Спасибо автору за честность! Мало кто готов признавать свои ошибки, тем более публично. Надеюсь, что автор доведет до ума свой дом и все у него получится! 👍
Молодец всё показал обрисовал ситуацию я что хочу добавить бывает доски сушить некогда а сухие купить дорого нечего раньше строили каркасы до сих пор стоят родимые
Да харошь вам, это дерево. И поэтому небольшое усыхание некритично, с домом нечего не случится и неразвалится. А доработка нужна вовсех стройках и при любой технологии. Просто нужно быть адекватным к этому и не истерить.Так что не забывайте это деереевоо.
Доска естественной влажности , это доска которую спилили и везут железной дорогой , автомобилем . Если доска лежала 2 месяца на проветривание , то это не естественная влажность . Из такого материала можно строить.
@@КолянСоколов-ы1м влажность выше 30% Если ниже - уже начало сохнуть. Минимальная влажность, которую можно найти на рынке - камерная сушка 6% За три месяца в штабеле доска может дойти до необходимых для стройки 15-18% (зависит от начальной влажности, породы дерева, времени года, условиям хранения и от погоды, само собой). При этом при сушке от начальной влажности до равновесной (10-12% в сухом доме, когда "звенит") доска теряет в поперечном сечении до 10%, так что на 200 доске могут образоваться щели до 20 мм! Так что у дяденьки дом выстроен из сухой доски, хоть и не из доски камерной сушки, поэтому и щелей нет.
@@blondwest4036 не поверите - для этого есть влагомер(измеритель влажности) древисины. купить или взять в аренду) если купить цена вопроса полторы тысячи рублей.
Итак господа!!! Кому, из чего и как строится, по каким технологиям, я советовать и спорить не буду !!! В этом коротком ролике я показал, что становится с доской ( стойкой из сырой доски ЕВ через три года) . Мой дом чувствует себя нормально, штормы и непогоды, которые случаются в последнее время в Ленинградской области, он переживает нормально!!! Так что можете строится и всё будет ок !!!
Да все нормально у вас! Одно с гвоздями перебор . И дом не доделан веса не хватает. А всё зараз бы сделали сел бы как надо. Сугубо моё мнение! Каркас у вас норм, простоит долго если с пароизоляцией не номудрите .
Обратитесь к блогеру а по совместительству строителю каркасных домов. Каркасный дом своими руками. Его зовут Алексей и он как раз занимается строительством каркасников в Питере и не по далеку от города. У данного блогера есть группа в вк с таким же названием. Если вы ещё не зашили стены то возможно Алексей сможет всё чётко и правильно сделать.
Через щепу-подкладку всё норм будет. Как-то перекладывал пол в доме и такие щепки-подпорки почти под каждой лагой и ничего страшного как оказалось в этом нету. Дому лет 60 на вскидку , причина замены пола была - утепление и замена испорченных короедом досок пола.
И я тоже присоединяюсь,хотел тоже самое написать. Ригель то работает,даже на гвоздях. . На канале "Строй и живи" продемонстрировали что ригель спокойно держится на гвоздях. Я для себя тоже подчеркнул про сдвоенные стойки возле окон. Большое спасибо за видео! А вообще отличный каркас у Вас получился.
Благодарю за честный отзыв. На каком-то канале видил сравнение финки и канадки - хоть там и топили за финку, но мне понравилась больше канадка. Всё логичней и проще в производстве, а значит быстрей и меньше вариантов накосячить. Только и надо, двойные стойки проложить чем-то или пеной монтажной задуть. Мох конечно же хорош и бесплатен, но пеной быстрей.
Друг , я строю уже давно из сырого , но я никогда не нагружаю на финский ригель , я всегда строю на трёх обвязочных , этот ригель я не использую почти , Плитная осп , обшивка снаружи - оставляю зазор 5 мм по горизонтальным швам , по стойкам снаружи сначала мембрану .. под осп Стойки брызгаю пропиткой из садового распылителя Строю Всегда смесь американки и канадки , на полы всегда сухая шпунт гребень 6 метров , от 30 мм на гвозди Влоб Укосы я зарезаю в обвязочную нижнюю стены , на саморезы У меня на канале есть видео с каркасником Жмумкраба коллеги Строим не стесняемся !! Подписывайтесь , будем делится опытом
Смотрел где-то,как финны не брезгуют с клинышками в стойки под ригель. Согласен неприятно,но "излечимо". Сухих,настоящих сухих, клинышков или фанерку расщепить нужной толщины и в щелку. С наилучшими.
Человек однажды попробовавший собрать стену с ригелем и с двойной обвязкой, сразу поймет, что две доски сколотит вместе намного проще, чем делать запилы под ригель. Преимуществ у ригеля нет одни заморочки.
И каркасник по технологии делается в минимум в два этапа общий контур с крышей потом ждут чтоб древесина просохла и как раз таки если по мере надобности вбиваються клинья, и только потом делается тëплый контур.
Мужик всё ты делаешь правильно. Так как забивать в такие щели деревянные клинья это даже по финской технологии допускается. Таким способом фины руководствуются.
С хедерами по канадской технологии,такая же история,как и с финской,это с одной стороны.С другой-если вы даже не забьете клинья,ничего с каркасом не произойдет,это проверено десятилетиями.Ригель будет держать нагрузку и просто на гвоздях,стойки в большей степени для подстраховки.Больше ли,меньше,но щели будут и не стоит из этого делать проблему,смущать народ.
Я в хозблоке делал с ригелем, потом когда высох был так же зазоры, и по сути ригель висел на саморезах, для борьбы с этим загонял везде шпильки с гайками, посчитал что должно держать. Пока стоит, но опять же это хозблок.
@@tosno_elektrik а если эти доски раскрутить из фиксированного положения, то ее скрутит пропеллером? Как сужить доску, если она видно загибается пропеллером? Саморезом прикрутить к бруску и клиньями произвести как бы раскручивание пропеллера в натяг и саморезом опять жу это дело зафиксировать?
