ナリーグぶっちぎりで大谷超えの首位打者、評価が低すぎるww【プロ野球なんJ反応】

[@しにがみチャンネル-t1h]

ここまで打率に特化した打者は珍しい

[@ハッシー-m1m]

やっぱイッチってバケモンやな(定期)

[@あっしい-u9x]

WAR（Wins Above Replacement）とは、打撃、走塁、守備、投球を総合的に評価して選手の貢献度を表す指標

[@SunlightyellowOD]

大谷の三冠王を阻止するために生まれてきた男

[@やきトリ-t7g]

安打が四球に勝るのはランナーがいる時なのに打率.320で出塁率.350のバッターを1番に置くの勿体無いよね。とはいえ他にどこに置くかと言われたら悩むけど

[@しにがみチャンネル-t1h]

長打力ないからまあ1番だよなあ
出塁率は悪くないし

[@やきトリ-t7g]

@@しにがみチャンネル-t1h 個人的にはプロファー1番を推してる

[@当たり前田-z2b]

アラエスのキャリアハイのWARは3.4で、イチローの9.2とは比較にならない。

[@ゅいあんに]

イチロー化け物やん

[@永原俊子]

あんまりうぉーよく分からないうぉーとなるけど、イチロー守備が良すぎて高いってこと？

[@ぬぬぬぬゆ-w4t]

@@永原俊子イチローはなんやかんやOPS八超えてたし，打率ももっと上やったので、
もち守備もあるけど

[@しにがみチャンネル-t1h]

@@永原俊子
簡単にいうとイチローは走攻守全てで平均以上なのに比べアラエスは走守でマイナス

[@shigeotoku]

​@@しにがみチャンネル-t1h
平均以上って言い方に違和感
打者として一流、守備と走塁超一流って感じ
みんな打者としてみてるけど守備と走塁の方が圧倒的に凄い

[@ayumu1513]

イチローは足もあって、守備範囲も広くて、レーザービームでチームの失点を多く消してきたから、同じ三振少ない安打製造機とはいえ比べ物に並んのよな…。

[@poseidon_instinct]

アメリカの角中はおもろい

[@しらたき-i4n]

War1.0ってなにごと

[@ペニージョニー]

盗塁9は結構衝撃

[@patagonia70]

打率3割狙えって言われても出来ない事なんだからこれはこれで立派ですよ

[@rom4583]

しょうみ大谷とかが「ホームランなくていいので打率だけ狙ってください」って言われたら余裕で3割いくやろ

[@genkiminna5464]

極論として、もしも敬遠が禁止ですべての投手が完璧な制球力を持っていて四球がゼロだとしたら出塁率と打率はイコールだ。その場合、同点の９回裏にランナー満塁で一番嫌なバッターは打率が一番高いバッターである。opsが一番高いバッターではなく打率が一番高いバッターが一番恐いバッター。投手の制球力が上がれば上がるほど“打率”という指標が重要になる。最も高い確率でヒットを打つ“打率が一番高い打者”はopsの数値に関係なく評価されるべき。

[@patagonia70]

@@rom4583 でも逆の事も言えるやん
打率に拘り持って首位打者狙いしてるんだろうから三年連続は立派よ
大谷はホームランの方狙いやん
イチローは安打数
タイトル連続数で上回るからなんやかんや言うて下げてる日本人が情けないと僕は思うよ

[@しーやな-l6h]

​@@genkiminna5464あなたの論もデータ化シュミレーションした上で打率の価値は低いってなってるんすよ
あんたが考えることくらいみんな考えたことあるしデータ化する頭のいい集団がそれ聞いて「うわ！そこは盲点だった…」となるとでも思ったん？

[@rom4583]

イッチというかアラエスと比べての発言やわ。イチローは守備エグいし大谷アベレージフォルムでもイチローの安打数には行かないと思うし

[@寿隆藤山]

総合力って大事
まぁ普通に多芸が一芸に負けることはまずないわな

[@きん-j8p]

長打がないならその分以上に盗塁する！って感じでバカスカ盗塁しないと評価されないんだろな

[@ドリップ松本]

@@きん-j8p 攻撃面だと盗塁じゃなくて四球がないと評価されないね

[@Papa_black-p2g]

イチローは単打、内野安打が実質二塁打、得点圏だもんな

[@user-tmjpmpsnjmng]

一塁かDHで守備悪くて足遅くて長打ないとそりゃきつい。むしろこれだけ揃ってwarプラスになるのは打率が相当高くないといけないからすごい

[@カラさん-y3e]

DHでの出場もそこそこあるからなぁ、、、

[@maasa4901]

本場のアヘ単はレベルが高い

[@ああ-h7q7h]

打率って日本人が思ってるほど価値は高くない

[@taikeli6690]

