И еще. Все те, кто уже скопировали протокол фрскай, могут поступить следующим образом. "Что? Фрскай больше не поддерживают старый протокол? Ок. Давайте его будем поддерживать МЫ!". И получат профит.
На самом деле FrSky сделало то, что должно было быть 100500 лет назад. А именно, наконец-то появилась связь передатчик-радиомодуль(TX) с использованием одного UART. Как было до сих пор? Один UART для SBus (или на этом же выходе PPM), один UART в режиме SingleWire (TX/RX по одному проводу) для SPort. При этом никакой возможности реализовывать прошивку, делать настройки и прочее. Сейчас же, с использованием PXX2 (часть Access) - передатчик плюет пакеты (состояние каналов, блоки прошивок, команды поиска приемников) с идентификаторами, которые по пути - обрабатываются заинтересованными модулями. Например те же каналы - пройдут через радиомодуль передатчика, по радиосвязи попадут на радиомодуль приемника и будут им выплюнуты в виде PPM/SBus/FPort. Прошивка радиомодуля передатчика - будет обработана им и не пойдет дальше. При этом по RX на аппаратуру поступает запрошенная информация - состояние спектра, телеметрия, видимые для регистрации приемники и т.п. И все это сделано единообразно, что для внутренних радиомодулей, что для внешних. Единственное физическое ограничение - это эти контакты UARTa, которые есть не на всех аппаратурах, по этому не все и могут поддерживать Access. Что касается модуляции радиочастотного тракта, то тут все ограничивается трансивером и как протокол не называй, по сути ничего не изменится. По этому вся разница между Access и предыдущими протоколами - это объем передающихся данных. Но гибкость протокола просто потрясающая. Технически, используя UserDefined пакеты и при поддержке со стороны OpenTX, ничто не мешает сделать конфигурацию работы радиомодулей на основе данных полученных от этих модулей и возможных параметров для установки. Но это возможно в будущем, а пока - под текущие модули там все захордкожено. Подробнее о протоколе PXX2 можно почитать например тут: github.com/pascallanger/DIY-Multiprotocol-TX-Module/files/3308304/ACCESS.protocol.docx . Да, если кто будет ковыряться - UART инвертирован.
Ято-то не совсем понял на счет совместимости. Вроде где-то написано что х9 qx7 и т.д. могут работать с этим протоколом, а на самих страницах с этими продуктами это явно не указано. В прошивках, например на модуль r9m есть отдельная подпапка на acces firmware и просто firmware. Это понятно - если у тебя приемник без поддержки acess, прошиваешься обычной прошивкой, а если один из новых, то можно оба прошить на access и пользоваться плюшками. Понятно. А на встроенный на 2,4ГГц? На странице прошивок для аппаратуры нет подобного указания, с другой стороны на странице с описанием самого протокола написано что внутренние модули на 2,4 ГГц поддерживают этот протокол. Не понятно. Есть где посмотреть совместимость протокола по трансмиттерам?
@@ph08nyx , старый протокол использовал SBus для передачи каналов к радиомодулю (один из аппаратных UART, контакт TX), и SmartPort для приема телеметрии/обновления ПО (еще один аппаратный UART с TX/RX на одном проводе - SingeWire). Для нового протокола, для внешних модулей и внутренних модулей выведен и задействован контакт RX первого UART. Если он есть - ничто не мешает поддерживать ACCESS, если его нет - то такой возможности нет в принципе. Вот картинка для X-Lite. PXX_IN/PXX_OUT - это и есть этот UART для PXX2 о котором я писал выше.Вот ссылка на картинку X-Lite, который access гарантированно поддерживает: blog.seidel-philipp.de/wp-content/uploads/2018/06/frsky_taranisX-lite_remote_controle-16.jpg Судя по сайту и коду OpenTX - QX7 не поддерживается. X9 - только линейка Lite(s).
Ребята, все же помнят фирму Nokia - просто гиганта в производстве мобилок! И где они теперь? Всё течет, все меняется и ничего нет вечного. Сейчас два вопроса, что делать новичкам и что делать старожилам с аппами и кучей приемников? У меня уже года три классический таранис X9D+ без датчиков холла и я доволен на 97.8%, даже дребезга стиков нет + TBS Crossfire Micro, который нынче стоит всего лишь $69. Года полтора назад решил на все новые квадрики ставить кроссфайр. На старых еще есть Frsky-евские, но и их со временем заменю. А у новичков, не привязанных к горе приемников, вообще выбор гораздо лучше, чем был у нас три-четыре года назад.
@@AnikFPV Реально ощущение что ты сам банчишь кроссфайрами и чиста абидна что тебе фрскай обрубил заработок. А что делать frsky, если сам говоришь каждый китаец начал копировать?.. А эти кросфайры - вообще паразиты - присосались к аппаратуре - одни передатчики и приемнички лепят - все сливки себе. Как с ними бороться? Откуда компании прибыль получать? Совсем прикрыть протокол они не могут - он типа опенсорс. Но можно сделать легкую несовместимость. Что же эта твоя тбс не сделает свою аппу - там совместимость точно будет 100%! Это называется и на х... сесть и рыбку съесть! И не надо сравнивать таранис, который "много взял от других" - части были разработаны другими, но объединить все вместе и выпустить с собственной новой (на тот момент) прошивкой никто почему-то не смог или не захотел. А просто сделать клона, так что аж прошивка ставится - это совсем другое дело. А ты прям как ребенок: "я обиделся, я больше с ними не дружу"! Надо наоборот посочувствовать, что такое классное начинание, которое совершило революцию под угрозой (а если и дальше так пойдет, то действительно может обанкротиться компания). Мне например ни в каком виде футаба за безумные деньги не нужна. А флайскай слишком уж примитивный и откровенно "китайский". Таранис - оптимальный по цене (максимум на что я сгласен потратиться) и по функционалу - тоже максимум из того что мне реально может понадобиться (даже пока избыточен - на вырост так сказать). И вот нафига мне твой любимый кроссфайр и его терки с таранисом? Для тараниса есть аналогичный оригинальный передатчик и приемники к нему - я разницы не вижу (он еще и дешевле сейчас), а что там гонщики, обсасывающие рекламщиков, думают по этому поводу - мне вообще до балды. А если хочется совсем дешево - легко можно сделать свою собственную лрс, сам знаешь как. И все уже знают. Так что твои особые претензии выглядят как-то необоснованно. Вернее за ними прослеживается либо потеря собственной выгоды либо какая-то детская обидчивость на то что кто-то не дал тебе какую-то игрушку (хотя и не обещал вообще-то). Хотя, конечно, можно немного подискутировать, что раз прошивка опен сорс, то любой кто сделал под неё аппаратуру может смело её продавать под своей маркой, как все опенсорсники и соревноваться только в качестве исполнения и цене друг с другом. И снова повторюсь - обычным самодельщикам наплевать на разборки фирм - им надо чтобы был выбор побольше и цены подешевле. А уж как-то там байкотировать производителя за то что он не дает другим копировать свои изделия - это звучит даже смешно.
Аник, согласен с тобой во всем. Реально, такое ощущение, что ACCESS - маркетинг. Причем очень жёсткий маркетинг с примесью "теперь будет так и идите нафиг". Да, больше каналов. Да, меньше задержка. Но, нужно ли это нам? Кому-то было некомфортно с предыдущей задержкой? Вот прям чувствовали нехватку? Или кто-то забивал все каналы своей аппаратуры? Лично мне, нафиг не сдался новый протокол и каналы. Я бы пищал от восторга, если бы фрскай запилили только обновление по воздуху. Что? Запилили? Ок. Но какой ценой? Сменить десяток приемников и аппу ради этого? Нет. Спасибо. Нехилая такая ложка дёгтя получается. Новички, кто заходит в хобби только сейчас, возможно не поймут этого негодования. Купят новую аппу, новые приемники. Это новая эра. Их эра. Но где гарантии, что через пару лет фрскай опять не влупит вот такую затею? ТБС, конечно, тоже могут что-то такое вымочить. Но, они еще не давали повода усомниться. Можно было бы успокаивать себя тем, что "Старая система работает же". От части да. Но, они ж, негодники могут прекратить (а может и уже прекратили) выпуск "старых" приемников. Что будем делать, когда "старичков" уже не купить? Эта ситуация произойдёт не за пару недель или месяцев, но рано или поздно, это произойдёт. Что делать? Сидеть на том что есть. И копить на кросс. На Новый Год или ДР:) Покупка новых приемников и передающего модуля тоже выльется в копеечку. Но, не нужно будет еще и аппаратуру менять. И при этом мы получим плюс в виде бОльшей дальности, бОльшей стабильности и налаженной экосистемы. Ну, или затариваться "прозапас" текущими приемниками. Я вот по парочке заказал. Как могли поступить фрскай? Оставить поддержку старого протокола. То что их протокол можно было клонировать - это их косяк, а не потребителей. Сделать вывод. И приступить к разработке нового не ломая старое. Старое пусть дохаживает как есть. Все вышесказанное - ИМХО, как пилота, который летает и на 2.4, и на R9, и на TBS. П.с. У меня R9 из второй волны "по 30$". Год проработал без косяков. Но, мне видимо повезло. П.п.с. Только без паники! Все будет ок;)
Добрый день, подскажите, если я поставлю например crossfair на radiomaster tx16s, то встроенная антенна на радиомастер не будет работать ? т.к. она не нужна и вся связь идет по crossfair, я правильно понимаю ?
Я хоть и не преданный фанат FrSky (свой Jumper T-12 я купил именно что бы ковырнуть безальтернативную гегемонию FrSky), но вынужден не согласиться с докладчиком. Конечно, некрасиво они поступали, когда пытались не рыночными методами мешать продажам Jumper-ов, как под их давлением разработчики OpenTX отказались включать Jumper в билд поддерживаемых аппаратур, и прочие пакости помельче. Но имейте ввиду FrSky - это ГонКонг, это фактически анклав англо-американского бизнеса хоть и в Китае, подлое сутяжничество вполне в стиле ведения дел по американски. В остальном, в описанной ситуации FrSky не сделала ничего криминального, что бы выходило за рамки обычной капиталистической борьбы за рынки. Если конкуренты освоили выпуск твоей продукции по сниженной цене, тебе ничего не остается, кроме как идти вперед, создавать другой продукт, что бы конкуренты всегда были в догоняющих. В нижнем ценовом сегменте прочно сидит FlySky, в среднем сегменте FrSky остаётся безальтернативным гегемоном, в верхнем ценовом сегменте - Crossfire, конечно лучший но для мажоров, профессионалов, и RC-гиков, пожалуйста..., они тоже могут красиво потратить денежки. Я пользовался разными аппаратурами Spektrum, Walkera, FlySky разные, для всех них по мере использования покупался зверинец приёмников, большинство из них по мере устаревания превратились в "тыквы", лежат себе без надобности на дальних полках... Это нормально - всё течёт, всё изменяется... Вон Apple, кидает своих фанатов постоянно, переставая поддерживать приложения на старых Айфонах, и ничего - яблочные рабы идут и покупают новые модели, радуются даже. Я думаю, что FrSky пока может диктовать моду в своем секторе рынка, да и старые приемники не выключатся в один день, протокол D16 еще долго будет актуален в своем нынешнем виде, этого железа на руках во всём мире много. И дальнобойка R9M мне понравилась, купил в 2018, вставил в Jumper T-12 и стал спокойно летать с телеметрией на 3-4 км., мне для хобби достаточно. Как R9M за 50 баксов можно в лоб сравнивать с Crossfire за 150 баксов, это некорректно. Уважаемый Ануар, хватит уже рассказывать какой FrSky плохой, давай лучше больше рассказывать про то какой Crossfire хороший..., где купить (а то на офф. магазине у них всегда склад пуст), как прошить, особенности экплуатации, фичи, баги, приёмники какие есть, стоимость вхождения..., тема то обширная.