@@AEA_ вот на эти вопросы не смогу вам ответить, так как не плотник и не столяр((( сам строил в первый раз, вроде нормально получилось)) что то делал на свой страх и риск, какую то информацию черпал у других, не делая их ошибок. Что бы сейчас сделал по другому, так это перекрытие над подвалом. Сделал бы полы по грунту, что бы избежать геморроя с проветриванием, конденсатом и т.д.
Сделал бы брусовой дом 100 на 100мм 6м в квадрате год бы он сохнул обмазывают внешние стены моторным маслом против трещен от жары и солнца.через год в коробе можно отпиливать розьем под дверь и окна с вертикальными вставками брусков _досок.каждый год можно увеличивать дом достраивая и стыковая такой же 6 в квадрате сруб
Для ЕВ не стоит скандинавскую систему! Вообще по максимуму избегать запилов! И только осб по контуру! ОСБ- выравнивает в струну стойки каркаса из доски ЕВ
Ну хрен с ними, со щелями под ригелем, он один хрен работае. Естественно, что основная нагрузка на стойку, естественно что усушка по высоте, длинне стойки больше. Все отлично, так держать.
У вас перекрития потолка если не ошибаюсь доска 50*200 расстояние между досок какое?) Хочу на даче сделать каркас домика 4*6 на Потолок хочу брус положить 100 на 150 это нормально или можно как у вас сделать доску 50*200
Доброго времени! У меня везде на перекрытиях доска 50х200. Первый этаж и второй этаж шаг лаг 450 по центру, между получается 400 мм. На потолке второго этажа ( чердак) шаг между лагами где то 580-590, что бы утеплитель 600 плотно вставал. В принцепе шаг лаг 450 на этажах меня устраивает, сверху фанера 21 мм, практически монолитно получилось. Конечно дерево есть дерево, если прыгать и скакать как лось, то это ощутимо😂, но по мне так норм.
Если делать по финской технологии, то соблюдать уж всё полностью. У них там из ЕВ доски дома не строят)) В России самый правильный вариант - сдвоенноые стойки, двойная обвязка и обшивка плитным материалом.
Есть идея!!! Чтобы выйти из этой ситуации щепка точно не даст никакого эффекта кроме скрипа! А вот если выпилить паркеткой допустим 150-200 мм в низу от несущего ригеля и напилить сухой брусок 50/50 в размер +/- 2 мм и не просто прибить,а посадить его на клей... Вот такой вариант точно будет работать!!! Я думаю надо пилить стойку на 200 от низа ригеля,брусок делаем 202 мм ,сверлим 3 отверстия в бруске,заливаем тем же титебоном и забив брусок плотно сажаем его на надежный крепёж!
@@РусланКутушев-щ4ь по твоему мнению это клиника!?😂😂😂 Но видимо ты так же себе бы сделал,чтоб всё держалось на клинышках из щепок!!! Спору нет,каркасу ничего не будет,и будет он стоять. Но… если есть желание усилить каркас без замены несущих элементов,то самый простой и быстрый способ только такой! Если ты умнее и опытнее меня,то поделись своей идеей-опытом!
Смысла нет ничего загонять в пространство усохшего ригеля, он и на гвоздях прекрасно работает, снимая нагрузку на стойки. У Саши из СИЖа есть видео об этом.
Я думаю любой уважающий самостройщик, да и профи по каркасам, смотрел Ларри!!! А что не так? Хорошо, я предвижу ваш ответ и спрошу, а вы Скандинавов смотрели?
@@maksimchunihin3574 ясно, отличия основные это нет сдвоенных, строенных стоек у проемов, а есть ригель по всей стене. И в данном случае нет "правильных" укосин, так как плитная обшивка osb 12 мм.
ригель и без этого продолжает работать, главное сверху к обвязке прилегает!!! ребро создает и ладно. посмотрите тесты в Ютубе, как ригель с огромными щелями специально делают и нагружают
Так будете из доски ЕВ делать по американской технологии, то точно так же на гвоздях повиснут хедеры вместо ригеля. Надо каркас строить только из сухой строганой доски.
Предположить это конечно же невозможно?) по этой же причине и укосины врезать не стоит. Плитная обшивка опять таки по Канадской(США)технологии. Пол я себе делал из опс, и вторым слоем гвл. Как и стены. Противопожарка.
Они здесь и не нужны. Дом обшит osb. Они остались с тех времен, как я поднимал стены. Временно поддерживали. Решил оставить. Каркасное строительство изучено вдоль и поперек!
@@tosno_elektrik Расскажите про пирог стены. Сам планирую обшить осб. Непонятно по ветрозащите. Стыкам осб и дальнейшей защите осб. Соседи красивым *рубероидом* его закрывают.
@@acidantxxx Пирог с улицы. Сайдинг по направляющим ( дюймовка) этим обеспечил вент.зазор, ветрозащита, osb 12 мм, 150 мм утеплитель по стойкам, обрешетка 50 мм с утеплителем, 35 мм воздушная прослойка, гипс 12 мм, обои))) Щели между osb ничем не проходил, считаю незачем! Там наоборот зазор должен быть при расширении от влажности. Ну это мое имхо)
@@tosno_elektrik понятно, ну у вас свой подход) я про осб как финишная обшивка. Зазор 3мм обязателен. Стыки советуют замазывать от влаги. Далее алкидная краска/рубероидные обои, кому что.
Смотрел фотки брусовых домов 6 в квадрате 100х100мм на каждую сторону не счетая самой крыши уходит около 20_22 бруса.все 4 стороны пусть будет 100 брусьев .1 брус стоит 500р и это выйдет де то на 50.000р. На каркасник потеряете столько же денег только с другими стройматериалами
@@ARTEM-VOEVODOV я только ригеля имел ввиду . укосины не понятно. если снаружи ОСБ 12 мм то смысл делать их?не сразу понял ну да собственно и укосины подусохлись .но всё таки материал два месяца отлеживался как сказал автор ,а это уже не естественной влажности хотя смотря как хранился? Это к автору.как то так.
