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人材を活用するには、まず人心をかで。森さんが監督時の時のエピソードで聞いた話ですが、若い選手が移動の新幹線の中で、ゲームボーイをよく遊んでいたとかで（今だったらスマホアプリゲームか）。森さん、それを見て、頭ごなしにどうこうと思わず、御自分もゲームボーイ本体と御自分が出来そうなゲームソフトを購入して、なぜ面白いのかを知るために、御自分でもやってみたそうで。そして、その面白がわかった後に、ゲームボーイをやっている若い選手たちに、目が疲れるほどやり過ぎちゃだめだよと（つまり、野球に影響し過ぎないよう）、言ったそうですね。
コーチ陣もすごいメンツだったんだなぁ。。
デストラーデで抜けた年 と言っていたので、93年でしょうか。黒江さんは渡辺久信監督時でもヘッドで日本一。井原さん・森繁さん も指揮者になった。
何より有限実行だから重みがある。
森さんが左打ちだったというのをつい最近知って驚きました。
優勝してる監督の殆どが理想の上司に当てはまりやすいなモチベーターだったり私生活に無干渉だったり(結果次第)何より人間的に嫌な人間ではないのも共通してるかも例外は色々制限する代わりに実益を出す人だけど
当時の西武は戦力が揃ってたのは事実だと思うけど、森さんが監督じゃなかったらあんなに優勝できてないと思う。9年間で8回リーグ優勝なんて考えられない、近鉄だって十分強いチームだったのに。
nmwyg540 ですね。
確かに揃ってたけどあくまで生え抜きをきっちり育てた上での揃ってたなんだよね
当時の西武は、巨人のV9にも匹敵する最強メンバーやった(^G^)
@@ボーラン そう！キャプテン石毛を始め、不動の３番トリプルスリー秋山、無冠の帝王・清原、俊足巧打の辻、司令塔の伊東、名手・田辺、燻し銀の安部、苫篠、確かにレギュラーメンバーみんな生えぬきですね‼️
森さんが侍ジャパンの監督になっていたら？侍のユニフォームでKKコンビ復活もあり得るし、野茂＆古田バッテリーも復活していたかも。
戦力は勿論だが、コーチングスタッフにも優秀な方々が揃っていた。黒江さんや伊原さん、杉下さんだけ挙げても贅沢な布陣。
93年の西武だな
工藤監督はこれを100回くらい見るべき
tempa なんでよ。
tempa 工藤監督だっていい監督でしょう。
清原が巨人にいたとき監督をして欲しかった。
清原さんの伸び悩みは森さんのせいだと野村克也さんがおっしゃってましたね清原さんはチームバッティングに徹してくれたから数字上はそれほど目立つものではなかったけど勝利に大きく貢献したと森さんは庇っていましたチーム外から見てる人とチーム内で接している人の差が出てますね
そういう動きはあったのですが、ご自分から「仮にオファーがあっても受けません」と入閣を否定していた。
ノムさんも森さんも次のチームとの相性が悪すぎたんだよなぁ
明らかに世代間の考え方の違いが横浜での失敗に繋がった
前任の権藤さんからカラーが変わりすぎましたね、権藤さんは野村さんや森さんのやり方を詰将棋と皮肉って森さんも森さんで権藤さんのスタイルを勝手気ままな機関銃と鼻で笑ったり本当に野球観がもう根っこから合わないんだろうなあと思いました。
ベイスターズの時は何がダメだったんだろ
1年で結果出せというのは無謀ですよ
西武の時は、かつてヘッドコーチで内情を熟知していた。横浜の時は、前任者の権藤さんと真逆のスタンスだった。何より、西武と横浜では親会社のバックアップが違いすぎた。
確か2544の記録では阿吽の呼吸がしやすい西武と違って大洋時代からのガサツな野球の相性が悪すぎたからと言ってた希ガス
@@tikibun 念の為言うと1年目はAクラスにはなれた谷繁が言ってからDenaへのロードが始まってしまった
西武の時は前任の廣岡監督が超管理主義だったお陰で、森さんのやり方はマイルドに受け入れられた。反面、横浜では前任の権藤監督が超放任主義だったお陰で、森さんのやり方が管理主義と受け取られ、反発された。
