Вариантов обойтись без долбёжки масса.1.Забиваем подходящую болваночку в отверстие и на сверлильном сверлим отверстие с торца так что бы половина отверстия приходилась на отверстие шкива , а вторая половина врезалась в забитую болванку.Выбиваем болванку когда просверлим сколько надо и обычную шпонку скругляем на точиле с одной стороны что бы подошла по радиусу просверленному. Вариант 2.Забиваем шкив на место и вместе с валом так же сверлим отверстие как и выше говорилось такое что бы можно было нарезать резьбу и потом закрутить болт .Очень хороший вариант когда надо часто снимать ,только нужно немного прослабить потом отверстие шкива что бы он одевался по скользящей. Вариант 3.навариваем внутри отверстия небольшой бугорок и надфилем придаём ему размер .Получается неплохой шлиц .
Шпонка в шпоночном соединении рассчитывается на смятие и срез. В этом случае сечение винта будет намного меньше шпонки, поэтому при нагрузке сомнет и срежет.
Я так не делал, но я расскажу что меня наталкнуло на такой вывод. Причины три: 1) не зря производитель изготавливает шпонку на всю длину шкива. 2) если бы прочности этого винта хватало выдержать нагрузку производителю проще было бы сделать так как Вы сделали. 3) при пуске данного станка шкив стартует довольно резко (это я увидел в других видео в нете.) этот пуск станка равносилен тому что вы возьмете шкив в руки и будите бить им по винту, масса шкива слишком велика для данного винта его попросту скрежет т.к. опорные поверхности винта слишком малы для массы шкива. Прошу меня извинить если что то не то, или не так сказал , вернее написал, просто это моё мнение , и дальнейшая эксплуатация станка вашего друга , покажет кто из нас ошибся.
+Vladimir Demidenko Всё нормально, каждый имеет право на свою точку зрения. Тем более что вы свою проаргументировали. Ну а будет этот вариант нормально работать или нет скоро можно будет убедится на практике. Проработав на этом станке более 4 лет, разбирая и собирая его до винтика пришел к той точке зрения что особых динамических нагрузок там нет.
11 минут про сверление отверстия и нарезание в нём резьбы!))) а в описании слова- вот я и придумал.. автор изобрёл очередной велосипед и этим очень гордится.
Внутреннее отверствие шкива диаметром 19 мм.Воззми такую-же оправку диаметром 19 мм с натягом и запрессуй в отверствие. Положи шкив на станину сверлильного станка и сверлом 6 мм просверли отверствие с центром на границе оправки и шкива по всей длине посадочного места.После чего оправку выпрессуй и получится полукруглый шпоночный паз.Можно сделать напильником прямоугольный паз или полукруглую шпонку - вот и вся проблема...
@@SibMoto124 конусный вал само по себе прекрасно держится там шпонка не нужна. Или вы про конусность ? тогда надо сначала вал обточить, на кривом вале держаться нормально ничего не будет.
Тоже недавно делал подобную штуку и тоже нужен был шпоночный паз и тоже нет долбежника. Короче придумал один простой способ. Но в моем случае паз делается в первую очередь, а потом основное осевое отверстие. Берется болванка. Торцуется на токарнике, центровочным сверлом центруется, снимается и отмечается центр шпоночного паза. Далее сверлится сверлом диаметром с шпонку. Потом опять в токарник и сверлится осевое. Получается осевое отверстие должно разсверливаться так, чтоб залезало на ранее сделанное отверстие под шпонку (на половину примерно). Получаем осевое и в нем ровненький шпоночный канал. Короче потом покажу готовое изделие, если интересно.
Зачем что то мудрить, все придумано до нас. Заменой любой шпонке, отлично сыграют роль винты(в данном видео гужен), просто не надо забывать об усилиях таких мощностей, 4 винта накрест, с входом в тело оси на 3мм и все, вопрос решен. По площади будет та же шпонка. А просто завернуть 1 - несколько винтов в шпоночный паз, так их просто свернет/слижет(дай бог если не паз на валу слижет)... P.S. "и опыт, сын ошибок трудных". Подобные решения, раньше в книгах/учебниках для слесарей кипа описывали, правда немного в другом контексте
крутящий момент очень лихой + не кислая вибрация, "тормозящие" нагрузки. Так что с гайкой тоже не все однозначно. Плюс ко всему, длина резьбы должна составить минимум на 2 полных гайки, да еще и саму резьбу плашкой не нарежешь... Так что зачем такой не кислый гемор, когда просто можно сделать подобие видео, но на 3-4 стороны?
@@LOMAN008 Если на 4- стороны , то выходит болты уже не посадочные места шпонки будут , а тупо к валу , верно ? Это разве допустимо ? И надо ли мудрить гровер туда ?
@@rustamkaqurbekov1242 Что придумывать?! Берёте старый плоский напильник подходящего размера и делаете из него простой крейсмесиль для внутренних пазов потом ножовкой по металлу прорезаем две канавки параллельно друг другу (этакие направляющие для крейсмесиля,- чтобы в сторону не уходил) чтобы по внешним сторонам расстояние было5 мм . Затем с помощью крейсмесиля и молотка в тисках прорубаем не торопясь паз Если учесть что есть уже готовый крейсмесиль то работа займёт не более 30 минут А то что тут молодой слесарь показал это можно применять только на легко нагруженных валах и то без знако переменных нагрузок !Иначе всё это творчество скрежет и проблем прибавится .
Одень шкив на вал и с торца в стык вала и шкива сделай хорошее кернение. Просверли на 7 и нарежь резьбу М8х1, закрути винт с потайной головкой - все, и не морочь себе голову.