アラエスってWBCでめっちゃホームラン打ってたよな

[@jokua108]

打率なんてシングルもホームランも一緒だからな…

[@boby-de6xs]

全球団大谷選手マークでアラエズまで気がまわらんのやろう、それから当てるだけやったら大谷選手もできる…

[@ごあいさつ]

トニー・グウィンみたいになれるかも

[@ハットリ-y7u]

プホルスって神だな

[@たかさま-k5d]

ハゲだけど

[@yyyyla]

​@@たかさま-k5d野球界のハゲは有能の証やから……

[@ああ-v7b2d]

むしろこういう打者が首位打者なのがおもろいんやん。
おまいら野球が好きじゃないん？

[@justinjordan7711]

イチロー選手2004年WAR9.2でもMVP投票7位とか理解不能

[@しにがみチャンネル-t1h]

その時代WARないから仕方ない

[@ああ-h7q7h]

実際あの年は262安打の為にランナー2.3塁でも塁埋めるだけのセフティとかしてて批判多かったからな…
warでは2004が圧倒的でも、試合見てた側からすると2001の方がチームに貢献してたし、見てた人はなぜ2001がMVPかわかるはず

[@ホットタルト]

@@ああ-h7q7h
イチローは実際に試合見てたら何であの時代自己中って言われてたか結構分かるよね
イチロー以外の打者しょぼいからここはイチローが決めてくれって場面でも平気でセーフティバントして案の定後続のバッターが打ち取られてゲームセットみたいな
もちろん結果だけ見ればイチローはヒット打ってチームに貢献してるんだけどファンが期待してるのはそれじゃないんだよなっていう

[@justinjordan7711]

WARが審査基準でなくても、メジャーリーグシーズン安打記録更新
首位打者にゴールドクラブ賞だから
せめて3位以内トップ3ノミネーションプレイヤーには、入るべき

[@JapananimemangaInterviewtransl]

ゴルフかなんかやってた方がよかったよな

[@user-nu9xt2eq3h]

2001～2010イチロー（とアラエス）は…
10年間200安打以上（200超1回）
10年間300塁打前後（250程度）
平均打席数734（600程度）
盗塁数平均38回（毎年一桁）
10年連続GG賞（ほぼDH）
単打が多いってところしか共通点ないからもはや比較にもならないという。まあ殿堂入り確実選手と比較する方が間違ってるわな

[@carpcarpcarpcarp]

イチローは守備も走塁も一流だったけど、アラエズは複数ポジション守れるだけで、守備力は低い上に耐久性にも問題あり

[@user-rn2ol5us6v]

最終的には0.330到達しそうだな

[@ハートネットトレイン-p4l]

この時期にwar1.0って代替可能選手どころかリーグ平均以下で交代したほうが良い選手じゃん

[@ドリップ松本]

代替可能選手はフルシーズン戦ってWAR0の選手だよ

[@ハートネットトレイン-p4l]

@@ドリップ松本 ゼロだっけ？平均が2だからそうだと思ってたありがと

[@たあ-c5p]

⁠@@ハートネットトレイン-p4l2.0はレギュラークラスですね

[@ペニージョニー]

​@@ドリップ松本
「0に近い」選手ね。
当然1はその範囲よ

[@gjadmgwpatkdwjgw]

単打は怖くないからなぁ。
やっぱりスラッガーの方が怖い。

[@ichigo55]

アラエスみたいな極端な単打マンこそ代打で使った方が良いんじゃないかと思う
（これで実はチャンスにも弱いとかだとどうにもならんが）

[@おむすび-v6w]

3年連続首位打者になりそうだし、打撃タイトルで見ると
トラウトや大谷より格上になるという…
やっぱり野手はMVP獲得回数や、WARで見るべきだわ

[@kitauflatvalley4697]

首位打者、ホームラン王、打点王の三冠の格差が大きい（ホームラン王が一番評価高い）と思うわ

[@たあ-c5p]

首位打者よりも最高出塁率だよなあ

[@オネコ様]

まぁシュワーバーと合体すれば良いだけ

[@山田太郎-i7o]

DHなのか

[@kirio3708]

もう打率では無いんだね。
塁打数なんかな。
大谷がWBC 阪神戦で4塁打打ったら下がりますって言ったらしいから。

[@furaibouasuka]

そりゃ走れないし、単なるヒットじゃ怖くないやん。怖いのは打って走って点も稼げる選手やろ。

[@nightusun]

ナリーグで打率はトップだけど出塁率はトップ10にいない(11位)
出塁率10位の選手はアラエスより7分も打率が低い
そりゃ打率は軽視されても仕方ない

[@中川美枝子-j3g]

三振しないって
素人さんが大好物なタイプじゃん(笑)

[@narikin_tv]

