der Versicherung anmelde . Obwohl er ja noch nicht Geschäftsfahig ist . Oder reicht es wenn ich mich bei der Versicherung anmelde mit dem Zusatz Familie mitversichert . Sind die Familienmitglieder dann auch Passive Mitglieder ? LG Dominik
Danke, ihr Kanal ist meine Nr1-Info zur aktuellen Luftlage 👍
Das freut uns sehr!
Danke für das informative Video. Ich bin auch seit Jahren im DMFV, kostet nicht viel und man ist abgesichert und hat diverse Vorteile. Grade was den FPV Flug betrifft , ist der DMFV recht modern eingestellt. Gibt vom DMFV auch eine eigene FPV Copter Sparte mit dem DMFV organisierten Veranstaltungen. Zwar gehts dabei hauptsächlich um FPV Racing, aber immerhin tun sie was und verteufeln "Drohnen" nicht, so wie es bei den alteingesessen Modelfliegern üblich ist.
Ich denke würde es die Erleichterungen für den FPV Flug nicht geben, hätte ich meine Avata und diverse andere FPV Drohnen längst verkauft. Wer will schon immer jemanden fragen müssen ob er mal den Spotter spielen kann.
Was allerdings zu beachten ist, was Micha ja auch erwähnt hat ist, dass man trotzdem nur so weit wegfliegen darf, wie man die Drohne auch ohne Brille sicher steuern könnte(im M Modus z.B. bei der Avata). Und das sind mit Sicherheit keine 100m. Es gibt dafür für tatsächlich auch eine Formel, im Zweifelsfall wird diese herangezogen.
Eigentlich sind es 3 Formeln, die erste DLOS bezieht sich auf die Bodensicht um andere Luftfahzeug überhaupt erkennen zu können und auszuweichen:
DLOS = Bodensicht * 0,3
Bodensicht ist die Entfernung die man am Boden ein Objekt noch sehen kann, maximal sind es 5km, auch wenn die Sichtweite größer ist.
Die zweite Formel unterscheiden die alte des UAS (Fläche oder Drehflügler), hier wird die Entfernung im Bezug auf die Abmessungen CD des UAS bezogen.
ALOS (Drehflügler) = 327 * CD + 20
ALOS (Fläche) = 490 * CD + 30
Wird einer dieser Punkte nicht erfüllt, fliegt man im Prinzip nach BVLOS.
Bin aktuell dabei mich beim DMFV anzumelden.
Fliege eine Nasgul Evoque. Habe bereits den A1/A3 Schein.
Wen ich es nun richtig verstanden habe muss ich um nach Verbandregeln fliegen zu dürfen noch einen extra Schein vom Verband machen?
Hallo Micha, du hast den Durchblick ;-). Frage bzgl. der Einspeisung der RID bei zertifizierten Drohnen. Wenn ich unter Verbandsregeln fliege ist dann eine Einspeisung der RID hinfällig ?
Hallo ich konnte im Regelwerk des Verbandes dazu nichts finden.
Ja ich auch nicht. Danke fürs Feedback@@MichasWelt
Zunächst mal Danke für das informative Video. Manches ist mir (und vielleicht auch einigen anderen) aber noch nicht so ganz klar:
1.) Muss ich mich vor dem Flug entscheiden, ob ich nach den nationalen Regeln oder nach den Verbandsregeln unterwegs bin und wie signalisiere ich dies?
2.) Ersetzt die Versicherung der Verbände die obligatorische Haftpflichtversicherung für die Drohnen und wenn "ja", muss man dies dem LBA mitteilen?
3.) Im Regelfall hat man ja schon eine e-ID vom LBA, aber vom Verband bekommt man ja scheinbar eine eigene. Welche klebe ich denn dann auf? Beide oder wechsel ich, je nachdem ob ich gem. der nationalen Regeln oder den Verbandsregeln unterwegs bin?
4.) Als Mitglied im DMO fliegt man ja nach den Regeln des MFSD (auch wenn man selbst dort nicht Mitglied ist). Welche Vorteile hat dies deiner Meinung nach bzw. hat dies überhaupt Vorteile?