Для колхоза прокатит! Но если делать грамотно, то данное решение аморально! Шпонка работает на срез! Если резать ножницами сталь или любой другой материал, то материал поддается разрезанию из-за концентрации напряжений в месте реза, грубо говоря это острый угол между частями ножниц! Если половинки ножниц расположить параллельно, тогда чтоб разрезать материал нужно приложить в разы больше усилий, т.к. нагрузка равномерно распределится по всех поверхности половинок ножниц. Такой же эффект работает на шпонке. Срезающая нагрузка распределяется по контактирующей поверхности шпонки, равномерно! Контактирующая поверхность и ее площадь, расчитана с учетом нагрузок и свойств материалов!!! И в любом случае, форма шпонки, наиболее выгодное решение, т.к. срезающая нагрузка распределяется равномерно! В вашем случае, о равномерном распределении говорить не приходится. Т.к. болт имеет круглую форму, срезающая нагрузка возникающая между валом и шкивом будет распределяться по телу болта не равномерно. Наиболее нагруженной будет выпуклая сторона по ходу вращения вала. Если нагрузки будет превышать допустимые, которые вам не известны, то болт начнет проминаться. Со временем появится люфт. В вашем случае подобное явление вероятнее всего будет возникать при пуске станка. Т.к. станок относительно не загружен, то это дело может проработать долго, но в последствии может разбиться вал, это неприятное последствие такого колхоза.
Нужно прочный болт брать,твёрдый,и обязательно контрогаить его иначе разболтать может,а если снимать эту деталь небудеш,то посади на эбоксидку предварительно вал и деталь свою внутри напильником чуть пошкрябай,при желании сгять,достаточно нагреть ,вспомни как конци на удочках снимают,зажигалкой нагрел и стянул,также и супер клей ведёт себя☺
Решение верное. Думаю, что если на вал в шпоночный паз положить алюминиевую пластинку, что бы винт упирался в нее, то крепление будет надежнее. Так же можно рядом нарезать вторую резьбу.
+Миш Ган С алюминиевой пластинкой думаю сработает, а вот второе отверстие сделать то можно но получится ли дотянутся до него отвёрткой когда оно спрячется под плитой гриндера это вопрос.
Приветствую! небольшой совет: после сверления нужно было не снимать деталь с тисков, а вместо сверла как раз вставить в патрон тот мечик. Это даст отличную соосность (пройти пару оборотов), дальше можно снять и пройти резьбу на верстаке
@@Anzor7950 Превосходно! Как раз искал на эту тему! Не мог вспомнить как называется этот винт. Теперь знаю, что гужон. Вроде на валу можно сделать пару лысок и закрепить двумя гужонами с разных сторон под 90 градусов.. чтобы обойтись без шпонки. Я правильно говорю? И минимум инструментов! Спасибо дружище!
шпоночный паз сделать не сложно самому, в отверстие для вала 19мм вставляете гладкий металлический стержень 19мм в диаметре и сверлом на 5-6 мм сверлите отверстие на границе между стержнем и шкивом, получается ровная канавка, остаётся доработать немного напильником до придания канавке прямоугольной формы
Если шкив в ближайшем будущем снимать не придется, то можно посадить "на горячую". Натяг до разогрева до 0,06 мм не больше. После разогрева ~до 600 *С нужно быстро одеть шкив на посадочное место и удерживать до остывания. Недостаток такого метода - чтобы снять шкив, нужно его срезать на токарном станке. :)
шпонка 6 мм под данный вал. Значит нужно было вставить вставку с просадкой в отверстие вместо вала и вдоль между вставкой и внутренним отверстием вала просверлить отверстие сверлом 6 мм сквозное. Далее все точно по плану со шпонкой и прочее установить, только у этой шпонки скруглить одну сторону радиусом 6 мм. Это по времени столько же сверления и столько же времени как нарезать шлиц в винте и заточить конец под конус. Но гораздо надежнее и почти по уставу несения токарной и слесарной службы.
+dmitry Slomnyuck Берешь ножовку по металлу, ставишь несколько полотен по ширине паза на валу двигателя и пилякаешь на нужную глубину. Можно конечно предварительно засверлить, вставив какую-нибудь болванку, а потом ножовкой.
Чтобы вставить несколько ножовочных полотен надо делать специальные держатели для этого. Можно сделать проще, прорезать несколько раз одним полотном, а потом напильником доделать. Можно прорубить клисмессером (клисмессер - это такое узенькое зубило по ширине нужной канавки).
Не нужно гужона. Вставляем в отверстие шкив вал простую болванку и сверлим сверлом между валом и шкивом, получаем канавки,хоть и не прямоугольную ,но со своей функцией она справится.
Доброго времени суток! Токарь изготовил мне фланец 2 в 1 для наждачного круга и отрезного диска от болгарки, внутренний диаметр 19 мм, диаметр вала мотора 19,5 мм ,хочу установить на другую сторону гриндера. Вопрос: нагреваем фланец горелкой и пока он горячий быстро надеваем на вал, можно ли так установать!? Или лучше фиксировать фланец на валу мотора затяжным болтом с боку!?
Есть несколько вариантов как закрепить шкив на валу. Можно пропилить шпоночный паз ножовкой по металлу. Пропилить несколько раз ядом прорезей. потом клисмессером вырубить оставшиеся перемычки. А дальше напильником нормально зачистить паз. Можно просто одеть шкив на вал и гакой хорошо прикрутить. При средних нагрузках шкив не будет проворачиваться.Крепятся же наждачные круги на наждаке и не проворачиваются прикрученые гайкой. Можно высверлить отверствие между валом и шкивом и туда забить цилиндрическую шпонку. Можно и на сверлильном продолбать паз. Всяких методов много, работайте, даже можно прихватить сваркой.
