Страхітливі таємниці Донни Тартт | Шалені авторки | Віра Агеєва, Максим Нестелєєв | Таємна історія

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 июн 2024
  • 00:00:00 Intro.
    00:00:31 Наш гість - літературознавець Максим Нестелєєв.
    00:00:56 Чим знаменита Донна Тартт.
    00:01:56 Чи існують письменники, задоволені екранізаціями своїх романів?
    00:02:06 Програмовий ескапізм роману “Таємна історія”.
    00:04:28 В чому місія професора Джуліана Морроу.
    00:08:01 Міф про вакханок: що пішло не так?
    00:09:49 Роман про змінені стани свідомості.
    00:11:57 Замість Діоніса - неестетичний труп.
    00:13:38 Як жити після вбивства?
    00:15:09 Від давньої Греції до сучасної достоєвщини.
    00:17:16 Як прочитати “Таємну історію” без філологічної освіти.
    00:20:33 “Що це за студенти, для яких секс не є цінністю”: про пародійність роману Донни Тартт.
    00:22:46 До чого тут Шекспір?
    00:24:00 Як підтримати “Шалені авторки”.
    00:24:12 Запитання до глядачів: Чи можна героїв “Таємної історії” назвати злочинцями? І якщо так, то чи цей роман - детектив?
    00:24:34 Після титрів: Про улюблений роман Максима Нестелєєва.
    Відео створено завдяки підтримці наших патронів на Patreon та спонсорів на RUclips. Дякуємо книгарні "Є" за простір для запису цього влогу. До речі, там ви можете придбати книжки Максима Нестелєєва ( book-ye.com.ua/authors/maksim... ), Віри Агеєвої ( book-ye.com.ua/authors/vira-a... ) і, звичайно ж, Донни Тартт ( book-ye.com.ua/authors/donna-... )
    Дивіться також:
    Сім чоловіків Евелін Г'юґо: Голівуд, секс і кар'єра
    • Сім чоловіків Евелін Г...
    Айріс Мердок: бунт, буддизм і кохання
    • Айріс Мердок: бунт, бу...
    Великий роман Ольги Токарчук і Україна в ньому
    • Великий роман Ольги То...
    Ці гучноголосі француженки: "Застигла жінка" Анні Ерно
    • Ці гучноголосі француж...
    Агата Крісті: історія успіху
    • Агата Крісті: історія ...
    #шаленіавторки #література #американськалітература #тартт #фемінізм #детектив
    _______________
    Підтримайте нас на RUclips: www.youtube.com/@shaleniavtor...
    чи на Patreon: / shaleniavtorky
    Telegram: t.me/shaleniavtorky/
    Facebook: / shaleniavtorky
    Instagram: / shaleniavtorky
    Google podcast: cutt.ly/CZgDOEL/
    Soundcloud: / shaleniavtorky
    Megogo: megogo.page.link/CDb3/

Комментарии • 45

  • @yaroslavshybanov6237
    @yaroslavshybanov6237 7 месяцев назад +13

    Дякую за чудовий розбір. Таємна історія одна з трьох найкращих прочитаних цього року. Книга, в яку заходиш і живеш.

  • @monu_97
    @monu_97 7 месяцев назад +18

    Який приємний сюрприз! Прочитала книгу кілька тижнів тому і все ще в процесі осмислення. Аж тут ваш розбір 🥰
    Я би точно не називала цей роман детективом. Це ж справжнісінька грецька трагедія! Дуже майстерно і сатирично написана! У творі легко прослідкувати, як Фатум без кінця втручається в долі головних героїв і визначає їхні майбутні вчинки 🙃Що втім, не знімає з них відповідальності і злочинного клейма, як би того не прагнув наш оповідач.
    Коли не маєш принципів, сповідуєш не ті цінності, "прагнеш мальовничості будь-яким коштом" й "схильний зображати цікавих людей хорошими" з тобою обов'язково трапиться та чи інша "Таємна історія"))

    • @user-qm1fm2hy5b
      @user-qm1fm2hy5b 6 месяцев назад

      Одна з моїх улюблених книг, перечитав її разів 10 на 3х мовах) але всеодно було цікаво послухати

  • @anna_fadeeva
    @anna_fadeeva 7 месяцев назад +9

    Тартт - вельми варта уваги письменниця! Дякую за цю цікаву тему!