Как R9M за 50 баксов можно в лоб сравнивать с Crossfire за 150 баксов, это некорректно. очень просто . С Crossfire микро тх который стоит 69 долларов. старший кросс стоит 209 долларов. а 150 стоит лайт
проблема основная в том - что frsky делает искусвенное устаревание и несовместимость приемников у меня у ребенка ipad mini первой версии ему лет 10 уже наверное там все работает
@@wictorr6040 Да нет, не так просто. Сейчас на Банге R9M в комплекте с приемником Mini и антенной Super-8 отдают за 59.99$ с доставкой. Максимальная мощность 1000mW. На TBS-магазине всё продается по отдельности: модуль "CrossFire Micro" стоит 69.95$ (максимальная мощность 100mW), самый дешевый приемник "Crossfire Nano RX" +29.95$, самая дешёвая антенна "Crossfire Stock Tx V2 Antenna" +9.95$. Итого 110$ за самый простой комплект без блютусов, экранчиков и прочих фирменных TBS-свистулек, без доставки. Стоимость вхождения различается минимум в 2 раза. Ещё немного посчитаем, на будущий сезон я планирую поднять 3 модели, мне потребуются 2 мелких приёмника и один нормальный с диверсити, беру 2шт. R9mm и один R9slim+, даже с учетом нынешних конских цен на приёмники, всё на 69$. Набор аналогичных приёмников от Crossfire обойдется в 120$, опять разница в 2 раза. Конечно Crossfire более совершенный продукт и если деньги есть, то брать нужно его. Но и R9M рабочий вариант, за свои деньги оправдывает полностью, у них разные ценовые категории и разные целевые аудитории.
@@mik439 На ipad mini первой версии Instagrm например, точно уже не работает. Искусственное устаревание или естественное устаревание - дело обычное, производители автомобилей не делают свою продукцию из одних и тех же запчастей, что то подходит от старых, но в основном уже нет, многое новое несовместимо. Производители компьютеров регулярно меняют не только сокеты процессоров, но и типы оперативной памяти, интерфейсы внешних накопителей, на несовместимые с ранее производимыми. И поверьте, прогресс в этой области давно топчется на месте, несовместимость со старым есть, значимого роста производительности нет. FrSky делает то, что должна делать, если хочет оставаться в бизнесе, и при этом не делает ничего необычного. По моему, усиливая шифрование своего протокола, FrSky пытается изолировать свой сегмент рынка от влияния конкурентов. Создавая несовместимость с продукцией TBS и Jumper с одной стороны сужается круг потенциальных покупателей, с другой стороны конкуренты выпихиваются в свои рыночные ниши. В обозримом будущем, производство старых аппаратур и приёмников FrSky постепенно прекратится. Те кто с деньгами, используют TBS, купят себе аппаратуру "TBS Tango" и больше не будут парится о совместимости с аппаратурами FrSky. Те у кого бюджет не резиновый, будут использовать не только аппаратуры Jumper но и приемники от Jumper или другие совместимые в режиме D16, их так же не волнуют новые протоколы FrSky . Да, скорее всего новых прошивок на приёмники от китайских производителей мы уже не увидим, но и в текущем состоянии протокол D16 полностью покрывает потребности большинства пользователей, я считаю это подарком миру от фирмы FrSky (ну так..., не подарили конечно, те кто по шустрее отжали у них). А сами они отправились создавать себе новый сегмент рынка на своих правилах, что бы снова доминировать в нем. Уверен, что тысячи фанатов отправятся (и уже отправились) вслед за ними на новые программно- аппаратные стандарты. Другие производители, утратив совместимость с продукцией FrSky будут выживать только за свой счет, кто при этом сдохнет а кто расцветёт - будем посмотреть.
Не ну я согласен что FrSky полные говнюки и веры им нету но ... Если допустим у меня есть пару X4R-SB или несколько R9MM которые нормально работают, что мне мешает летать на них дальше как и летал - ну реально не выбрасывать же Taranis QX7 который Ты год-полтора назад так рекламировал всем. Выход летать на том, что есть и на тех прошивках, что есть - не так то уж и критично с учетом того что старые прошивки на модули 2.4ГГц диапазона довольно таки стабильны. Ну можно прикупить еще пару старых модулей на всякий и скачать прошивки, тоже на всякий и вполне себе летать
Тут скорее дело в том что сейчас при покупке новой аппы от FrSky ты получаешь какой-то лютый головняк с приемниками. Тяжело понять что с чем совместимо, новые приемники access скорее всего будут c конский ценником, да и не ясно что дальше будет с этим зоопарком. Да можно летать на приемниках с D16, но тогда зачем новая аппа, никаких новых фишек не будет. Лично я по очень хорошей цене (меньше 60$) купил FrSky X9 Lite Pro, но я четко понимал что беру ее чисто из-за более компактного размера чем X9. И даже при такой хорошей цене гложут сомнения, т.к. из-за нового формата для внешних модулей я получил несовместимость по размерам со старыми модулями (а у меня их 2) и надо как-то колхозить переходник, а выглядит это уже как на корове седло.
Тебе кто сказал что ФрСкай говно и нужно сразу выкидывать x7? Аппы как были так и остались норм, и будут также нормально работать. Проблемы (лишние траты $) возникнут если ты надумаешь обновляться и менять аппаратуру.
проблема возникнет, когда ты через год решишь купить новый передаст и найдешь только access решения, и тут встанет дилема: остаться без нового приемника, или прошить аппу в access и выбросить(т.е. потратить бабосов на еще десяток новых) все старые
@@mikenomatter Старую аппу в Access так просто не прошьешь - новую по ходу покупать надо. Ну может я и ошибаюсь но по ходу весь сыр-бор в этом. С приемниками да печалька но как я выше писал если уже в хобби давно и приемников дохрена то можно летать еще пару тройку лет без проблем и плевать на феодальные игры FrSky и прочих. У меня именно такой случай - имея четыре аппарата на FrSky и имея по два запасных приемника я могу еще долго жить вполне автономно. Ну блин реально согласитесь, что прошивку на приемник 2.4ГГц редко кто меняет часто - на тот-же X8R или X4R-SB прошивки достаточно старые и очень хорошо рабочие. На 868-915МГц они вроде допилили Flex до нормы - по крайней мере летаю на 5-6км без проблем на 500мВт - RSSI 70-60. Я думаю такая ситуевина у многих кто в хобби хотя бы год два и имеет или X9D или QX7 с кучей приемышей
Аник, посоветуй, пожалуйста, что взять к очкам DJI V2. Хочу попробовать что то тру фпв-шное и взять так, чтобы можно было таскать го про10 и летать подальше, чем DJI FPV. Я так понял родной пульт от DJI FPV не подойдёт к новому дрону, а посему нужен совет по аппаратуре и по самому дрону. По аппаратуре присматриваюсь к танго (около 20к стоит на али), дрон думаю попробовать назгул...но ни в чём этом не уверен. Норм связка будет?
Согласен с Ануаром. Сейчас не время брать frsky. Приобрел в том году летом r9m модуль, а в этом году он уже не поддерживается. Был в шоке, когда это увидел.
Ну у меня вышло так что кода решил начать РУ хобби, выбирал меж флайскай и6, АТ9 вроде, от радиолинк и кью-экс-7 от ФРСкай. Взял фрСкай, т.к. по цене была средня из трёх, и была под OpenTX. А я как раз любитель открытых исходников. (свой смартфон тоже перепрошил))) В общем довольно быстро освоил полёты на симуляторе crrcsim, после чего незнал какой приёмник брать. Заказал в итоге S8R из за стабилизации, и первый ЛА, Волнатекс 757-6. Сейчас имея уже данную аппу, хочу далее двигатся к фпв полётам на самолётах. аппу менять по данному курсу... не хоче. И тут пока мне не совсем ясно. Визуальный полёт довольно просто. Это передатчик >> приёмник >> Регулятор оборотов и сервов >> Мотор и Сервы. Если не учитывать пока видеосвязь, система управления на фпв-самолётах, пока не совсем ясна. Если щас не брать в расщёт систему видеопередачи, а только систему управления, то в фпв как понимаю дабавляется минимум полётный контролер. 1.0) Вопрос такой. Как осуществляется передача управления? Берётся просто усилители сигнала, и летают на тех же 2.4МГц с теми же приёмниками? Или же нужен просто дальнобойный какой то приёмник на другой частоте? 1.1) И если да, такие приёмники заточены сразу под пол.контр и их нужно брать в комлекте? Или же можно сперва взять приёмник, полетать, пока визуально, и позже прикупить полётник? Дело в том что раздумываю взять приёмник. Может сразу с контролером, и пока летать визуально. (слышал лестное о матек, но довольно интересно адру-пилот. Т.к. это вроде адруино. Сам можешь програмировать как хочь.) А далее прикупить уже видеосвязь. Хотя runcam 2 сперва тоже сойдёт как курсовая. Но думаю курсовые можно более дёшево приобрести)) В общем решение приобрести приёмник к Q-X7, который далеевполне подойдёт под фпв, на пару км. Благодарю!
Очень подробно! Хочу заметить как гитарист, что таки 10-12мс задержка довольно существенна. Больше 15ти - уже треш. Пока по fpv не летал, но есть мысля, что совсем без задержки будет круто
Разобрал антенны от р9 старой и новой, длина отличается на сантиметр, антенны внутри сделаны не качественно, и обе длины не соответствуют частоте. На километре в прямой видимости телеметрия отваливается, управление где то на 3х не очень стабильное, для моих нужд хватает. Была антенна восьмерка для р9 от них же, отпал разьем, из за того что отломился фидер, сам кабель фидера в оплетке из фольги без жил, ну что чтоило взять нормальный фидер, антенна не супер дешевая. Думаю шифрование протокола сделано, чтобы не перехватили управление, дроны к тому же бывают разные и для разных целей. С удовольствием взял бы кроссфайр, но цена кусается, и остался осадок от двух видео передатчиков tbs, которые работали ужасно. То что не развивается, это вы верно подметили, столько всего можно было бы придумать, например передачу телеметрии с аппаратуры куда нибудь, на ноут или смартфон, поддержку мавлинк, чтобы на карте показывало положение дрона, oled экран, пусть даже одноцветный, нафантазировать можно много. X7 разьем usb внизу, как до такого можно было додуматься, стоковые стики скрипели, пришлось поставить m7. Вообще эти аппаратуры, что таранис, что другие, сейчас существует столько новых технологий, а у них какой то застой.
Перешёл на frsky x9lite pro с flysky i6. Доволен тем, что на момент покупки аппаратура по скидки стоила всего 6 рублей с условием нового протокола и функции которые отсутствовали на моей предыдущей аппаратуре. За такие деньги не рассматривал аналоги данной системы. Да, пришлось потратиться на модуль вч, цена выросла до 10к, но вариант по деньгам все равно сложился отличный. Что касается приемников в сравнении с flysky, брал r9 lite, дороже на 400 рублей 10 канального от flysky, считаю переплата оказалась оправданной. Мнение такое, что для новичков вроде меня, которые хотят начать развиваться дальше, данный переход достаточно интересный и в плане денег и продукции. Про себя скажу, что я очень долго думал, на что перейти и мне не хотелось отдавать за аппу 10к в итоге дождался своего варианта и думаю что действительно не прогадал. Да, и на момент распродажи аппа r9 lite (не про) стоила 4900 и в сравнении той же аппы с flysky i6 которую продают по цене в 3500, frsky для таких как я сделала просто подарок. На первый взгляд, да действительно выглядет все дорого, но если немного покапаться и понять на что больше ориентируешься, то frsky все же достаточно интересно рассматривать, как по цене, так и по продукту. По сути они сейчас решили занять все ниши от новичков,до профи. Понятно что это сделать тяжело, огромная конкуренция, новые же своих клиентов они находят, в том числе и ценой. Согласен с тем что в будущее сложно заглянуть, как там будет, поживём увидим.
Шифрование в Access возможно, нужно для того, чтоб исключить "угон" коптера :) Ну типа как сменный пароль на поток данных между аппой и квадом, "здесь и сейчас"
хорошая рекомендация для Frsky, построить новую рекламную компанию на слогане: "Выбрось старую аппу и купи новые приемники на все квадрики и спи спокойно не бойся угона"! :-)
Летаю на R9M. Действительно приемник иногда теряет биндинг. Думал у меня что-то не то с разводкой питания, а оно во как - бракованная партия. Хотя в целом норм, летаю недалеко, на несколько километров, на 100мВт, ни одного фэйлсейва пока не было.
