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多村氏の、野球の事なら何でもきいて、自分の糧にしようとする姿勢が素晴らしい。
この2人、ウエイト全盛じゃないのにガンガンしてたよね。カッコいいな。
ソフトバンクの環境作りは選手第一って感じがして凄いと思う反面言い訳させないぞという厳しさもヒシヒシと伝わる
中村紀洋さんのスイング豪快だな〜と思ったら、物干し竿みたいに長かったからなんですね。
毎回古田さんのモノマネも面白い🤣
忘れた頃にどうしても名前が出る川尻好き
自分はサッカーやってた人間ですが、野球の方が話がおもしろいですね。やっぱり小さい頃よく見てたのは野球なんだなぁ。多村さんは声が良いのと会話が上手でいくらでも聞けますね。
東尾さんと伊原さんはどこ行っても話出ますね😂
どうしても田中幸雄の腕の太さに目がいってしまう。
マイケル中村のスライダー凄かったですね…
チョメチョメを貫通してくるヒントまみれの東〇さんの話をするくだり面白い
めちゃくちゃおもしろい。野球全くやったこと無い自分でも見入る。笑
多村さんのグラブかっこいい
多村さんの怪我の理由がようやく知れた
WBCの谷繁さんのアドバイスの話聞くと、やっぱり観察力のあるベテラン選手って重要なんだなと思いました。ただ、今後ピッチクロックが導入されるとそういう観察がしにくくなるのかな？
ピッチクロックだと、メジャーみたいに投手からサインを出すケースが増えるので、捕手が配球考えない世界になるかもしれない
@@user-ot5wo3vc9r将来的にはそうかもだけど最低あと15年くらいは捕手が出す気がする元々NPBの方が捕手のリードが重視される傾向にあるからねMLBはどちらかというと得意球や投手が投げたがる球種を、一方NPBは投手の意思を汲みつつも「配球」を重視した球種を要求する…みたいな😊
話がめちゃ興味深い
球場の広さだけかと思ったら…情報交換って大事だな。
スペランカー伝説はあくまでも伝説なのかもね
2:24 星野伸之の悪口wwwww
古田さん好きよね…敬意ある悪口
とは言えもっと評価されても良い選手で選んでたからね😊
多村仁志さんの話聞いているとバッと濱中治さんも出てくる、色々被るなぁ
内川聖一さんも呼んで横浜・暗黒時代のエピソード聞きたいです。
田中さんの前だと、古田さんが華奢に見える不思議。
ホークスの掲げる『世界一の球団』という目標は、他球団に対して「交流を断つよりも利用し合ったほうが、自分たちが強くなるためには良い」って思考を生みますよね皆で協力し合って強くなろうというだけではなく、結局勝つのは自分達だという自信、その土台があってこそ出来ることなのでしょうがやはりスケールが異質だなぁと思います
古田さんのWBC見たかったなぁ
パリーグは再編問題で業界で一致団結という空気が出来たんだんねソフトバンクの王会長が音頭をとって皆で共有出来る情報(練習方や身体作りとか)は選手間で交換してトレーニング施設も開放ダルビッシュやソフトバンクの選手は当時から率先してやってきたと答えていたもの
Ｈ野Ｓ一がキレそう
@@sugisinfkk星N仙Iさんかぁ
@@user-oe7be9gc2c そうです。Ｈ野Ｓ一です。
例の西京極の一発はノリさんのバットだったんだ
7:15東尾さん
田中さんの腕すご！ムキムキのまんま。
グラウンドの大きさの違いが投手の違いになるんですね。神宮とか広島市民では丁寧に投げるしか無いですからね。
筋肉やばいな
最近のバッターはみんな開いて待つバッターが多いですね。
多村はいろいろ言われてた記憶があるわ。そういうことがあったんだなぁ。そういう記事を読むと、いやでも印象付けられてしまう。それで被害を与えたわけじゃないけど、そう思い込んだのは申し訳なかったなぁ。
最近はセのが育ってる気がするウエイトトレしだしたからかな
5:05 ベイスターズ 酷いwwww
7:03トンビ？
でしょう
右バッターに対してシュートなんで多分そうでしょう
りこのちち
じゅんいち（たろう）のぎふ
元祖スペランカー最近のなんG民は怪我しただけでスペスペと本来の意味を知らずに乱発しすぎ。
今年のパリーグ見てたらこんなこと言えんw
東尾さんやん
最近よく川尻さんの名前が出てくるから阪神ファンとしては嬉しいｗ(*´▽`*)
今はパリーグ強打者全然いないからこれから楽しみ
たくさんおるやろw
@@user-jv9bu7nd6rたくさんって誰よ
柳田 おかわり 浅村 森、去年までなら正尚もおったな
古田さん、川尻めっちゃ言う
NGは絶対あの人wまんまケンカ投法じゃんw
シュートとスライダーが武器でコントロールが良いのにぶつける西武のピッチャー誰かな～？
誰でしょうねぇ〜？
とんびや！とんび！
田中幸雄『ルーキーにわざと頭に当てる』笑える
NGで東尾は草ｗ
東尾が名前を出しちゃいけないみたいになってるじゃん
higasio NGは草
お疲れ様です、多村さんの苦手の投手が五十嵐さん、田中さんが、アンダースローピッチャーですか?凄いです❗
NGでも誰だかわかる喧嘩投法ｗ
だれ？
Hさんでは?