5.) Welchen Verband würdest du aktuell eher empfehlen und warum?
Schon mal vielen Dank, falls du dir für die Beantwortung Zeit nehmen solltest.
LG
Hallo
zu 1.) Nationale Regeln sind nach §21h Geo Zonen. Die gelten immer, auch im Verband. Aber nicht die EU Regeln. Außerhalb Verband die EU Regeln, aber auch §21h. Im Verband gibt es lediglich Ergänzungen zu §21h (Weil es ja keine EU Regeln gibt, so ist auch die Höhe im Verband eingeschränkt.)
zu 2.) Ja, sie ersetzt sie, es muss nichts mitgeteilt werden. Der Versicherungsschein muss mitgeführt werden.
zu 3.) Dann bleibt die vom LBA. Hat man keine, beantragt der Verband die. Die eID kommt immer vom LBA, nur kann der Verband die auch beantragen.
zu 4.) Ist dasselbe denke ich
zu 5.) Der DMFV ist weniger streng, dafür hat er die größte Rechtsunsicherheit. Möchte man gaz sicher gehen, DMFV, dafür aber etwas strenger.
Gruß Michael
@@MichasWelt Hey Michael, vielen Dank für deine Erläuterungen. Es ist nicht selbstverständlich sich dafür Zeit zu nehmen. Danke! Im letzten Satz meinst du doch bestimmt MFSD und nicht DMFV - oder?
Inwiefern ist der MFSD strenger? Weil er StRfF formuliert hat, derweil der DMFV da eher etwas unverbindlicher unterwegs ist?
Vielleicht sollte man Mitglied bei beiden sein und überlässt es später dem RA nach welchen Regeln man unterwegs war. 😜
Klasse Content 🥳 Verstehe ich das richtig … wenn ich mit meiner Avata privat und als Freizeitvergnügen fliege greifen die Verbandsregelungen. Kann aber auch gewerblich mit der gleichen Avata in der offenen Kategorie in A3 fliegen ?!
Danke. Genau so ist es!
Vielen Dank. Sehr cool. Dann werde ich jetzt Verbandsmitglied.
Super Video! Micha, ohne Dich und Deine Erklär-Videos würde ich in dem aktuellen Drohnen-Paragraphen-Dschungel kaum noch durchblicken - Danke dafür!
Gern geschehen und Danke für Deinen Kommentar und Zuschauen.
Guten Morgen Micha, hab mich jetzt auch mal mit der Thematik beschäftigt. In Nordbayern ist es auch möglich durch Allgemeinverfügung des Nachts mit entsprechender, analoger Drohnenbeleuchtung zu fliegen. Gruß Rolando
Guten Morgen, das ist zwar richtig, aber die gilt nicht im Verband und Du kannst auch ohne die AE nachts bei entprechender Beleuchtung fliegen. Nur nicht im Verband. Viele Grüße Micha
Seh ich anders. Die Verfügung bezieht sich aufs Verbandsfliegen. Ist aber regional auf Nordbayern begrenzt@@MichasWelt
Bekanntmachung der Regierung von Mittelfranken vom 15.03.23, Gz. 25.1-3743.1.22/26@@MichasWelt
@@rori1396 Also wenn Du die Allgemeinverfügung meinst, die hatte ich früher auch, da steht auch explizit drin, dass diese NICHT für Sport und Freizeitzwecke genutzt werden kann. Beim Verband ist es genau anders herum. Beides schließt sich also faktisch aus.