Скажите пожалуйста, а какой диаметр шкива, Вы бы посоветовали как оптимальный ? И стоит ли заказывать токарю, что бы он на нём делал бочку как на регулировочном или это лишнее ? Заранее спасибо !
+Vladdndz Полагаю что диаметр приводного шкива в 110мм. будет оптимальный при условии использовании двигателя на 1,1Квт. номинальной частотой вращения около 3000 об/мин. Присутствие на нём выпуклой поверхности при этом не обязательно.
+Vladdndz И я раньше думал, что чем больше шкив тем лучше, но поработав спустился с небес на землю. Не смотря на то что многие гонятся за большой скоростью ленты 25м.с. и даже более пришел к выводу что при изготовлении ножей такая скорость избыточна.
+Vladdndz Высокая скорость эффективна при большом объёме грубой работы: торцовка толстых пластин, труб, арматуры. А когда делаешь спуски нужна точность и снижение скорости помогает её достичь. Я работаю с частотным преобразователем это удобно потому что можно быстро подстроить гриндер под нужную задачу. В данный момент у меня стоит шкив диаметром 105мм. и я использую такие настройки: - Грубая торцовка 3100об/мин. выходит 17м/с - Обдирка спусков на керамике зерно Р60 2050об/мин. 11,3м/с - Шлифовка на лентах Р120, Р240 и Р400 1820об/мин. 10м/с
Можно и так смотря какой паз на валу берёш угольник такой толщины отрезаем резаком нужной ширины и чуть длиньше толщины шкива одеваем шкив на вал забиваем в паз то что отрезали из угольника и чуть прихватываем сваркой с обоих концов если шкив алюминиевый то нужно сделать бугорки с двух сторон т.е с двух концов чтобы не вылетало Будьте здоровы живите богато
Можно закрепить на валу что угодно или шкив и т. д на шкиву сверлим отверстия в зависимости от мощности и нагрузки можно сделать два отверстия и и три. на самодельной бетономешалке я сделал все без шпонок и без проблем хватило болта на д 10 мм главное чтоб не было слабины от этого места и начинаются проблемы.
Одеваешь шкив на вал двигателя западлецо чтоб вал сидел с шейкой шкива кернишь разрез вала и шейкой и сверлишь отверстие просверлил вот и шпоночный паз токо круглый разницы нет и забиваешь в отверстие круглую шпонку лишнее что незашло отрезал потом в середине вала двигателя сверлишь отвертие нарезаешь резьбу ставишь шайбу чтоб шпонка невылетела и будет стоять всю жизнь мы так станки собирали! )))
Превосходно! Как раз искал на эту тему! Не мог вспомнить как называется этот винт. Теперь знаю, что гужон. Вроде на валу можно сделать пару лысок и закрепить двумя гужонами с разных сторон под 90 градусов.. чтобы обойтись без шпонки. Я правильно говорю? И минимум инструментов! Спасибо дружище!
И без долбёжника есть чем фиксировать, например, можно взять вот такой фиксатор Loctite 6300 и через 15 минут шкив с валом соединятся надёжнее шпоночного соединения...
+Бекхан Албагачиев Здравствуйте, на моём гриндере шкив диаметром 105мм. я его не балансировал, работает вроде нормально, полагаю что главное чтоб не было сильного биения. Хотя чем больше шкив в диаметре тем наверное более актуальна будет балансировка, но к сожалению как её грамотно провести подсказать не могу.
Над вибрацией можно попробовать по работать, если дело в биении, и притереть шкив прямо на гриндере. Включи движок без ленты если на внешнем диаметре шкива присутствует биение способное вызывать ощутимую вибрацию то ты его почувствуешь слегка прикоснувшись к нему ногтем. Так вот, его можно подправить используя камень как притир, но его желательно прижимать к вращающемуся шкиву не на весу а с какой-не будь опорой.
У меня вопрос, почему нельзя сделать отверстие шкива в минус, что бы потом предварительно нагреть шкив и одеть его на вал? ,Сделать нужный минус для токаря не проблема, единственное что ему для этого нужно это размер вала не паспортный, а фактический, замерив его микрометром.
Продолбить шпоночный паз на токарном станке просто. Патрон на самые малые обороты, затачивается отрезной резец под долбежку выставляется в резце держателе и долбим паз.
+Александр Питров Слышал что так можно делать, единственное что патрон для долбёжки должен стоять не подвижно. А как это сделать при вращении, даже на самых малых оборотах, не представляю.
ANZOR 7950 Когда то на армянских станках мы с коллегами делали хомут то есть полоска металла двойка или тройка толще ной шире ной 50 мм а с низу станины ставили швеллер да на ленте приваренные две шпильки М 20 РЕЗЬБА и затягивали
+Александр Питров Это в принципе вариант, патрон будет стоять как вкопанный остаётся только нормально выставить резец чтоб совпадал с центром и добавляя каждый проход по чуть-чуть поперечной подачей долбить паз продольной подачей.
Держать гужон будет хорошо.подгонял шкив к валу и гужон зажал в дрель с помощью наждака придал цилиндр.форму на конце гужона паз на валу 6мм и гужон также подогнал к пазу чётко заходит в притирку и держит отлично.
Вот что значит в школе уроки труда прогуливал! Или трудовику лень учить было ! Есть старый добрый слесарный инструмент называется киейсмесиль . Они бывают для внутренних и наружных пазов . Вот крейсмесиьем и делали раньше пазы без долбёжного станка ! Им можно и шлицевые пазы делать если предварительно деталь разметить с помощью делительной головки на разметочной плита и с помощью штангель рейсмуса. Ну уж если нет такой возможности то берут шлицевую вставляют в отверстие и слегка ударяя с торца добиваются отпечатков шлицев затем по таким вот меткам уже делают пазы шлицевого соединения Лично сам делал самый большой по ширине паз на 20 под сегментную шпонку
Первое, у резьбы м6 наружний диаметр 5.85! Пора бы уже знать. Нужно было делать м8 с проточным до диаметра 6мм концом. И второе, винтик м6, это слабая замена шпонке.