Приветствую! Скрытую, в серой гофре ПВХ для удобства крепления. Кабель NYM Севкабель. Знаю, что нарушаю все наши "правила" но в металлических трубах делать не собираюсь)))
@@tosno_elektrik Лучше Nexans берите, у Севкабеля в позапрошлом по-моему году в очередной раз была проблема с текущим заполнителем, плюс они щас уже не завод, а холдинг, соответственно, кабель может делаться вовсе и не в Питере, и не факт, что с ОТК всё в порядке. Мне во всяком случае он как-то разонравился, а у меня парни NYMа за последний год намотали на объектах уже километров пять. Доброй стройки Вам.
Не всегда и не везде. Они еще гидроизоляцию не делают, а иногда и пароизоляцию. Все зависит от местности, у них несколько другой климат. Многие решения, которые превосходно работает там, у нас не продержатся и года. И напротив, многие наши решения там работать не будут или избыточны и вредны. У них несколько иные материалы. У нас часто продают дрова. Любая технология должна быть адаптирована. Нельзя вот так бездумно тащить все с запада, мол там люди умные, это так не работает. Например мансарды- они пришли к нам с европы и здесь просто бум на них пошел. И куча проблем с утеплением, пароизоляцией, "пироги" там разные. Вот только мансарды в европе чаще всего нежилые или сезонные. Это просто холодный чердак, просто большой и облагороженный.
Делать для себя из доски ЕВ не криминал, не кого винить, кроме себя. Строить из доски ЕВ за деньги, на заказ, хоть скандинавский, хоть северо-американский дом это преступление. И таких говностроителей на просторах ютуба просто море. Не просто обывателей путающихся сэкономить, а именно говностоителей предлагающих свои услуги. Скандинавам и американцам в голову не придет строить не то что их доски ЕВ, но и из доски атмосферной сушки. Доска лежащая под навесом не высохнет более чем до 18% влажности, и в случае чего легко наберет влагу обратно. А теперь внимание! Доска камерной сушки 12% ни когда не наберет влагу, в ней исключены условия для развития грибка, микроорганизмов, насекомых. Проблема автора в плане щелей это вообще не проблема, основная проблема его экономии в том что если бы он строил из доски камерной сушки его дом ГАРАНТИРОВАННО простоял бы дольше того что он построил. Гарантированно! Все уже давно познали эту нехитрую мудрость. По мне так полная идиотия экономить на доске КС 150-200 тыс. когда полная смета на дом с фундаментом и отделкой 1,5 - 2 миллиона. Сэкономив 10% вы получаете дом который простоит в разы меньше времени. Народ, бегите от говностроителей считающих нормальным строить не только из доски ЕВ но и доски атмосферной сушки. Мне не верьте, задайте вопрос по поводу можно ли строить из такой доски любому финскому, норвежскому, немецкому, кандскому строителю, где нибудь на форуме.
Доска не набирает влажности после 6% . Для уличных работ дверей, окон. В сушилках не сушит до такой влажности. Смысла нет. У меня две на 60 и 40м3. Если так сушить все сучки вылетают! А затраты на сушку растут. 12% влажность за 4-5 дней, и то не равномерно распил разный. Да после как достали доску влажность на 2-4% поднимается. Из внутренних волокон, ну а если закрыли волокна резким поднятием температуры вабше беда.
@@antiturist2836 доброго дня! На одной доске согласен, стремно, есть шанс что сломает. Но присмотритесь в видео, я немного перестраховался и врезал в стойки еще вторую доску на ребро над окнами))) лучше перебдеть)
Скажите . Ия пастройль . Веранду пристройку .. 12 кв каркас зделаль тепер мне ево юзби обшить иле так паставитт штоб она высохла . Крышу закрою . Иле стены открытами аставить . Высохнить . Зимой высохнить . . Чо там верандаже . Летам ево пакрашу лакаам акатекс мамажу
Я думаю, что без разницы, зашьете вы osb или нет. Главное крышу накрыть, что бы не мочило дождем. И утеплитель не ложить! Будет зима и все высохнет. Я перед зимой зашил osb и накрыл крышу, потому что живу в Ленинградской области и здесь сырость, а так как дом высокий, то боялся что все зальет дождем. В вашем случае наверно можно и не зашивать в зиму, что бы лучше высохло. Но это лучше спросить у профи, я всего лишь любитель. Удачи!
Каким лутьше средства ... акатекс . Иле пинотек по мазать штоб в корку от жуков входила до дна . Какие средства лаками немид штоб долша служила дерево што пасаветваети . Можеть акриловая краской для дерево пакрасить . Ия буду канешна весной делать
@@abdulraim3809 насколько я помню, давно уже было, нижнее перекрытие, то что у земли, я пропитывал Neomid 430, а стены уже пропиткой подешевле, любое что было в магазине. Но главное что бы там было написано от личинок и жуков, прыскал с пульверизатора. И всю кору обязательно с досок убирать! Очень жуки и короед там любят селиться.
Это обизателна если ия к пристройке веранда холодная там 12 кв можна стелить иле не обизателно . Если брать буду изаспан А брать же под профлисть да . И цеплер надо крепитт ево жто тоже расход денги ..скажи
Добрый день! Собираюсь строить каркасник самостоятельно. Изучил много информации по этому поводу. Думаю, риггель работает не столько за счёт опирания на стойку внутри пропила, сколько за счёт гвоздей. Так что, нагрузка, в любом случае, передаётся равномерно. Клинья - лишнее. Ну это мое мнение. Могу ошибаться)
"Сырая, ну как сырая, отлежалась 3 месяца"))) при условии что она сознет в теплое время года пол года, и не известно сколько лежала на складе, то да - сырая))) можно так назвать сырой доской, ту, которую простоположили на 2 недели в камеру сушки и сушили при разных температура х и обдуве. И на видео сам каркас)) блин он понятное дело высохнет себе спокойно. Косяк сырой что нельзя ее сразу использовать и зашивать, накрывать пароизоляцие , гидроизоляцие и пр. Чистовую отделку сделал бы по сырой доске и заснял бы тогда. Было бы веселее видео, а тебе грустнее
@@tosno_elektrik все правильно, с Вашей технологией не спорю. Я к тому что называть эту доску сырой - спорный вопрос. Вы ее досушивали 3 месяца и скорей всего в теплое время года, не зимой, + она у вас досохла стоя в каркасе. Теперь она полностью готова к внутренним работам и " звенит". Но обыватель может подумать что сырую доску можно использовать в каркамном домостроении прям забрав у перекупа или с пилорамы и отдав ее строителям своего дома , которые быстро ее зашьют чистовыми материалами, получат не тот же результат что у Вас. И там будет все печально - от усадки до грибков
Когда я делал, то эта контора еще занималась только винтовыми сваями. ))) Я когда делал думал о том, что если около проемов делать сдвоенные и строенные стойки ( американка) , то при высыхании будут щели. Теперь для себя выяснил, что лучше бы делал "американку" и забил на эти вертикальные щели между досками ( их можно заделать) . А вот скандинавский ригель, и весь каркас, можно делать только если ооооочень сухие доски!!!