西本幸雄さんや、上田利治さんのほうが上だけはする。継投策は香取塩崎杉山一人一殺は上手。
今も昔も人材活用術が流行っているとは笑えるね。自分が使う側で使われる側のこと考えていないから、失敗するんだよ。
広岡さん！すごいなぁ〜！第1黄金時代あったから！西武黄金時代あったんだなぁ～！すごいなぁ〜！広岡達郎監督さすが！！黄金時代作ったのは、あなた！すごい！素晴らしいー！！
巨人の監督をしてほしかった
大野道 森さんは巨人ではチームメイトには好かれてなかったからね。広岡さんも川上さんとの確執があって浮いていましたからね。結局、この二人が柱になったんじゃないかな。
なるはずが長島監督が切れたからねえ
98年のシーズン終盤にガルベスのやらかし等で森監督誕生に向けた動きあったな。確か、ナベツネオーナーもその気になってたような。
V9時代の正捕手でしょ。長嶋、王、堀内の大選手をチームプレイという点では嫌ってたんじゃないかなと思う。監督になってからスター選手は使いにくいから敢えてそういう飛び抜けた成績を残す選手は育てなかったような気がしてならない。また、育てられるスタッフもいなかったような気がする。野球というスポーツは点取りゲームだし、一般の複雑な組織とは全然違うことは明らかなので、人材活用とかあまり参考にはならないかもね。
そうですか？？あれだけの選手が育ったことを考えれば、相当飛びぬけていたと思うのですが。個々の実力に対して、選手たちのタイトル獲得数はもしかしたら地味なのかもしれませんが、それでもタイトル保持者が相当数いた球団だったと思います。無論当時の巨人を凌駕していたと思いますし、追いかける2位の近鉄とはもはや比較にならなかったと思います。視点は違うと思いますが、たしかにその人の人生や体験を人材活用術やくだらないビジネス術という話に落とし込もうとすると、とたんに全てが俗っぽくなりますね。古典の名著を現代社会に活かす、という安易で無責任な本の読み方もそれに通ずると思います。
清原の管理は全く出来てなかったけどな
清原は森さんの時はまだ、ギリギリ大丈夫だったけど、東尾さんが監督になってからガタガタと堕ちていった気がします。
世間ではそのようにいわれますが、それは本当なのですか？広岡の徹底管理があれば、清原はあんなにならなかった、と週刊誌はよく叩いていますが。当時のイメージでは、森監督はむしろ広岡スタイルを理にかなったでやりかたで踏襲、徹底していたように思います。またコーチ陣や石毛を頂点に、若手の清原をうまく統制するピラミッド構造をしっかりと作っていた、という人も多くいます。当時のエース、石井丈も清原の野球への向き合い方、先輩への接し方など、褒めておりましたから、森監督の悪評に関しては、周囲の主観的なコメントも多いように思うのですが。
片岡篤史が本当に森監督が清原を管理できてなかったか、当時の西武球団の関係者に聞いて裏ずけたみたいです。西武球団の関係者によると森監督は清原の私生活に置いても徹底的に指導して説教してたみたいですし、後に清原和博本人もその事実は本当だということを片岡篤史に話してるみたいです。むしろ清原和博を甘やかしてたのは堤オーナーだったみたいですし、それは松坂大輔にも同じことを堤オーナーしてたんじゃないかなって思ってます。清原和博と松坂大輔…晩年はどちらも怪我に悩まされましたけど全て堤オーナーの責任ではないかなって思ってます。
横浜の監督時代に本性が暴かれ、メッキが剥がれて無能だとバレた
結局監督1人ではどうにもならない。優秀なコ-チ、スカウト、フロントのバックアップがないと強いチ-ムは作れない。同じく常勝軍団を形成後、横浜に呼ばれた古葉さんの再現のようで気の毒に思えた。
本当に無能なコメント
横浜ベイスターズを暗黒化した名将
森さんでなくても暗黒化したと思いますよ一年目は3位でしたしね
そう思いたい横浜ファンって本当に多いな、親会社と編成の責任だろ？？