Пара уточнений: R9 вышел в июле 2017 по цене 100$ за комплект из TX и большого RX. Антенны на 2.4ггц пришли именно тем кто заказал первую партию, уже в августе 2017 это было исправлено и всем бесплатно выслали правильную антенну. Демпинг за 30$ начался год спустя в августе 2018 г, до этого все было достаточно дорого, но все равно дешевле кроссфаера коий стоил 200$ только за TX, и 45$ за RX. Изменения буферных ключей в QX7 затронули также только вторую ревизию аппы, т.е. кроссфаер работает на первой партии X7 без всяких модов. Цель этого изменения - не сохранение аудитории, а просто очевидная подлянка конкуренту. Если бы не это, а также необходимость объяснять для чего они вообще меняли буфера (снижающие скорость), QX7 вполне мог бы поддерживать необходимую скорость вообще без PXX2. А вообще мысль здравая - летайте на чем есть пока летается, ну и при случае ищите способ летать на чемто более открытом чем фриска
Ответьте мне как дилетанту на вопрос: мне не хватает дельности моей флайскай, поэтому я хочу взять taranis qx7 с авито, из-за этих сказок про протоколы все мои мысли окончательно смешались: смогу ли я купить приемники и сколько они будут стоить, смогу ли я потом использовать систему r9 2018 года поколения, которую тоже думаю взять на авито? Смогу ли я управлять моими флайскаевскими приемниками? Буду благодарен за ответы.
Я тоже особо не вникаю в вопросы маркетинга, но инфа про Frsky расстроила, у меня Таранис 9D+ (сгорела материнская плата, в планах починить и в НЗ) и Хорус 10 (живой и самый мой любимый), хочу обновить стики (наконечники) в остальном все ок, все устраивает. И я так понял что я почти 40 рублей (тараним + хорус) потратил и скоро даже ремешки перестанут предлагать(((
Сейчас использую Таранис для самолёта под ортофото. Появилась потребность в какой то более прочной и механически надёжной аппаратуре, можешь что нибудь посоветовать?
В чём проблема по крайней мере на 2.4ггц. С приёмником r-xsr и qx7 спокойно берёт 5 км. Нужно только прошивать прошивкой 18 года с ACCST. R-xsr ещё как минимум 2 года будет производиться
Если говорить без воды то ситауция следущая. На R9 летаю на 100 мв на станд. 600 мв видео 5.8 на 10 км.R9 позволит ох как на много дальше. НО -я уже уперся в видео. Далее -надо думать и про батарею.... Так чего мне ждать и за что мне пинать Фрскай??Что мне даст тбс - и чего не смогла фриска? Фриска выложилась по полной - и дала годный продукт. И самое главное -что она поймала рынок ВОВРЕМЯ и завоевала ох какое количество летунов. Да мне пофиг на новые протоколы и их 24 канала и новые прошивки .Летает - без фс - что еще надо?От добра -добра не ищут.Пусть это будут даже прошлогодние прошивки. Рынок просто остановился - кардинально нового по сути -ничего нет.Тоже самое и в мобильниках. Вот тбс пусть и думает - чтоже такого замутить действ.НОВОЕ.И выложить это так и по такой цене -чтоб к ним потянулись.( и потянулись люди не с запада с америк. зарплатами -а даже те кто только начинает).
Я год назад начал входить в хобби, так как мои друзья работали в магазине радио деталей я мог потрогать все эти аппы и заценить их в работе. Остановился на т12 из-за веса и габаритов, простота в работе. Что до ВЧ модуля то выбрал Cross потому что он был прост и надежен, не было вот этой фигни с совместимостью и антенны достать не проблема да и штатные на приемнике тоже норм качества. Frsky стал же для меня модулем для вупов.
стоило начать распедаливать про фр скай с их модулей которые в сочитании с класической турингой давали нормальную апу и дальность.... *почти докоптерные времена ... и собственно туринага 9хр про была также с опен тх как и туринга9 , соответственно все плющки для тараниса были отработаны на турингах девятках что до меня, крайняя апа когда забросил хобби была затюниная по самый небалуйса туринга 9хр про... и в полной мере вернулся с покупкой джампера) *историческая справка... спекртум был бичевской апой на фоне футабы и джиэр , потом появилась туринга за копейки с постоянно ростущим функционалом , а затем ну вы все уже это помните... как щас помню приемники для спектрума по 10баксов на хоббикинге под брендом оранж какие там 70баксов ) ** тбс начинали вообще продавая какоето дерьмо за невменяемые деньги которое должно было конкурировать с фантиком, хотя конечно реклама этого дерьма была на высочайшем уровне .
Я вернулся к FlySky TH9X, клону первой турниги 9x. Забросил бесполезный radiolink AT9 на полку, все равно никто не купит. Прошил ER9x, заменил стик газа, поставил свет в экран. Работает прекрасно с FrSky R9M и с джамперовским модулем 4in1. Один минус не умеет прошивать приёмники, нужен человек с QX7. Прочие функции меня не интересуют, только управление, по этому не парюсь и так барахло уже скапливается на полках.. Ну и габариты аппаратуры условно тоже к минусу можно отнести, все таки кирпич он и есть по размеру.
Привет, я не понял. Ты говоришь, что аппу берём на несколько лет, а приёмник-то куда девается? Они ломаются или что? Почему нельзя купить себе аппу и приёмник сейчас, и пользоваться ими долго? Не понимаю...
если ты купил аппаратуру этим летом например, и приемник к ней, через пару месяцев может оказаться так что кроме этого приемника ты ничего не сможешь к ней забиндить, потому что на новые модели не найдешь старых приемников больше
Все правильно сказал! FrSky гумно еще то, мой коптер просто падал на ровном месте из-за этих прошивок. В итоге, благодаря FrSky я потерял коптер. Лично я оставил Taranis X7 и к нему прикрутил CDEByte
Вообщем собирайте ретранслятор qlrs для дальнобойки, 5$ за приёмник) и столько же за передатчик на 1 Ватт), есть телеметрия, переключение мощности на лету)
Поддерживаю. Сам тоже к подобным мыслям стал приходить что пара на кросс переходить, пака парк приемников небольшой. Даже вуп заказал без приемника, пака полетаю с xm+ а потом nanorx какой нить.
Мне очень нравятся аппаратуры FrSky, но конечно переход на новый протокол заставил у меня пригореть, особенно учитывая что только я летом купил аппу Таранис X9D Plus SE, и какое-то время спустя они выкатывают новый протокол и такую же аппу с протоколом access за те же деньги, какого хрена спрашивается я купил аппу года на 3 вперед, когда они подставляют таким образом. Плюс началась сплошная путаница с приемниками и прошивками, особенно если еще и используешь систему R9. Ситуация отстойная если честно.
Как чевелок который начал заниматься этим всем только несколько месяцев назад - это пиздец. Всё запутано насколько возможно. Когда видишь миллион протоколов.. кто, что...как... он приехал R9MX... збс.. когда узнал, что он уже не поддерживает Accst... Народ, а можете посоветовать, что всё таки брать начинающему? Я взял TX16 Radiomaster и, по сути, столкнулся с проблемами который Аник и описывает. Стоит ли купить себе кроссфайер? Он совместим с FrSky приемниками или придется покупать пачку новых?
@@AnikFPV Если я правильно понимаю, то будет проще тогда взять себе кроссфайер и менять приемники, дабы в дальнейшем не страдать с обилием этих прошивок.
Первая r9mm сдохла быстро сначала глючила все другие работают без проблем . не выходя из машины 100мвт 1.3 км прямой видимости . Меня полностью устраивает .
Тема актуальная. Обьясните мне пожалуйста разницу между Джампер Т16 про и Спектрум ix 12.. Кроссфаер поддерживают, Опен ТХ вроде есть.. В чем выражена разница в цене 4Х раза ???
Приветствую коллеги. Начал интересовать темой полетов на дроне. Ищу контроллер для будущих дронов. Какую аппаратуру можете посоветовать, чтобы и в будущем была актуальна? - Бюджет не ограничен. Буду очень благодарен за помощь!
Прекрасно работает Р9М, три модели летают прекрасно, приемники слим+ и Р9мини... Пришивки допилили и теперь норм) Ну а на новой дальнобойке опять ждите кучу багов)))))
Не думал что это скажу. Но я перехожу на кросс. Накаляли цены последнее время на приёмники, но это не самое главное, курс доллара и все такое. Но вот новый протокол походу заявил о себе, 2 приёмника r9mm после успешного бинда, потеряли сигнал спустя минуту примерно и больше никогда не биндились. Модуль 2018 года, со старыми R9 mini работает прекрасно, новые не работают и не биндятся. Танцы с бубном надоели, оставляю то что работает новых приёмников frsky больше не покупаю.
Как не печально но теперь согласен полностью. Хотя у меня только один модуль и приемник R9M но теперь непонятно где в будущем брать приемники, хотя думаю китайцы займут нишу приемников. Но по поводу шифрования, в принципе в теории оно поможет от угона модели кем либо другим. Вопрос насколько это реальная опасность.
А у меня теперь другая проблема, после долгого использования нирваны другие аппы в руки уже не ложатся. Ни мой старенький джампер ни новенький т16. Везде что то не так, особенно когда в симе в мультике счет идет на сотые секунды, сразу видно что нирвана банально удобнее в руках теперь. Прошивку на нее только кастом смог нормальный подобрать.
Так вот, я попался на уловку. "Гонщики перешли на кросс, потому что у них много денег" "кэш в гонках ходит тудасюда". Ну рассмешил :)))) Гонщики полюбили кросс за латенси 15-19мс. Кстати в видео сказано вообще про главный продолб ФрСкай и опен тх? Задержка на 2.4ггц была до 40 мс, а с выходом Р9 - перевалила за 50. Какие тут гонки?
Как сказано в одном из комментариев под этим видео, действительно, твои видео можно смотреть только с чашечкой чая и булочкой)))) и хихикая наслаждаться пафосом. Все видео можно разбить на два типа. Первый тип, это видосы, где ты например показываешь как ты настраиваешь свой долголет. Сначала показываешь изображение с курсовой камеры, где видно как его трясет как непонятно что). Потом в полете крутишь на глаз пиды. А затем, показывая изображение только с гоупро приговариваешь «О да мне очень нравится как плавно он летит…»))). От таких твоих видео просто писается мой товарищ, Ему очень нравится, что ты не разжевываешь как Дмитрий Овчаров и не объясняешь то что и так понятно моему товарищу. Он просто читает название видоса и сразу листает в конец и ему принципе понятно про что твое видео. Как правило, если такие видео использовать как обучающие, такой же результат как у тебя не получается. Не исключаю что это просто я рука…жоп. И второй тип. Например, как это видео. Где полное обсирание одного из брендов и призыв «не нужно его покупать, это полное де...мо», а вот этот бренд я его использую, это самое крутое и вы бегите покупайте))). Но на самом деле все классно, молодец. Каждый для себя возьмет нужную информацию))).
Правильно я понял, если уже куплена X-LITE (не pro), то новые приемники FrSKY не будут с ней работать, придется аналоги покупать других производителей ? И если я любитель, мне можно не париться?
Ну вы вновь смуту ввели, думал купить апу taranid x9d plus se копил денюшку а теперь даже не знаю . Чего брать то теперь , чтоб в серьёзных и на долго ?
Парни, подскажите. Покупал приемник FrSky XSR в 17 году, а потом X-LITE в 19 году. Связь rssi даже рядом не очень. Отлетаю в городе на 250 метров, коптер в файл сейв уходил. Прошивки не обновлял, просто забиндинл. В видео Аник говорит, что они там мудрили с протоколами, еще партии левые были. С этим может быть связано или прошивку обновлять - это обязательно дело?
@@AnikFPV Я понял по твоим словам, что изменение протокола сказалось не только на связку передатчик-приемник, но и передатчик с приблудами типа кроссфайер)
Мне повезло, r9 норм работает пока, а аппа turnigy 9xr на 128й атмеге шитая перешитая, пока менять не интересно). Но с антеннами да, беда, все самопальное. А вот с D8 это просто печаль, вот зачем менять то что хорошо работает, кто либо займет эту нишу, jumper?
