Александр Каплан: «Нет даже теорий, как создать интеллект, похожий на человеческий»

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 522

  • @СветланаМуракова
    @СветланаМуракова Год назад +36

    Ведущий залюбил себя до неприличия. Каплан популярно (насколько возможно) о сложном-спасибо.

    • @Wthl838
      @Wthl838 Месяц назад

      Да все хорошо у быкооваффююа

  • @lenabokotej4128
    @lenabokotej4128 2 года назад +41

    Великолепно! Безумно интересно! Если бы ещё Дмитрий поменьше перебивал.....

  • @Анна-л8ш8э
    @Анна-л8ш8э 2 года назад +169

    Какие классные выпуски пошли. Думала, после Асмолова уже ничего не будет интересней, а тут Каплан! Он всегда оч понятно объясняет свою сложную тему. Спасибо, Дмитрий Львович, за гостя! Спасибо профессору Каплану!

    • @romansamotorov2595
      @romansamotorov2595 2 года назад +1

      В.. Оп...

    • @сергеймакаров-э5д
      @сергеймакаров-э5д 2 года назад

      8 за

    • @vizavispinoptimus
      @vizavispinoptimus 2 года назад +2

      Каплан немного слукавил, говоря о Маске: целей подключаться к каждому нейрону нет т.к. основная цель - это получить более качественный/ую "шум"/картину результата обработки какой-либо информации. О "шуме", улавливаемом энцефалографом он обмолвился, но умолчал о проблеме этого метода - внешний "шум" нашего технологического мира, когда обычный wi-fi может перебить/исказить энцефалограмму. Именно ради этого и создаёт свои микроэлектроды Иллон - чтобы сделать возможным прибор в нашей повседневной жизни, а не для исключительно лабораторного применения. И для этого 10к контактов достаточно. Маск - гений.

    • @Tortoc
      @Tortoc Год назад

      ​​@@vizavispinoptimusЯ думаю, что в специальных экранированных прмешениях этих искажений нет. А если они исследуют, то пиинимают максимум для чистоты эксперимента. Если цель исследований, проблем никаких, если вопрос в необходимости получать аналогичные данеые в любых условиях, тогда у Маска просто такая задача, но обработчика данных у Маска нет и именно это и было сказано. Никто ничего не умалчивал. Маск просто делает проводной интерфейс и все.

    • @Wthl838
      @Wthl838 Месяц назад

      ​@@сергеймакаров-э5д1111

  • @ЛюдмилаМишина-и9з
    @ЛюдмилаМишина-и9з 2 года назад +94

    Насколько собеседник-ученый глубже и деликатнее писателя-интервьюера!

    • @ГильмутдинШарафутдинов-в9б
      @ГильмутдинШарафутдинов-в9б Год назад +2

      Какой есть, таким и воспринимайте

    • @rufus2742
      @rufus2742 Год назад +2

      ​@@ГильмутдинШарафутдинов-в9б это мнение и вполне корректное сравнение спикеров,фсе люди разные,хуле

    • @victorkunst
      @victorkunst Год назад +5

      А разве не видно, что Быков в запое? Хриплая, замедленная речь, лёгкие проблемы с артикуляцией, одутловатость лица. Все признаки.

    • @АнгелинаБ-г8л
      @АнгелинаБ-г8л 11 месяцев назад +3

      Да, неприятно смотреть на ведущего

    • @ТамараБарышева-у8р
      @ТамараБарышева-у8р 10 месяцев назад +2

      Зато соображает

  • @hatskevitchhatskevitch912
    @hatskevitchhatskevitch912 2 года назад +19

    Димитри спасибо вас также Вашему гости , одна просьба не перебевайте так часто

    • @gtxjhcrbq
      @gtxjhcrbq 2 года назад +2

      Да и регулируйте громкость возгласов - а то как выкрик среди спокойного разговора

    • @e-nglish635
      @e-nglish635 9 месяцев назад +1

      Да не может он. Он себя и свои мысли слишком любит. С трудом дослушала.

    • @nataliabrk2288
      @nataliabrk2288 Месяц назад

      Жаль, что этот плохо воспитанный и не очень умный писатель никогда, к сожалению, не прочтет большую часть отрицательных отзывов о себе.

  • @СветаланаКрайнова
    @СветаланаКрайнова 2 года назад +76

    Дмитрий Львович, рискну предположить, что вопрос может быть сформулирован следующим образом: "Чем думает центр принятия решений?" Программа и гость потрясающие, безмерная благодарность.

    • @leopoldbloom5532
      @leopoldbloom5532 2 года назад +1

      А теперь мы знаем и ответ )

    • @bobbikzdo5314
      @bobbikzdo5314 2 года назад +1

      ну чем думает то ясно - Ж без вариантов

    • @yurim7756
      @yurim7756 Год назад +2

      Центра принятия решения просто нет. Ученые почему-то жестко тупят в одном месте, которое и порождает "проблему сознания". Проблемы нет на самом деле, просто одна маленькая ошибка ее порождает )))
      Мозг является машиной для моделирования. Вы воспринимаете всё мозгом. Не глазами и ушами - глаза и уши один из элементов в этой цепочке. Сигналы попадают в мозг, там что-то строится в мозгу и это является актом восприятия. Мозг так же имеет представление о себе, т.е. модель себя (тело, личность). Т.е. он внутри мозга как-то себя представляет. Логично, верно? И вот здесь ошибка, когда ученые забывают, что те сигналы НЕ равны мозгу. Представление о себе не равно себе никак. Мозг не может оперировать реальными объектами, только представлениями.
      Но т.к. он может мыслить ТОЛЬКО представлениями, то он путает представление и реального себя. И приписывает процесс мышления этому представлению. Из этого возникает ложная рекурсия и "ощущение" самоосознавания. Мозг думает, что "представление о нем думает о самом себе".
      Вот это и есть сознание. Очень тупая штука. ИИ конечно же будет иметь это, делать даже особо ничего не надо.
      Теперь вернитесь на старую точку зрения. Вы думаете что думаете о самих себе, и считаете, что вы думаете мозгом о себе реальном, исследуете сами себя. Вот и появилась неуловимость сознания, это прям самая непонятная в мире, самая сложная штука, как это описать - вот прям неясно.
      Тупить меньше надо, витамины пить ученым ))))

    • @Tina-qt8nz
      @Tina-qt8nz Год назад

      @@yurim7756 это назыаается мыслеобразы, а то, совесть.