@@kyokose1583 えいちってだれ？
娘さんがゴルファーの
東尾
NGになっててもひがしおってわかるなｗｗｗ
NPBの外国人クローザー、マウンド上でみんな怒ってる説www
其れは…パ・リーグは…パワーピッチャーが多数居るので…スイングスピードで対抗したからかも…其れは…LEGENDの皆様方が知ってるでしょうねぇ…ゴルフの御話にならない様にお気を付けて下さいませ…（笑）
幸雄さんそれNGになって無いってwNG音１(◯尾)NG音２(東◯)
東尾さんって言ってるw
東尾さん
とんびさんをNGにする意味・・・🤫
何故東尾はNG扱いになるんや?
今や高校のコーチが授業中ガム噛んでた生徒平手打ちで謹慎の時代。わざと当てたは一応隠さないと(隠してない)
古田敦也さんが、長いバットで、ホームランを打つとは知らなかった。😅中村紀洋氏の長いバットを持っているのねぇ。😂多村仁志さん、肩の怪我をしていたとはわからなかった。😢
スタッフの策略NGだなこれは😅 ひがしO さん😮
獅子ファン私。(あ、はいはいあの人ですね)
山川「呼んだ？」
最近も落合コラボでわざと頭に当てることは絶対ないって言ってたね
指名打者があるパリーグとセリーグの違いもありますよね〜。投手が打線に入らない分、投手がピッチングに専念できるし、打撃戦になることが多いパリーグは、セリーグと違ってチャンスボールも多く初球からブン回しできる。田中幸雄氏はパリーグで歳を重ねるごとに打力がUPしたし、多村氏はラッキーゾーンがもっと早くにできてたら選手寿命は伸びていた？
ソフバは本当選手の事を考えて球場、施設を作ってくれるてるよね。すげ～は
多村さんはすぐ怪我するとか言われ放題でしたけどそういう事情を抱えながらのプレーだったのですね。事情も知らずに勝手に言いたい放題の外野にイラ立ちもたくさんあったでしょうね。
ソフトバンクが当時圧倒的に強かった理由がわかるなww
歯に衣着せぬ言い方するなら資金力ですかね
理子パパw
絶対東尾修やろww
7:17 だれ？東尾さん？
昔のセパの違い ダルビッシュも言ってたよね。古田さんも知ってるのに軽くふーんなリアクションもリアルwww
むしろ最近はパリーグの方が強打者育成苦戦してない？ソフトバンクなんか特に柳田以降の和製大砲候補みんな伸び悩んでるし
一軍に投手15人（先発6人リリーフ9人）使うチームも少なくないし、そうなるとどうしても投手をたくさん獲らないといけなくなる。野手はあまり獲れないから、とりあえず小さくまとまってる即戦力が優先されて、眠れる逸材が獲りにくい。1990の読売みたいに、一軍で投げた投手10人とかなら、野手で20人近く一軍入れるし、育成枠で使いながら育成できた
なぜか絶対わかるNGに草
Hがしお……
某猛禽類さんすね。
石田純一さんの義理の父
賭け麻雀でタイーホされたことのあるおじさん
デービスに殴られた方ですね
人気的なリーグ格差のおかげでパ・リーグは敵チームとも一致団結して盛り上げようとする意識を感じる。CSとか強いチームに不利益になる事を始めて負けた時ホークスはある程度飲み込んでたけど、巨人はすぐルールに文句言ってたしセリーグは影響力のある巨人が出し抜いてやろう、足を引っ張ろうとする分無駄な防御策に力が分散してる気がする