Когда нет вариантов, то возможен и такой, как временный, но сомневаюсь, что этот способ надолго, особенно на мощных эл. двигателях. Слишком мала рабочая поверхность винта по сравнению со шпонкой
грамотней- устанавливать на шпонку. А то что она скругленная- это уже мелочи. У меня на таких компрессоры 2 штуки 2.2 квт уже года 3 работают. Правда шпонку мне сразу токарь так сделал потому как не было ни резца нарезать ни долбежки.
Смотрите тут: ruclips.net/video/Jq_qhZ2l96k/видео.html И смотрите комментарии внизу. Особенно хочу обратить внимание на 2 способа: 1. Пропил паза пакетом в ширину шпоночного паза из полотен ножовок по металлу 2. Втулка с пропилом по длине (как в ролике по ссылке) которая изготавливается по диаметру вала и приваривается к расточенному отверстию шкива (внутреннее отверстие шкива должно быть расточено под внешний диаметр втулки)
У меня на мопеде калёную шпонку 5мм толщиной, на магните слизывало как пластилиновую, а вы с этим гужом-затычкой) извините. Для эстетики-да, для нагрузок - нет.
разбивает токой метот и вал и шпонку лучше всего в доль надо сверлить и вал и демпфер минимум 3 места и туда удлененую шпонку можно заднию часть от того же сверла ставиш за подлицо и закручиваеш болт с резбовым герметиком получается как на шлицах он стоит лучше всего чем сварка или разные герметики!
Ради всеобщего образования kpd-drive.com.ua/vtulki-zazhimy-stupicy/zazhimnye-vtulki-kl-zazhimnye-komplekty. Очень интересные втулки, как раз бесшпоночные. Очень интересное приспособление.
ANZOR 7950 ...а то , что резьбу ты не нарезал так просто ...вернее нарезал да гужик не пошел"))) ...пошел-пошел , а дальше стал ...а вот если -бы вторую стенку засверлил то и резьбу в нужном месте нарезал бы без проблем
9:43 нормально гужик по резьбе идёт без всяких проблем, посадочный диаметр 19мм. этого вполне достаточно чтоб метчик нарезал резьбу на всю толщину стенки.
не проще было в шкиве сделать небольшой конус с юркой упорной под болт центральный,а болт на фиксирующую пасту. Извени я не обсуждаю подсказывают всего лиш
Афтор! Если это типа малооборотистая и маломощная машина, типа мясорубки, велотренажора и т.д. то может и прокатит. Но, если это типа мототехника с ДВС или тому подобная техника, то так делать низя!!!! Категорически! Шпонка сконструирована так, чтоб передавать тот или иной момент! Она работает на срез, ее контакт с элементами сделан так, чтоб распределять срезающие усилия таким образом чтоб в шпонке не возникали критические или опасные напряжения способные ее разрушить или деформировать! Какой момент выдержит твой болт, как он будет работать на срез??? Если сравнить его со шпонкой, то он не будет работать вааще! Т.к. длина шпонки, площадь контакта шпонки с валом и шкивом в разы больше чем у болта. Площади контакта шпонки равномерно распределяют напряжения по всей длине шпонки, у болта все немного не так! Возникающие срезающие напряжения соответственно будут отличаться в разы. В результате эксплуатации, при пуске- старте болт если сразу не перережется, то возникнут местные смятия, появятся люфты, такая шляпа долго не проживет, и еще к тому же раздолбаются пазы на валу, если они есть. В общем без выяснения размера передаваемого момента принятое решение аморально! И влечет порчу имеющихся элемнтов, т.е. вала и шкива. От исполнения подобного решения надо было отказаться и отговорить заказчика.
Только дебильный токарь будет долбать шпонпаз, при помощи продольной подачи, если ты об этом! Стоимость ремонта станка будет стоять космос в соотношении стоимости работы.
Вариантов обойтись без долбёжки масса.1.Забиваем подходящую болваночку в отверстие и на сверлильном сверлим отверстие с торца так что бы половина отверстия приходилась на отверстие шкива , а вторая половина врезалась в забитую болванку.Выбиваем болванку когда просверлим сколько надо и обычную шпонку скругляем на точиле с одной стороны что бы подошла по радиусу просверленному.
Вариант 2.Забиваем шкив на место и вместе с валом так же сверлим отверстие как и выше говорилось такое что бы можно было нарезать резьбу и потом закрутить болт .Очень хороший вариант когда надо часто снимать ,только нужно немного прослабить потом отверстие шкива что бы он одевался по скользящей.
Вариант 3.навариваем внутри отверстия небольшой бугорок и надфилем придаём ему размер .Получается неплохой шлиц .
Рус укр
ТГ
Pi
Priprema zimnice
Шпонка в шпоночном соединении рассчитывается на смятие и срез. В этом случае сечение винта будет намного меньше шпонки, поэтому при нагрузке сомнет и срежет.
Я так не делал, но я расскажу что меня наталкнуло на такой вывод. Причины три: 1) не зря производитель изготавливает шпонку на всю длину шкива. 2) если бы прочности этого винта хватало выдержать нагрузку производителю проще было бы сделать так как Вы сделали. 3) при пуске данного станка шкив стартует довольно резко (это я увидел в других видео в нете.) этот пуск станка равносилен тому что вы возьмете шкив в руки и будите бить им по винту, масса шкива слишком велика для данного винта его попросту скрежет т.к. опорные поверхности винта слишком малы для массы шкива. Прошу меня извинить если что то не то, или не так сказал , вернее написал, просто это моё мнение , и дальнейшая эксплуатация станка вашего друга , покажет кто из нас ошибся.