У меня р9 с р9мм на 500мв ловил фс на 200 метрах . Думал не правильно прошил. Заказал новую антенну на приемник и все стало норм. Новая оказалась длиньше. Хотя еще может быть что старая антенна была привязана изолентой к раме
Да все верно сказал. Вместо того, чтобы заниматься технической инновацией работает менеджмент причем это больше похоже на истерику. Купил X9lite чтобы заменить флайскай и поставить кросс. Джампер не брал только по тому что он дороже и эту разницу в 40$ (примерно) направил на покупку кросса.
@@LexWatero появился, появился в прошиивке, и еще до прошивки аппы работал у кого-то . Вот думаю покупать( появился только для внешнего модуля)(если что)
Всё, что ты рассказал, актуально только при условии - куплена новая FrSky аппа. При этом ты говоришь, что аппа покупается одна на несколько нет. И постоянно повторяются фразы: "Я не уверен", "Я точно не знаю", "Я не тестировал". Финишировал ты правдиво - "самый худший кейс". Человек, который хоть немного думает головой врядли пойдёт по этому кейсу. А напоследок надо было посчитать цену модуля кросача и его "платиновых" приёмников - и потом уже сравнивать
Претензия состоит в том, что в будущем FrSky может кинуть так же, как и сейчас и все превратиться в тыкву. Но так ведь их и рассматривали как low и middle end систему. Если вы берете FrSky вы должны понимать и принимать все плюсы минусы OpenTx и то, что по сути на вас проводятся эксперименты. Если вам нужно постоянство - futaba, spectrum и компания - функционала меньше, гибкости меньше, цена космос, но все надежно работает. Вопрос, что делать нам в сложившейся ситуации. Вариантов несколько: 1. Старый передатчик для имеющегося флота, новый передатчик и приемник для новых моделей. Цена вопроса 100 баксофф цена передатчика, а приемники так и так покупать 2. Покупка TBS и забыть про 2,4Ггц и всю эту историю. 3. Переход на Futaba и Co. По итогу цена всех этих переживаний 100-200 долларов. Учитывая, что авиамоделизм никогда не был дешевым хобби, то вопрос на мой взгляд вообще ни о чем.
Сам разочаровался в FrSky... Но ничего, думаю, даже если они перестанут выпускать приемники Д16, то ребята из Jumper этому только обрадуются, т.к. они займут эту нишу.
Кто тебе сказал, что они не будут выпускать старые приемники для армии народа у которых остались их старые аппаратуры, да и джампер есть, который их клепает. побольше слушай всех кто вешает лапшу
Это же нормально, что чтобы забиндить новую аппу к приемнику, нужен физический доступ к приемнику. Было бы странно, если бы это делалось без физичесткого доступа к приемнику, т.к. это серьезная дыра в безопасности.
Блин. Два дня назад заказал R9M 2019 c R9 Mini. А аппа у меня X9D+ старая. Т.е. как я понял в ACCESS можно прошить сам модуль и все приемники под какие есть прошивка, но ACCEES не заработает в части связки аппаратура-модуль.
Сижу на флайскай х6, прошил 14 канальную прошивку, передаю рсси по одному каналу, и норм. Из прошивок собрал прошивку прошил АРдуино мили, и она щас берёт дату по ппм из аппы, конвертирует в сбас и передаёт на комп сижу в симуляторе тоже, что ещё надо?
@@B.E.N.29 у меня с бустером флай летает также далеко как и R9ММ модуль. Но всеже я люблю QX7 и не изза дальности а изза того что как не крути а в флайскай стики полное Г, эргономика тоже не айс и подержав в руках тараньку флай уже брать в руки как пересесть с пассата на жигу
Слышал, что шифрование там чисто для галочки. Другие производители смогут разобраться. Зато, говорят, есть законы, строго карающие за реверс-инжениринг шифра и за использование взломанного шифра в своих железяках. Т.е. Фриски могут по закону преследовать и давить клонов в некоторых странах. Это как игрушечный замочек на сарае, любой дурак пальцем сломает и откроет дверь. Хотя по закону это будет кража со взломом.
Когда выбирал аппу и протокол, выбрал джампер и кросс микро. На джампере летал с приемником ХМ+, но чет он мне не зашел совсем. Коптер пару раз ловил ФС, просто потому что залетел не туда. На кроссе пока таких проблем не было. А вот как фрскай пытаться все переделывать и не обеспечивать поддержку старого оборудования, гдеэто можно сделать на уровне софта. Ну такое себе решение...
а я то думаю что случилось с моим XM+ когда он постоянно просто посреди полета отрубает связь и коптер падает. взял RXSR надеюсь хоть он нормально отработает какое-то время
на 2.4 надо брать просто XSR (даже с алика типа подделки). Он хоть и больше, но работает лучше всех новых мелких приемников. Серия ХМ вообще шляпа на 100 метров дальности
да он достал уже, раз пропал на полгода, второй раз не видно не слышно. Не удивлюсь, если опять вступил в ту же самую граблю! Поговаривают, что ютуб канал у него украли/захватили. Не знаю, мне кажется, это не возможно, так как есть двухуровневая авторизация, плюс привязка к мылу/счету/телефону.
Меня больше забрало качество r-xsr. Раньше биндились без проблем, сейчас это адище какой то. Два крайних приёмника весь мозг мне разломали. Показывают что забиндились, выключаю, включаю, хрен... Никто ничего никого не видит. Про r9m - не согласен. Нормально летабельно всё у меня. Никаких fs нет. Меня всё устраивает. Мой вывод - летать на том что есть, и просто наблюдать. А про крутизну кросфаера было у Аниканова, он сравнивал кросс с r9m на дальность и на стабильность.
Да, мне то же показалось, на заднем плане как будто слышился звон монет. Но не будем слишком строги, доход ютуб-блогера строится не на реферальных ссылках, а на партнерских вознаграждениях. Хороший обзор на канале даже с 10тыс. подписчиков стоит 300-500 баксов. Работа Аника на пользу нашему хобби, заслуживает оплаты.
Объясните мне, человеку, который два месяца назад начал делать и использует флайскай. Зачем нужен OpenTX? Я вот кроме голосовых оповещений не вижу ничего полезного. Всякие логические переключатели доступны и в бетафлае даже, да и не особо они нужны, как по мне. Я не спрашиваю именно почему нужно перейти с флайская, это я понимаю. Но именно OpenTX зачем нужен?
да он и не нужен, это просто прошивка которая стоит почти на всех современных аппах. Это как андроид или айоэс на телефонах, или винда на компах. Выбора особо нет
Я бы еще инвертирование sbus вспомнил - сколько это крови попортило нашему брату как не зайдешь в чат там обсуждают как правильно прошить туда сюда что бы туда обратно
Полностью согласен. Обидно, что о людях не думают которые набрали оборудования по адекватной цене, а поддержки теперь нет.Такая политика их отправит окончательно ко дну. Так им и надо!
![☀ Вся правда о R9M LRS от FrSky, ответы на комментарии + окончательное мнение! [Frsky LRS Podcast]](http://i.ytimg.com/vi/ULqJMAVF9F8/mqdefault.jpg)
![☀ Вся правда о R9M LRS от FrSky, ответы на комментарии + окончательное мнение! [Frsky LRS Podcast]](/img/tr.png)
![☀ 9 Главных Заповедей FPV Дальнолётчика. От Новичка до Профи. [How-to LONGRANGE FPV]](http://i.ytimg.com/vi/CvL-y55RpRo/mqdefault.jpg)
![☀ Тесты ExpressLRS. Фристайл / Задержки / Дальность + аналитика [Happymodel ExpressLRS]](http://i.ytimg.com/vi/wvj3dfFgw0Q/mqdefault.jpg)
Аник , ты как ляпнешь чаво, так сразу барахолка пополняется ))))
Так и хорошо. Можно что подешовке урвать.
Ты так думаешь ровно до того момента , как захочешь продать ))))
А где эта барахолка ? Как туда попасть ?
@@РусланЗарипов-о3т m.vk.com/dronesale?from=post
И еще.
Все те, кто уже скопировали протокол фрскай, могут поступить следующим образом.
"Что? Фрскай больше не поддерживают старый протокол? Ок. Давайте его будем поддерживать МЫ!".
И получат профит.
Ну как бы джамперы этим и занимается, фрскай сама себя хоронит
Точно!
Тогда.. какой брать приёмник взамен rxsr? Он же дешевле будет и тот же протокол я верно понимаю? Сейчас у меня qx7
Да не понятно что не так, если не нужен access, из продажи старые никуда не делись с D16
@@Shini9ami но, могут деться)
Спасибо за инфу, прям жирный лайк за такой ликбез.
Было бы круто, если бы выпустил что нибудь похожее про видеосвязь и антенны для неё
На самом деле FrSky сделало то, что должно было быть 100500 лет назад. А именно, наконец-то появилась связь передатчик-радиомодуль(TX) с использованием одного UART. Как было до сих пор? Один UART для SBus (или на этом же выходе PPM), один UART в режиме SingleWire (TX/RX по одному проводу) для SPort. При этом никакой возможности реализовывать прошивку, делать настройки и прочее. Сейчас же, с использованием PXX2 (часть Access) - передатчик плюет пакеты (состояние каналов, блоки прошивок, команды поиска приемников) с идентификаторами, которые по пути - обрабатываются заинтересованными модулями. Например те же каналы - пройдут через радиомодуль передатчика, по радиосвязи попадут на радиомодуль приемника и будут им выплюнуты в виде PPM/SBus/FPort. Прошивка радиомодуля передатчика - будет обработана им и не пойдет дальше. При этом по RX на аппаратуру поступает запрошенная информация - состояние спектра, телеметрия, видимые для регистрации приемники и т.п. И все это сделано единообразно, что для внутренних радиомодулей, что для внешних. Единственное физическое ограничение - это эти контакты UARTa, которые есть не на всех аппаратурах, по этому не все и могут поддерживать Access. Что касается модуляции радиочастотного тракта, то тут все ограничивается трансивером и как протокол не называй, по сути ничего не изменится. По этому вся разница между Access и предыдущими протоколами - это объем передающихся данных. Но гибкость протокола просто потрясающая. Технически, используя UserDefined пакеты и при поддержке со стороны OpenTX, ничто не мешает сделать конфигурацию работы радиомодулей на основе данных полученных от этих модулей и возможных параметров для установки. Но это возможно в будущем, а пока - под текущие модули там все захордкожено. Подробнее о протоколе PXX2 можно почитать например тут: github.com/pascallanger/DIY-Multiprotocol-TX-Module/files/3308304/ACCESS.protocol.docx . Да, если кто будет ковыряться - UART инвертирован.
Я был просто потрясен ACCESSом, столько удобных фишек. Прошивка приемника по воздуху это вообще огонь!
Ято-то не совсем понял на счет совместимости. Вроде где-то написано что х9 qx7 и т.д. могут работать с этим протоколом, а на самих страницах с этими продуктами это явно не указано. В прошивках, например на модуль r9m есть отдельная подпапка на acces firmware и просто firmware. Это понятно - если у тебя приемник без поддержки acess, прошиваешься обычной прошивкой, а если один из новых, то можно оба прошить на access и пользоваться плюшками. Понятно. А на встроенный на 2,4ГГц? На странице прошивок для аппаратуры нет подобного указания, с другой стороны на странице с описанием самого протокола написано что внутренние модули на 2,4 ГГц поддерживают этот протокол. Не понятно. Есть где посмотреть совместимость протокола по трансмиттерам?
@@ph08nyx , старый протокол использовал SBus для передачи каналов к радиомодулю (один из аппаратных UART, контакт TX), и SmartPort для приема телеметрии/обновления ПО (еще один аппаратный UART с TX/RX на одном проводе - SingeWire). Для нового протокола, для внешних модулей и внутренних модулей выведен и задействован контакт RX первого UART. Если он есть - ничто не мешает поддерживать ACCESS, если его нет - то такой возможности нет в принципе. Вот картинка для X-Lite. PXX_IN/PXX_OUT - это и есть этот UART для PXX2 о котором я писал выше.Вот ссылка на картинку X-Lite, который access гарантированно поддерживает: blog.seidel-philipp.de/wp-content/uploads/2018/06/frsky_taranisX-lite_remote_controle-16.jpg Судя по сайту и коду OpenTX - QX7 не поддерживается. X9 - только линейка Lite(s).
