【人類の末路も…】ネズミに楽園を与えたら…絶滅。「現代社会とあまりにも似通い過ぎて恐怖します」岡田斗司夫も戦慄した実験の結果がこちら【Nとは一体】【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】

[@芝鯖ロン]

この実験結果は色んな学問の分野の視点から考察出来ると思います。
実際に心理学者とかこのテーマについて語ってますが社会全体としては語ってますがネズミや生物単体についてはあまり語ってないように思えます。
他の動画や掲示板でありがちなのが「だから人類は滅亡する」的な結論に安直に結びつける人が多い事で正直それはどうかなと思います。
長くなるので実験の内容そのものは語りませんが（実際何人かの友人で語ったら３０時間でも足りなかった）同じ環境で天敵の存在を感じさせたり不快な音や振動を定期的に与えたらどうなるかはやってみたい実験ですね。

[@波風文香]

外敵を「感じた場合」どうなるのかですよね。
今の私達がSNSでパレスチナでの戦争を恐れるように。

[@m7.567]

実際この実験って色々穴があったらしいし、だから他の哺乳類がどうとか言えないし、これを人間社会に当てはめて云々って言うのは極論になるけど、学ぶものはある気がするよね。

[@toshikiyamaki2138]

東京一極集中、モテ、非モテ、出生率低下はこの実験から説明できる気がする

[@芝鯖ロン]

ただ、人間の場合は通勤に便利とかド田舎じゃ店もないとか一極集中には理由がある場合が多いからどうなのかなと思ってます。

[@toshikiyamaki2138]

@@芝鯖ロン ネズミがどんな理由で過密環境に移動して、その生活を受け入れたのかが解れば、そこから人間の移動にももっと別の理由が付くかもしれないですね

[@ターさん-r9b]

この床を森の土に変えたら。
壁や巣穴にも木の枝や葉を使ったら
また結果が違うんだろうな。

[@shinobugym]

配信ありがとうございます😀
毛繕いだけして結局は絶滅してしまった........実におもしろい結果でした。純粋に楽しめるお話でした。

[@小池晴雄-i1k]

映画「マトリックス」も仮想現実を人間のユートピアとして作られたが失敗したという流れが今回の話と重なり興味深いと思いました🤔

[@Arararara2022]

まさに今そうなってる気がする。

[@caerukun140]

怖い・・・人の世を見るよう。

[@catseyeseven]

ネズミも悟りを開くんですね

[@睡眠中毒-x3y]

仕事に当たるものがない実験だったからアレだけど、少なくとも日本は余程運がない場合を除いて衣食住に困ることはないし、近い事は起こってると思う。

[@フリーターからFIREした人-ジョイトイ]

エリートニートですね！
金に困らず食料にもこまらない不安も悩みもないキレイなニートになります✨

[@akiko7193]

ベーシックインカムをすると同じようなことが起こる気がします…

[@自由自由-g7y]

誰かこの実験を現代でやってくれねえかな。

[@daisukejin1342]

すでに我々で行なっていたり、、、笑

[@nightfish0101]

@@daisukejin1342 ちっ、気がついたか、こいつ消そう・・・

[@ろき-j5v]

​@@daisukejin1342いやぁ、まさかねぇ…

[@mioi8374]

やってるでしょう。進行中。無自覚？

[@ろき-j5v]

岸田は裏から操られているのか?その正体は?

[@keigo5286]

この実験は居住地とコミュニティを選べないという意味では楽園ではないね。
人間で例えるとしたら一生生まれた村あるいは住宅団地から出られない感じ（部屋数は十分過ぎるくらいあってもこれじゃ嫌でしょ）

[@十三ヨシヒサ]

珍しくセンシティブな口調で慎重に答えてる、のが伝わってくる。

[@冷えピタ-f8w]

この楽園って人が仮想空間内だけで生きていくことを可能に出来たら近い条件を作れるのかなと思いました。

[@831Tg6A8nF]

ニートが綺麗なネズミってことでいいの？て考えると確かに社会復帰は予想以上に難しいのかもしれない

[@うみびとよりやまびと]