@@MichasWelt Die Allgemeinverfügung gilt explizit für den Modellflug im Verband: www.regierung.mittelfranken.bayern.de/mam/service/rabl/rabl_2023_03.pdf
"Allgemeinverfügung der Regierung von Mittel
franken - Luftamt Nordbayern - zur Erteilung der
Erlaubnis zum Betrieb von Flugmodellen im Rah
men von Luftsportverbänden in den Regierungs
bezirken Oberpfalz, Oberfranken, Mittelfranken
und Unterfranken des Freistaates Bayern
Bekanntmachung der Regierung von Mittelfran
ken vom 15. März 2023 Gz. 25.1-3743.1.22/26 "
Und diese gibt es gleichlautend auch für das Luftamt Südbayern.
www.regierung.oberbayern.bayern.de/mam/dokumente/bereich2/sg25/obabl_08_170323_sg25.pdf
Damit ist der Nachtflug im Verband durch die Luftämter in Bayern allgemein genehmigt und bedarf keiner weiteren Erlaubnis mehr, die sonst für jeden Modellflugplatz einzuholen gewesen wäre. Ohne Verband gilt immer die offene Kategorie und deren (Nachtflug-)Regeln.
Danke für dieses informative Video🙏🏼. Den A1/A3 Führerschein braucht man aber bei Drohnen ab 250g-1999g trotz des Verbandes oder? Und wie weit darf man bei Fpv ohne Spotter unter 30 Meter höhe fliegen?
Gern geschehen. Im Verband gilt ebenfalls Sichtweite. Und den kleinen Schein braucht man nicht. Du brauchst den kleinen Schein vom Verband ab 2kg.
@@MichasWelt aber sollte man dann die Sichtweite schätzen weil man hat ja eine Brille auf? Also braucht man den A1/A3 erst ab 2kg im Verband nicht ab den ursprünglichen 250g?
@@Michi8080 Ja nur im Verband. Wenn Du ohne Verband fliegst ab 250g. Sichtweite musst Du schätzen.
@@MichasWelt Danke für deine Hilfe.
@@MichasWelt Aber für was brauche ich dann den Kentnissnachweis der Dmfv selbst?
Hallo Micha, erstmal danke für das toll Video. Jetzt habe ich mal eine Frage ich darf ja im Verband höher als 120Meter fliegen wenn ich den Kenntnisnachweis habe, wie sieht das denn mit der Mini 4 pro aus, wenn sie noch die C0 hat? Ich dürfte über 120m aber ich kann nicht wegen der 120 Meter Beschränkung in der Software? Da muss doch nachgebessert werden? Oder liege ich da völlig falsch?
Hallo Helge. Im Video habe ich es eigentlich eingeblendet. Du darfst mit Drohnen nicht höher als 120m fliegen. Das gilt nur für klassische Flugmodelle.
Auch wenn ich jetzt einen Berg hoch fliegen will? Also 120 von Bodenhöhe nicht vom Startpunkt aus? Zählt da jetzt die Zertifizierung C0, man ist das wieder kompliziert 😅
@@helgediener2918 Es gibt bei der Höhe keinen Unterschied im Verband. 120m über Startpunkt.
Danke für das informative Video.
Ich bin schon lange im DMFV Mitglied und habe auch einige Bestandsdrohnen über 249 Gramm.
Die ganze Sache mit den Verbandsregeln ist gerade bei Multikopterpiloten m. E. noch viel zu unbekannt.
Leider auch bei der Polizei, was mir erst letztens mal wieder eine ziemliche Diskussion eingebracht hat.
Umso wichtiger sind solche Videos und die entsprechende Aufklärung darüber. 👍
Also darf ich als Verbandsmitglied z.b mit einer DJI FPV die 140kmh fliegen kann, auch näher als 150m an Wohngebiete usw. ran? Die 19m/s gelten nicht nach Verbandsregeln, oder?
So sollte es sein. Ansonsten weiterhin §21h LuftVO beachten wie bisher auch.
Gibt es in Österreich auch solche Lösungen für FPV?
Gefühlt fliegt man fast immer illegal, vor allem das Thema mit einem Spotter ist auch so nervig.
Muss der Spotter eigentlich auch einen Drohnen Führerschein besitzen?
Super Video, vielen Dank Micha
Ich danke dir!
Hallo, super Video 👌🏻 wie kann ich einen Verband bei treten bzw welchen ?
Also ich bin seit 24 Jahren beim DMFV. Habe als Kind mit Modelflug angefangen. Die einzige Erfahrung die ich mit der Verband und der Versicherung habe ist, dass ich mal mit 16 Jahren ein Segelflieger auf einem Autodach geparkt hatte, dass wurde alles Reibungslos von dem DMFV abgewickelt laut meinem Vater😅.