Ребята, все же помнят фирму Nokia - просто гиганта в производстве мобилок! И где они теперь? Всё течет, все меняется и ничего нет вечного. Сейчас два вопроса, что делать новичкам и что делать старожилам с аппами и кучей приемников?
У меня уже года три классический таранис X9D+ без датчиков холла и я доволен на 97.8%, даже дребезга стиков нет + TBS Crossfire Micro, который нынче стоит всего лишь $69.
Года полтора назад решил на все новые квадрики ставить кроссфайр. На старых еще есть Frsky-евские, но и их со временем заменю.
А у новичков, не привязанных к горе приемников, вообще выбор гораздо лучше, чем был у нас три-четыре года назад.
Ощущение, что спонсор сегодняшнего ролика - Джампер )))
Не, TBS
@@prudensky флайскай 😂
@@AnikFPV Реально ощущение что ты сам банчишь кроссфайрами и чиста абидна что тебе фрскай обрубил заработок. А что делать frsky, если сам говоришь каждый китаец начал копировать?.. А эти кросфайры - вообще паразиты - присосались к аппаратуре - одни передатчики и приемнички лепят - все сливки себе. Как с ними бороться? Откуда компании прибыль получать? Совсем прикрыть протокол они не могут - он типа опенсорс. Но можно сделать легкую несовместимость. Что же эта твоя тбс не сделает свою аппу - там совместимость точно будет 100%! Это называется и на х... сесть и рыбку съесть! И не надо сравнивать таранис, который "много взял от других" - части были разработаны другими, но объединить все вместе и выпустить с собственной новой (на тот момент) прошивкой никто почему-то не смог или не захотел. А просто сделать клона, так что аж прошивка ставится - это совсем другое дело. А ты прям как ребенок: "я обиделся, я больше с ними не дружу"! Надо наоборот посочувствовать, что такое классное начинание, которое совершило революцию под угрозой (а если и дальше так пойдет, то действительно может обанкротиться компания). Мне например ни в каком виде футаба за безумные деньги не нужна. А флайскай слишком уж примитивный и откровенно "китайский". Таранис - оптимальный по цене (максимум на что я сгласен потратиться) и по функционалу - тоже максимум из того что мне реально может понадобиться (даже пока избыточен - на вырост так сказать). И вот нафига мне твой любимый кроссфайр и его терки с таранисом? Для тараниса есть аналогичный оригинальный передатчик и приемники к нему - я разницы не вижу (он еще и дешевле сейчас), а что там гонщики, обсасывающие рекламщиков, думают по этому поводу - мне вообще до балды. А если хочется совсем дешево - легко можно сделать свою собственную лрс, сам знаешь как. И все уже знают. Так что твои особые претензии выглядят как-то необоснованно. Вернее за ними прослеживается либо потеря собственной выгоды либо какая-то детская обидчивость на то что кто-то не дал тебе какую-то игрушку (хотя и не обещал вообще-то).
Хотя, конечно, можно немного подискутировать, что раз прошивка опен сорс, то любой кто сделал под неё аппаратуру может смело её продавать под своей маркой, как все опенсорсники и соревноваться только в качестве исполнения и цене друг с другом. И снова повторюсь - обычным самодельщикам наплевать на разборки фирм - им надо чтобы был выбор побольше и цены подешевле. А уж как-то там байкотировать производителя за то что он не дает другим копировать свои изделия - это звучит даже смешно.
@@ph08nyx >Что же эта твоя тбс не сделает свою аппу
Так а разве Tango не их аппаратура?
@@Audi80iron И выглядит она по еблански, а ценник...
Год назад отнёсся к этому видео скептически. А сейчас у меня помимо тараньки Radiomaster tx16s с Кроссфаером и TBS Tango 2 Pro.
Лайк.
Аник, согласен с тобой во всем.
Реально, такое ощущение, что ACCESS - маркетинг. Причем очень жёсткий маркетинг с примесью "теперь будет так и идите нафиг".
Да, больше каналов. Да, меньше задержка. Но, нужно ли это нам? Кому-то было некомфортно с предыдущей задержкой? Вот прям чувствовали нехватку? Или кто-то забивал все каналы своей аппаратуры?
Лично мне, нафиг не сдался новый протокол и каналы.
Я бы пищал от восторга, если бы фрскай запилили только обновление по воздуху. Что? Запилили? Ок. Но какой ценой? Сменить десяток приемников и аппу ради этого? Нет. Спасибо. Нехилая такая ложка дёгтя получается.
Новички, кто заходит в хобби только сейчас, возможно не поймут этого негодования. Купят новую аппу, новые приемники. Это новая эра. Их эра. Но где гарантии, что через пару лет фрскай опять не влупит вот такую затею? ТБС, конечно, тоже могут что-то такое вымочить. Но, они еще не давали повода усомниться.
Можно было бы успокаивать себя тем, что "Старая система работает же". От части да. Но, они ж, негодники могут прекратить (а может и уже прекратили) выпуск "старых" приемников. Что будем делать, когда "старичков" уже не купить? Эта ситуация произойдёт не за пару недель или месяцев, но рано или поздно, это произойдёт.
Что делать?
Сидеть на том что есть. И копить на кросс. На Новый Год или ДР:) Покупка новых приемников и передающего модуля тоже выльется в копеечку. Но, не нужно будет еще и аппаратуру менять. И при этом мы получим плюс в виде бОльшей дальности, бОльшей стабильности и налаженной экосистемы. Ну, или затариваться "прозапас" текущими приемниками. Я вот по парочке заказал.
Как могли поступить фрскай? Оставить поддержку старого протокола. То что их протокол можно было клонировать - это их косяк, а не потребителей.
Сделать вывод. И приступить к разработке нового не ломая старое. Старое пусть дохаживает как есть.
Все вышесказанное - ИМХО, как пилота, который летает и на 2.4, и на R9, и на TBS.
П.с. У меня R9 из второй волны "по 30$". Год проработал без косяков. Но, мне видимо повезло.
П.п.с. Только без паники! Все будет ок;)
Поддерживаю
Не разбираюсь, но может проблема в этом? ruclips.net/video/2YjQPPc5VW4/видео.html
Добрый день, подскажите, если я поставлю например crossfair на radiomaster tx16s, то встроенная антенна на радиомастер не будет работать ? т.к. она не нужна и вся связь идет по crossfair, я правильно понимаю ?
Я хоть и не преданный фанат FrSky (свой Jumper T-12 я купил именно что бы ковырнуть безальтернативную гегемонию FrSky), но вынужден не согласиться с докладчиком.
Конечно, некрасиво они поступали, когда пытались не рыночными методами мешать продажам Jumper-ов, как под их давлением разработчики OpenTX отказались включать Jumper в билд поддерживаемых аппаратур, и прочие пакости помельче. Но имейте ввиду FrSky - это ГонКонг, это фактически анклав англо-американского бизнеса хоть и в Китае, подлое сутяжничество вполне в стиле ведения дел по американски.
В остальном, в описанной ситуации FrSky не сделала ничего криминального, что бы выходило за рамки обычной капиталистической борьбы за рынки. Если конкуренты освоили выпуск твоей продукции по сниженной цене, тебе ничего не остается, кроме как идти вперед, создавать другой продукт, что бы конкуренты всегда были в догоняющих.
В нижнем ценовом сегменте прочно сидит FlySky, в среднем сегменте FrSky остаётся безальтернативным гегемоном, в верхнем ценовом сегменте - Crossfire, конечно лучший но для мажоров, профессионалов, и RC-гиков, пожалуйста..., они тоже могут красиво потратить денежки.
Я пользовался разными аппаратурами Spektrum, Walkera, FlySky разные, для всех них по мере использования покупался зверинец приёмников, большинство из них по мере устаревания превратились в "тыквы", лежат себе без надобности на дальних полках...
Это нормально - всё течёт, всё изменяется...
Вон Apple, кидает своих фанатов постоянно, переставая поддерживать приложения на старых Айфонах, и ничего - яблочные рабы идут и покупают новые модели, радуются даже.
Я думаю, что FrSky пока может диктовать моду в своем секторе рынка, да и старые приемники не выключатся в один день, протокол D16 еще долго будет актуален в своем нынешнем виде, этого железа на руках во всём мире много.
И дальнобойка R9M мне понравилась, купил в 2018, вставил в Jumper T-12 и стал спокойно летать с телеметрией на 3-4 км., мне для хобби достаточно.
Как R9M за 50 баксов можно в лоб сравнивать с Crossfire за 150 баксов, это некорректно.
Уважаемый Ануар, хватит уже рассказывать какой FrSky плохой, давай лучше больше рассказывать про то какой Crossfire хороший..., где купить (а то на офф. магазине у них всегда склад пуст), как прошить, особенности экплуатации, фичи, баги, приёмники какие есть, стоимость вхождения..., тема то обширная.
Как R9M за 50 баксов можно в лоб сравнивать с Crossfire за 150 баксов, это некорректно. очень просто . С Crossfire микро тх который стоит 69 долларов. старший кросс стоит 209 долларов. а 150 стоит лайт
проблема основная в том - что frsky делает искусвенное устаревание и несовместимость приемников
у меня у ребенка ipad mini первой версии ему лет 10 уже наверное
там все работает
@@wictorr6040 Да нет, не так просто.
Сейчас на Банге R9M в комплекте с приемником Mini и антенной Super-8 отдают за 59.99$ с доставкой. Максимальная мощность 1000mW.
На TBS-магазине всё продается по отдельности: модуль "CrossFire Micro" стоит 69.95$ (максимальная мощность 100mW), самый дешевый приемник "Crossfire Nano RX" +29.95$, самая дешёвая антенна "Crossfire Stock Tx V2 Antenna" +9.95$. Итого 110$ за самый простой комплект без блютусов, экранчиков и прочих фирменных TBS-свистулек, без доставки. Стоимость вхождения различается минимум в 2 раза.
Ещё немного посчитаем, на будущий сезон я планирую поднять 3 модели, мне потребуются 2 мелких приёмника и один нормальный с диверсити, беру 2шт. R9mm и один R9slim+, даже с учетом нынешних конских цен на приёмники, всё на 69$. Набор аналогичных приёмников от Crossfire обойдется в 120$, опять разница в 2 раза.
Конечно Crossfire более совершенный продукт и если деньги есть, то брать нужно его.
Но и R9M рабочий вариант, за свои деньги оправдывает полностью, у них разные ценовые категории и разные целевые аудитории.
@@mik439 На ipad mini первой версии Instagrm например, точно уже не работает.
Искусственное устаревание или естественное устаревание - дело обычное, производители автомобилей не делают свою продукцию из одних и тех же запчастей, что то подходит от старых, но в основном уже нет, многое новое несовместимо. Производители компьютеров регулярно меняют не только сокеты процессоров, но и типы оперативной памяти, интерфейсы внешних накопителей, на несовместимые с ранее производимыми. И поверьте, прогресс в этой области давно топчется на месте, несовместимость со старым есть, значимого роста производительности нет.
FrSky делает то, что должна делать, если хочет оставаться в бизнесе, и при этом не делает ничего необычного.
По моему, усиливая шифрование своего протокола, FrSky пытается изолировать свой сегмент рынка от влияния конкурентов. Создавая несовместимость с продукцией TBS и Jumper с одной стороны сужается круг потенциальных покупателей, с другой стороны конкуренты выпихиваются в свои рыночные ниши.
В обозримом будущем, производство старых аппаратур и приёмников FrSky постепенно прекратится. Те кто с деньгами, используют TBS, купят себе аппаратуру "TBS Tango" и больше не будут парится о совместимости с аппаратурами FrSky. Те у кого бюджет не резиновый, будут использовать не только аппаратуры Jumper но и приемники от Jumper или другие совместимые в режиме D16, их так же не волнуют новые протоколы FrSky .
Да, скорее всего новых прошивок на приёмники от китайских производителей мы уже не увидим, но и в текущем состоянии протокол D16 полностью покрывает потребности большинства пользователей, я считаю это подарком миру от фирмы FrSky (ну так..., не подарили конечно, те кто по шустрее отжали у них).