CSというか、日本シリーズまで真剣勝負の間隔開くからそういう試合がしたい、お客さんもそのほうがたくさん入るし盛り上がる、という先見の明でしたな。セリーグはシーズン軽視だと反対したが、2005年に阪神がロッテに惨敗したりして、試合勘のハンデがデカイのに気づき、慌てて導入した。
現実とゲームは違ってかなり古い話ですがゲームでは阪神の川尻さんとかすごく打ちやすかったです。
パ・リーグの方が先進的ですね。
あの当時（80年代）西武が良いピッチャーだった、ピーさんに危険球まがいの球投げられた……あれはわざとだったコントロール良いし隠す必要ある？笑南尾？西尾？北尾？😂
少年野球している時、サイドスロー❔アンダースロー？投手とヅドンと重いボールを投げる投手のキャツチャしていました。3人の投手がいたのかな？重いボールの投手の捕球ミスして思いっきりミッドの親指の根本を突き指して中学時まで完治しないほどの痛みが残る経験だから、少年野球当時で身体ボロボロかな。左の足親指中に曲がり、右足のヒザはオックス病❔右の親指大きい突き指この当時、おそらくキャツチャーマスクあり。ハラプロテクターあったかな？足のカバー無し。左足の親指は外反母趾。首と腰にヘルニアあり頚椎狭窄症ともいう。しかし健常者に見られる
東尾さん…
でも今季はパリーグ打低なんだよなぁ。
今季は、ではなく数年前から投高打低
口元隠してまでNGにしておきながら、シュート・スライダーピッチャーで西武のピッチャーなのを隠さないのはEAST TAILと同義では？
暗黙の了解と言うことで良いんですよ。大多数が分かってるけど口に出さない。それだけ
星野さんの120キロを打つのに長いバット使うの😂かつ😳
星野投手にタイミング合わなかったから、長いバットで敢えてスイングスピード遅くした。タイミングドンピシャでホームラン
セ・リーグは予告先発じゃないからトレーニングルームは公開できないよね～。誰がどんなトレーニングをしてるかで次の日の先発が分かっちゃうから。
それはこじつけだね、３連戦のブルペンメンバーとか遠征帯同ですぐわかるからね
野球見る専の身としては、当チャンネルはメチャメチャ面白い反面、この人達は何を言っているんだろ？ってことも多々あります。そんなとき今浪さんのチャンネルを見ると、あのときの話はそういうことか？ってなることがよくあります。両チャンネルのファンとしては一度で良いからコラボしてほしいなとこころから願っております。絶対よい化学反応するとおもうんだけどなあ。コラボしたらとりあえず泣きます。とりあえず今浪さんとこにも同じコメントしてあります。
セ・リーグの球団って、いったいどこにお金行っているんだろう😅
ソフバンはパーソナルがいるのかいまや他球団も当たり前なのかな？
東尾は犯罪者じゃないんじゃけぇ別にピー入れんでもええじゃろw
書類送検の経験はありますな、野球ではないが
シュートスライダーピッチャーでって伏字ってるけど1人しか該当する人おらんやん(笑)
NGにしても東○ってすぐ分かったw
東尾酷いな
強打者が多かったのは今は昔ですね。パの打者は明らかにスケールダウンしてます。
久信ｻﾝ工藤ｻﾝまで出して 東尾ｻﾝをNGにしても 分かりますよꉂ🤣𐤔他球団の施設を貸してくれる😮パ・リーグにパワー系多いのは そういう所もあるんすかね？
東尾？
한국어 번역좀 해주세요..