人材を活用するには、まず人心をかで。
森さんが監督時の時のエピソードで聞いた話ですが、若い選手が移動の新幹線の中で、ゲームボーイをよく遊んでいたとかで（今だったらスマホアプリゲームか）。
森さん、それを見て、頭ごなしにどうこうと思わず、御自分もゲームボーイ本体と御自分が出来そうなゲームソフトを購入して、なぜ面白いのかを知るために、御自分でもやってみたそうで。
そして、その面白がわかった後に、ゲームボーイをやっている若い選手たちに、目が疲れるほどやり過ぎちゃだめだよと（つまり、野球に影響し過ぎないよう）、言ったそうですね。
コーチ陣もすごいメンツだったんだなぁ。。
デストラーデで抜けた年 と言っていたので、93年でしょうか。黒江さんは渡辺久信監督時でもヘッドで日本一。井原さん・森繁さん も指揮者になった。
何より有限実行だから重みがある。
森さんが左打ちだったというのをつい最近知って驚きました。
優勝してる監督の殆どが理想の上司に当てはまりやすいな
モチベーターだったり私生活に無干渉だったり(結果次第)何より人間的に嫌な人間ではないのも共通
してるかも
例外は色々制限する代わりに実益を出す人だけど
当時の西武は戦力が揃ってたのは事実だと思うけど、
森さんが監督じゃなかったらあんなに優勝できてないと思う。
9年間で8回リーグ優勝なんて考えられない、
近鉄だって十分強いチームだったのに。
nmwyg540 ですね。
確かに揃ってたけどあくまで生え抜きをきっちり育てた上での揃ってたなんだよね
当時の西武は、巨人のV9にも匹敵する最強メンバーやった(^G^)
@@ボーラン そう！キャプテン石毛を始め、不動の３番トリプルスリー秋山、無冠の帝王・清原、俊足巧打の辻、司令塔の伊東、名手・田辺、燻し銀の安部、苫篠、確かにレギュラーメンバーみんな生えぬきですね‼️
森さんが侍ジャパンの監督になっていたら？侍のユニフォームでKKコンビ復活もあり得るし、野茂＆古田バッテリーも復活していたかも。
戦力は勿論だが、コーチングスタッフにも優秀な方々が揃っていた。黒江さんや伊原さん、杉下さんだけ挙げても贅沢な布陣。
93年の西武だな
工藤監督はこれを100回くらい見るべき
tempa なんでよ。
tempa 工藤監督だっていい監督でしょう。
清原が巨人にいたとき監督をして欲しかった。
清原さんの伸び悩みは森さんのせいだと野村克也さんがおっしゃってましたね
清原さんはチームバッティングに徹してくれたから数字上はそれほど目立つものではなかったけど勝利に大きく貢献したと森さんは庇っていました
チーム外から見てる人とチーム内で接している人の差が出てますね
そういう動きはあったのですが、ご自分から「仮にオファーがあっても受けません」と入閣を否定していた。
ノムさんも森さんも次のチームとの相性が悪すぎたんだよなぁ
明らかに世代間の考え方の違いが横浜での失敗に繋がった
前任の権藤さんからカラーが変わりすぎましたね、
権藤さんは野村さんや森さんのやり方を詰将棋と皮肉って森さんも森さんで権藤さんのスタイルを勝手気ままな機関銃と鼻で笑ったり
本当に野球観がもう根っこから合わないんだろうなあと思いました。
ベイスターズの時は何がダメだったんだろ
1年で結果出せというのは無謀ですよ
西武の時は、かつてヘッドコーチで内情を熟知していた。
横浜の時は、前任者の権藤さんと真逆のスタンスだった。
何より、西武と横浜では親会社のバックアップが違いすぎた。
確か2544の記録では阿吽の呼吸がしやすい西武と違って大洋時代からのガサツな野球の相性が悪すぎたからと言ってた希ガス
@@tikibun 念の為言うと1年目はAクラスにはなれた
谷繁が言ってからDenaへのロードが始まってしまった
西武の時は前任の廣岡監督が超管理主義だったお陰で、森さんのやり方はマイルドに受け入れられた。
反面、横浜では前任の権藤監督が超放任主義だったお陰で、森さんのやり方が管理主義と受け取られ、反発された。