最終的には引きこもり型の個体が長く生き残った。

[@Do_Na_306]

人間の場合、マトリックスやら人類補完計画で意識をサーバーに移行してその中で永遠にこの実験が繰り返される。
そしてサーバーがダウンしたときに絶滅する。

[@lunareclipse6035]

サーバーのダウンはないと思うけど、あるのだろうか？私たちが、縄文期の高度な技術を再現できないのは、サーバーがダウンしたから？

[@天鬱]

この実験すきなんだよな……

[@skansteady]

キツネの家畜化実験と共にすごく面白い実験

[@mizmoz361]

ぶーぶー見てる？

[@スコーピオン-p1y]

@@mizmoz361 ???「みんなが平等で幸せなパラダイスみたいな国作りてぇ」

[@ageomu1199]

ネズミはネズミ。人間は人間て事で。

[@芝鯖ロン]

まあネズミは滅亡確定した最後まで自分達になにが起こっているか理解してなかったでしょうね。
我々の環境はもっと複雑だし集団形成でも学校や会社、家族や親族、町内会や友人関係とか複数に所属しているのが普通ですし娯楽とか行動パターンも複雑なので単純な比較は意味ないかと思ってます。

[@lunareclipse6035]

同じような実験の話を2種類、聞いた事があります。
一つは限られた空間、限られた餌と水のネズミ。
もう一方は、快適な広い空間で、十分な餌と水がある空間。
限られた餌と水の空間では、最終的に『美しいネズミ』と言うのが生き残りました。世の中のカオスから離れて孤高に暮らすネズミが誕生したんです。
快適空間のネズミは、十分な住処、餌、水があるのに、リッチなネズミのグループ、飢餓で死ぬネズミのグループが出来ました。
ネズミを使った社会実験って、様々な条件下で行われているのかな？
ここで紹介されている実験では、十分な広い空間で、十分な餌と水とがある空間でも、『美しいネズミ』という、孤高のネズミが出てきたんですね？どちらの条件下でも、最終的に『孤高のネズミ』が出てくるみたいですね🤔

[@芝鯖ロン]

自然界なら生存競争にドロップアウトしたネズミとして捕食されたりするネズミだったのかなと思います。
そういう天敵とか淘汰されて人口調整されるべきシステムが作動したように思えます。

[@lunareclipse6035]

@@芝鯖ロン人間界にも孤高のネズミは生まれていると思う。孤高になりたくなくても、ハブられて『まるで孤高』のようになっている人も居るし、人類の業みたいなものに呆れて『自ら世間とコンタクトを絶っている人』もいる。ネズミと人間の違いが何処にあるかは分からないけど、少なくとも『意志に反して孤高になってしまっている人』と『自分の意思で孤高になった人』の二種類が居るように見える。意志に反して孤高になってしまった人は、自分の意志で孤高になった人（孤高の完成体）の前段階かもしれないけど。
孤高の状態になっている人の中にも色んなタイプが居ると思うけどね。仙人みたいに崇高になっている人ばかりではないよ。孤高になっている間に『鬼』みたいになって、無差別殺人する人も生まれるでしょう？人類の業に飽々している、という共通点はあるけど、そこからその人がどうなるのかは未曾有だよ。
願わくば、その人が仙人みたいになって、世の中を良くするにはどうすれば良いのか、って考える人になって、人類の明るい未来を陰ながら導く存在になれたら良いと思う。
人類のレベルはまだまだ低いよ。ネズミと変わらないかも。でも、良くなりたい、良くして行きたい、っていう感化をお互いに出来るところは、ネズミとは違うよ。希望はある。

[@でぃーそ]

一定の空間内において、社会(集団)が発展できる限度を観察している感じがしますよね。この実験においては楽園で頭おかしくなったと言うよりかは、指数関数的に増殖したことで定員オーバーしまったため、その子孫達が変容していってしまうみたいなことな気がします。

[@lunareclipse6035]