+Vladimir Demidenko
Всё нормально, каждый имеет право на свою точку зрения. Тем более что вы свою проаргументировали. Ну а будет этот вариант нормально работать или нет скоро можно будет убедится на практике. Проработав на этом станке более 4 лет, разбирая и собирая его до винтика пришел к той точке зрения что особых динамических нагрузок там нет.
11 минут про сверление отверстия и нарезание в нём резьбы!))) а в описании слова- вот я и придумал.. автор изобрёл очередной велосипед и этим очень гордится.
Велосипед без руля и педалей...
Внутреннее отверствие шкива диаметром 19 мм.Воззми такую-же оправку диаметром 19 мм с натягом и запрессуй в отверствие. Положи шкив на станину сверлильного станка и сверлом 6 мм просверли отверствие с центром на границе оправки и шкива по всей длине посадочного места.После чего оправку выпрессуй и получится полукруглый шпоночный паз.Можно сделать напильником прямоугольный паз или полукруглую шпонку - вот и вся проблема...
А что если вал идёт под конус?
@@SibMoto124 конусный вал само по себе прекрасно держится там шпонка не нужна. Или вы про конусность ? тогда надо сначала вал обточить, на кривом вале держаться нормально ничего не будет.
Тоже недавно делал подобную штуку и тоже нужен был шпоночный паз и тоже нет долбежника. Короче придумал один простой способ. Но в моем случае паз делается в первую очередь, а потом основное осевое отверстие. Берется болванка. Торцуется на токарнике, центровочным сверлом центруется, снимается и отмечается центр шпоночного паза. Далее сверлится сверлом диаметром с шпонку. Потом опять в токарник и сверлится осевое. Получается осевое отверстие должно разсверливаться так, чтоб залезало на ранее сделанное отверстие под шпонку (на половину примерно). Получаем осевое и в нем ровненький шпоночный канал. Короче потом покажу готовое изделие, если интересно.
+2009jab2009
Конечно интересно, буду ждать ссылки на фотки или видео! Вообще способ тоже прикольный.
Надо было нарезать резьбу на 8мм. а конец винта проточить на 6мм по ширине паза на валу. А так разобьет резьбу и не выкрутешь ее.
Согласен, так более грамотно было бы сделать.
Зачем что то мудрить, все придумано до нас. Заменой любой шпонке, отлично сыграют роль винты(в данном видео гужен), просто не надо забывать об усилиях таких мощностей, 4 винта накрест, с входом в тело оси на 3мм и все, вопрос решен. По площади будет та же шпонка. А просто завернуть 1 - несколько винтов в шпоночный паз, так их просто свернет/слижет(дай бог если не паз на валу слижет)...
P.S. "и опыт, сын ошибок трудных". Подобные решения, раньше в книгах/учебниках для слесарей кипа описывали, правда немного в другом контексте
Можно просто прикрутить гайкой накрученой на вал. На гриндере нагрузка не большая, шкив не будет проворачиватся.
крутящий момент очень лихой + не кислая вибрация, "тормозящие" нагрузки. Так что с гайкой тоже не все однозначно. Плюс ко всему, длина резьбы должна составить минимум на 2 полных гайки, да еще и саму резьбу плашкой не нарежешь... Так что зачем такой не кислый гемор, когда просто можно сделать подобие видео, но на 3-4 стороны?
@@LOMAN008 Если на 4- стороны , то выходит болты уже не посадочные места шпонки будут , а тупо к валу , верно ? Это разве допустимо ? И надо ли мудрить гровер туда ?
Твое изобретение просто чЮдо. Ты гений. Пойду почитаю Рембрандта.
Ты придумал? Поздравляю! Ты изобрел велосипед.
второй способ после "приварить"
изобретение века.....запатентовал наверное
точно!
Чем прикалыватся сами придумайте чтото дельное .автор малодец .
@@rustamkaqurbekov1242 Что придумывать?! Берёте старый плоский напильник подходящего размера и делаете из него простой крейсмесиль для внутренних пазов потом ножовкой по металлу прорезаем две канавки параллельно друг другу (этакие направляющие для крейсмесиля,- чтобы в сторону не уходил) чтобы по внешним сторонам расстояние было5 мм . Затем с помощью крейсмесиля и молотка в тисках прорубаем не торопясь паз Если учесть что есть уже готовый крейсмесиль то работа займёт не более 30 минут А то что тут молодой слесарь показал это можно применять только на легко нагруженных валах и то без знако переменных нагрузок !Иначе всё это творчество скрежет и проблем прибавится .
паренек,ты опоздал,я так делал 45лет назад...только сверлил насквозь...удачи!!!
Одень шкив на вал и с торца в стык вала и шкива сделай хорошее кернение. Просверли на 7 и нарежь резьбу М8х1, закрути винт с потайной головкой - все, и не морочь себе голову.
Для колхоза прокатит! Но если делать грамотно, то данное решение аморально!
Шпонка работает на срез! Если резать ножницами сталь или любой другой материал, то материал поддается разрезанию из-за концентрации напряжений в месте реза, грубо говоря это острый угол между частями ножниц! Если половинки ножниц расположить параллельно, тогда чтоб разрезать материал нужно приложить в разы больше усилий, т.к. нагрузка равномерно распределится по всех поверхности половинок ножниц. Такой же эффект работает на шпонке. Срезающая нагрузка распределяется по контактирующей поверхности шпонки, равномерно! Контактирующая поверхность и ее площадь, расчитана с учетом нагрузок и свойств материалов!!! И в любом случае, форма шпонки, наиболее выгодное решение, т.к. срезающая нагрузка распределяется равномерно!