  • @user-lq9uh4tt7u
    @user-lq9uh4tt7u 7 месяцев назад +9

    Дякую за такий несподіваний випуск. Цього літа прочитала і "Таємну історію", і "Щиголь". Перша книга нагадала студентство (я теж навчалася в маленькій відокремленій групі на "непрактичній" спеціальності) і змусила задуматися про ідеї американської чи навіть англо-саксонської літератури. Навіть у такої інтелектуальної ревізіоністки як Донна Тарт у романі є вища сила справедливості. Герої покарані, навіть, якщо до них не добирається земне правосуддя. Саме оця ідея "а все-таки катюзі, як кажуть, буде по заслузі" відрізняє "Таємну історію" від достоєвщини, яку, особисто я сприймаю лише в вигляді інтелектуальної пародії а-ля Вуді Аллен. і наостанок, доповнення щодо прототипів роману. Почитала про альма-матер Донни Тарт. Два її однокурсники стали прообразами Банні й Генрі, навіть поїздка до Італії майже невигадана. А сам Беннігтонський коледж у 70--80-і був таким "файним місцем", що якби там справді сталося все описане в "Таємній історії", то всі були були б шоковані, але не надто сильно

  • @mariaminnich9425
    @mariaminnich9425 7 месяцев назад +12

    Пані Віро, ви чудова Завжди захоплюючи діалоги та розповіді. Красно дякую за Вашу працю!

  • @oksanastoll5378
    @oksanastoll5378 7 месяцев назад +3

    Чи є герої злочинцями? Так. Але це якимось дивним чином не робить їх відразливими. Швидше, навпаки. Люблю цих героїв. Люблю цей текст: і сюжет, і атмосфера, і літературні та філософські алюзіі. Шкода, що український переклад невдалий. Мрію, щоб за роман узявся небайдужий, професійний, старанний перекладач.
    Дякую, що поговорили про цю книгу. Не згодна лише з твердженням, що Річарда не приймають у компанію, бо він бідний.

  • @dana__ishchuk
    @dana__ishchuk 7 месяцев назад +23

    На рахунок запитання - почну його з кінця. Таємна історія для мене точно не детектив, це скоріше така собі гомерівська трагедія, переплетена з сатирою і комедією. Мені також цікавий той факт, що історія ведеться від Річарда, який любив прибрехати і виставити все не в такому світлі, як воно є насправді, на чому в тексті робився неодноразовий наголос. Тому мені також здається, що якась частина фактів та описів є викривлена його сприйняттям: навіть те, як він ідеаілізував Морроу і лише вкінці книги ми про це дізнаємось, то ж інші герої були "гігантами" лише у Річардовій уяві. Чи були вони вбивцями? Вважаю, що так. Бо їх загальна відірваність від світу, вибудовування ніби власного всесвіту з обмеженого кола людей - не звільняє їх від того, до чого ця відрубність призвела. Мені ще герої дечим суміжні з героями фільму "Мрійники", еліта, що відіврвана від реалій, обмежена власною пеленою ілюзій, що власне і приводить захоплення пагубними ідеями і ще більшим бажанням відірватись від світу.

  • @dana__ishchuk
    @dana__ishchuk 7 месяцев назад +4

    Дякую за випуск!

  • @oksanamuller
    @oksanamuller 5 месяцев назад +1

    Дякую за якісний контент! Читала "Таємну історію" вже після перегляду і чекала від книги більшого. Дещо розчарована, не зайшло. Місцями здавалося, що авторка не знає, як продовжити і просто додає чергову порцію алкоголю і наркотиків, інакше сюжет "зависає". "Щиголь" свого часу сподобався.

  • @Vodolei4ik
    @Vodolei4ik 6 месяцев назад +4

    "Таємна історія" Донни Тарт дала поштовх новому жанру 🖤Dark Academia, і як на мене, цей жанр якнайкраще характеризує згадану чудову суміш постмодерністського роману, який іронічно викриває вади сучасного суспільства (в даному випадку, елітарність, entitlement, відсутність цінностей, безпринципність та цинізм) і нереалістичність та награність його ідеалів (в даному випадку, античність як золоті часи в історії людства), з детективом. Я тепер смакую по одній книжці Dark Academia на рік, щоб розтягнути задоволення ☺Цікаво було б почути розбір роману М. Л. Ріо "Якби ми були злодіями" та роману "Вавилон" Р. Ф. Куанг

  • @Kaluga74
    @Kaluga74 6 месяцев назад +2

    Таке враження, що всі, у кого немає "християнського підгрунтя" здатні запросто вбити когось і не відчувати докорів сумління. Трохи дивний розбір книги. Я її давно читала, але наскільки пам'ятаю, оповідача досить швидко прийняли в свій колектив і ніхто не знав про його бідність, він досить довго це вдало приховував. Ну і якось обійшли увагою той факт, що Банні був той іще придурок, і не зрозуміло, про що він взагалі думав, коли так поводився. Він знав своїх друзів, знав , що вони вживають різні речовини, тож не міг не розуміти, що дуже ризикує. Так, це не виправдовує вбивства, але всю книгу так і хотілося "потримати Банні за горлянку".