    • @Андрей-м6ъ3э
      @Андрей-м6ъ3э 11 месяцев назад

      @@yurim7756 "Но т.к. он может мыслить ТОЛЬКО представлениями, то он путает представление и реального себя."
      Значит, есть обусловленный "я" и необусловленный мышлением "реальный я"? Первое мне понятно, а второе нет. Если это душа или дух или какая-то ещё идея, то это не более понятно. Мне кажется, что вне мышления человека нет.

  • @sherZhen
    @sherZhen 7 месяцев назад +3

    Дмитрий очень интересно провел дискуссию. Каплан бесподобен. Выражаю Поклон ,оч интересно

  • @АнатолийКуликов-ш5м

    Профессора А. Я. Каплана слушать необычайно интересно.

  • @АртемШабанян-щ3и
    @АртемШабанян-щ3и 2 года назад +50

    Дмитрий Львович, привет вам от простых ребят каторым всегда интересно слушать вас.Лично я хочу видеть вас по телевидению. Хотелось бы что-бы у всех детей планеты были такие учителя.

    • @nataliazubairova2247
      @nataliazubairova2247 2 года назад

      Интересно, потому что вы еще на ветке.

    • @МаМашаИванова
      @МаМашаИванова 2 года назад

      @@nataliazubairova2247
      А вы откуда вещаете?

    • @leopoldbloom5532
      @leopoldbloom5532 2 года назад +1

      Хотелось бы чтобы дети всё-таки не смотрели телевизор )

    • @АлевтинаМартьянова-ч9щ
      @АлевтинаМартьянова-ч9щ 2 года назад +1

      Если гость утверждает, что "уничтожив все клетки одной группы" и "клетки отвечающие за движение руки" не имеют отношения к речи, то как это сопоставимо с утверждением: "а где центр речи, наука еще не выяснила"? Если вы не знаете, где расположен центр речи, то есть вероятность, что клетки, отвечающие за манипулирование руками, выполняют и функцию речи.

    • @mariakovalenko6930
      @mariakovalenko6930 2 года назад

      @@АлевтинаМартьянова-ч9щ так именно что нет. Он привел пример этих клеток именно как тех, которые НЕ могут взять на себя функции утраченных клеток центра речи. Я думаю , что это еще довольно индивидуальное дело, разные люди имеют разные мозги даже в смысле пропорций. У нас с Вами центр речи не в идентичном месте. Где-то рядом, но они же не заявляют о себе: левее, левее, а теперь 30⁰ вправо и вверх. Они ж выглядят ровно так же.

  • @irinab2229
    @irinab2229 2 года назад +37

    Благодарю Дмитрия Быкова и Александра Каплан за интересный разговор!

  • @olgaschmitt2085
    @olgaschmitt2085 2 года назад +71

    Быков не умеет слушать.
    Такой интереснейший гость,а ему мешают говорить.
    Гость умный,знающий,умеющий научно объяснить сложное.Выдержаный!!!!!

    • @ЛюбовьАрефьева-н5ц
      @ЛюбовьАрефьева-н5ц 2 года назад +5

      Суть человека:// Всех почитаем мы нулями,а единицами себя// Пушкин А.С. развалится таки в кресле и разглагольствует с умным видом. Скромнее надо быть,тоже черта эта в людях раздражает. Профессор увлеченный,ему интересно процесс исследования человеческого мозга и всем ,интересно ,слушать профессора

    • @АлевтинаМартьянова-ч9щ
      @АлевтинаМартьянова-ч9щ 2 года назад +1

      Если гость утверждает, что "уничтожив все клетки одной группы" и "клетки отвечающие за движение руки" не имеют отношения к речи, то как это сопоставимо с утверждением: "а где центр речи, наука еще не выяснила"? Если вы не знаете, где расположен центр речи, то есть вероятность, что клетки, отвечающие за манипулирование руками, выполняют и функцию речи.

    • @bobbikzdo5314
      @bobbikzdo5314 2 года назад +1

      не замечаю чтобы гостю мешали

    • @ТатьянаКузнецова-п9к
      @ТатьянаКузнецова-п9к 2 года назад +6

      Бы́ков раздражает.....

    • @uria2653
      @uria2653 Год назад +1

      Быков похож на объевшегося кота. Всё знает,но все же лениво поддерживает разговор...😂😂😂

  • @ЕлизаветаСадова-ц6ъ
    @ЕлизаветаСадова-ц6ъ 2 года назад +26

    Каждый раз с восхищением слушаю Александра Яковлевича. Спасибо огромное Дмитрию Быкову за интервью!

  • @Валентина60-е9у
    @Валентина60-е9у 2 года назад +25

    Потрясающе ! Спасибо. Это то .о чем думала много времени - переход материальных элементов в нематериальные , которые есть ,но их не увидишь , не потрогаешь ,а дано только наблюдать.

  • @ИраФролова-ф4ю
    @ИраФролова-ф4ю 2 года назад +49

    Очень интересный выпуск.Совершенно согласна, что пошли интересные выпуски, спасибо Дмитрию Быкову.

    • @ИринаФролова-ш3с
      @ИринаФролова-ш3с 2 года назад +4

      Я тоже Ирина и тоже Фролова,совершенно с вами согласна.выпуск абсолютно блестящий !

    • @dina-n9005
      @dina-n9005 2 года назад +1

      Этому выпуску совершенно точно больше пяти месяцев

    • @Николай-л6у1п
      @Николай-л6у1п 2 года назад +1

      Спасибо Дмитрию Быкову за
      Прекрасную ночь. Ты душка.
      Ирина Фролова

    • @ИринаФролова-ш3с
      @ИринаФролова-ш3с 2 года назад

      @@Николай-л6у1п спасибо за ,,Душку,,.забавно,право ...

  • @Natella3312
    @Natella3312 2 года назад +21

    Какой приятный гость! Умный, интересный, сдержанный, интеллигентный... СПАСИБО!

  • @olgal2745
    @olgal2745 2 года назад +8

    Очень интересный разговор. Спасибо, Дмитрий и Александр, не даёте нашему мозгу усохнуть ❤️

  • @ЮрийКирсанов-в9я
    @ЮрийКирсанов-в9я 23 дня назад

    Я много слушал выступлений А. Каплана, но только эта беседа с Д. Быковым (точнее вопросы Дмитрия) позволили мне понять трудные (спорные) проблемы мозга. Очень благодарен обоим.