Ich habe die Premium Mitgliedschaft kostet um die 55 Euro und man ist weltweit auch ausserhalb von Modelflugplätze versichert. Auch Flugmodell bis 150KG aber bei den gewicht muss man noch eine Reihe weitere Auflagen beachten😅. Die Modelle sind bei den 55 Euro auch mit versichert. Der Kentnisnachweis welcher benötigt wird liegt bei 27 EURO nach Verband Regeln muss man den auch machen das ist nicht der A1/A3 Kenntnisnachweis.
Auch bei einer Modellflugversicherung bei der DMO (unter 40€) bist du automatisch Mitglied im MFSD.
Einfach wieder nur klasse, ich hatte vor ca. 3 Wochen Kontakt zum Luftfahrt-Bundesamt, was natürlich sehr neutral antwortet, deine Aussage stimmt aber 100% mit der Antwort vom LBA überein, gerade bezüglich Geofancing.
Danke Dir für Deinen Kommentar und ein schönes Wochenende.
6:45 bzw. 7:15 Verbandsregeln plus §21h LuftVO zusammen ist doch ein Widerspruch - oder sehe ich es falsch?
Verbandsregeln bedeutet unter nationalen Regeln zu fliegen und damit §21h.
In der Schweiz kannst das leider Vergessen mit der Avata, so bald aus einem Dorf bist und du fährst 5 min weiter, da kommt schon das nächste Dorf.
Fehler in 5:06 Quelle ist nicht MFSD sondern DMFV!
Stimmt. Sorry. Bin nicht perfekt.
@@MichasWelt Stimmt, ist ja nicht das erste mal.
Moin, deine Videos sind wirklich klasse!
Trotzdem eine Frage, habe ich das richtig verstanden, dass man erst einen Nachweis ab 2Kg braucht? Ich besitze eine DJI Avata und den A1/A3 Kompetenznachweis vom LBA. Dieser Nachweis ist beim Verband nicht gültig da er von der LBA ist habe ich verstanden. Da die Avata aber unter 2kg wiegt ist es also egal, da ich eh kein Nachweis brauche?
Liebe Grüße
Moin. Das ist richtig. Die Avata könnte man im Verband ohne Nachweis fliegen, genauso wie die DJI FPV.
Warum hast du in deinem Beitrag die DMO nicht erwähnt?
Weil die bezüglich der StRfF identisch sind. DMO und MFSD fliegen unter gleichen Bedingungen.
@@MichasWelt Hättest du trotzdem kurz erwähnen können, wenn es um eine Verbandsmitgliedschaft geht
@michaelp.9855 Genau, denn das ist der günstigste Einstieg in einen Verband.
Ich habe noch einen kleinen Nachtrag zu machen: IM DMFV ist unter den Vereinsregeln noch etwas Interessantes unter dem Pkt. 14 aufgeführt: >>>"Wenn mein Flugmodell ein Gewicht von mehr als 2.000 g hat und/oder ich über 120 m über Grund fliegen möchte, ist die Erlangung eines Kenntnisnachweises erforderlich."
Das gilt nur für Flugmodelle wie Helikopter oder Flugzeuge. Für Drohnen, sprich Multikopter, gilt immer maximal 120m. Schau nochmal genau nach.
@@MichasWelt So ganz eindeutig nicht. Denn den Pkt. 9 könnte man dann genauso deuten! Macht awwa nix, wir fliegen natürlich nie über 120 mtr.!😉
Weißt du vielleicht wie es ausschaut wenn mein Arbeitgeber mir erlaubt im Gewerbegebiet ( eigener Grundstück ) zu fliegen und ich ihm einfach Bilder von der Firma schenke für die Homepage, ohne das er mich danach fragen tut? Also ohne Auftrag. Meine Vermutung wäre nein, würde aber gerne wissen was du da schätzten tust. Mir ist bewusst das diese keine Rechtsberatung ist und die Antwort aus deiner Sicht ist.