ドラフトの結果だよ。松坂以降、しばらくは好投手とスター性の高い選手が挙って入団した。それを打てば評価されたし、年俸も上がった。その相乗効果でレベル上がっただけ。松坂大輔、ダルビッシュ、田中将大、大谷翔平がセ・リーグ入団していたら逆だったと考えられる。
多村氏の、野球の事なら何でもきいて、自分の糧にしようとする姿勢が素晴らしい。
この2人、ウエイト全盛じゃないのにガンガンしてたよね。
カッコいいな。
ソフトバンクの環境作りは選手第一って感じがして凄いと思う反面
言い訳させないぞという厳しさもヒシヒシと伝わる
中村紀洋さんのスイング豪快だな〜と思ったら、物干し竿みたいに長かったからなんですね。
毎回古田さんのモノマネも面白い🤣
忘れた頃にどうしても名前が出る川尻好き
自分はサッカーやってた人間ですが、野球の方が話がおもしろいですね。やっぱり小さい頃よく見てたのは野球なんだなぁ。多村さんは声が良いのと会話が上手でいくらでも聞けますね。
東尾さんと伊原さんはどこ行っても話出ますね😂
どうしても田中幸雄の腕の太さに目がいってしまう。
マイケル中村のスライダー凄かったですね…
チョメチョメを貫通してくるヒントまみれの東〇さんの話をするくだり面白い
めちゃくちゃおもしろい。
野球全くやったこと無い自分でも見入る。笑
多村さんのグラブかっこいい
多村さんの怪我の理由がようやく知れた
WBCの谷繁さんのアドバイスの話聞くと、やっぱり観察力のあるベテラン選手って重要なんだなと思いました。
ただ、今後ピッチクロックが導入されるとそういう観察がしにくくなるのかな？
ピッチクロックだと、メジャーみたいに投手からサインを出すケースが増えるので、捕手が配球考えない世界になるかもしれない
@@user-ot5wo3vc9r
将来的にはそうかもだけど
最低あと15年くらいは捕手が出す気がする
元々NPBの方が捕手のリードが
重視される傾向にあるからね
MLBはどちらかというと
得意球や投手が投げたがる球種を、
一方NPBは投手の意思を汲みつつも
「配球」を重視した球種を
要求する…みたいな😊
話がめちゃ興味深い
球場の広さだけかと思ったら…情報交換って大事だな。
スペランカー伝説はあくまでも伝説なのかもね
2:24 星野伸之の悪口wwwww
古田さん好きよね…敬意ある悪口
とは言えもっと評価されても良い選手で選んでたからね😊
多村仁志さんの話聞いているとバッと濱中治さんも出てくる、色々被るなぁ
内川聖一さんも呼んで横浜・暗黒時代のエピソード聞きたいです。
田中さんの前だと、古田さんが華奢に見える不思議。
ホークスの掲げる『世界一の球団』という目標は、他球団に対して
「交流を断つよりも利用し合ったほうが、自分たちが強くなるためには良い」
って思考を生みますよね
皆で協力し合って強くなろうというだけではなく、結局勝つのは自分達だという自信、
その土台があってこそ出来ることなのでしょうがやはりスケールが異質だなぁと思います
古田さんのWBC見たかったなぁ
パリーグは再編問題で業界で一致団結という空気が出来たんだんね
ソフトバンクの王会長が音頭をとって
皆で共有出来る情報(練習方や身体作りとか)は選手間で交換して
トレーニング施設も開放
ダルビッシュやソフトバンクの選手は当時から率先してやってきたと答えていたもの
Ｈ野Ｓ一がキレそう
@@sugisinfkk星N仙Iさんかぁ
@@user-oe7be9gc2c
そうです。
Ｈ野Ｓ一です。
例の西京極の一発はノリさんのバットだったんだ
7:15東尾さん
田中さんの腕すご！ムキムキのまんま。
グラウンドの大きさの違いが投手の違いになるんですね。
神宮とか広島市民では丁寧に投げるしか無いですからね。
筋肉やばいな
最近のバッターはみんな開いて待つバッターが多いですね。
多村はいろいろ言われてた記憶があるわ。
そういうことがあったんだなぁ。
そういう記事を読むと、いやでも印象付けられてしまう。
それで被害を与えたわけじゃないけど、そう思い込んだのは申し訳なかったなぁ。
最近はセのが育ってる気がする
ウエイトトレしだしたからかな
5:05 ベイスターズ 酷いwwww
7:03トンビ？
でしょう
右バッターに対してシュートなんで多分そうでしょう
りこのちち
じゅんいち（たろう）のぎふ
元祖スペランカー
最近のなんG民は怪我しただけでスペスペと本来の意味を知らずに乱発しすぎ。
今年のパリーグ見てたらこんなこと言えんw
東尾さんやん
最近よく川尻さんの名前が出てくるから阪神ファンとしては嬉しいｗ(*´▽`*)
今はパリーグ強打者全然いないからこれから楽しみ
たくさんおるやろw
@@user-jv9bu7nd6r
たくさんって誰よ
柳田 おかわり 浅村 森、去年までなら正尚もおったな
古田さん、川尻めっちゃ言う
NGは絶対あの人w
まんまケンカ投法じゃんw
シュートとスライダーが武器でコントロールが良いのにぶつける西武のピッチャー
誰かな～？
誰でしょうねぇ〜？
とんびや！とんび！
田中幸雄『ルーキーにわざと頭に当てる』
笑える
NGで東尾は草ｗ
東尾が名前を出しちゃいけないみたいになってるじゃん
higasio NGは草
お疲れ様です、多村さんの苦手の投手が五十嵐さん、田中さんが、アンダースローピッチャーですか?凄いです❗
NGでも誰だかわかる喧嘩投法ｗ
だれ？
Hさんでは?