Не переживай. Провиснет ригель под нагрузкой и ляжет вплотную. Но скрипы и неровности останутся. Вообще каркасник никому не рекомендую. Разве что для дачного домика или от безысходности.
Хватит нести чушь про сушку под навесом. Весна, осень, сырая погода, дерево впитывает влагу, как губка. Сушка возможна только в сухом закрытом помещении.
Переезжаю на Рутуб! Все новые видео будут выходить там. Кому интересно смотрите и подписывайтесь rutube.ru/channel/23870228/
Спасибо автору за честность! Мало кто готов признавать свои ошибки, тем более публично. Надеюсь, что автор доведет до ума свой дом и все у него получится! 👍
Спасибо! Живём уже около года, доволен как слон!😊
Спасибо мужику, не постремался показать проблемы как есть. Теперь ясно видно, чем к чему.
Есть решение!
Молодец всё показал обрисовал ситуацию я что хочу добавить бывает доски сушить некогда а сухие купить дорого нечего раньше строили каркасы до сих пор стоят родимые
Редко, кто такое покажет. Спасибо!
Фины тоже загоняют иногда ) поэтому загонять в щель что то нужно ) Это круто что дом высох и отделки финальной нет, теперь все стыки осталось заделать
Да харошь вам, это дерево. И поэтому небольшое усыхание некритично, с домом нечего не случится и неразвалится. А доработка нужна вовсех стройках и при любой технологии. Просто нужно быть адекватным к этому и не истерить.Так что не забывайте это деереевоо.
Согласен на 100 процентов!
Либо покупать дерево по цене кирпичного дома)
Очень даже критично, несущие элементы одни не работаю, а другие наоборот
показал молодец.будем теперь знать.
Спасибо за честный ролик.
Доска естественной влажности , это доска которую спилили и везут железной дорогой , автомобилем . Если доска лежала 2 месяца на проветривание , то это не естественная влажность . Из такого материала можно строить.
Что же тогда по вашему естественная влажность?
@@КолянСоколов-ы1м влажность выше 30%
Если ниже - уже начало сохнуть. Минимальная влажность, которую можно найти на рынке - камерная сушка 6%
За три месяца в штабеле доска может дойти до необходимых для стройки 15-18% (зависит от начальной влажности, породы дерева, времени года, условиям хранения и от погоды, само собой).
При этом при сушке от начальной влажности до равновесной (10-12% в сухом доме, когда "звенит") доска теряет в поперечном сечении до 10%, так что на 200 доске могут образоваться щели до 20 мм! Так что у дяденьки дом выстроен из сухой доски, хоть и не из доски камерной сушки, поэтому и щелей нет.
упс.
до щелей не досмотрел :)
@@blondwest4036 не поверите - для этого есть влагомер(измеритель влажности) древисины. купить или взять в аренду) если купить цена вопроса полторы тысячи рублей.
Я укосины врезал, из дюймовки, в мае этого года врезал, в августе уже были щели в пол сантиметра.
С хедерами над окнами и дверьми такая же история.
Итак господа!!! Кому, из чего и как строится, по каким технологиям, я советовать и спорить не буду !!! В этом коротком ролике я показал, что становится с доской ( стойкой из сырой доски ЕВ через три года) . Мой дом чувствует себя нормально, штормы и непогоды, которые случаются в последнее время в Ленинградской области, он переживает нормально!!! Так что можете строится и всё будет ок !!!
Да все нормально у вас! Одно с гвоздями перебор . И дом не доделан веса не хватает. А всё зараз бы сделали сел бы как надо. Сугубо моё мнение! Каркас у вас норм, простоит долго если с пароизоляцией не номудрите .
Обратитесь к блогеру а по совместительству строителю каркасных домов. Каркасный дом своими руками. Его зовут Алексей и он как раз занимается строительством каркасников в Питере и не по далеку от города. У данного блогера есть группа в вк с таким же названием. Если вы ещё не зашили стены то возможно Алексей сможет всё чётко и правильно сделать.
@@tosno_elektrik кажется и так было понятно что ригель или хедер не стоит делать из сырой но по сути ниче не поменялось ну щель и щель пох
😮благодарю за Честность
Я в шоке. Кто-то сам проверил, и сам убедился! И не стал доказывать, что так все и задумано.
Спасибо огромное!
Ну да, ригель подсох и стал работать хуже, чем планировалось, но он всё равно РАБОТАЕТ (как минимум на гвоздях)!
Вот точно. Тоже продублировал. Но потом нашёл ваш коммент. Риггель по-любому работает процентов на 80 за счёт гвоздей.
Через щепу-подкладку всё норм будет. Как-то перекладывал пол в доме и такие щепки-подпорки почти под каждой лагой и ничего страшного как оказалось в этом нету. Дому лет 60 на вскидку , причина замены пола была - утепление и замена испорченных короедом досок пола.
И я тоже присоединяюсь,хотел тоже самое написать. Ригель то работает,даже на гвоздях. .