  • @NinaVasechko-jm5ei
    @NinaVasechko-jm5ei 7 месяцев назад +4

    Цікаво, дякую! Треба прочитати

  • @Olenusia
    @Olenusia 7 месяцев назад +6

    Овва, який дует! А якщо точніше тріо!

  • @user-yy2kc8hm7p
    @user-yy2kc8hm7p 7 месяцев назад +2

    Дякую за прекрасне відео! Будь ласка більше таких розмов про зарубіжних письменниць ❤🔥

  • @irynap.7538
    @irynap.7538 7 месяцев назад +2

    Мені книга теж сподобалась. Було багато трагедій в сюжеті, і історія мала дуже особливий таємний присмак. Здавалося, що ці молоді люди в якийсь момент отямляться від свого «спʼяніння» давньогрецькими вайбами. Але ж ні!
    Для мене це точно не детектив, скоріше психологічний трилер. А герої точно злочинці, при чому, досить цинічні, холоднокровні та психічно нездорові.
    Дякую за випуск! Отримала неймовірне задоволення від прослуховування ❤

  • @user-lc7ti5cw8r
    @user-lc7ti5cw8r 5 месяцев назад +4

    Напишу непопулярний коментар- мені історія таємна сподобалася так на трієчку. Як на мене дуже дуже затягнуто, всі герої максимально огидні, книга в мене не викликала жодних емоцій, окрім роздратування. Можливо я просто не поціновувач таких історій

  • @ispanizatorka
    @ispanizatorka 5 месяцев назад +1

    Дуже цікавий випуск, дякую вам! Щойно прочитала книгу, і послухавши вас, задумалася, скільки ж справді там є усіляких ниточок і моментів, щоб обдумати

  • @yelyzavetanalyvaiko7385
    @yelyzavetanalyvaiko7385 4 месяца назад

    чудове відео, дуже дякую. трапилося мені на очі якраз після іншого відео про цю книгу, і пані Віра разом із Максимом впоралися в рази краще)
    цікаво було б послухати про ненадійного оповідача, адже про історію і всіх її учасників ми дізнаємося виключно від Річарда, і ніяк інакше. на початку, коли він дивиться на недоступне йому поки що товариство томними очима, інші студенти кажуть йому - не суйся, вони всі грубі і навіжені. з іншого боку, свою участь у злочині він ніяк не приховує, і начебто себе не прикрашає.

  • @a.voiiii
    @a.voiiii 7 месяцев назад +1

    «шалені авторки» обговорюють мою улюблену книгу 💔 айм ін лав

  • @viktoriyagavrik3858
    @viktoriyagavrik3858 7 месяцев назад

    дуже люблю цю книгу. До речі, це виглядає як якась критика аристократії, її нежиттєздатності і безпорадності. Із усього товариства саме оповідач розумів, як далі житиме, і його плани були пов*язані з уявленням про те, що потрібно працювати. Генрі мріяв усамітнитися десь у своєму маєтку, хлопець,якого вони вбили, шантажував, у тому числі й тому, що його родина збідніла, і він хотів грошей. Найбільше до абсурду доведена історія Каміли, яка доглядає бабусю, і фактично не живе своїм повноцінним життям, щоби отримати спадок. Вони всі, крім оповідача,вибрали ось цей ескапізм, лишатися десь поза суспільством, але тепер це вже не цілісне товариство, а кожен сам по собі

  • @user-hi2bi3pf2o
    @user-hi2bi3pf2o 7 месяцев назад

    Щиро дякую, з мене вподобайка і комент.

  • @6Polza9
    @6Polza9 6 месяцев назад

    Дякую, було цікаво) до всього ще й тільки завершила читати "Таємну історію".