@@kyokose1583 えいちってだれ？
娘さんがゴルファーの
東尾
NGになっててもひがしおってわかるなｗｗｗ
NPBの外国人クローザー、マウンド上でみんな怒ってる説www
其れは…パ・リーグは…パワーピッチャーが多数居るので…スイングスピードで対抗したからかも…其れは…LEGENDの皆様方が知ってるでしょうねぇ…ゴルフの御話にならない様にお気を付けて下さいませ…（笑）
幸雄さん
それNGになって無いってw
NG音１(◯尾)
NG音２(東◯)
東尾さんって言ってるw
東尾さん
とんびさんをNGにする意味・・・🤫
何故東尾はNG扱いになるんや?
今や高校のコーチが授業中ガム噛んでた生徒平手打ちで謹慎の時代。わざと当てたは一応隠さないと(隠してない)
古田敦也さんが、長いバットで、ホームランを打つとは知らなかった。😅
中村紀洋氏の長いバットを持っているのねぇ。😂
多村仁志さん、肩の怪我をしていたとはわからなかった。😢
スタッフの策略NGだなこれは😅
ひがしO さん😮
獅子ファン私。(あ、はいはいあの人ですね)
山川「呼んだ？」
最近も落合コラボでわざと頭に当てることは絶対ないって言ってたね
指名打者があるパリーグとセリーグの違いもありますよね〜。投手が打線に入らない分、投手がピッチングに専念できるし、打撃戦になることが多いパリーグは、セリーグと違ってチャンスボールも多く初球からブン回しできる。田中幸雄氏はパリーグで歳を重ねるごとに打力がUPしたし、多村氏はラッキーゾーンがもっと早くにできてたら選手寿命は伸びていた？
ソフバは本当選手の事を考えて
球場、施設を作ってくれるてるよね。
すげ～は
多村さんはすぐ怪我するとか言われ放題でしたけどそういう事情を抱えながらのプレーだったのですね。事情も知らずに勝手に言いたい放題の外野にイラ立ちもたくさんあったでしょうね。
ソフトバンクが当時圧倒的に強かった理由がわかるなww
歯に衣着せぬ言い方するなら
資金力ですかね
理子パパw
絶対東尾修やろww
7:17 だれ？東尾さん？
昔のセパの違い ダルビッシュも言ってたよね。古田さんも知ってるのに軽くふーんなリアクションもリアルwww
むしろ最近はパリーグの方が強打者育成苦戦してない？
ソフトバンクなんか特に柳田以降の和製大砲候補みんな伸び悩んでるし
一軍に投手15人（先発6人リリーフ9人）使うチームも少なくないし、そうなるとどうしても投手をたくさん獲らないといけなくなる。野手はあまり獲れないから、とりあえず小さくまとまってる即戦力が優先されて、眠れる逸材が獲りにくい。
1990の読売みたいに、一軍で投げた投手10人とかなら、野手で20人近く一軍入れるし、育成枠で使いながら育成できた
なぜか絶対わかるNGに草
Hがしお……
某猛禽類さんすね。
石田純一さんの義理の父
賭け麻雀でタイーホされたことのあるおじさん
デービスに殴られた方ですね
人気的なリーグ格差のおかげでパ・リーグは敵チームとも一致団結して盛り上げようとする意識を感じる。CSとか強いチームに不利益になる事を始めて負けた時ホークスはある程度飲み込んでたけど、巨人はすぐルールに文句言ってたし
セリーグは影響力のある巨人が出し抜いてやろう、足を引っ張ろうとする分無駄な防御策に力が分散してる気がする
CSというか、日本シリーズまで真剣勝負の間隔開くからそういう試合がしたい、お客さんもそのほうがたくさん入るし盛り上がる、という先見の明でしたな。セリーグはシーズン軽視だと反対したが、2005年に阪神がロッテに惨敗したりして、試合勘のハンデがデカイのに気づき、慌てて導入した。