На канале "Строй и живи" продемонстрировали что ригель спокойно держится на гвоздях. Я для себя тоже подчеркнул про сдвоенные стойки возле окон. Большое спасибо за видео! А вообще отличный каркас у Вас получился.
Благодарю за честный отзыв. На каком-то канале видил сравнение финки и канадки - хоть там и топили за финку, но мне понравилась больше канадка. Всё логичней и проще в производстве, а значит быстрей и меньше вариантов накосячить. Только и надо, двойные стойки проложить чем-то или пеной монтажной задуть. Мох конечно же хорош и бесплатен, но пеной быстрей.
Спасибо за видео!
Очень познавательные видео !!!
Друг , я строю уже давно из сырого , но я никогда не нагружаю на финский ригель , я всегда строю на трёх обвязочных , этот ригель я не использую почти ,
Плитная осп , обшивка снаружи - оставляю зазор 5 мм по горизонтальным швам , по стойкам снаружи сначала мембрану .. под осп
Стойки брызгаю пропиткой из садового распылителя
Строю Всегда смесь американки и канадки , на полы всегда сухая шпунт гребень 6 метров , от 30 мм на гвозди Влоб
Укосы я зарезаю в обвязочную нижнюю стены , на саморезы
У меня на канале есть видео с каркасником
Жмумкраба коллеги
Строим не стесняемся !!
Подписывайтесь , будем делится опытом
Можно найти ваш канал
Смотрел где-то,как финны не брезгуют с клинышками в стойки под ригель. Согласен неприятно,но "излечимо". Сухих,настоящих сухих, клинышков или фанерку расщепить нужной толщины и в щелку. С наилучшими.
Кабы не клин да не мох и плотник бы сдох.
Человек однажды попробовавший собрать стену с ригелем и с двойной обвязкой, сразу поймет, что две доски сколотит вместе намного проще, чем делать запилы под ригель. Преимуществ у ригеля нет одни заморочки.
И каркасник по технологии делается в минимум в два этапа общий контур с крышей потом ждут чтоб древесина просохла и как раз таки если по мере надобности вбиваються клинья, и только потом делается тëплый контур.
Спасибо за видео
Молодец, Респект!!
Мужик всё ты делаешь правильно. Так как забивать в такие щели деревянные клинья это даже по финской технологии допускается. Таким способом фины руководствуются.
С хедерами по канадской технологии,такая же история,как и с финской,это с одной стороны.С другой-если вы даже не забьете клинья,ничего с каркасом не произойдет,это проверено десятилетиями.Ригель будет держать нагрузку и просто на гвоздях,стойки в большей степени для подстраховки.Больше ли,меньше,но щели будут и не стоит из этого делать проблему,смущать народ.
Истинная правда, минимум два лета на усушку доски.
Ничего страшного не увидел.. не рухнет же он. Минвата перекрывает щели.
Нормально.
Надо надо шлифмашинкой. Немного но зализать. Мороки не особо много, зато нет риска, что потом полоса протопчется.
Я в хозблоке делал с ригелем, потом когда высох был так же зазоры, и по сути ригель висел на саморезах, для борьбы с этим загонял везде шпильки с гайками, посчитал что должно держать. Пока стоит, но опять же это хозблок.
Мой дом деревянный гуляет семьдесят лет, и жена в кровать пускает - знает лучшего нет.
Привет, а крышу из сырой лучше колотить, что бы не скрутило пропелером?
Приветствую. Я делал из сырой. Практически сразу зафиксировал сделал контробрешетку и обрешетку. Всё ок, не повело!
@@tosno_elektrik а если эти доски раскрутить из фиксированного положения, то ее скрутит пропеллером? Как сужить доску, если она видно загибается пропеллером? Саморезом прикрутить к бруску и клиньями произвести как бы раскручивание пропеллера в натяг и саморезом опять жу это дело зафиксировать?
@@AEA_ вот на эти вопросы не смогу вам ответить, так как не плотник и не столяр((( сам строил в первый раз, вроде нормально получилось)) что то делал на свой страх и риск, какую то информацию черпал у других, не делая их ошибок. Что бы сейчас сделал по другому, так это перекрытие над подвалом. Сделал бы полы по грунту, что бы избежать геморроя с проветриванием, конденсатом и т.д.
Сделал бы брусовой дом 100 на 100мм 6м в квадрате год бы он сохнул обмазывают внешние стены моторным маслом против трещен от жары и солнца.через год в коробе можно отпиливать розьем под дверь и окна с вертикальными вставками брусков _досок.каждый год можно увеличивать дом достраивая и стыковая такой же 6 в квадрате сруб
Для ЕВ не стоит скандинавскую систему!
Вообще по максимуму избегать запилов!
И только осб по контуру!
ОСБ- выравнивает в струну стойки каркаса из доски ЕВ
Да не особо выравнивает😄
Ну хрен с ними, со щелями под ригелем, он один хрен работае. Естественно, что основная нагрузка на стойку, естественно что усушка по высоте, длинне стойки больше. Все отлично, так держать.
Если лежала несколько месяцев в штабеле через прокладку, уде не естественной влажности
Совершенно верно, она до 20% высыхает даже в Питерских условиях, ветер свое делает)
Конечно высохла. Доска не закрыта отделкой, проветривается. Проблемы были бы если всё закрыли.
Если бы дом обрушился из-за того что из сырой доски построил это было бы существенно и важно, а появившиеся щели ерунда, на гвоздях повисит.
Плохой опыт хороший пример не повторять чужих ошибок
Фанерка не может отличаться. Может. Я как то делал полы из фанеры сорта 4/4, это пипец. Берите 1/1 или 1/2 сорт
Спасибо за видео!
А влажность дерева не измеряли?
Тогда нет, а сейчас уже все высохло и зашито!
Да все нормаль будет главное денег на гвозди не жалейте ато вместо 120мм. Бьют на 80мм. Я не учу конечно но бить надо под небольшим углом удачи всем
Если строишь 3года, то вообще походу не важно из чего строить. А если хочешь за сезон въехать, то лучше из сухой доски делать
добрый день,а если больше дать доске сушиться,зазоров можно избежать?