  • @user-uz3du5wv3j
    @user-uz3du5wv3j 7 месяцев назад +8

    Так, герої - злочинці. Є два трупи. Друге вбивство холоднокровне. Ну й шантаж теж не те, що схалюється. Так що чистих там нема. Включно професора, який захопився грою у Пігмаліона, не думаючи про наслідки. Ні, не детектив. Зовнішні атрибути є, але суть не у загадці й не у відновленні справедливості

  • @sashad.7722
    @sashad.7722 6 месяцев назад

    Який ви гарний контент робите😍🔥

  • @vadym4273
    @vadym4273 7 месяцев назад

    Прекрасне відео! Записуйте такі частіше)

  • @nataliiatuhai6366
    @nataliiatuhai6366 7 месяцев назад +2

    Щигель - моя найулюбленіша книга, а Борис точно списаний з Євгена Гудза

  • @user-hy2mx9vj3s
    @user-hy2mx9vj3s 5 месяцев назад

    Відповідаючи на питання, однозначно злочинці, вбити двох людей, один з яких їх друг і продовжувати жити далі, окрім Генрі, чи дуже мучило кожного сумління на мою думку не дуже, чи всі впорались з ним, так, залишився тільки спомин. Чи детекти, думаю, так, бо в кінці організатор вбивст, покараний, хоч і смертю, а не тюрмою. Щиро дякую, за Вашу роботу❤

  • @olena_0
    @olena_0 6 месяцев назад

    Мій коментар не буде супер інтелектуальним. Просто у підтримку контенту. Обожнюю цей канал❤

  • @MariaL8
    @MariaL8 7 месяцев назад +1

    Перед тим, як почати читати ,,Щиголь'', вирішила прдивитись фільм. Просто отетеріла від того, що хтось наважився підняти з дна відюзану, затягану і засмальцьовану тему тонкої ґанґстерської душі (яка до того ж, виявилась, ще й русскою, така собі подвійна тонкість). Мені фільм не сподобався, але екранізацію вважаю вдалою, бо вона є наявним прикладом того, як виглядає сюжет, коли зникає магія слова. Люблю і поважаю ,,Шалених авторок'', але читати пані Тарт не буду, бо якщо це робити заради процесу, то можна обмежитись кулінарною книгою.

  • @Ina_Igel
    @Ina_Igel 7 месяцев назад +4

    Гадаю для достоєвщини тут не вистачає формального покарання для вбивць. На мою думку Тартт опосередковано іронізує над Достоєвським. Адже кара вона така...суб'єктивна. А оповідач, наскільки я пригадую, у вбивствах прямої участі на брав.

  • @Samoilenko_Kateryna
    @Samoilenko_Kateryna 7 месяцев назад +2

    Головне питання: що прошепотів Генрі Каміллі у фіналі?

  • @ausblick8548
    @ausblick8548 7 месяцев назад +1

    Читала "Щиголь". Кига почалася шикарно, оповідь йшлв повільно, широко, цікаво, з глибиною. Але потім, поступово скотилася і прийшла до якогось голівудського хепі-енду...

  • @Scriptadiaboly
    @Scriptadiaboly 7 месяцев назад +1

    Кому сподобалася ТІ - зацініть Тану Френч, в неї є детектив із подібним настроєм. Моторошно )

    • @oksanastoll5378
      @oksanastoll5378 7 месяцев назад +1

      Люблю Тартт, а от Тренч-ні. Зовсім інший рівень, по-моєму

    • @Scriptadiaboly
      @Scriptadiaboly 7 месяцев назад

      @@oksanastoll5378 я писала про конкретний твір, не про усю творчість загалом. І точно не вам персонально

  • @user-zr7fh5yl9w
    @user-zr7fh5yl9w 7 месяцев назад +2

    Із задоволенням прочитала роман.
    Не страшний,моторошно було під час похорон і оргії .

  • @Scriptadiaboly
    @Scriptadiaboly 7 месяцев назад

    Тартт є, коли пані Мантелл чекати? ❤

  • @user-bz8gl3gx6y
    @user-bz8gl3gx6y 7 месяцев назад +3

    Читала тільки роман " Щиголь". Не сподобався, тому немає бажання читати інші її твори. Взагалі не люблю романів без чіткого логічного сюжету. Здається, що у автора не вистачило майстерності сформувати досконалий твір із зібраного матеріалу.

    • @oksanastoll5378
      @oksanastoll5378 7 месяцев назад +2

      Або ж ви не розгледіли ні логіку, ні досконалість

    • @user-ti1bi6nj7o
      @user-ti1bi6nj7o Месяц назад

      Надю ,душно)

  • @Ina_Igel
    @Ina_Igel 7 месяцев назад +3

    Думаю, що вбивство Банні мотивоване тим, що він геть нікчемна людина і взагалі не друг. Шантаж і заздрість - злочин не менший ніж незаплановане вбивство.

  • @user-rx1rq5hc7l
    @user-rx1rq5hc7l 7 месяцев назад +1

    Максимально нецікава і бридка тема. Максимально дивний вибір книги для обговорення. Є більш варті уваги. Ви справді читаєте таку банальщину???