В вашем случае, о равномерном распределении говорить не приходится. Т.к. болт имеет круглую форму, срезающая нагрузка возникающая между валом и шкивом будет распределяться по телу болта не равномерно. Наиболее нагруженной будет выпуклая сторона по ходу вращения вала. Если нагрузки будет превышать допустимые, которые вам не известны, то болт начнет проминаться. Со временем появится люфт. В вашем случае подобное явление вероятнее всего будет возникать при пуске станка. Т.к. станок относительно не загружен, то это дело может проработать долго, но в последствии может разбиться вал, это неприятное последствие такого колхоза.
Это видео длинною в 11минут как нарезать резьбу м6?
Нужно прочный болт брать,твёрдый,и обязательно контрогаить его иначе разболтать может,а если снимать эту деталь небудеш,то посади на эбоксидку предварительно вал и деталь свою внутри напильником чуть пошкрябай,при желании сгять,достаточно нагреть ,вспомни как конци на удочках снимают,зажигалкой нагрел и стянул,также и супер клей ведёт себя☺
Решение верное. Думаю, что если на вал в шпоночный паз положить алюминиевую пластинку, что бы винт упирался в нее, то крепление будет надежнее. Так же можно рядом нарезать вторую резьбу.
+Миш Ган
С алюминиевой пластинкой думаю сработает, а вот второе отверстие сделать то можно но получится ли дотянутся до него отвёрткой когда оно спрячется под плитой гриндера это вопрос.
+ANZOR 7950 Второе отверстие не надо, оно ослабит конструкцию. А алюминиевая пластинка раздавится и расклинит крепление- это придаст прочности.
Приветствую! небольшой совет: после сверления нужно было не снимать деталь с тисков, а вместо сверла как раз вставить в патрон тот мечик. Это даст отличную соосность (пройти пару оборотов), дальше можно снять и пройти резьбу на верстаке
Спасибо за дельный совет! Согласен - так более грамотно!
@@Anzor7950 Превосходно! Как раз искал на эту тему! Не мог вспомнить как называется этот винт. Теперь знаю, что гужон. Вроде на валу можно сделать пару лысок и закрепить двумя гужонами с разных сторон под 90 градусов.. чтобы обойтись без шпонки. Я правильно говорю? И минимум инструментов! Спасибо дружище!
шпоночный паз сделать не сложно самому, в отверстие для вала 19мм вставляете гладкий металлический стержень 19мм в диаметре и сверлом на 5-6 мм сверлите отверстие на границе между стержнем и шкивом, получается ровная канавка, остаётся доработать немного напильником до придания канавке прямоугольной формы
Норм.мне ваша информ.пригодилась.Спасибо!
Рад, что было чем-то полезно!
Никогда остренькие винтики в шпоночном пазу не держали никакую нагрузку.
Никаких лайков!
вода... вода... данное видео можно сократить в 10 раз без потери информативности
При любых раскладах красива💪👍
Если шкив в ближайшем будущем снимать не придется, то можно посадить "на горячую". Натяг до разогрева до 0,06 мм не больше. После разогрева ~до 600 *С нужно быстро одеть шкив на посадочное место и удерживать до остывания. Недостаток такого метода - чтобы снять шкив, нужно его срезать на токарном станке. :)
А так способ имеет право быть .Как всегда всё понятно и лаконично. Анзор красава!
шпонка 6 мм под данный вал. Значит нужно было вставить вставку с просадкой в отверстие вместо вала и вдоль между вставкой и внутренним отверстием вала просверлить отверстие сверлом 6 мм сквозное. Далее все точно по плану со шпонкой и прочее установить, только у этой шпонки скруглить одну сторону радиусом 6 мм. Это по времени столько же сверления и столько же времени как нарезать шлиц в винте и заточить конец под конус. Но гораздо надежнее и почти по уставу несения токарной и слесарной службы.
Не будет.Слишком большой вес.
Надо просверлить отверствие между валом и шкивом в него забить круглую шпонку с натягом и ее подпереть шайбой.
+dmitry Slomnyuck
Тоже вариант. Благодарю за совет.
+dmitry Slomnyuck Берешь ножовку по металлу, ставишь несколько полотен по ширине паза на валу двигателя и пилякаешь на нужную глубину. Можно конечно предварительно засверлить, вставив какую-нибудь болванку, а потом ножовкой.
Чтобы вставить несколько ножовочных полотен надо делать специальные держатели для этого. Можно сделать проще, прорезать несколько раз одним полотном, а потом напильником доделать. Можно прорубить клисмессером (клисмессер - это такое узенькое зубило по ширине нужной канавки).
не клисмессер ,а крейцмейсель .... деревня бл....
Не все же "академики".....
Не нужно гужона. Вставляем в отверстие шкив вал простую болванку и сверлим сверлом между валом и шкивом, получаем канавки,хоть и не прямоугольную ,но со своей функцией она справится.
Доброго времени суток! Токарь изготовил мне фланец 2 в 1 для наждачного круга и отрезного диска от болгарки, внутренний диаметр 19 мм, диаметр вала мотора 19,5 мм ,хочу установить на другую сторону гриндера. Вопрос: нагреваем фланец горелкой и пока он горячий быстро надеваем на вал, можно ли так установать!? Или лучше фиксировать фланец на валу мотора затяжным болтом с боку!?