西本幸雄さんや、上田利治さんのほうが上だけはする。
継投策は香取塩崎杉山一人一殺は上手。
今も昔も人材活用術が流行っているとは笑えるね。
自分が使う側で使われる側のこと考えていないから、失敗するんだよ。
広岡さん！すごいなぁ〜！
第1黄金時代あったから！
西武黄金時代あったんだなぁ～！
すごいなぁ〜！広岡達郎監督
さすが！！黄金時代作ったのは、
あなた！すごい！素晴らしいー！！
巨人の監督をしてほしかった
大野道 森さんは巨人ではチームメイトには好かれてなかったからね。広岡さんも川上さんとの確執があって浮いていましたからね。結局、この二人が柱になったんじゃないかな。
なるはずが長島監督が切れたからねえ
98年のシーズン終盤にガルベスのやらかし等で森監督誕生に向けた動きあったな。確か、ナベツネオーナーもその気になってたような。
V9時代の正捕手でしょ。長嶋、王、堀内の大選手をチームプレイという点では嫌ってたんじゃないかなと思う。監督になってからスター選手は使いにくいから敢えてそういう飛び抜けた成績を残す選手は育てなかったような気がしてならない。また、育てられるスタッフもいなかったような気がする。野球というスポーツは点取りゲームだし、一般の複雑な組織とは全然違うことは明らかなので、人材活用とかあまり参考にはならないかもね。
そうですか？？あれだけの選手が育ったことを考えれば、相当飛びぬけていたと思うのですが。
個々の実力に対して、選手たちのタイトル獲得数はもしかしたら地味なのかもしれませんが、それでもタイトル保持者が相当数いた球団だったと思います。
無論当時の巨人を凌駕していたと思いますし、追いかける2位の近鉄とはもはや比較にならなかったと思います。
視点は違うと思いますが、たしかにその人の人生や体験を人材活用術やくだらないビジネス術という話に落とし込もうとすると、とたんに全てが俗っぽくなりますね。
古典の名著を現代社会に活かす、という安易で無責任な本の読み方もそれに通ずると思います。
清原の管理は全く出来てなかったけどな
清原は森さんの時はまだ、ギリギリ大丈夫だったけど、東尾さんが監督になってからガタガタと堕ちていった気がします。
世間ではそのようにいわれますが、それは本当なのですか？
広岡の徹底管理があれば、清原はあんなにならなかった、と週刊誌はよく叩いていますが。
当時のイメージでは、森監督はむしろ広岡スタイルを理にかなったでやりかたで踏襲、徹底していたように思います。
またコーチ陣や石毛を頂点に、若手の清原をうまく統制するピラミッド構造をしっかりと作っていた、という人も多くいます。
当時のエース、石井丈も清原の野球への向き合い方、先輩への接し方など、褒めておりましたから、森監督の悪評に関しては、周囲の主観的なコメントも多いように思うのですが。
片岡篤史が本当に森監督が清原を管理できてなかったか、当時の西武球団の関係者に聞いて裏ずけたみたいです。
西武球団の関係者によると森監督は清原の私生活に置いても徹底的に指導して説教してたみたいですし、後に清原和博本人もその事実は本当だということを片岡篤史に話してるみたいです。
むしろ清原和博を甘やかしてたのは堤オーナーだったみたいですし、それは松坂大輔にも同じことを堤オーナーしてたんじゃないかなって思ってます。
清原和博と松坂大輔…
晩年はどちらも怪我に悩まされましたけど全て堤オーナーの責任ではないかなって思ってます。
横浜の監督時代に本性が暴かれ、メッキが剥がれて無能だとバレた
結局監督1人ではどうにもならない。優秀なコ-チ、スカウト、フロントのバックアップがないと強いチ-ムは作れない。同じく常勝軍団を形成後、横浜に呼ばれた古葉さんの再現のようで気の毒に思えた。
本当に無能なコメント
横浜ベイスターズを暗黒化した名将
森さんでなくても暗黒化したと思いますよ
一年目は3位でしたしね
そう思いたい横浜ファンって本当に多いな、親会社と編成の責任だろ？？