  • @ХореваЕлена-у9т
    @ХореваЕлена-у9т 2 года назад +26

    Спасибо за прекрасного гостя.

  • @AlexGas07
    @AlexGas07 2 года назад +4

    Александр Яковлевич образованнейший человек нашего времени: речь, форма и содержание, такт, жесты. Смотрю, учусь и наслаждаюсь. Благодарю Вас, Дмитрий Львович за интереснейшую программу с прекрасными людьми и классными специалистами своего жанра.

  • @ליאתמור-ה9כ
    @ליאתמור-ה9כ 2 года назад +2

    Вау 🤩😀🤓какое отличное и познавательное интервью-рассуждение!!!Браво 👏 гостю и конечно господину Быкову и всем,кто создал ЖЗЛ!!!✌️✌️✌️Как всегда у вас интересно 🧐 и приятно слушать ваших гостей!!!😍🥰💋Большой привет 👋 вам из Израиля 🇮🇱🫠😇

  • @FimaMillston
    @FimaMillston Год назад +3

    Уфф. Давно так не смеялся. "А при каких обстоятельствах мы слезли с дерева, и бы ли ли среди слезающих люди, которые думаю желудком и нижним центром принятия решений"..
    Прекрасная беседа.
    Счастья и процветания свободным людям!

  • @MrAFONYA
    @MrAFONYA 2 года назад +30

    Лайк за героя!

  • @janetr3895
    @janetr3895 2 года назад +15

    Эмпатия необходима для выживания в социуме. Как это она не имеет биологического основания?
    За интересного гостя и беседу спасибо!

    • @АлександрБукреев-я6к
      @АлександрБукреев-я6к 2 года назад +1

      Насколько я понимаю, она действует в обе стороны . Быков, скорее всего подразумевал, что эмпатия может противоречить инстинкту самосохранения . Однако, думаю, что эмпатия, как и любое чувство, не может не иметь биологической природы . Другое дело, что вопрос о "природе природы" наукой решён быть не может .

    • @larixdahurica3986
      @larixdahurica3986 2 года назад +1

      @@АлександрБукреев-я6к а вот Сапольски совершенно уверенно утверждает, что физиологическая база эмпатии - это зеркальные нейроны. если интересно, его стенфордские лекции по биологическим основам поведения человека тут есть, на ютубе. крайне интересные, рекомендую)

    • @АлександрБукреев-я6к
      @АлександрБукреев-я6к 2 года назад

      @@larixdahurica3986 Не сомневаюсь, что эмпатия вырастает из физиологических процессов . А физиологические процессы - из химических, химические - из физических; но мы ведь не можем сказать, что биохимические процессы сводятся к взаимодействию молекул, а последнее нельзя приравнять к взаимодействию элементарных частиц . Почему ж мы должны психические процессы приравнивать к их носителю ..? Музыка - набор звуков, для её воспроизведения необходим носитель, но нельзя ж сказать, что музыка это игра электронов; хотя с физической точки зр. так оно и есть .
      P S Я с большим уважением и симпатией отношусь К Роберту Сапольски . Слушал неск-ко его лекций о биологической природе религиозности и его интервью русскоязычному каналу . Если бы имел честь спорить с ним лично, возражал бы примерно также: науке неизвестны причины возникновения жизни, космоса и тех параметров, по которым эти явления развиваются . ... Да сам Сапольски - живое опровержение своих идеологических воззрений . Он похож на библейского Бооза ...

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад +1

      Альтруизм и тот имеет биологические корни, не то, что эмпатия

  • @ДелоДело-у3м
    @ДелоДело-у3м 11 месяцев назад +1

    Ведущий прям пренеприятнейший. Что внешне, что одежда, манера сидеть, смотреть…. Александр Каплан- красивейший Человек во всех ипостасях❤

  • @ИраФролова-ф4ю
    @ИраФролова-ф4ю 2 года назад +11

    Некоторые мысли Быкова мне кажутся очень интересными.Это такие как например про множество личностей в одном человеке, и это не только касается ролевых моделей.Иногда эти личности начинают противоречить друг другу.

    • @gtxjhcrbq
      @gtxjhcrbq 2 года назад +1

      Да выправы, особенно они интересны для психиатрии, где диссоцитивное расстройство лично прекрасно изучено.

    • @Vishka39
      @Vishka39 2 года назад

      Биполярочка - следующая ступень эволюции🙈

  • @АлексейБешкарев-и3ъ
    @АлексейБешкарев-и3ъ 7 месяцев назад

    Не давно посмотрел интервью А.Каплана у Айрата Хайруллина, и оставил отзыв , написав что впервые вижу ведущего который подготовился и задает интересные, грамотные, вопросы , и тут мне попадается это видео с эти ведущим , описывать которого уже не имеет смысла , это адекватно сформулировали до меня .

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      А по-моему, неадекватно сформулировали и вы, и до вас. Просто вы воспринимаете по крайней мере, этот материал, на уровне рефлексов, стимул-реакция, поэтому любой раздражитель для вас оборачивается моментальной реакцией, без пространства на обдумывание. К сожалению, таких людей большинство, но хорошо, что вы тянитесь к знаниям!

    • @АлексейБешкарев-и3ъ
      @АлексейБешкарев-и3ъ 7 месяцев назад

      @@simonaperez1475 то что вы так долго описывали на все 100% относится к вашему посту ) так что займитесь сперва бревном в своем глазу ) в моем случае я не рефлексировал, а сознательно был поражен глупостью и грубостью ведущего по отношению к очень интересному учёному , которые задаёт себе правильные вопросы и копает в правильном направлении

  • @ulakrist
    @ulakrist 2 года назад +2

    🌹Дмитрий Львович! Спасибо за Ваш уровень рефлексии, знаний, мудрости! Спасибо за собеседников: формировать информационное поле для развития - наиважнейшая задача. Как свет включать в тёмном помещении. Лампочки бьют, но находятся люди, которые их меняют и опять делают светло. А как иначе в темноте убрать мусор и прочее, что мы накопили, учась жить, делая ошибки.
    Темнота на пути познания будет всегда. Родятся и Данко.
    🔸️Хочу порекомендовать обратить Ваше внимание на Андрея Коняева. Это научный просветитель. Уверена, беседа будет интересной как минимум.