Есть несколько вариантов как закрепить шкив на валу. Можно пропилить шпоночный паз ножовкой по металлу. Пропилить несколько раз ядом прорезей. потом клисмессером вырубить оставшиеся перемычки. А дальше напильником нормально зачистить паз. Можно просто одеть шкив на вал и гакой хорошо прикрутить. При средних нагрузках шкив не будет проворачиваться.Крепятся же наждачные круги на наждаке и не проворачиваются прикрученые гайкой. Можно высверлить отверствие между валом и шкивом и туда забить цилиндрическую шпонку. Можно и на сверлильном продолбать паз. Всяких методов много, работайте, даже можно прихватить сваркой.
Спасибо за советы!
+Nik Klever точно!
Nik Klever
Шкив на валу можно закрепить и гайкой, с предварительно сделаной резьбой на валу, как крепятся наждачные круги на валу наждака.
Скажите пожалуйста, а какой диаметр шкива, Вы бы посоветовали как оптимальный ? И стоит ли заказывать токарю, что бы он на нём делал бочку как на регулировочном или это лишнее ? Заранее спасибо !
+Vladdndz
Полагаю что диаметр приводного шкива в 110мм. будет оптимальный при условии использовании двигателя на 1,1Квт. номинальной частотой вращения около 3000 об/мин. Присутствие на нём выпуклой поверхности при этом не обязательно.
+ANZOR 7950 большое спасибо, а то я думал что минимум 130 надо )
+Vladdndz
И я раньше думал, что чем больше шкив тем лучше, но поработав спустился с небес на землю. Не смотря на то что многие гонятся за большой скоростью ленты 25м.с. и даже более пришел к выводу что при изготовлении ножей такая скорость избыточна.
+Vladdndz
Высокая скорость эффективна при большом объёме грубой работы: торцовка толстых пластин, труб, арматуры. А когда делаешь спуски нужна точность и снижение скорости помогает её достичь. Я работаю с частотным преобразователем это удобно потому что можно быстро подстроить гриндер под нужную задачу. В данный момент у меня стоит шкив диаметром 105мм. и я использую такие настройки:
- Грубая торцовка 3100об/мин. выходит 17м/с
- Обдирка спусков на керамике зерно Р60 2050об/мин. 11,3м/с
- Шлифовка на лентах Р120, Р240 и Р400 1820об/мин. 10м/с
+ANZOR 7950 Большое спасибо за такой подробный ответ. Вы мне очень помогли ! А также тема про Гриндер очень интересна, не забрасывайте её :)
Спасибо большое, теперь у меня есть от чего отталкиваться!!!
+valera
Пожалуйста! Рад если чем-то помог.
Можно и так смотря какой паз на валу берёш угольник такой толщины отрезаем резаком нужной ширины и чуть длиньше толщины шкива одеваем шкив на вал забиваем в паз то что отрезали из угольника и чуть прихватываем сваркой с обоих концов если шкив алюминиевый то нужно сделать бугорки с двух сторон т.е с двух концов чтобы не вылетало
Будьте здоровы живите богато
Можно закрепить на валу что угодно или шкив и т. д на шкиву сверлим отверстия в зависимости от мощности и нагрузки можно сделать два отверстия и и три. на самодельной бетономешалке я сделал все без шпонок и без проблем хватило болта на д 10 мм главное чтоб не было слабины от этого места и начинаются проблемы.
Одеваешь шкив на вал двигателя западлецо чтоб вал сидел с шейкой шкива кернишь разрез вала и шейкой и сверлишь отверстие просверлил вот и шпоночный паз токо круглый разницы нет и забиваешь в отверстие круглую шпонку лишнее что незашло отрезал потом в середине вала двигателя сверлишь отвертие нарезаешь резьбу ставишь шайбу чтоб шпонка невылетела и будет стоять всю жизнь мы так станки собирали! )))
Тоже вариант!
@@Anzor7950 супер вариант так и делай!
срежет к чертовой бабушке, или раздолбает резьбу и потом не выкрутишь
Превосходно! Как раз искал на эту тему! Не мог вспомнить как называется этот винт. Теперь знаю, что гужон. Вроде на валу можно сделать пару лысок и закрепить двумя гужонами с разных сторон под 90 градусов.. чтобы обойтись без шпонки. Я правильно говорю? И минимум инструментов! Спасибо дружище!
И без долбёжника есть чем фиксировать, например, можно взять вот такой фиксатор Loctite 6300 и через 15 минут шкив с валом соединятся надёжнее шпоночного соединения...
Можно когда шкив будет выставлен по месту, сверлом 5мм немного засверлить вал, буквально 1мм, тогда шкив точно не вырвать.
+Borets
Да, думаю так будет надёжнее.
добрый вечер, у меня вопрос, нужно ли балансировать шкив гриндера и если да, как вы этого добиваетесь?
+Бекхан Албагачиев
Здравствуйте, на моём гриндере шкив диаметром 105мм. я его не балансировал, работает вроде нормально, полагаю что главное чтоб не было сильного биения. Хотя чем больше шкив в диаметре тем наверное более актуальна будет балансировка, но к сожалению как её грамотно провести подсказать не могу.
ANZOR 7950 спасибо что ответили..просто у меня шкив даёт вибрацию и я не знаю как ее убрать, думал вы подскажите.
Над вибрацией можно попробовать по работать, если дело в биении, и притереть шкив прямо на гриндере. Включи движок без ленты если на внешнем диаметре шкива присутствует биение способное вызывать ощутимую вибрацию то ты его почувствуешь слегка прикоснувшись к нему ногтем. Так вот, его можно подправить используя камень как притир, но его желательно прижимать к вращающемуся шкиву не на весу а с какой-не будь опорой.
У меня вопрос, почему нельзя сделать отверстие шкива в минус, что бы потом предварительно нагреть шкив и одеть его на вал? ,Сделать нужный минус для токаря не проблема, единственное что ему для этого нужно это размер вала не паспортный, а фактический, замерив его микрометром.