@@でぃーそ はい。元々は狭い空間で繁殖したネズミで、人口爆発と似た状況を作って、経過観察したかったみたいです。そこから派生した、様々な実験がある様で、私が聞いた実験で、興味深いと思ったのは、十分な餌と水、居住空間があっても、リッチなグループと、餓死するグループとが出来た、という現象です。
餓死の原因は、食べ物や水がないからではない、っていう可能性もある、って所にゾクゾクする。

[@kgea8523]

太古からこの流れで自然絶滅したあらゆる動物がいるだろうな。
絶滅の謎が立地が良すぎたとか盲点っぽそう

[@コジマ産饅頭]

これさ、実験区4つくらい作って試行してみたいなぁ。
たまにネズミを実験区跨がせてみたいなぁ。

[@rabibani4]

自然界だと強さでオスの地位が決まる。餌をとってこれるか、いかに自分の遺伝子を残すか。でもどのネズミも餌に困ることなく子孫を残すことができるようになると、交尾や出産(自然界では命を落とす危険性が高くなる)急ぐ必要性を覚えなくなるし、子供が生まれても無事育つように手間をかける必要もなくなる。ただ、自分はいつでも繁殖に適しているというアピールをする必要はあるので、魅力的な容姿を維持しなくてはならない。エリートオスは自分の地位を維持するために、床ネズミが逆らわないよう、恐怖で抑えつける必要がある。
こういうことだと思う。

[@Dora80cmKanone]

刑務官のいない刑務所
いや刑務官がエリートねずみか

[@mioi8374]

聞いていたら苦しくなるよー😭今の日本、世界、のこどだ

[@nekko-nekko]

勝手に餌を与えられるような実験が人間社会にも当てはまるとは思えないんだよなぁ…

[@keyaki4]

生活保護がある

[@nekko-nekko]

@@keyaki4
人間より上位の存在が来て、全員生活保護になれば少しは実験に近づくとは思う
それでも色んな環境の変化があるから絶滅はないと思うけど

[@Do_Na_306]

中国にはあてはまらないか
無収入でもマンションを買って売れば
確実にローンは完済されさらに儲けもある
それを繰り返すだけで遊んで暮らせる楽園
となるハズだった

[@少年-x7e]

いやあ、大差無いと思うで？w

[@コジマ産饅頭]

1000円いかないで満足できるくらいのハンバーガーが食べられるんだぜ？

[@雄太福田-u5e]

めちゃくちゃ面白いわ
人類の未来はどうなるのかと考えさせられるね

[@山崎二三雄出亭葉生]

エサの取り合いが発生してる時点で楽園とは程遠いな・・・

[@koshin6483]

これ、今の日本では

[@永尾啓介-w6u]

アルジャーノンだったらもっと完璧な楽園を作ったかもしれない・・・

[@ksatoww]

結局～、同族で傷つけ合っているんだから、楽園じゃないよね！！だから、「楽園だと滅亡する」という、安易に考えるべきではないと思ったりします！！、
（ネズミ関係(人間関係）の改善するための模索が大事。という教訓になっていると考えます！！

[@aa-zh2ek]

いくらなんでも実験場が狭すぎるだろ
楽園実験いうより閉鎖空間での実験になると思う

[@kn5oadnxv]

社会実験ではなく、生理実験な気がする、
閉鎖空間による高ストレス、血が濃くなることによる遺伝異常など

[@rudderfish]

あのネズミの実験は、そのまま人間にも当てはまるとすれば、人間はとっくの昔に絶滅しているはず

[@みどりのたぬき-g3f]

最後に流れる音楽🎵パウラちゃんねる、、、もしかして観てる？

[@ひろひろ-l7m]

これ、東京じゃね？

[@JakePeppercorn]

生きることは何かと戦うことである、と。

[@helloworld3404]

何回過去の動画を意見しております。
ふと思ったのでコメントさせてください。この実験場を国単位として考えてフェーズCだと思います。
人口を再度増やそうとするならコミュニティとして新たに生活したら人口はいったん増えるんでしょうか？

[@hukuro-san]

充足した環境下では野性的な性能が不必要となり、余力を不必要な階級や美意識に費やしやがて滅びると。
何となしに理解していた事もちゃんと解説されれば納得だね。

[@芝鯖ロン]