А сами они отправились создавать себе новый сегмент рынка на своих правилах, что бы снова доминировать в нем. Уверен, что тысячи фанатов отправятся (и уже отправились) вслед за ними на новые программно- аппаратные стандарты. Другие производители, утратив совместимость с продукцией FrSky будут выживать только за свой счет, кто при этом сдохнет а кто расцветёт - будем посмотреть.
Сделал уже 3 заказа с сайта TBS. Отправка посылки в течение 3 дней. Может я не там заказал?
Я эту тему очень поверхностно знаю, поэтому не вдаваясь в тонкости перепетий, лайк за экскурс в историю
Не ну я согласен что FrSky полные говнюки и веры им нету но ... Если допустим у меня есть пару X4R-SB или несколько R9MM которые нормально работают, что мне мешает летать на них дальше как и летал - ну реально не выбрасывать же Taranis QX7 который Ты год-полтора назад так рекламировал всем. Выход летать на том, что есть и на тех прошивках, что есть - не так то уж и критично с учетом того что старые прошивки на модули 2.4ГГц диапазона довольно таки стабильны. Ну можно прикупить еще пару старых модулей на всякий и скачать прошивки, тоже на всякий и вполне себе летать
Тут скорее дело в том что сейчас при покупке новой аппы от FrSky ты получаешь какой-то лютый головняк с приемниками. Тяжело понять что с чем совместимо, новые приемники access скорее всего будут c конский ценником, да и не ясно что дальше будет с этим зоопарком. Да можно летать на приемниках с D16, но тогда зачем новая аппа, никаких новых фишек не будет. Лично я по очень хорошей цене (меньше 60$) купил FrSky X9 Lite Pro, но я четко понимал что беру ее чисто из-за более компактного размера чем X9. И даже при такой хорошей цене гложут сомнения, т.к. из-за нового формата для внешних модулей я получил несовместимость по размерам со старыми модулями (а у меня их 2) и надо как-то колхозить переходник, а выглядит это уже как на корове седло.
Тебе кто сказал что ФрСкай говно и нужно сразу выкидывать x7? Аппы как были так и остались норм, и будут также нормально работать. Проблемы (лишние траты $) возникнут если ты надумаешь обновляться и менять аппаратуру.
@@RCPepelatz вниметельно читаем коммент. Нигде не сказанно что аппа Г но зато сказанно что FrSky полные говнюки.
проблема возникнет, когда ты через год решишь купить новый передаст и найдешь только access решения, и тут встанет дилема: остаться без нового приемника, или прошить аппу в access и выбросить(т.е. потратить бабосов на еще десяток новых) все старые
@@mikenomatter Старую аппу в Access так просто не прошьешь - новую по ходу покупать надо. Ну может я и ошибаюсь но по ходу весь сыр-бор в этом. С приемниками да печалька но как я выше писал если уже в хобби давно и приемников дохрена то можно летать еще пару тройку лет без проблем и плевать на феодальные игры FrSky и прочих. У меня именно такой случай - имея четыре аппарата на FrSky и имея по два запасных приемника я могу еще долго жить вполне автономно. Ну блин реально согласитесь, что прошивку на приемник 2.4ГГц редко кто меняет часто - на тот-же X8R или X4R-SB прошивки достаточно старые и очень хорошо рабочие. На 868-915МГц они вроде допилили Flex до нормы - по крайней мере летаю на 5-6км без проблем на 500мВт - RSSI 70-60. Я думаю такая ситуевина у многих кто в хобби хотя бы год два и имеет или X9D или QX7 с кучей приемышей
Аник, посоветуй, пожалуйста, что взять к очкам DJI V2. Хочу попробовать что то тру фпв-шное и взять так, чтобы можно было таскать го про10 и летать подальше, чем DJI FPV. Я так понял родной пульт от DJI FPV не подойдёт к новому дрону, а посему нужен совет по аппаратуре и по самому дрону. По аппаратуре присматриваюсь к танго (около 20к стоит на али), дрон думаю попробовать назгул...но ни в чём этом не уверен. Норм связка будет?
Согласен с Ануаром. Сейчас не время брать frsky. Приобрел в том году летом r9m модуль, а в этом году он уже не поддерживается. Был в шоке, когда это увидел.
Ну у меня вышло так что кода решил начать РУ хобби, выбирал меж флайскай и6, АТ9 вроде, от радиолинк и кью-экс-7 от ФРСкай. Взял фрСкай, т.к. по цене была средня из трёх, и была под OpenTX. А я как раз любитель открытых исходников. (свой смартфон тоже перепрошил)))
В общем довольно быстро освоил полёты на симуляторе crrcsim, после чего незнал какой приёмник брать. Заказал в итоге S8R из за стабилизации, и первый ЛА, Волнатекс 757-6.
Сейчас имея уже данную аппу, хочу далее двигатся к фпв полётам на самолётах. аппу менять по данному курсу... не хоче. И тут пока мне не совсем ясно. Визуальный полёт довольно просто. Это передатчик >> приёмник >> Регулятор оборотов и сервов >> Мотор и Сервы. Если не учитывать пока видеосвязь, система управления на фпв-самолётах, пока не совсем ясна.
Если щас не брать в расщёт систему видеопередачи, а только систему управления, то в фпв как понимаю дабавляется минимум полётный контролер.
1.0) Вопрос такой. Как осуществляется передача управления? Берётся просто усилители сигнала, и летают на тех же 2.4МГц с теми же приёмниками? Или же нужен просто дальнобойный какой то приёмник на другой частоте?
1.1) И если да, такие приёмники заточены сразу под пол.контр и их нужно брать в комлекте? Или же можно сперва взять приёмник, полетать, пока визуально, и позже прикупить полётник?
Дело в том что раздумываю взять приёмник. Может сразу с контролером, и пока летать визуально. (слышал лестное о матек, но довольно интересно адру-пилот. Т.к. это вроде адруино. Сам можешь програмировать как хочь.) А далее прикупить уже видеосвязь. Хотя runcam 2 сперва тоже сойдёт как курсовая. Но думаю курсовые можно более дёшево приобрести))
В общем решение приобрести приёмник к Q-X7, который далеевполне подойдёт под фпв, на пару км.
Благодарю!
Очень подробно! Хочу заметить как гитарист, что таки 10-12мс задержка довольно существенна. Больше 15ти - уже треш. Пока по fpv не летал, но есть мысля, что совсем без задержки будет круто
у меня уже более 8 лет турнига 9 из первых серий с прошивкой er9x и древним frsky... и я не парюсь.
А на дальняк летать - expert rls
Разобрал антенны от р9 старой и новой, длина отличается на сантиметр, антенны внутри сделаны не качественно, и обе длины не соответствуют частоте. На километре в прямой видимости телеметрия отваливается, управление где то на 3х не очень стабильное, для моих нужд хватает. Была антенна восьмерка для р9 от них же, отпал разьем, из за того что отломился фидер, сам кабель фидера в оплетке из фольги без жил, ну что чтоило взять нормальный фидер, антенна не супер дешевая. Думаю шифрование протокола сделано, чтобы не перехватили управление, дроны к тому же бывают разные и для разных целей. С удовольствием взял бы кроссфайр, но цена кусается, и остался осадок от двух видео передатчиков tbs, которые работали ужасно. То что не развивается, это вы верно подметили, столько всего можно было бы придумать, например передачу телеметрии с аппаратуры куда нибудь, на ноут или смартфон, поддержку мавлинк, чтобы на карте показывало положение дрона, oled экран, пусть даже одноцветный, нафантазировать можно много. X7 разьем usb внизу, как до такого можно было додуматься, стоковые стики скрипели, пришлось поставить m7. Вообще эти аппаратуры, что таранис, что другие, сейчас существует столько новых технологий, а у них какой то застой.
Перешёл на frsky x9lite pro с flysky i6. Доволен тем, что на момент покупки аппаратура по скидки стоила всего 6 рублей с условием нового протокола и функции которые отсутствовали на моей предыдущей аппаратуре. За такие деньги не рассматривал аналоги данной системы. Да, пришлось потратиться на модуль вч, цена выросла до 10к, но вариант по деньгам все равно сложился отличный. Что касается приемников в сравнении с flysky, брал r9 lite, дороже на 400 рублей 10 канального от flysky, считаю переплата оказалась оправданной. Мнение такое, что для новичков вроде меня, которые хотят начать развиваться дальше, данный переход достаточно интересный и в плане денег и продукции. Про себя скажу, что я очень долго думал, на что перейти и мне не хотелось отдавать за аппу 10к в итоге дождался своего варианта и думаю что действительно не прогадал. Да, и на момент распродажи аппа r9 lite (не про) стоила 4900 и в сравнении той же аппы с flysky i6 которую продают по цене в 3500, frsky для таких как я сделала просто подарок. На первый взгляд, да действительно выглядет все дорого, но если немного покапаться и понять на что больше ориентируешься, то frsky все же достаточно интересно рассматривать, как по цене, так и по продукту. По сути они сейчас решили занять все ниши от новичков,до профи. Понятно что это сделать тяжело, огромная конкуренция, новые же своих клиентов они находят, в том числе и ценой. Согласен с тем что в будущее сложно заглянуть, как там будет, поживём увидим.
Пожалуй самый лучший канал по теме FPV... 🤔👍😎
Шифрование в Access возможно, нужно для того, чтоб исключить "угон" коптера :) Ну типа как сменный пароль на поток данных между аппой и квадом, "здесь и сейчас"
хорошая рекомендация для Frsky, построить новую рекламную компанию на слогане: "Выбрось старую аппу и купи новые приемники на все квадрики и спи спокойно не бойся угона"! :-)
ruclips.net/video/2YjQPPc5VW4/видео.html
@@vikquiz уже бегу покупать новую аппу! :-)
Летаю на R9M. Действительно приемник иногда теряет биндинг. Думал у меня что-то не то с разводкой питания, а оно во как - бракованная партия. Хотя в целом норм, летаю недалеко, на несколько километров, на 100мВт, ни одного фэйлсейва пока не было.
Пара уточнений:
R9 вышел в июле 2017 по цене 100$ за комплект из TX и большого RX. Антенны на 2.4ггц пришли именно тем кто заказал первую партию, уже в августе 2017 это было исправлено и всем бесплатно выслали правильную антенну. Демпинг за 30$ начался год спустя в августе 2018 г, до этого все было достаточно дорого, но все равно дешевле кроссфаера коий стоил 200$ только за TX, и 45$ за RX. Изменения буферных ключей в QX7 затронули также только вторую ревизию аппы, т.е. кроссфаер работает на первой партии X7 без всяких модов. Цель этого изменения - не сохранение аудитории, а просто очевидная подлянка конкуренту. Если бы не это, а также необходимость объяснять для чего они вообще меняли буфера (снижающие скорость), QX7 вполне мог бы поддерживать необходимую скорость вообще без PXX2.
А вообще мысль здравая - летайте на чем есть пока летается, ну и при случае ищите способ летать на чемто более открытом чем фриска
Ответьте мне как дилетанту на вопрос: мне не хватает дельности моей флайскай, поэтому я хочу взять taranis qx7 с авито, из-за этих сказок про протоколы все мои мысли окончательно смешались: смогу ли я купить приемники и сколько они будут стоить, смогу ли я потом использовать систему r9 2018 года поколения, которую тоже думаю взять на авито? Смогу ли я управлять моими флайскаевскими приемниками? Буду благодарен за ответы.
Я тоже особо не вникаю в вопросы маркетинга, но инфа про Frsky расстроила, у меня Таранис 9D+ (сгорела материнская плата, в планах починить и в НЗ) и Хорус 10 (живой и самый мой любимый), хочу обновить стики (наконечники) в остальном все ок, все устраивает. И я так понял что я почти 40 рублей (тараним + хорус) потратил и скоро даже ремешки перестанут предлагать(((
Сейчас использую Таранис для самолёта под ортофото. Появилась потребность в какой то более прочной и механически надёжной аппаратуре, можешь что нибудь посоветовать?