  • @ЮлияПолухина-е4р
    @ЮлияПолухина-е4р 2 года назад +6

    вариант вопроса 1: как с точки зрения психофизиологии объяснить события, происходящие в нашей стране?
    вариант вопроса 2: психофизиология лидера страны - что в ней не так? 😁
    вариант вопроса 3: возраст человека и его психофизиология детерминирует принятие решений (тоже в последних свете событий)?

  • @hmixa
    @hmixa 2 года назад +24

    Настоящий учёный. Аплодирую стоя. Настоящий учёный это тот кто не боится сказать: я не знаю.

    • @kateskrn4586
      @kateskrn4586 2 года назад +1

      Настоящий учёный говорит только о том, что он знает, и молчит о том, чего не знает...
      Тут же сидит человек, который говорит, что учёные не знают "почему мозг вырос за 2 млн лет"!!! Об этом не знает Каплан (что вообще то удивительно, если он изучал биологию, медицину и нейронауки)... Может лекции прогуливал... Видимо про "фишировское убегание", он и не слышал....
      Может ему книгу А.Маркова об эволюции человека кто подарит?! а то ещё в прошлом веке гепотизы разработали, а человек не в курсе... Хоть узнает бедняга...

  • @ІгорЛевандовський-ы7я

    Феномен бытия,стиуктурированность мира,колоссальная сложность и продуманность...Дух,душа,разум.Воля,свобода,совесть.Любовь,альтруизм. Ученые все таки всячески обходят Первопричину,Вселенский Дух,Творца.Дмитрий спасибо большое за увлекательную беседу.

    • @victorkunst
      @victorkunst Год назад

      Убираем дух, душу, религию. Остаются разум, мозг, человек. Это предметы науки, как и множество других, в отличии от души и духа.

    • @ІгорЛевандовський-ы7я
      @ІгорЛевандовський-ы7я Год назад

      @@victorkunst Согласен с точки зрения науки,по факту в Вас тоже есть дух,душа и разум,хоть две предыдущие составляющие " ненаучны").Кстати научна ли совесть?

    • @victorkunst
      @victorkunst Год назад

      @@ІгорЛевандовський-ы7я по факту души у меня нет. Оно конечно моментами удобнее, иметь себя, а ещё и душу. Появляется свобода манёвра. Можно регулировать спрос, и предложение. В общем выгодно и удобно. А что касается совести то да, она вполне научна.

    • @victorkunst
      @victorkunst Год назад

      Я пока кроме акта творения, другого объяснения не нашел. Но понимаю, что объясняя наш мир актом творения мы достигаем малого, ибо просто отодвигаем вопрос в сферу не обсуждаемого. Любопытно однако обсудить и понять. Сегодня в связи с новыми обстоятельствами, а именно появлением искусственного интеллекта, ситуация получила необычное развитие. Приходят новые мысли. Да, и ещё, наверное можно начинать летоисчисление с нуля. Потому что Искусственный интеллект очень похож на нового мессию хотя и пришел он не оттуда, откуда ждали.

    • @ІгорЛевандовський-ы7я
      @ІгорЛевандовський-ы7я Год назад

      @@victorkunst Интересно мыслите,внутреннее вопрошание как начало поиска смысла,ищите и найдете.В отношении мессии в виде ИИ,по определению он на эту роль не тянет,тут реальна угроза уничтожения нас как вида а не то,чтоб спасения..Фантасты это уже все описали.

  • @яшма
    @яшма 2 года назад +2

    Огромное спасибо за такой контент!!!
    Очень интересно,Каплан настолько был нужен со своей подачей и ответами,прям вписался как недостающее звено!!!

  • @vladarvladar
    @vladarvladar 2 года назад +2

    Дмитрий Львович, спасибо за гостя! С уважением, обращаю Ваше внимание на некультурные попытки вставить собственное М Э в речь приглашенного специалиста. За поставленные вопросы отдельное спасибо! Жду новых интересных гостей.

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      А ваши некультурные попытки указать на некультурные попытки - это что??

  • @СашаКузнец-с8и
    @СашаКузнец-с8и 2 года назад +22

    1:08:18
    Вопрос думаю примерно такой.
    "Мог ли царь поехать кукухой и заварить "всю эту кашу" именно после осложнений в седствии короновируса? Или он поехал кукухой по другой причине?")))

  • @dess9077
    @dess9077 2 года назад +10

    В 10 классе меня спросили на каком языке я думаю, и тогда, задумавшись, я в первые поняла, что мы думаем не словами и не на языке, а что-то похожее на переходящие друг в друга картинками, такое превращение мыслей в мысли, в зависимости от стремления мысли во что превратиться. И, когда доходишь до вершинки, мысль начинает разворачиваться словами. Или правильнее сказать, начинаешь подбирать слова близкие к тому самочувствию, в которое превратилась мысль в конечном результативном звене.

    • @alexzakharov6041
      @alexzakharov6041 2 года назад +3

      Вот возможная последовательность: Мысль (сперва скрытая в мозгу или даже высказанная вовне) - это уже ответ на внешнее/внутреннее воздействие на тело!
      Воздействие на тело вызывает чувство (приятное, неприятное и т.д.), т.е. некоторую эмоцию. А вот эта эмоция облекается в слова, которыми мы за свою жизнь, набираясь опыта (!) - это важно, научились описывать чувство.
      У детей словарь ограниченный, опыт жизни ограничен, поэтому слова, которыми они пользуются, описывая чувство, чаще всего междометия - ай, ой, ух, ах и т.д. У взрослых людей набор слов гораздо шире и выражения много красочнее.