なるほどと思いました。
本来なら食料確保と子孫繁栄の為にエネルギーの大半を使っていたのにその必要無くなるとその余ったエネルギーを要らない事に費やして滅びると考えると納得出来ますね。
小人閑居して不全を成すって言葉が浮かびましたｗ

[@hukuro-san]

@@芝鯖ロン 賢い！

[@ガブリエル-d8j]

これがホントの失楽園。

[@ms.m668]

大丈夫だ。地獄を見てるやつらは常に一定数いるから全員が楽園生活なんてあり得ない。

[@スペースネオン]

ニートになるって言うより、皆んながニートになったら？じゃない。ネズミにとって主に働く＝食べ物の確保だからそれをしないで、悠々自適に暮らせる＝ニート何じゃないのかな？

[@まう-h3w]

今の日本というか、地球で起こってることとあんま変わらんような？
有り余る富の独占で、このボスネズミのようになんかおかしくなるんだね。その心理変化が一番知りたいとこ。

[@mgnmw665]

遺伝子変えて人間の繁殖力をネズミと同じにして観察したい

[@kk-ql5df]

モルモットでやれば問題なく、絶滅することもないかと思う。

[@いわとあまの]

かなりの力作。

[@南田有摩]

「新世界より」みたいに、暴力的で和を乱す個体を間引きしていけば、楽園がもっと長続きしそうだが……
（ =Φ人Φ=）づ🐁🐀

[@エルトポ-i1e]

アルコール有りで追試してほしいな

[@社会適合者-x2k]

満たされると、堕落するのか…

[@緑野たぬき-k3j]

なんだかSF小説の中の仮説っぽい感じが面白い

[@sslight333]

同じ条件で数ペアの人間を隔離して観察する。楽園ではないっすよね(ネットを要求)

[@takashi-aoki]

初出はゆっくり動画なのに・・・・

[@ユゥユゥ-h7e]

完全に日本で草

[@ムスカリムスカリ]

私たちは生き物だからね。もしかしたらね。だとしてもそれもまた仕方ないのかもね。

[@芝鯖ロン]

ただ、本来ありえない社会形成した段階で「脱動物化」して衰退したような気はします。

[@Leon-wt6qy]

聖書の世界に当てはめてみると、神が7日間で天と地（この世界）を創造し、アダムとイブを作った。
神のような存在が地球で人間を作って実験してたりして…と想像してみると、人間の行いもネズミとー共通する部分があって面白い。

[@ike5305]

マジでわしらじゃん。

[@user-bushinyan]

(´Д｀)そもそも『ネズミは集団社会生活する動物ではない』ので、実験の前提自体が「人間社会には当てはまらない」とも言われている。
〓ΦωΦ〓

[@ヨルムンガンド-i9k]

これうちらもう絶滅やなもう毛づくろいばっかして子作りしなくなったもんなみんな

[@にこらす-d6h]

最初が4組だったので近親交配が原因の可能性はどうでしょう？

[@rabibani4]

現代社会そのものやんけ

[@miho4106]

ネズミと人間が当てはまるのかな

[@芝鯖ロン]

ネズミよりも人間はあらゆる面で複雑なので当てはまらないと考えるか、生物や哺乳類としての根本は変わらないと考えるか難しい所ですね。

[@ぽいずんわさび]

集団心理でこの餌場にしか価値がないと思い込んで奪い合うのかな？

[@上田たくみ-r5n]

価値がないと言うよりは、上級ネズミに対抗する意思も方法もなく（考えられず）そこしかないってことだと思いました。

[@rabibani4]

自分の縄張り(と言うか居場所？)を守れなくなるからやと思う
他の餌場の常識やルールが、自分が飲み食いしている餌場ところのそれと同じとは限らんやろ。他の餌場に移動した途端、自分の居場所が奪われ、移動先でも受け入れられなかったら、ネズミは完全に居場所を失ってしまう。
人間にもおるやん、必要な金も能力もあるのに、引っ越せばいいやん、転職すればいいやん、って思うのに、その場に留まろうとするやつ。