механика у всех плюс минус одна, пластиковый корпус и стики из пластика но на металлических подшипниках
Толковый пацан. Много на входе в тему даёт материала. Спасибо 🙋💪👍
В чём проблема по крайней мере на 2.4ггц. С приёмником r-xsr и qx7 спокойно берёт 5 км. Нужно только прошивать прошивкой 18 года с ACCST. R-xsr ещё как минимум 2 года будет производиться
Если говорить без воды то ситауция следущая.
На R9 летаю на 100 мв на станд. 600 мв видео 5.8 на 10 км.R9 позволит ох как на много дальше.
НО -я уже уперся в видео.
Далее -надо думать и про батарею....
Так чего мне ждать и за что мне пинать Фрскай??Что мне даст тбс - и чего не смогла фриска? Фриска выложилась по полной - и дала годный продукт.
И самое главное -что она поймала рынок ВОВРЕМЯ и завоевала ох какое количество летунов.
Да мне пофиг на новые протоколы и их 24 канала и новые прошивки .Летает - без фс - что еще надо?От добра -добра не ищут.Пусть это будут даже прошлогодние прошивки.
Рынок просто остановился - кардинально нового по сути -ничего нет.Тоже самое и в мобильниках.
Вот тбс пусть и думает - чтоже такого замутить действ.НОВОЕ.И выложить это так и по такой цене -чтоб к ним потянулись.( и потянулись люди не с запада с америк. зарплатами -а даже те кто только начинает).
И тут появляется DJI и говорит всем здрасте. Уверен, что на fpv системе не остановятся.
А какова ситуация на конец 22? Что ты думаешь о например радиомастер + rx6r ? Какие задержки при такой связке ?
Я год назад начал входить в хобби, так как мои друзья работали в магазине радио деталей я мог потрогать все эти аппы и заценить их в работе. Остановился на т12 из-за веса и габаритов, простота в работе. Что до ВЧ модуля то выбрал Cross потому что он был прост и надежен, не было вот этой фигни с совместимостью и антенны достать не проблема да и штатные на приемнике тоже норм качества. Frsky стал же для меня модулем для вупов.
стоило начать распедаливать про фр скай с их модулей которые в сочитании с класической турингой давали нормальную апу и дальность.... *почти докоптерные времена ... и собственно туринага 9хр про была также с опен тх как и туринга9 , соответственно все плющки для тараниса были отработаны на турингах девятках
что до меня, крайняя апа когда забросил хобби была затюниная по самый небалуйса туринга 9хр про... и в полной мере вернулся с покупкой джампера)
*историческая справка... спекртум был бичевской апой на фоне футабы и джиэр , потом появилась туринга за копейки с постоянно ростущим функционалом , а затем ну вы все уже это помните... как щас помню приемники для спектрума по 10баксов на хоббикинге под брендом оранж какие там 70баксов )
** тбс начинали вообще продавая какоето дерьмо за невменяемые деньги которое должно было конкурировать с фантиком, хотя конечно реклама этого дерьма была на высочайшем уровне .
Я вернулся к FlySky TH9X, клону первой турниги 9x. Забросил бесполезный radiolink AT9 на полку, все равно никто не купит. Прошил ER9x, заменил стик газа, поставил свет в экран. Работает прекрасно с FrSky R9M и с джамперовским модулем 4in1. Один минус не умеет прошивать приёмники, нужен человек с QX7. Прочие функции меня не интересуют, только управление, по этому не парюсь и так барахло уже скапливается на полках.. Ну и габариты аппаратуры условно тоже к минусу можно отнести, все таки кирпич он и есть по размеру.
Привет, я не понял. Ты говоришь, что аппу берём на несколько лет, а приёмник-то куда девается? Они ломаются или что? Почему нельзя купить себе аппу и приёмник сейчас, и пользоваться ими долго? Не понимаю...
если ты купил аппаратуру этим летом например, и приемник к ней, через пару месяцев может оказаться так что кроме этого приемника ты ничего не сможешь к ней забиндить, потому что на новые модели не найдешь старых приемников больше
Аппы обычно не улетают и не крашатся
@@AnikFPV а почему я не могу использовать старый приёмник-то? Я же могу его переставить?
Аник красавчик! Спасибо за инфу, один минус- заказал р9 пару часов назад)))
Отменить заказ можно
Все правильно сказал! FrSky гумно еще то, мой коптер просто падал на ровном месте из-за этих прошивок. В итоге, благодаря FrSky я потерял коптер. Лично я оставил Taranis X7 и к нему прикрутил CDEByte
Аник, посоветуйте пожалуйста, если есть уже аппаратура X-Lite Pro, хочу передатчик Crossfire, но не колхозить. Это возможно? Спасибо
Вообщем собирайте ретранслятор qlrs для дальнобойки, 5$ за приёмник) и столько же за передатчик на 1 Ватт), есть телеметрия, переключение мощности на лету)
Поддерживаю. Сам тоже к подобным мыслям стал приходить что пара на кросс переходить, пака парк приемников небольшой. Даже вуп заказал без приемника, пака полетаю с xm+ а потом nanorx какой нить.
Мне очень нравятся аппаратуры FrSky, но конечно переход на новый протокол заставил у меня пригореть, особенно учитывая что только я летом купил аппу Таранис X9D Plus SE, и какое-то время спустя они выкатывают новый протокол и такую же аппу с протоколом access за те же деньги, какого хрена спрашивается я купил аппу года на 3 вперед, когда они подставляют таким образом. Плюс началась сплошная путаница с приемниками и прошивками, особенно если еще и используешь систему R9. Ситуация отстойная если честно.
под нее же есть access прошивка. в чем проблема?
@@mikenomatter На сайте Frsky в упор не вижу, крайняя прошивка 2018-05-28
Как чевелок который начал заниматься этим всем только несколько месяцев назад - это пиздец. Всё запутано насколько возможно. Когда видишь миллион протоколов.. кто, что...как... он приехал R9MX... збс.. когда узнал, что он уже не поддерживает Accst...
Народ, а можете посоветовать, что всё таки брать начинающему? Я взял TX16 Radiomaster и, по сути, столкнулся с проблемами который Аник и описывает. Стоит ли купить себе кроссфайер? Он совместим с FrSky приемниками или придется покупать пачку новых?
Кроссфаер совместим с приемниками кроссфаер, радиомастер со всеми кроме кроссфаер и р9, потому что они на другой частоте работают
@@AnikFPV Если я правильно понимаю, то будет проще тогда взять себе кроссфайер и менять приемники, дабы в дальнейшем не страдать с обилием этих прошивок.
Первая r9mm сдохла быстро сначала глючила все другие работают без проблем . не выходя из машины 100мвт 1.3 км прямой видимости . Меня полностью устраивает .
Аник, будь добр сделай топ 2019 по элементам коптера.
Тема актуальная. Обьясните мне пожалуйста разницу между Джампер Т16 про и Спектрум ix 12.. Кроссфаер поддерживают, Опен ТХ вроде есть.. В чем выражена разница в цене 4Х раза ???
Приветствую коллеги. Начал интересовать темой полетов на дроне. Ищу контроллер для будущих дронов.
Какую аппаратуру можете посоветовать, чтобы и в будущем была актуальна? - Бюджет не ограничен.
Буду очень благодарен за помощь!
Танго2 для коптера больше и не надо. Компактная удобная, все что нужно есть. Зарядка от юзб. Тоесть там разъём typeC
Прекрасно работает Р9М, три модели летают прекрасно, приемники слим+ и Р9мини... Пришивки допилили и теперь норм) Ну а на новой дальнобойке опять ждите кучу багов)))))
Не думал что это скажу. Но я перехожу на кросс. Накаляли цены последнее время на приёмники, но это не самое главное, курс доллара и все такое. Но вот новый протокол походу заявил о себе, 2 приёмника r9mm после успешного бинда, потеряли сигнал спустя минуту примерно и больше никогда не биндились. Модуль 2018 года, со старыми R9 mini работает прекрасно, новые не работают и не биндятся. Танцы с бубном надоели, оставляю то что работает новых приёмников frsky больше не покупаю.
норм идея)
Как не печально но теперь согласен полностью. Хотя у меня только один модуль и приемник R9M но теперь непонятно где в будущем брать приемники, хотя думаю китайцы займут нишу приемников.
Но по поводу шифрования, в принципе в теории оно поможет от угона модели кем либо другим. Вопрос насколько это реальная опасность.
Длинное видео ,но так и не понял что брать думал брать D9x ,теперь хз , нужно брать nirvanu?
Смотрю в 2021 этот ролик. Надо ли расчитывать дрон под GoPro?
Народ приветствую. Что по radiolink скажете? Стоит её брать? Цены вроде такие же. Кто что посоветует?
не стоит
@@AnikFPV почему? Какие-то проблемы с аппаратурой?
@@ttt-xg3rg да, скучно и бессмысленно
@@AnikFPV Какие недостатки есть у аппаратуры radiolink?
@@ttt-xg3rg высокая цена и плохой функционал, мало нормальных приёмников
А у меня теперь другая проблема, после долгого использования нирваны другие аппы в руки уже не ложатся. Ни мой старенький джампер ни новенький т16. Везде что то не так, особенно когда в симе в мультике счет идет на сотые секунды, сразу видно что нирвана банально удобнее в руках теперь. Прошивку на нее только кастом смог нормальный подобрать.
Мне кажется Аник иногда специально набрасывает, что бы люди писали в каментах и ютуб продвигал видео ☻
Так вот, я попался на уловку. "Гонщики перешли на кросс, потому что у них много денег" "кэш в гонках ходит тудасюда". Ну рассмешил :))))
Гонщики полюбили кросс за латенси 15-19мс. Кстати в видео сказано вообще про главный продолб ФрСкай и опен тх? Задержка на 2.4ггц была до 40 мс, а с выходом Р9 - перевалила за 50. Какие тут гонки?
Как сказано в одном из комментариев под этим видео, действительно, твои видео можно смотреть только с чашечкой чая и булочкой)))) и хихикая наслаждаться пафосом. Все видео можно разбить на два типа. Первый тип, это видосы, где ты например показываешь как ты настраиваешь свой долголет. Сначала показываешь изображение с курсовой камеры, где видно как его трясет как непонятно что). Потом в полете крутишь на глаз пиды. А затем, показывая изображение только с гоупро приговариваешь «О да мне очень нравится как плавно он летит…»))). От таких твоих видео просто писается мой товарищ, Ему очень нравится, что ты не разжевываешь как Дмитрий Овчаров и не объясняешь то что и так понятно моему товарищу. Он просто читает название видоса и сразу листает в конец и ему принципе понятно про что твое видео. Как правило, если такие видео использовать как обучающие, такой же результат как у тебя не получается. Не исключаю что это просто я рука…жоп. И второй тип. Например, как это видео. Где полное обсирание одного из брендов и призыв «не нужно его покупать, это полное де...мо», а вот этот бренд я его использую, это самое крутое и вы бегите покупайте))). Но на самом деле все классно, молодец. Каждый для себя возьмет нужную информацию))).
Правильно я понял, если уже куплена X-LITE (не pro), то новые приемники FrSKY не будут с ней работать, придется аналоги покупать других производителей ? И если я любитель, мне можно не париться?
Ну вы вновь смуту ввели, думал купить апу taranid x9d plus se копил денюшку а теперь даже не знаю . Чего брать то теперь , чтоб в серьёзных и на долго ?
Парни, подскажите. Покупал приемник FrSky XSR в 17 году, а потом X-LITE в 19 году. Связь rssi даже рядом не очень. Отлетаю в городе на 250 метров, коптер в файл сейв уходил. Прошивки не обновлял, просто забиндинл. В видео Аник говорит, что они там мудрили с протоколами, еще партии левые были. С этим может быть связано или прошивку обновлять - это обязательно дело?
Прошивку лучше обновить На приемнике . Было что-то похожее.
@@РинатКудряков-ю7ь Спасибо.
Спасибо за историю "От сотворения мира". Как новичку, стало понятнее, как устроен рьІнок
Так не понял, новый протокол работает с кросфаером ТБС, или нет?) Может кто сказать?