    • @bobbikzdo5314
      @bobbikzdo5314 2 года назад

      мы думаем какраз на конкретном языке, картинки будут зависить от языка

    • @alexzakharov6041
      @alexzakharov6041 2 года назад +1

      @@bobbikzdo5314 Думаем-то мы на своем родном языке, или на выученном. Но это уже ПОСЛЕ того, как мы СПЕРВА научились реагировать на внешние/внутренние раздражители (картинки, звуки, запахи и пр.) эмоциями, к которым следом слова подобрали. И вот только тогда мы можем думать словами (проговаривать слова, рассуждать) вне зависимости от того, что мы видим, слышим или чувствуем.
      Вот интересный пример, хотя, возможно, это городская легенда.
      "Есть книга, которая называется «Картинки к песням The Beatles», в ней рассказ о каждом произведении. Грустнейшая песня «She’s leaving home» про девочку, которая уходит из дома. Грустная до соплей! И там идет объяснение: когда The Beatles ее писали, думали только о бананах, потому что закрывался магазин. Вот и накидали наспех этот текст".
      Не верится, что это правда: песня считается одним из шедевров The Beatles. Думать о какой-то ерунде и выдать песню на все времена? Проверил авторитетные справочники, т.ч. The Beatles Illustrated Lyrics, нигде нет упоминания о бананах...

    • @bobbikzdo5314
      @bobbikzdo5314 2 года назад +1

      @@alexzakharov6041 я думаю что думать и реагировать на раздражители - это разные вещи. скорее всего думать это исключительно язык, даже если процесс не похож по форме. а если языку не обучат то человек содержит генетическую способность породить свой новый

    • @alexzakharov6041
      @alexzakharov6041 2 года назад

      @@bobbikzdo5314 Конечно разные вещи: сначала реагируем на раздражитель (картинку, звук, запах и т.д.), а потом думаем - словами, которые на ум приходят...

  • @ВасилисаИльинская
    @ВасилисаИльинская 2 года назад +16

    как же все интересно и сложно, наш уникальный мозг (если им пользоваться)

  • @ore8052
    @ore8052 2 года назад +28

    Какой деликатный собеседник: красиво избегает просто сказать Быкову, что-то несёт херню. Все эти жалкие попытки свернуть на «душу» и divine intervention. Красиво. Быков опять выставляется абсолютным профаном. «Оперируйте своими гипотезами, сколько хотите. В виде гипотез может быть все, что угодно» (перефразировано)

    • @evseidligatch2884
      @evseidligatch2884 2 года назад +3

      Каплан сам знает с кем ему общаться.Не замечено его общение с профанами .Не надо Быкову завидовать-это не хорошо ...

    • @ore8052
      @ore8052 2 года назад +6

      @@evseidligatch2884 не поняла, в чем ему завидовать? У меня никогда не было желания стать писателем или, там, учителем. А кем ещё Быков является? Он иногда говорит прос себя, что он «мыслитель», но даже это подозрение рассеивается после просмотра серии его передач: его мысли однобоки, однообразны и неоригинальны. При этом, все его мысли разбиваются о маломальскую экспертизу собеседника. Вот, как в этом случае. У Быкова феноменальная память, это да. На этом он круто выезжает.

    • @lenasilenko8227
      @lenasilenko8227 2 года назад

      4

    • @РозоваяПантера-о8о
      @РозоваяПантера-о8о 2 года назад +1

      Не надо стесняться и спрашивать х...ню))) а вдруг окажется, что это и не х..ня вовсе)

    • @Tina-qt8nz
      @Tina-qt8nz Год назад

      @@РозоваяПантера-о8о очень емко и лаконично ...

  • @Надежда-с1п4т
    @Надежда-с1п4т 2 года назад +3

    Спасибо огромное!
    Как интересно и сложно и не понятно многое до конца.
    На одном дыхании.

  • @lesjaukrajinka2422
    @lesjaukrajinka2422 2 года назад +12

    Думаю, что вопрос, которий не смог прозвучать, касается пу и его психического здоровья. Интересен ответ.)

  • @iv2111
    @iv2111 2 года назад +17

    Три часа бы это интервью слушал

  • @ТатьянаАхмедова-щ7л
    @ТатьянаАхмедова-щ7л 2 года назад +5

    Теперь я поняла и о себе-во мне много "Я",но с возрастом куда то уходит душевность

  • @ДарьяШульгина-д5и
    @ДарьяШульгина-д5и Год назад +45

    Досмотрела только из-за уважения к Александру Яковлевичу. Невозможно слушать/смотреть выпуск, так как интервьюер ведёт себя так, словно он всё лучше знает, чем этот выдающийся учёный. Типа "Я был женат на биологе, мне лучше вас известно" и развалился в кресле. Постоянно перебивает, грубо выряжает своё мнение в противовес Александру Яковлевичу. Что за странное самовыражение? Это вызывает недоумение и раздражение. И насколько интеллигентно отвечает профессор А.Я. Каплан. Совершенно другой уровень. Вам представляется такая уникальная возможность: взять интервью у великолепных умов нашего века! А вы так непрофессионально себя ведёте. Стыдно и неприятно.

    • @valeryava6918
      @valeryava6918 7 месяцев назад +2

      Уважаемый! Это не интервью, это беседа двух выдающихся специалистов в своих профессиях. Каплан подтвеждает актуальность вопросов Быкова, иногда соглашается, иногда корректирует его точку зрения. Это цивилизованное общение, обогащайщий обмен мнениями. Это дискуссия!

    • @sherZhen
      @sherZhen 7 месяцев назад

      🎉​@@valeryava6918

    • @ЛидияШелепова-с4к
      @ЛидияШелепова-с4к 7 месяцев назад

      Если собеседник, задавая вопрос, чешет за ухом, прикрывает рукой рот, то это не уважение к человеку. Александр это гигант ​@@valeryava6918

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад +1

      А я испытала полное восхищение и восторг беседой! Манера вести интервью как бы на равных мне очень импонирует, к тому же Быков на лету все схватывает и прекрасно подготовлен к беседе, вот все бы так!

    • @ТатьянаТимощук-с5м
      @ТатьянаТимощук-с5м 5 месяцев назад

      Полностью согласна с вами! И поведение, как он отвратительно себя преподносит, и как он вставляет свои недалекие 5 копеек. А с каким пренебрежением сказал: «погреться о бабу». Фу. Мерзко. Как быдло себя ведет. И какой интеллигентный Александр Яковлевич

  • @ИринаДобровольская-э2к

    Спасибо. Это прекрасно

  • @jevgenijneciporenko
    @jevgenijneciporenko 8 месяцев назад

    Уровень Димона - "на привозе бичками барыжить" Александ Яковлевич-моё почтение. Как всегда очень интерестно вас слушать.