Wenn du vorher da geflogen bist und erst HINTERHER gefragt wurdest, dann denke ich schon ok.
@@MichasWelt Geht nicht nach Vebandsregeln, weil der Zweck des Aufstiegs "Fotos" sind und nicht das eigentliche Fliegen. Geht nur in OPEN A1.
@@dronemaik0815 Das ist nicht wirklich klar, zumindest der DMFV sieht das anders. Auch in 2017, als diese Unterscheidung zu UAS eingeführt wurde, war die klare Ansage der Luftfahrtbundesämter, dass es nur dann gilt, wenn die Bilder zum Verkauf bestimmt sind. So sieht es m.E. der DMFV auch immer noch. Ich zitiere eine ältere Mail von den Rechtsanwätlen des DMFV " Die Sachlage würde ich bei Ihnen so beurteilen, dass die im Vorhinein beabsichtigte Nutzung der Bilder zu gewerblichen Zwecken durch das Hotel die Qualifikation als Modellflugzeug nicht unproblematisch macht. Wäre es so, dass Sie die Bilder rein privat angefertigt hätten und im Nachhinein wäre eine Nutzung der bereits bestehenden Bilder in dieser Form angefragt worden, würde ich darin weniger ein Problem sehen, aber da eine gewerbliche Nutzung hier von vorneherein bekannt ist, könnte dies luftrechtlich ein Problem sein."
Unfassbar kompliziert das alles :/ Mal wird etwas ergänzt, mal wird es ersetzt. Mal gilt "natürlich" dies und jenes weiter, mal "natürlich" nicht. Das kann so ein Video gar nicht alles rüberbringen was man jetzt wie wo darf oder nicht darf, wann was gilt (bspw. Geschwindigkeitslimit) oder auch nicht usw. usf. - da wäre wohl ein Vergleichschart o.ä. besser. Aber du hast dein bestes (als Video) gegeben :)
im Kaffeesatz gelesen - Mitgliedschaft im VERBAND
Was hat dieses Fakt mit Kaffeesatz lesen zu tun? 🤔
Kann man nach DMFV Regeln nur in Deutschland oder auch EU weit gültig fliegen?
Nur in Deutschland.
In anderen Ländern gibt es ähnliche Regelungen z.b. Schweiz.
Wieso können die sich über Bundesgesetze drüberstellen? Das erschließt sich mir kein Stück weit.
Du hast das Video nicht verstanden. Du fliegst ja nach Bundesgesetzen und die EU hat im Artikel 16 für den Verband Sonderregelungen ermöglicht, die auch mit dem LBA abgestimmt sind. Die stehen also über gar nichts drüber. Einfach nochmal schauen, dann sollte es klar sein.
@@MichasWelt Das ist nun bissle zu weit gegriffen. Heisst ja nicht, dass ich das ganze Video nicht verstanden hätte. Ich hab halt den Teil überhört, an dem du das sagtest. - Danke für den Hinweis.
@@ones_flow5652vom Prinzip sind die Verbandsregeln eine Art spezielle Kategorie, die über eine Betriebsgenehmigung geregelt sind.
Schlimm genug, dass die deutschen Regeln nur gelten, wenn man irgendwo Beiträge abführt. Sinn hat das alles keinen!
Kannst du nix dafür, aber das stößt schon übel auf, wenn man kein Mitglied werden will.
Gutes Video, danke! 👍
Der eine führt Beiträge im Verband ab (inkl. Veresicherung), der andere führt Beiträge bei Versicherungen (ohne Verband) ab. Was ist dein Problem?
Jeder Pilot braucht eine Versicherung !
Auch andere EU-Länder haben ähnliche Regelungen z.b. Schweiz, hier reicht es schriftlich zu bestätigen die Regeln des Verbandes zu kennen, um diese zu nutzen auch ohne Mitgliedschaft.
In der sächsischen Schweiz gelten die Regeln auch, egal ob Verband oder nicht.
@@SH-lt3bt Hat nicht begriffen was @nuitdelanssari429 meint?