при чем тут новый протокол?) кроссфаер работает как работал, в медленном режиме
@@AnikFPV Я понял по твоим словам, что изменение протокола сказалось не только на связку передатчик-приемник, но и передатчик с приблудами типа кроссфайер)
@@СаняШел-с1г они поменяли разьем. нужны переходники
@@AnikFPV вот теперь понятно, спасибо)
Мне повезло, r9 норм работает пока, а аппа turnigy 9xr на 128й атмеге шитая перешитая, пока менять не интересно). Но с антеннами да, беда, все самопальное. А вот с D8 это просто печаль, вот зачем менять то что хорошо работает, кто либо займет эту нишу, jumper?
У меня р9 с р9мм на 500мв ловил фс на 200 метрах . Думал не правильно прошил. Заказал новую антенну на приемник и все стало норм. Новая оказалась длиньше. Хотя еще может быть что старая антенна была привязана изолентой к раме
Ринат Кудряков ну здесь еще косяк то что это диполь и то что он один, можно повернуть модель и пульт так что фэйлсэйв будет практически неизбежен.
Да все верно сказал. Вместо того, чтобы заниматься технической инновацией работает менеджмент причем это больше похоже на истерику. Купил X9lite чтобы заменить флайскай и поставить кросс. Джампер не брал только по тому что он дороже и эту разницу в 40$ (примерно) направил на покупку кросса.
Как к X9 lite прикрутить crossfire?
Надеюсь в видосе есть информация про нарушение лицензии открытого типа, просто не могу столько времени уделить ролику
Летал и катал себе спокойно на fs i6 и перешёл на jumper только лишь потому что там мульти модуль и opentx
Добрый день что посоветуете взять новичку в этом хобби
вроде r9mlite pro хорошо запускается на старом x lite , и опентх добавил аксесс для внешних модулей в 2.3.0
На простом икс лайт акцесс появился? R9 м лайт про я тоже думаю на простом икс лайт работает
@@LexWatero появился, появился в прошиивке, и еще до прошивки аппы работал у кого-то . Вот думаю покупать( появился только для внешнего модуля)(если что)
@@Nikita-zd1gc Спасибо, пойду обновляться)
Всё, что ты рассказал, актуально только при условии - куплена новая FrSky аппа.
При этом ты говоришь, что аппа покупается одна на несколько нет.
И постоянно повторяются фразы: "Я не уверен", "Я точно не знаю", "Я не тестировал".
Финишировал ты правдиво - "самый худший кейс". Человек, который хоть немного думает головой врядли пойдёт по этому кейсу.
А напоследок надо было посчитать цену модуля кросача и его "платиновых" приёмников - и потом уже сравнивать
приемники стоят ровно столько же сколько и новые приемникт под р9 с ОТА. модуль примерно аналогично
Чаёк? Да у меня тут первое, второе и компот!
Претензия состоит в том, что в будущем FrSky может кинуть так же, как и сейчас и все превратиться в тыкву. Но так ведь их и рассматривали как low и middle end систему. Если вы берете FrSky вы должны понимать и принимать все плюсы минусы OpenTx и то, что по сути на вас проводятся эксперименты. Если вам нужно постоянство - futaba, spectrum и компания - функционала меньше, гибкости меньше, цена космос, но все надежно работает.
Вопрос, что делать нам в сложившейся ситуации. Вариантов несколько:
1. Старый передатчик для имеющегося флота, новый передатчик и приемник для новых моделей. Цена вопроса 100 баксофф цена передатчика, а приемники так и так покупать
2. Покупка TBS и забыть про 2,4Ггц и всю эту историю.
3. Переход на Futaba и Co.
По итогу цена всех этих переживаний 100-200 долларов. Учитывая, что авиамоделизм никогда не был дешевым хобби, то вопрос на мой взгляд вообще ни о чем.
Сам разочаровался в FrSky... Но ничего, думаю, даже если они перестанут выпускать приемники Д16, то ребята из Jumper этому только обрадуются, т.к. они займут эту нишу.
Кто тебе сказал, что они не будут выпускать старые приемники для армии народа у которых остались их старые аппаратуры, да и джампер есть, который их клепает. побольше слушай всех кто вешает лапшу
Уже есть Jumper R1
Аник вот отличный видос жэ, можно к 27 ноября сделать аналитику ситуации обновленную
ничего не изменилось
Это же нормально, что чтобы забиндить новую аппу к приемнику, нужен физический доступ к приемнику. Было бы странно, если бы это делалось без физичесткого доступа к приемнику, т.к. это серьезная дыра в безопасности.
бггг - привет из 2024 - когда аппа биндится по воздуху по слову без шифрования ))) вот щаз точно дыра )
Блин. Два дня назад заказал R9M 2019 c R9 Mini. А аппа у меня X9D+ старая. Т.е. как я понял в ACCESS можно прошить сам модуль и все приемники под какие есть прошивка, но ACCEES не заработает в части связки аппаратура-модуль.
Сижу на флайскай х6, прошил 14 канальную прошивку, передаю рсси по одному каналу, и норм. Из прошивок собрал прошивку прошил АРдуино мили, и она щас берёт дату по ппм из аппы, конвертирует в сбас и передаёт на комп сижу в симуляторе тоже, что ещё надо?
О я так начинал, в целом вы правы но кое что всё же нужно - дальность))
@@B.E.N.29 у меня с бустером флай летает также далеко как и R9ММ модуль. Но всеже я люблю QX7 и не изза дальности а изза того что как не крути а в флайскай стики полное Г, эргономика тоже не айс и подержав в руках тараньку флай уже брать в руки как пересесть с пассата на жигу
r9m + r9mm я покупал за 35$ нормальная тема. и антены нормальные.
был у меня приёмник r9mm теряющий бинд... пропайка bga чипов решила проблему
А flysky fs nv14 nirvana щас норм?
"Он вам не FrSky!"
Джампер заказал видео 😁😁
Хотя сам недавно получил Т16 про, и это просто супер аппаратура(после FS i6s)
Слышал, что шифрование там чисто для галочки. Другие производители смогут разобраться. Зато, говорят, есть законы, строго карающие за реверс-инжениринг шифра и за использование взломанного шифра в своих железяках. Т.е. Фриски могут по закону преследовать и давить клонов в некоторых странах. Это как игрушечный замочек на сарае, любой дурак пальцем сломает и откроет дверь. Хотя по закону это будет кража со взломом.
Так какой приёмник/передатчик для дальнолёта брать?
для рекордов - expert rls (50км легко), до 15км дешевый frsky + бустер 2.4 ghz
Когда выбирал аппу и протокол, выбрал джампер и кросс микро. На джампере летал с приемником ХМ+, но чет он мне не зашел совсем. Коптер пару раз ловил ФС, просто потому что залетел не туда. На кроссе пока таких проблем не было. А вот как фрскай пытаться все переделывать и не обеспечивать поддержку старого оборудования, гдеэто можно сделать на уровне софта. Ну такое себе решение...
а я то думаю что случилось с моим XM+ когда он постоянно просто посреди полета отрубает связь и коптер падает. взял RXSR надеюсь хоть он нормально отработает какое-то время
на 2.4 надо брать просто XSR (даже с алика типа подделки). Он хоть и больше, но работает лучше всех новых мелких приемников. Серия ХМ вообще шляпа на 100 метров дальности
Что-то опять у Юлиана происходит, печально если с концами. Интересно, Аник, у тебя есть бэкапы своих видосов?
Даже не заметил что его канала нет
Спиздили канал у Юлиана
да он достал уже, раз пропал на полгода, второй раз не видно не слышно. Не удивлюсь, если опять вступил в ту же самую граблю!
Поговаривают, что ютуб канал у него украли/захватили. Не знаю, мне кажется, это не возможно, так как есть двухуровневая авторизация, плюс привязка к мылу/счету/телефону.
instagram.com/p/B42FFL9H5-5/?
Nikolay Brovkin за эту осень уже несколько каналов угнали
А TBS не планируют обновлять свой основной модуль CROSSFIRE???
Ps Спасибо за отличный анализ)
прошивки обновляются иногда...а так совместимость у них на высоте
@@mik439 А Crossfire V2 собираются выпускать? железо обновлять?
Где этот ролик где в Таранис микросхему впаивают для работы с TBS Crossfire ? На мобиле поиском не нашел, а до дома пару недель птлить...
не благодари ruclips.net/video/ed6YBUnsxvA/видео.html
@@rakitinea всы равно спасибо большое :) На мобильном у меня нет поиска на конкретном канале....
А не все ли равно какие отношения между компаниями, просто выбираешь для себя цену/качество, а производители сами под тебя подстроятся.
а на новую qx7 с access встанет кроссфаер?
Буду брать Jumper T16
Возьми нирвану.
Одумайся!)
Бери, классная аппаратура!!!
Меня больше забрало качество r-xsr. Раньше биндились без проблем, сейчас это адище какой то. Два крайних приёмника весь мозг мне разломали. Показывают что забиндились, выключаю, включаю, хрен... Никто ничего никого не видит. Про r9m - не согласен. Нормально летабельно всё у меня. Никаких fs нет. Меня всё устраивает. Мой вывод - летать на том что есть, и просто наблюдать. А про крутизну кросфаера было у Аниканова, он сравнивал кросс с r9m на дальность и на стабильность.
не знаю как прошить внутренний модуль? и надо ли?
Что за фоновый звук звона монет?
это для твоего подсознания) что бы задонатить захотелось)))
это он донат притягивает))))
Это представитель TBS рядом биткоины переводит)))) *шутка*
Да, мне то же показалось, на заднем плане как будто слышился звон монет. Но не будем слишком строги, доход ютуб-блогера строится не на реферальных ссылках, а на партнерских вознаграждениях. Хороший обзор на канале даже с 10тыс. подписчиков стоит 300-500 баксов.
Работа Аника на пользу нашему хобби, заслуживает оплаты.
@@BarminEd Ого ,где касса ? )))
А ты не зря свои жпс координаты прятал, вся конспирация только ради этого ролика
Фрскай будут мстить? ))
@@1ce306560 Приедут дадут по шапке и заберут хорус))
Що думаєш про Radiomaster Tx16
Фрскай - молодцы. Изначально сами все спи3дили, на этом и запустились и едут, а когда у них спи3дили - началось нытье и подковерные интриги.
Тут не правда, не только пиздят но и занимаются разработкой, например FPORT офигенна вещь
Напоминают майкрософт :)
А про flysky ни чего не известно...? Имею i6s, которой, как бы нет на офф сайте
Да кстати посмотрел Jamper на Ali Bengood нет в продаже! А мне нравиться она.
Объясните мне, человеку, который два месяца назад начал делать и использует флайскай. Зачем нужен OpenTX? Я вот кроме голосовых оповещений не вижу ничего полезного. Всякие логические переключатели доступны и в бетафлае даже, да и не особо они нужны, как по мне. Я не спрашиваю именно почему нужно перейти с флайская, это я понимаю. Но именно OpenTX зачем нужен?
да он и не нужен, это просто прошивка которая стоит почти на всех современных аппах. Это как андроид или айоэс на телефонах, или винда на компах. Выбора особо нет
Заказал модуль R9 2019 acsess с приемником r9 slim+ буде ли работать на моей Тараньке qx7?
Антон Нынык как frsky захочет так и будет
Есле я не ошибаюсь то надо будет прошить r9m на протокол accst чтоб работал c qx7
AnDron надеюсь хоть на этот вариант,а то зря заказывал(
Лучше бы купил кросс, он в те же деньги выходит
@@andron7636 Прошивай на старый протокол (флекс или обычный, на своё усмотрение) всё будет работать, проверено.
Я бы еще инвертирование sbus вспомнил - сколько это крови попортило нашему брату
как не зайдешь в чат там обсуждают как правильно прошить туда сюда что бы туда обратно
так. я не понял. я зря заказал q x7 ? решил блин в хобби войти...
Незря, пульт отличный...
@@iflightfpv3742 пульт у телевизора
Полностью согласен. Обидно, что о людях не думают которые набрали оборудования по адекватной цене, а поддержки теперь нет.Такая политика их отправит окончательно ко дну. Так им и надо!
30:55 x lite обычный поддерживает новый модуль r9 с acces. Проверял с официальной поддержкой.
Спасибо за историю. Было интересно послушать.