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      Так зачем вы пришли в гости к Дмитрию??? Каплан дал десятки интервью, так ты выбрал это, посмотрел, покакал и ушел

  • @vasyakalinin3817
    @vasyakalinin3817 2 года назад +4

    Какой классный гость! Спасибо

  • @artemhello
    @artemhello 2 года назад +2

    Интереснейшая тема! Лучшее интервью на канале 🔥

  • @stascoin
    @stascoin 2 года назад +9

    Тем, кому не обязательно "прорастать" будут править теми, кому нужно "прорасти"

  • @ОксанаГладкова-э6ъ
    @ОксанаГладкова-э6ъ 2 года назад +2

    Спасибо огромное за интересный и познавательный эфир!

  • @ВладимирЛавров-м2ж
    @ВладимирЛавров-м2ж 11 месяцев назад

    Фантазии ,вымысел и догадки к сожалению это состояние современной науки ,творческих вам успехов.

    • @ШарлоттаИванова-з4е
      @ШарлоттаИванова-з4е 10 месяцев назад

      Так для тов. Быкова от тов. Каплана только такая информация и может быть. По- твоему кто тут хитрее? Настолько хитрее, что начинаешь склоняться к мыслям о наивности и простодушии.

  • @plsolar
    @plsolar 2 года назад +15

    Вопрос, вероятно, о стремлении человека к разрушению себе подобного, того самого другого, другого «я»

  • @Гармониямира-о4з
    @Гармониямира-о4з 9 месяцев назад

    Спасибо Александру, очень скромно, без пафоса, искренне и с инженерной заточенность на результат, а не на научный треп. Кстати, я разделяю модель синапса, как приемника чего-то нематериального. Как робототехник, изучая мозг, пришел к тому же. Самые сложные процессы происходят именно в синаптической щели. Нейрон больше, как сумматор. И электрические сигналы по дендритам не способны передать огромные обьемы информации - слишком низкая частота передачи и примитивность формы импульсов. А вот синаптическая щель с колоссальной сложностью химии, и влияние химии наркотиков на сознание - вот ключ к сознанию... Синапсы - это "детекторные" приемники той сущности, внутри которой и возможны процессы с потрясающими скоростями и обьемами...Может, Александр когда-то расскажет более детально об этом... Спасибо еще раз.

  • @wladfirsov6886
    @wladfirsov6886 2 года назад +3

    Какой красивый разговор. Спасибо.

  • @СергейТумуров-е3я
    @СергейТумуров-е3я 11 месяцев назад +1

    Сыто самовлюбленные вопросы...Браво, Каплан недаром ваши общения с монахами Далай-Ламы дают определённый результат...Вы спокойно дали человечку наиграться 😂 и самоудовлетвориться. 👏 👏 👏 Браво.😊

  • @MrNASKAVETS
    @MrNASKAVETS 2 года назад +2

    Замечательная беседа! Спасибо!

  • @marinaershova3435
    @marinaershova3435 7 месяцев назад

    Я вообще удивилась, что такой уважаемый ученый и умница даёт интервью этому человеку.
    Начать с того, что «я был женат на биологе»… это нечто! Господин Быков, исчезните уже из поля зрения обычного русского зрителя 🙏🙏🙏

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      А чего вы хотите? Чтоб он исчез - так он исчез и без ваших понуканий. Нельзя быть настолько грубой

  • @simonaperez1475
    @simonaperez1475 7 месяцев назад

    Это настолько сложно , глубоко, еще и вопросы необыкновенно продуманные, точгые, что надо смотреть несколько раз, я думаю..

  • @АндраникМушлян
    @АндраникМушлян 10 месяцев назад +1

    Эволюция не может остановиться.

  • @ЛюдмилаГ-ь5ш
    @ЛюдмилаГ-ь5ш 10 месяцев назад

    Мерзкий Быков...Потрясающий, умнейший Каплан❤

  • @stsh3585
    @stsh3585 2 года назад +3

    Отличный выпуск!!!

  • @alexgabriel1835
    @alexgabriel1835 Месяц назад

    Каплану было бы интересно узнать про жгутиковые бактерии. Про их жгутиковые двигатели как несократимые системы.

  • @annsmit3799
    @annsmit3799 2 года назад +3

    Спасибо. Интересный выпуск. Люди замечательные ❤

  • @Ofa_Mofa
    @Ofa_Mofa Год назад

    "Мораль способствовала выживанию" - это интересно, спасибо! И в общем и закономерно)

  • @PetrashEvgant
    @PetrashEvgant 2 года назад +1

    я лишь цитирую слова гостя и анализирую их. Если электрик-монтажник говорит, что он не знает, откуда приходит фаза на розетку или лампочку, то как этот же электрик может точно утверждать примерно следующее: "то, что питает лампочку, точно не может запитать переключатель". Так вот гость именно так и сказал, центр отвечающий за манипуляциями руки точно не отвечает за речь и пр., и при этом, сказал, что наука не знает, где центр речи. Если гость не знает признаки клена, и сам об этом говорит, то он может назвать кленом все что угодно.

  • @SuperBestboss
    @SuperBestboss 2 года назад +4

    Культура это механизм памяти ,гениальный вопрос !!!)

  • @ash-iggdrazil
    @ash-iggdrazil 2 года назад +2

    Чукчи, Эвенки, Эскимосы, Алеуты, Туле - все коренные народы крайнего севера умеют синтезировать витамин C без трав и даже D без солнца, обходятся вовсе минимумом, греясь у очага и получая АТФ в основном не в результате цикла Кребса, а попросту из рыбьего жира.
    И есть один дурнейший в мире вопрос "а закончилась ли эволюция?"...
    Уважаю обоих собеседников, но.

  • @ОрловФедор
    @ОрловФедор 2 года назад +1

    Спасибо за гостя!! Бальзам! Особенно про Бендера Маска.

  • @евгенияпопкова-ж1ы
    @евгенияпопкова-ж1ы 2 года назад +3

    классная передача.ну и быков.!!

  • @michaelshneyderman5271
    @michaelshneyderman5271 2 года назад +6

    Каплан - очень умный и приятный человек; к сожалению, ещё раз убедился что Быкова можно только смотреть и/или слушать когда он читает лекции об литературе… в Прямой Речи, его постоянно сносит на какие то убогие хохмы типа ‘взять бабу шоб согреться’ или ‘некоторые думают жопой’ (как очевидно произошло с ним в это время…)… взрослый уже дядька а ведёт себя как убогий пацан из окраинной подворотни…

    • @Михаил-д6х1з
      @Михаил-д6х1з 2 года назад +3

      Больной вопрос. Разница в возрасте с юной женой дает о себе знать.