Добрый! Сомневаюсь. Я думаю, что камерная сушка, может дать хоть какую то гарантию, что не будет усушки дерева
да обошьешь листом и норм. Токо оконные хеддеры вставь нормально.
Из сырои не надо делать?,
У вас перекрития потолка если не ошибаюсь доска 50*200 расстояние между досок какое?) Хочу на даче сделать каркас домика 4*6 на Потолок хочу брус положить 100 на 150 это нормально или можно как у вас сделать доску 50*200
Доброго времени! У меня везде на перекрытиях доска 50х200. Первый этаж и второй этаж шаг лаг 450 по центру, между получается 400 мм. На потолке второго этажа ( чердак) шаг между лагами где то 580-590, что бы утеплитель 600 плотно вставал. В принцепе шаг лаг 450 на этажах меня устраивает, сверху фанера 21 мм, практически монолитно получилось. Конечно дерево есть дерево, если прыгать и скакать как лось, то это ощутимо😂, но по мне так норм.
понятно... Думаю тоже не буду тратиться на брус 100 на 150 а положу доску на 4ёх.метррвое перекрития 50на200..думаю хуже не будет
Если делать по финской технологии, то соблюдать уж всё полностью.
У них там из ЕВ доски дома не строят))
В России самый правильный вариант - сдвоенноые стойки, двойная обвязка и обшивка плитным материалом.
Какая должна степень влажности сухоой доски??
Увы таких тонкостей не знаю. Но лучше стоить из доски высушенной в специальных камерах.
Да эти чепики работать будут. Только сколько головняков...
Есть идея!!!
Чтобы выйти из этой ситуации щепка точно не даст никакого эффекта кроме скрипа!
А вот если выпилить паркеткой допустим 150-200 мм в низу от несущего ригеля и напилить сухой брусок 50/50 в размер +/- 2 мм и не просто прибить,а посадить его на клей...
Вот такой вариант точно будет работать!!!
Я думаю надо пилить стойку на 200 от низа ригеля,брусок делаем 202 мм ,сверлим 3 отверстия в бруске,заливаем тем же титебоном и забив брусок плотно сажаем его на надежный крепёж!
Любая, даже безумная идея, имеет право на жизнь и воплощение!
Вы у врача давно были?
@@РусланКутушев-щ4ь по твоему мнению это клиника!?😂😂😂
Но видимо ты так же себе бы сделал,чтоб всё держалось на клинышках из щепок!!!
Спору нет,каркасу ничего не будет,и будет он стоять.
Но… если есть желание усилить каркас без замены несущих элементов,то самый простой и быстрый способ только такой!
Если ты умнее и опытнее меня,то поделись своей идеей-опытом!
Скандинавы тоже колхозят, несмотря на сухую строганную доску, полно их видео с клиньями под ригель.
Смысла нет ничего загонять в пространство усохшего ригеля, он и на гвоздях прекрасно работает, снимая нагрузку на стойки. У Саши из СИЖа есть видео об этом.
Надо будет посмотреть! Я как раз ничего и не делал, не загонялся! :)
Всегда на связи в телеграм
t.me/elektrik_220tosno
Вывод -- Стройте по СП или американскому коду. Самая проверенная временем технология.
ларри хона смотрели перед тем как строить?
Я думаю любой уважающий самостройщик, да и профи по каркасам, смотрел Ларри!!! А что не так? Хорошо, я предвижу ваш ответ и спрошу, а вы Скандинавов смотрели?
@@tosno_elektrik да нет,претензий никаких,просто когда вас смотрел,его почему то вспомнил)
@@maksimchunihin3574 ясно, отличия основные это нет сдвоенных, строенных стоек у проемов, а есть ригель по всей стене. И в данном случае нет "правильных" укосин, так как плитная обшивка osb 12 мм.
Что такое доска ЕВ?
Естественной влажности
Не согласен. если она отлежалась 2 месяца то это уже атмосферная сушка, естественно если в стопке под плёнкой через прокладки с продыхами по бокам.
ригель и без этого продолжает работать, главное сверху к обвязке прилегает!!! ребро создает и ладно.
посмотрите тесты в Ютубе, как ригель с огромными щелями специально делают и нагружают
Так будете из доски ЕВ делать по американской технологии, то точно так же на гвоздях повиснут хедеры вместо ригеля.
Надо каркас строить только из сухой строганой доски.
Можно взять LVL-доску для надоконных ригелей. Надо все окна и двери хватит двух-трех досок на дом
Предположить это конечно же невозможно?) по этой же причине и укосины врезать не стоит. Плитная обшивка опять таки по Канадской(США)технологии.
Пол я себе делал из опс, и вторым слоем гвл. Как и стены. Противопожарка.
Укосины стоят неправильно, без врезки в стойки.
Они здесь и не нужны. Дом обшит osb. Они остались с тех времен, как я поднимал стены. Временно поддерживали. Решил оставить. Каркасное строительство изучено вдоль и поперек!
@@tosno_elektrik Расскажите про пирог стены. Сам планирую обшить осб. Непонятно по ветрозащите. Стыкам осб и дальнейшей защите осб. Соседи красивым *рубероидом* его закрывают.
@@acidantxxx Пирог с улицы. Сайдинг по направляющим ( дюймовка) этим обеспечил вент.зазор, ветрозащита, osb 12 мм, 150 мм утеплитель по стойкам, обрешетка 50 мм с утеплителем, 35 мм воздушная прослойка, гипс 12 мм, обои))) Щели между osb ничем не проходил, считаю незачем! Там наоборот зазор должен быть при расширении от влажности. Ну это мое имхо)
@@tosno_elektrik понятно, ну у вас свой подход) я про осб как финишная обшивка. Зазор 3мм обязателен. Стыки советуют замазывать от влаги. Далее алкидная краска/рубероидные обои, кому что.