ただ単打ばかり打つ選手のことをアヘ単って言ってる人が多いけど、アヘ単って元々足は速くない上に守備も上手くなくてただ単打が多い選手ってニュアンスだった気がするんだが
自分の中では後者のアヘ単像にマッチしてる選手

[@genkiminna5464]

極論として、もしも敬遠が禁止ですべての投手が完璧な制球力を持っていて四球がゼロだとしたら出塁率と打率はイコールだ。その場合、同点の９回裏にランナー満塁で一番嫌なバッターは打率が一番高いバッターである。opsが一番高いバッターではなく打率が一番高いバッターが一番恐いバッター。投手の制球力が上がれば上がるほど“打率”という指標が重要になる。最も高い確率でヒットを打つ“打率が一番高い打者”はopsの数値に関係なく評価されるべき。

[@ああ-h7q7h]

@@genkiminna5464 だいぶ頭硬いな…
極論とかたらればとか全く意味ないから！
極論自分以外の打者が打率0で全く打てないならホームランの打てる打者が怖くて、打率など全く意味がない！
こんな訳分からん事言ってるのと変わらん事に気づいた方がいい

[@京草薙-y1y]

アヘ単は走ってナンボやぞ

[@user-vj8kg1er1s]

盗塁がねぇ

[@蒼い月-j2g]

盗塁9って、足ほぼないやろ？それでこの打率はむしろ凄いが、イチローから守備走塁引いたガチアヘ単攻撃のみじゃあ評価低いのもしゃーない

[@左雨與]

打率高いけど高くないから評価低いんじゃないの？

[@s7131]

大島みたいな感じか
アヘたん

[@anejdknzmam]

打率に価値ないからね

[@まろん-aqua-sakuna]

価値がないは言い過ぎ

[@ロキ1061]

@@まろん-aqua-sakuna
あながち間違ってないよ
単打もHRも同価値、重要な四死球に関しては分母にすら入らない欠陥指標
上位互換である出塁率や長打率があれば打率は不要
打率は勝ち星とかと同じようなただの見栄えだけの数値でしかない
打率を重要視してるのは
昔ながらのOBやセイバーを理解していない遅れた知識しかない人間だけ

[@TDN現代アート]

価値がないは言い過ぎだけど、まあ出塁率とかの方が価値は高いわな

[@Admsgke4472]

単打とホームランが同じ扱いになるとんでもない欠陥指標。

[@kitauflatvalley4697]

2004イチロー→打率.372 262安打（225単打） 320塁打
2024大谷→打率.289 164安打（84長打） 351塁打
これ見るとな

[@リペラサー]

Warひっくいやろ

[@当たり前田-z2b]

WAR1.2で314位

[@yoshiiiiiiiiiiiii60]

そもそも守備ヘッタクソじゃなかったっけ？

[@たかだなおひろ-z2b]

個人的に、総合的には大谷だけど、打者としてはアラエスの方が若干上かなと思うが。

[@しにがみチャンネル-t1h]

DHオンリーの大谷に大敗してるが

[@ガシィガシィ山川]

アラエスはパワーなくて守備走塁下手だけどヒットを打つことだけに特化した選手だから大谷とは比べても意味がない

[@ああ-h7q7h]

アラエス.320
大谷.290
100打席でヒット3本差！
それくらいの割合でほぼ単打のアラエスが大谷の長打より上の魅力本当にあると思ってる？

[@user-bf8zn8hx6s]

ここまで打って本塁打4本かつ長打率.388なのは単純にスイングスピードがMLBでもぶっちぎりの最下位(208)な典型的なアベレージヒッターだからよ
大谷といったスラッガーとは20km/hもスイングスピードが違うからボールにコンタクトする技術や打率もスイングが遅い打者の方が引っ張れるぶん難度は下がる
とはいえコンタクト技術に関してはアラエス#1、大谷#12だから大差ないんやけど

[@kitauflatvalley4697]

wRC+が2年連続リーグNO1の打者捕まえて何言ってんの？じゃあアラエスはリーグ最高の打者の称号ハンク・アーロン賞取れるのか
普通に2年連続で大谷になると思うぞ

[@sei5281]

大谷は１番バッター、アラエスは４番だっけ？打順が違うから比較しようがないよ。
そんな中での議論なんかおかしいと思うのだが。

[@ウサ八百]

そんなこと言い出したらMVP選出とかやりようがなくなってくるやろ
打順とか関係なく大谷とアラエスじゃ議論の余地なんてないわ。次元が違う

[@しにがみチャンネル-t1h]

@@sei5281 その理論だと全ての選手を比べられないな

[@nan_nyan]

アラエスって1番じゃねえの？

[@ke-cy1vw]

一番です

[@user-pannakotta]

そもそも打順違うから比較できないとかないし、打順一緒なの草