  • @TheLogEdge
    @TheLogEdge 2 года назад +1

    Дмитрий Львович, спасибо за ваши передачи. Хотелось бы видеть на вашем канале Вячеслава Дубынина. Можно это ожидать?

    • @КёртисДэвис-д7м
      @КёртисДэвис-д7м 2 года назад

      Зильбертруд же сбежал куда-то в Калифорнию, так что нет

  • @ЛеонидОбидовский
    @ЛеонидОбидовский 2 года назад +1

    Интересно и спасибо за гостя,и пожалуйста, задали вопрос ждите ответа.

  • @ОльгаБулыгина-о3ч
    @ОльгаБулыгина-о3ч 4 месяца назад

    Дмитрий Быков претедовал на экспертную функцию... с чего бы? Тем не менее, раздражал не сильно) Александр Каплан, как всегда, прекрасен. Плюс он коммуникативно гибок, подстраивается под собеседника, амортизирует. Благодарю!

  • @Ноня-з3б
    @Ноня-з3б Год назад +1

    Быков когда молчит и не вставляет свои захудалые гипотезы, гипотезы, мне больше нравится

  • @edmag3508
    @edmag3508 2 года назад +1

    Интеллект это мыслительная способность- возможность использования полученных извне фактов в нужном, как считает система, направлении. Человечество, скорее всего, может создать такое устройство (такой "компьютер") и, далее, совершенствовать его, асимтотически приближая его способности к способностям мышления человека. Но это не будет человек с его способностями и возможностями, т.к. в этот искусственный интеллект будет заложена строго конечная информация, существующая на момент его создания, и он будет функционировать, используя только(!) эту информацию. Чтобы искусственный интеллект был похож на разумное существо, он должен обладать еще системой, постоянно информирующей искусственный интеллект об изменении окружающей вселенной. При этом связь между ними должна быть дуплексной, а выбор доставки интересующих фактов извне должен диктоваться искусственным интеллектом. Но такая конструкция будет уже не искусственным интеллектом, а некой разумной- похожей на человека- сущностью.
    И если такой конструкции обеспечить доставку минимально необходимой энергии (например, из космоса), то она будет самодостаточной и способной, развиваясь, познавать вселенную, взаимодействуя с ней. А если запустить такую систему в Космос, придав ей функцию "почкования", то мы создадим другую цивилизацию с техногенным принципом существования.

  • @sobakatakaya6998
    @sobakatakaya6998 2 года назад +13

    - Уу, мы такое можем, такие исследования - закачаешься!
    - А протез можете сделать, чтоб пальцами шевелил?
    - Нет, такое не можем. Это вы батенька загнули! Думаете так всё просто?! )))

    • @FilatovFitness
      @FilatovFitness 2 года назад

      Скоро каждый орган будут на 3d принтере делать

  • @againstWAR-xw5yq
    @againstWAR-xw5yq 2 года назад +1

    Уважаемый Дмитрий, спасибо большое за вашу работу, за ваш талант и ваше знание и чувствование литературы. Вопрос к Вам: как Вы относитесь к литературному творчеству Юрия Вяземского? Спасибо

  • @Alex-d6u7k
    @Alex-d6u7k 2 года назад +2

    Спасибо за гостя и дисдуссию!Являюсь атеистом) и с удовольствием вас слюшаю.Спосибо за контент.

  • @galinakhotinskaya1768
    @galinakhotinskaya1768 2 года назад +1

    Дима! Прекрасный гость!

  • @rauforujev9227
    @rauforujev9227 2 года назад +1

    Спасибо большое. Очень познавательно.

  • @ВладиславВишневский-ь9л

    Но вот, что интересно! В мозге нейроны и их сети обмениваются информацией с помощью некоторых электрохимических процессов. Процесс абсолютно материальный. Следствием этой обработки информации является МЫСЛЬ, которая абсолютно не материальна в рамках рассматриваемого процесса. Но эта мысль может быть ретранслирована и воспринята другим мозгом именно, как не материальная, но информативная. И не надо привлекать сюда эзотерические соображения, что «мысль - материальна», это в другом контнексте.

  • @ОльгаКараваева-щ5т
    @ОльгаКараваева-щ5т 2 года назад +6

    Меня мучает, что любимые люди умирая, забирают все свое и мы не можем это узнать, почувствовать... Хотя , может быть, это и не нужно живым, опасно для психики. Не верю в эволюцию. Кто то или что то нас создал/создало?.... Тогда вопрос, а кто или что создал/создало это нечто всемогущее и так до бесконечности... Поэтому мы не можем постичь себя...

    • @Vlad267
      @Vlad267 2 года назад +1

      Познай себя и познаешь всё. Человек это чело проходящее веками.Человек энергическая субстанция. Мы не умираем, а перевоплощаемся после смерти опять и продолжаем эволюционировать дальше, пока не станем совершенными. Обезьяна была создана через совокупление человека с самками животными. На этой почве были созданы обезьяны.

  • @gralikgralik
    @gralikgralik 2 года назад +2

    Офигенный выпуск! Спасибо! Вам и всей команде!

  • @ЛавашВаш
    @ЛавашВаш 2 года назад +13

    Как всегда в гостях прекрасные интеллигентные люди, а напротив надменный, вечно перебивающий Быков. Как интервьюер Быков ужасен

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      Так это Быков создает эту прекрасную атмосферу беседы, вы слушаете с удовольствием, а потом недовольны… как это по-нашему)

    • @ЮрийКирсанов-в9я
      @ЮрийКирсанов-в9я 23 дня назад

      Без острых вопросов Дмитрия, не было бы таких глубоких и интеллигентных ответов замечательного ученого Каплана.

  • @dess9077
    @dess9077 2 года назад

    Дмитрий Львович, когда снимался ролик, он просто великолепный! Вы же в штатах. Спасибо за ролик, здорово, очень актуальная тема! Как повернёшься в сторону «особо одобренных умом и сообразительностью», как они придумали окружающую уже 100 дней катастрофу!