Смотрел фотки брусовых домов 6 в квадрате 100х100мм на каждую сторону не счетая самой крыши уходит около 20_22 бруса.все 4 стороны пусть будет 100 брусьев .1 брус стоит 500р и это выйдет де то на 50.000р. На каркасник потеряете столько же денег только с другими стройматериалами
А что если строить из Е.В. а на ригель взять сухую доску?
Стоит попробовать. Конечно такой большой щели не будет, но стойка по длине все равно усохнет, немного, но все же. Мое мнение.
@@tosno_elektrik нужно конечно проверять,но кажется лес тогда должно наоборот зажать.
По логике да, должно зажать! Но вот как бы проверить? Я уже не буду, меня устраивает😉👍
на ригеля нужно было взять сухую да и на укосины и проблем не было
Шаришь! я тоже Так считаю .дерево даёт усадку по большому счету вдоль волокна.
Укосины значит не досушены были
@@ARTEM-VOEVODOV я только ригеля имел ввиду . укосины не понятно. если снаружи ОСБ 12 мм то смысл делать их?не сразу понял ну да собственно и укосины подусохлись .но всё таки материал два месяца отлеживался как сказал автор ,а это уже не естественной влажности хотя смотря как хранился? Это к автору.как то так.
А так все классно молодец без обид
@@ARTEM-VOEVODOV я и не спорю сам также буду делать, если конечно цена за лес не поднимется до безумия .у нас в Новосибирске от 17 тр куб
Здравствуйте,а какую проводку будете делать у себя скрытую или в кабель каналах?
Приветствую! Скрытую, в серой гофре ПВХ для удобства крепления. Кабель NYM Севкабель. Знаю, что нарушаю все наши "правила" но в металлических трубах делать не собираюсь)))
@@tosno_elektrik Спасибо
@@tosno_elektrik
Лучше Nexans берите, у Севкабеля в позапрошлом по-моему году в очередной раз была проблема с текущим заполнителем, плюс они щас уже не завод, а холдинг, соответственно, кабель может делаться вовсе и не в Питере, и не факт, что с ОТК всё в порядке. Мне во всяком случае он как-то разонравился, а у меня парни NYMа за последний год намотали на объектах уже километров пять.
Доброй стройки Вам.
американцы строят без всяких регилей и укосин из доски 45 на 95 и все супер
Не всегда и не везде. Они еще гидроизоляцию не делают, а иногда и пароизоляцию. Все зависит от местности, у них несколько другой климат.
Многие решения, которые превосходно работает там, у нас не продержатся и года. И напротив, многие наши решения там работать не будут или избыточны и вредны.
У них несколько иные материалы. У нас часто продают дрова.
Любая технология должна быть адаптирована.
Нельзя вот так бездумно тащить все с запада, мол там люди умные, это так не работает.
Например мансарды- они пришли к нам с европы и здесь просто бум на них пошел. И куча проблем с утеплением, пароизоляцией, "пироги" там разные.
Вот только мансарды в европе чаще всего нежилые или сезонные. Это просто холодный чердак, просто большой и облагороженный.
Делать для себя из доски ЕВ не криминал, не кого винить, кроме себя. Строить из доски ЕВ за деньги, на заказ, хоть скандинавский, хоть северо-американский дом это преступление. И таких говностроителей на просторах ютуба просто море. Не просто обывателей путающихся сэкономить, а именно говностоителей предлагающих свои услуги. Скандинавам и американцам в голову не придет строить не то что их доски ЕВ, но и из доски атмосферной сушки. Доска лежащая под навесом не высохнет более чем до 18% влажности, и в случае чего легко наберет влагу обратно. А теперь внимание! Доска камерной сушки 12% ни когда не наберет влагу, в ней исключены условия для развития грибка, микроорганизмов, насекомых. Проблема автора в плане щелей это вообще не проблема, основная проблема его экономии в том что если бы он строил из доски камерной сушки его дом ГАРАНТИРОВАННО простоял бы дольше того что он построил. Гарантированно! Все уже давно познали эту нехитрую мудрость. По мне так полная идиотия экономить на доске КС 150-200 тыс. когда полная смета на дом с фундаментом и отделкой 1,5 - 2 миллиона. Сэкономив 10% вы получаете дом который простоит в разы меньше времени. Народ, бегите от говностроителей считающих нормальным строить не только из доски ЕВ но и доски атмосферной сушки. Мне не верьте, задайте вопрос по поводу можно ли строить из такой доски любому финскому, норвежскому, немецкому, кандскому строителю, где нибудь на форуме.
Доска не набирает влажности после 6% . Для уличных работ дверей, окон. В сушилках не сушит до такой влажности. Смысла нет. У меня две на 60 и 40м3. Если так сушить все сучки вылетают! А затраты на сушку растут. 12% влажность за 4-5 дней, и то не равномерно распил разный. Да после как достали доску влажность на 2-4% поднимается. Из внутренних волокон, ну а если закрыли волокна резким поднятием температуры вабше беда.
Каркасники очень недолговечны к сожалению
Только ригель надо из сухой доски и всё.
от двойных стоек ушел, а вот с провисанием окна, возможно, встреча...к сожалению!
Сколько ждать??? 6 лет стоят, работают нормально😁
@@tosno_elektrik это замечательно, пусть так и будет!
@@tosno_elektrik видел как выламывает на одной доске, не один раз. Только поэтому написал! Доброй жизни Вам и Вашим близким!
@@antiturist2836 доброго дня! На одной доске согласен, стремно, есть шанс что сломает. Но присмотритесь в видео, я немного перестраховался и врезал в стойки еще вторую доску на ребро над окнами))) лучше перебдеть)
@@tosno_elektrik спаренные стойки по всей длине + верх и низ и ригелем усиливаем.
Это не естественная влажноать. Три месяца. Она уже сухая 100%.это атмосферная сушка.