現実とゲームは違ってかなり古い話ですがゲームでは阪神の川尻さんとかすごく打ちやすかったです。
パ・リーグの方が先進的ですね。
あの当時（80年代）西武が良いピッチャーだった、ピーさんに危険球まがいの球投げられた……あれはわざとだった
コントロール良いし
隠す必要ある？笑
南尾？西尾？北尾？😂
少年野球している時、サイドスロー❔アンダースロー？投手と
ヅドンと重いボールを投げる投手のキャツチャしていました。3人の投手がいたのかな？
重いボールの投手の捕球ミスして思いっきりミッドの親指の根本を突き指して中学時まで完治しないほどの痛みが残る経験
だから、少年野球当時で身体ボロボロかな。左の足親指中に曲がり、右足のヒザはオックス病❔右の親指大きい突き指
この当時、おそらくキャツチャーマスクあり。ハラプロテクターあったかな？足のカバー無し。左足の親指は外反母趾。
首と腰にヘルニアあり頚椎狭窄症ともいう。しかし健常者に見られる
東尾さん…
でも今季はパリーグ打低なんだよなぁ。
今季は、ではなく数年前から投高打低
口元隠してまでNGにしておきながら、シュート・スライダーピッチャーで西武のピッチャーなのを隠さないのはEAST TAILと同義では？
暗黙の了解と言うことで良いんですよ。
大多数が分かってるけど口に出さない。それだけ
星野さんの120キロを打つのに長いバット使うの😂かつ😳
星野投手にタイミング合わなかったから、長いバットで敢えてスイングスピード遅くした。タイミングドンピシャでホームラン
セ・リーグは予告先発じゃないからトレーニングルームは公開できないよね～。
誰がどんなトレーニングをしてるかで次の日の先発が分かっちゃうから。
それはこじつけだね、３連戦のブルペンメンバーとか遠征帯同ですぐわかるからね
野球見る専の身としては、当チャンネルはメチャメチャ面白い反面、この人達は何を言っているんだろ？ってことも多々あります。そんなとき今浪さんのチャンネルを見ると、あのときの話はそういうことか？ってなることがよくあります。
両チャンネルのファンとしては一度で良いからコラボしてほしいなとこころから願っております。
絶対よい化学反応するとおもうんだけどなあ。
コラボしたらとりあえず泣きます。
とりあえず今浪さんとこにも同じコメントしてあります。
セ・リーグの球団って、いったいどこにお金行っているんだろう😅
ソフバンはパーソナルがいるのか
いまや他球団も当たり前なのかな？
東尾は犯罪者じゃないんじゃけぇ別にピー入れんでもええじゃろw
書類送検の経験はありますな、野球ではないが
シュートスライダーピッチャーでって伏字ってるけど1人しか該当する人おらんやん(笑)
NGにしても東○ってすぐ分かったw
東尾酷いな
強打者が多かったのは今は昔ですね。パの打者は明らかにスケールダウンしてます。
久信ｻﾝ工藤ｻﾝまで出して 東尾ｻﾝをNGにしても 分かりますよꉂ🤣𐤔
他球団の施設を貸してくれる😮
パ・リーグにパワー系多いのは そういう所もあるんすかね？
東尾？
한국어 번역좀 해주세요..
ドラフトの結果だよ。
松坂以降、しばらくは好投手とスター性の高い選手が挙って入団した。
それを打てば評価されたし、年俸も上がった。その相乗効果でレベル上がっただけ。松坂大輔、ダルビッシュ、田中将大、大谷翔平がセ・リーグ入団していたら逆だったと考えられる。