[@nwdoggydogg8212]

人間はその内宇宙に移住するやろ

[@kuibaore]

俺美しくないのに交尾出来ないからこの実験は間違ってるか実は俺が美しいかどちらか

[@kogurb3293]

ネズミと人間は違います

[@zuboranaden]

一般の人が思うよりはるかに同じですよ。特に集団を形成する動物というのは自然界の生存戦略としては大きな特徴であるために、自然選択時にかかる淘汰圧はほとんど同じものになって、ほとんど同じ原理で生き残ることになる。結果、遺伝子的に生物としては極めて遠い昆虫に属するハチやアリの社会でさえ人間社会と全く同じ原理で動いている部分がある。ましてや同じ哺乳類となれば、自然淘汰圧のような外的要因だけでなく、この現象に影響を与えるホルモンや伝達物質の遺伝子までほとんど同じであることが予想できると言っても過言ではないと思います。

[@kogurb3293]

@@zuboranaden
私は一般の人より教育レベルは高くないですが、ネズミと人間には違いが「ありますよ」という意図で投稿しました。
言葉足らずで伝わらず申し訳ない。

[@zuboranaden]

@@kogurb3293 いえすみません、私の方も、一般の人というのは生物学をかじったことが無い人って意味で使いました。

[@やたからす-f9s]

どうも美しいネズミです

[@eggmanx100]

プーチンや習近平にも教えてやれば

[@みどりのたぬき-g3f]

ネズミは、ネズミーランドから出ないんだね。
人間は、殻を破り宇宙に飛び出した🚀

[@ih-oy7cn]

質問者がオスがニート、ストーカーになるみたいなとこだけ言及しててウケる。
育児放棄と毛づくろいだけするとかメスにも滅亡の要因はっきりでてるのにね

[@pokelike223]

一見フラットな目線で書いているようで、筆者のミサンドリー的な思想が滲み出ていますよね。

[@maa-ul7de]

これが人間のメスの卑しい本質なのだと思います。
こりゃ人間のオスが繁殖したくなくなる訳だ‥

[@ぬふさん]

太った？ｗ

[@seimobilekanada4226]

インボイスやめて、なんだっけ、あれやりゃいいよ。ヨーロッパじゃ、一国だけ実験したらしいじゃん。EU全体でとか、日本でやれば、絶滅するんじゃね？？

[@大西宏実-k5t]

それってベーシックインカムですね。やって貰えれば嬉しいですが、やはり人間堕落するでしょうか?😢

[@Do_Na_306]

美しいネズミはその後力を失うが
美しい人間は機械に戦争を任せ力を保とうとし
そして新たなフェイズが追加される

[@nurechin]

この実験の趣旨は過密状態の動物の行動学であり、楽園を与えたらどうなるかの実験ではありません。
このおじさんもあなたたちもネットの嘘情報に完全にヤラれてますね。
リテラシーの無い人間がネットに依存するとどうなるかの実験の結果がこのザマだと自覚しましょう。

[@狙える志望校中受国語]

人と話している時に髪の毛撫でてる人を見ると失礼ながら「あぁ、この人バカだな。話してる相手より自分の方が気になりますってあからさまに伝えちゃってる」と心の中で薄っすら軽蔑してたけど、あれって豊かになった世の中の兆候であり、絶滅へのカウントダウン表示でもあったのね。

[@熊のちょろ]

心理学では、"人と話している時に髪を触るのは、ストレスを解消するため" だったと思うのですが、そういうことではなくて？？？

[@ぽいずんわさび]

なにか別の注意を向けることで、客観的に物事を評価できるようになる、ということも有るよ。

[@狙える志望校中受国語]

@@熊のちょろ 人と話している間にストレス発散しようと思うのも豊かな世の中の兆候だとは思いませんか？

[@狙える志望校中受国語]

@@ぽいずんわさび 客観的に物事を考えられるなら、一旦視線を違う所に持っていって考えているフリをすれば良くないですか？

[@mgnmw665]

​@@狙える志望校中受国語なんでもかんでもつなげるな
話聞きながらなにかすることだってあるだろ