Скажите . Ия пастройль . Веранду пристройку .. 12 кв каркас зделаль тепер мне ево юзби обшить иле так паставитт штоб она высохла . Крышу закрою . Иле стены открытами аставить . Высохнить . Зимой высохнить . . Чо там верандаже . Летам ево пакрашу лакаам акатекс мамажу
Я думаю, что без разницы, зашьете вы osb или нет. Главное крышу накрыть, что бы не мочило дождем. И утеплитель не ложить! Будет зима и все высохнет. Я перед зимой зашил osb и накрыл крышу, потому что живу в Ленинградской области и здесь сырость, а так как дом высокий, то боялся что все зальет дождем. В вашем случае наверно можно и не зашивать в зиму, что бы лучше высохло. Но это лучше спросить у профи, я всего лишь любитель. Удачи!
Каким лутьше средства ... акатекс . Иле пинотек по мазать штоб в корку от жуков входила до дна . Какие средства лаками немид штоб долша служила дерево што пасаветваети . Можеть акриловая краской для дерево пакрасить . Ия буду канешна весной делать
@@abdulraim3809 насколько я помню, давно уже было, нижнее перекрытие, то что у земли, я пропитывал Neomid 430, а стены уже пропиткой подешевле, любое что было в магазине. Но главное что бы там было написано от личинок и жуков, прыскал с пульверизатора. И всю кору обязательно с досок убирать! Очень жуки и короед там любят селиться.
Вапросы будеть задавть можна вам лайк от меня
Это обизателна если ия к пристройке веранда холодная там 12 кв можна стелить иле не обизателно . Если брать буду изаспан А брать же под профлисть да . И цеплер надо крепитт ево жто тоже расход денги ..скажи
Добрый день!
Собираюсь строить каркасник самостоятельно. Изучил много информации по этому поводу.
Думаю, риггель работает не столько за счёт опирания на стойку внутри пропила, сколько за счёт гвоздей. Так что, нагрузка, в любом случае, передаётся равномерно. Клинья - лишнее. Ну это мое мнение. Могу ошибаться)
Добрый день! Всё может быть! 👍 Я так далеко, в этот вопрос, не углублялся! Может Вы и правы!
Не хрена тебя напугали щель в ригеле ! Кошмар это что бетон монолит
фанера на полу. по-богатому!))
за 2-3 месяца она стала сухой 12% какая ж она сырая. видео байт
"Сырая, ну как сырая, отлежалась 3 месяца"))) при условии что она сознет в теплое время года пол года, и не известно сколько лежала на складе, то да - сырая))) можно так назвать сырой доской, ту, которую простоположили на 2 недели в камеру сушки и сушили при разных температура х и обдуве. И на видео сам каркас)) блин он понятное дело высохнет себе спокойно. Косяк сырой что нельзя ее сразу использовать и зашивать, накрывать пароизоляцие , гидроизоляцие и пр. Чистовую отделку сделал бы по сырой доске и заснял бы тогда. Было бы веселее видео, а тебе грустнее
Чистовая у меня по металлокаркасу, так что норм))
@@tosno_elektrik все правильно, с Вашей технологией не спорю. Я к тому что называть эту доску сырой - спорный вопрос. Вы ее досушивали 3 месяца и скорей всего в теплое время года, не зимой, + она у вас досохла стоя в каркасе. Теперь она полностью готова к внутренним работам и " звенит". Но обыватель может подумать что сырую доску можно использовать в каркамном домостроении прям забрав у перекупа или с пилорамы и отдав ее строителям своего дома , которые быстро ее зашьют чистовыми материалами, получат не тот же результат что у Вас. И там будет все печально - от усадки до грибков
Врезки
3 года и конца стройки не видно...
В жизни бывает много обстоятельств, так что...
@@tosno_elektrik это просто факт, не более. У меня сколько друзей так строит...
@@tosno_elektrik я летом 2020 каркас поставил, фасад навесил, утеплять буду не раньше весны. Пока наблюдаю.
И правильно делает.В каркаснике нужно поставить голый каркас,накрыть крышей без утеплителя и забыть на пару лет.
У меня такая же херня. Я насмотрелся строй и живи и построил как они козлы
Когда я делал, то эта контора еще занималась только винтовыми сваями. ))) Я когда делал думал о том, что если около проемов делать сдвоенные и строенные стойки ( американка) , то при высыхании будут щели. Теперь для себя выяснил, что лучше бы делал "американку" и забил на эти вертикальные щели между досками ( их можно заделать) . А вот скандинавский ригель, и весь каркас, можно делать только если ооооочень сухие доски!!!
так, на мокренькую строить - в принципе, опрометчивое решение.
Щели в Ригеле не на что не влияют тебя ютуб напугал фины без вырезки делают все норм
Фигня все это. И так держатся будет....
кабы не клин да мох...
Не переживай. Провиснет ригель под нагрузкой и ляжет вплотную. Но скрипы и неровности останутся. Вообще каркасник никому не рекомендую. Разве что для дачного домика или от безысходности.
Пфхаха!) Нафига строил три года назад из сырого леса? Положил бы на годик под навес, лес бы у тебя высох и проблем бы не было) Спешка епёт горячку)
Хватит нести чушь про сушку под навесом. Весна, осень, сырая погода, дерево впитывает влагу, как губка. Сушка возможна только в сухом закрытом помещении.
Это треш как медленно рассказывает 😠
Время деньги- либо сухой материал, либо ждешь 3 года..Живёшь на стройке
Вопрос не в этом...
Как вы задолбали что вы умничайте американский , скандинавский стиль полный пипец.
Писатель, по клавишам стучать не задолбался?
Нахер, только кирпич
Возможно вы правы!
Живу в кирпичном доме арендованном- стены полметра, а толку хрен. Холодно. Себе только каркас или гб. Кирпич - бабки на ветер
Нахер кирпич.
Отледалась три месяца,так это уже сухая совсем мужик!!!лапшу на уши не вешай!!!
Отвечу в вашем репертуаре. Баба, вы видимо не знаете, что такое сухая, высушенная доска!
Такой геморрой эти каркасники и живёшь потом в душегубке
Всмысле?
Так не сырая
Это треш как медленно рассказывает 😠
Сними сам и расскажи, быстрый наш😂