  • @AnastaOu
    @AnastaOu 2 года назад +2

    Насчёт памяти распределенной по телу, есть же такое понятие как "механическая память"? Во времена студенчества я учила билеты, записывая ответы от руки по несколько раз. И на экзамене мне было достаточно вспомнить и написать первую фразу, как вся остальная информация всплывала. причём я не могу сказать, слова сначала формулировались в голове или начинали писаться на бумаге. Так что мышцы могут помнить.

    • @ОксанаЗемлякова-т3х
      @ОксанаЗемлякова-т3х 2 года назад

      Так это просто проверить) после написанного рукой нужно попробовать не писать, а пересказать устно, записанный ранее материал. Если получиться, значит это благодаря не механической памяти, а всё таки зрительной. Вы ведь когда пишете глазами просматриваете каждую букву. Я думаю это скорее так работает

  • @SHUGA_1703
    @SHUGA_1703 2 года назад +2

    Нет, но подождите)
    Мыслим ли мы словами? Очевидно нет. Иначе мы должны отказать ребёнку в способности мыслить. Ребёнок, который ещё не научился языку - это ребёнок мыслящий, но видимо невербально)

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 7 месяцев назад

      У ребенка вначале наглядно-действенное мышление, затем наглядно-образное, до речи, а потом формируется понятийный аппарат, формирующий вербально-логическое мышление

  • @alexandraossokina3478
    @alexandraossokina3478 2 года назад +2

    Complimenti per l'ospite!!!

  • @Ноня-з3б
    @Ноня-з3б Год назад +3

    Быков - ни слушать, ни формулироватьаопросы, ни понимать сказанное! Думаю ученому н легко с ним беседовать

  • @Dymer-wi2fd2nj6r
    @Dymer-wi2fd2nj6r 2 года назад

    Спасибо, Дмитрий Львович приятно видеть

  • @dok237
    @dok237 2 года назад +3

    Думаю, что вопрос, возможно, из области прогресса в физическом бессмертии...

  • @Valentina-ib4hv
    @Valentina-ib4hv 2 года назад +3

    Как нейроны мозга рождают мысль ? Нейрон - материальная частица - рождает не материальную ! Мысли , чувства , музыка и т.д.- не материально , но есть!

    • @chimik
      @chimik 2 года назад +1

      Мысль - это последовательность электрических импульсов, вполне материальна

    • @kateskrn4586
      @kateskrn4586 2 года назад

      Паттерн, Электрический сигнал, потенциал действия - вуаля....
      Ваша мысля готова...
      А если вы ещё произнесете, нарисуете, покажите, напишите, то .... Прям вообще ее все увидят)

    • @МаринаМарина-м4э
      @МаринаМарина-м4э Год назад

      Микрокосм создал всё,для своих нужд, так же легко трансформирует время,как мы пищу.

    • @ЮрийКирсанов-в9я
      @ЮрийКирсанов-в9я 22 дня назад

      Нейрон не рождает мысль. Мысль рождается при взаимодействии нейронов. Мышление - это бессловесное (внутреннее) говорение, работа с ментальными образами. Попробуйте помыслить без внутреннего говорения, вряд ли у вас что - то получится. А любое говорение (гласное или безгласное, может быть и письменное) - это передача информации. Информация имеет объективный материальный носитель и субъективную часть (значение информации). Так что не нейроны создают ментальный образ, а нематериальный процесс между материальными нейронами создаёт ментальный (нематериальный) образ. Пример : вы идете по дороге, вы материальны, дорога материальна, ноги ваши материальны, а ваше само движение (процесс) - нематериален, в данном примере это свойство вашего тело, это свойство нематериально. Также и процесс между нейронами (т. е. само движение энергии между нейронами, не энергия между ними, а ее двтжение нематериально.

  • @АндрейГорский-з7с
    @АндрейГорский-з7с 2 года назад

    Про увеличение числа субличностей - в точку!

  • @yason8889
    @yason8889 2 года назад +2

    1:06:00 как это гениально сказанно

  • @bobbikzdo5314
    @bobbikzdo5314 2 года назад

    невербализуемые понятия используются через аллегорию и одушевление, и возможно ТОЛЬКО так то есть все равно словами, даже когда кажется что это чувства. то что мы думаем, в тч и чувствуем, мы всегда можем выразить вербально пусть и несвязно

  • @alf266
    @alf266 2 года назад

    Дмитрий Львович, не считаете ли Вы, что на 51-й минуте, говоря о "создании мира внутри головы", Александр Яковлевич заодно ответил на вопрос, заданный другой гостье: о чем "Зеркало" Тарковского?
    Что фильм о том, как на основе увиденного, через конструирование неувиденного, и на основе пересказанного, через конструирование неуслышаного (а высказывание есть преобразованный результат предыдущего конструирования), - через эти множественные отражения, преломления и отблески - рождаются преходящее сознание личности и вечная культура общества, нации и цивилизации?

  • @АлександраИванова-ь8я
    @АлександраИванова-ь8я 6 месяцев назад +1

    Не люди, вы не понимаете, что Дмитрий умело выводит гостя на интересные проблемы, высвечивает их.

  • @RinaGreen2
    @RinaGreen2 Год назад

    Прекрасный ведущий и прекрасный собиседник!

  • @pssct
    @pssct 2 года назад +7

    Обожаю короткие комментарии Дмитрия Львовича, "погрейся о бабу", говорил он.

    • @yason8889
      @yason8889 2 года назад +2

      Согласен, или "а кто то жопой думает" 😁😁😁

  • @АлексейКарамов
    @АлексейКарамов 2 года назад +4

    У Дмитрия штиблеты - просто шик!!:))

    • @paulinas5322
      @paulinas5322 2 года назад +1

      Ещё бы шляпу ковбойскую и чапсы - и полный лук ( стиль) готов

  • @callmebaby.777
    @callmebaby.777 2 года назад

    Когда он на 1.04 сказал про блокчейн, я сразу сказал ЛАЙК!

  • @judomelehin2388
    @judomelehin2388 5 месяцев назад +1

    Быков и Каплан одной крови.

  • @chimik
    @chimik 2 года назад +7

    Быков в своём репертуаре. Ищет божье проведение во всем человеческом.

    • @Сибирьпин
      @Сибирьпин 2 года назад

      Правильно он ищет ,сам по себе человек -это амеба наделенная вселенским разумом.

    • @РозоваяПантера-о8о
      @РозоваяПантера-о8о 2 года назад

      А почему бы и нет?