Продолбить шпоночный паз на токарном станке просто. Патрон на самые малые обороты, затачивается отрезной резец под долбежку выставляется в резце держателе и долбим паз.
+Александр Питров
Слышал что так можно делать, единственное что патрон для долбёжки должен стоять не подвижно. А как это сделать при вращении, даже на самых малых оборотах, не представляю.
ANZOR 7950 Когда то на армянских станках мы с коллегами делали хомут то есть полоска металла двойка или тройка толще ной шире ной 50 мм а с низу станины ставили швеллер да на ленте приваренные две шпильки М 20 РЕЗЬБА и затягивали
+Александр Питров
Это в принципе вариант, патрон будет стоять как вкопанный остаётся только нормально выставить резец чтоб совпадал с центром и добавляя каждый проход по чуть-чуть поперечной подачей долбить паз продольной подачей.
Держать гужон будет хорошо.подгонял шкив к валу и гужон зажал в дрель с помощью наждака придал цилиндр.форму на конце гужона паз на валу 6мм и гужон также подогнал к пазу чётко заходит в притирку и держит отлично.
Меднение раствором перекиси водорода и чем можно расплавить алюминий медь цинк медь латунь
Хреновый был токарь, если не смог сделать сквозной шпоночный паз на токарном станке!
А биения шкива не будет?
Движок какой у вас стоит?
В этом видео подробно по этому вопросу: ruclips.net/video/Mw5sA6Px04Q/видео.html
на ютубе есть ролик как сделать паз под шпонку на сверлильном станке...привет семье!!!
Уже через минуту, зная задачу, я знал ответ. И скажу только то, что решение простое и изящное.
капец я думал что новое покажет новый способ а он придумал велосипед
Вот что значит в школе уроки труда прогуливал! Или трудовику лень учить было ! Есть старый добрый слесарный инструмент называется киейсмесиль . Они бывают для внутренних и наружных пазов . Вот крейсмесиьем и делали раньше пазы без долбёжного станка ! Им можно и шлицевые пазы делать если предварительно деталь разметить с помощью делительной головки на разметочной плита и с помощью штангель рейсмуса. Ну уж если нет такой возможности то берут шлицевую вставляют в отверстие и слегка ударяя с торца добиваются отпечатков шлицев затем по таким вот меткам уже делают пазы шлицевого соединения Лично сам делал самый большой по ширине паз на 20 под сегментную шпонку
Первое, у резьбы м6 наружний диаметр 5.85! Пора бы уже знать. Нужно было делать м8 с проточным до диаметра 6мм концом. И второе, винтик м6, это слабая замена шпонке.
Что мешало токарю сделать оправку под долбежный резец и продолбить паз на токарном станке подачей?
Здравый смысл, станок жалко! Токарный режет-точит, долбежный паз пробивает!
Добрый день! У Вас есть чертеж шкива???
+valera
Здравствуйте!
Вот когда то делал набросок, но нужно корректировать под конкретный станок: i045.radikal.ru/1602/b1/a28a07b55de7.jpg
где шкив заказать
Сделать шпоночную канавку на токарном станке, не составляет труда. любой токарь умеет, а твой, просто, поленился
Анзор а у вас на гриндере шкив металл?
Да металлический.
@@Anzor7950 а какой вес его?
)) установочный винт это..
Можно всьо,на валу внутри резьбу,йесли у шкива йесьть бортик там резьбу можно насквозь,и т д кароче гламнойе ваброжения.
Когда нет вариантов, то возможен и такой, как временный, но сомневаюсь, что этот способ надолго, особенно на мощных эл. двигателях. Слишком мала рабочая поверхность винта по сравнению со шпонкой
Глупый детский способ.Никакой.
кажись слишком мал диаметр вала на такую башку гриндера.со временем возможно биение и никакой чистоты обработки.если неправ,поправьте,коллеги
кстати при методе установки на скругленную шпонку в отличии от метода на видео сохраняется балансировка
+TerletskiySergey
Да такой метод грамотней
грамотней- устанавливать на шпонку. А то что она скругленная- это уже мелочи. У меня на таких компрессоры 2 штуки 2.2 квт уже года 3 работают. Правда шпонку мне сразу токарь так сделал потому как не было ни резца нарезать ни долбежки.
придумал))) обоссаться можно, гений, етишкин нос))
+Константин Овчинников
Да можно, я не против можешь начинать.
Я уж закончил, остряк) хотя вот как вспомнил про видео, опять захотелось, ахах.))
здраствуй! как свами связатся?
верёвкой
Смотрите тут: ruclips.net/video/Jq_qhZ2l96k/видео.html
И смотрите комментарии внизу. Особенно хочу обратить внимание на 2 способа:
1. Пропил паза пакетом в ширину шпоночного паза из полотен ножовок по металлу
2. Втулка с пропилом по длине (как в ролике по ссылке) которая изготавливается по диаметру вала и приваривается к расточенному отверстию шкива (внутреннее отверстие шкива должно быть расточено под внешний диаметр втулки)
У меня на мопеде калёную шпонку 5мм толщиной, на магните слизывало как пластилиновую, а вы с этим гужом-затычкой) извините.
Для эстетики-да, для нагрузок - нет.
Не знаю конечно, что у вас там на мопеде, но гриндер уже работает не первый год и шкив на месте.
и все равно гужон будет откручиваться под центробежной силой
ООООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!!! Блин америку открыл!
Я что-то не понял,это что,пособие для первоклашек?
как как 👉 напильником😄😁😆
разбивает токой метот и вал и шпонку лучше всего в доль надо сверлить и вал и демпфер минимум 3 места и туда удлененую шпонку можно заднию часть от того же сверла ставиш за подлицо и закручиваеш болт с резбовым герметиком получается как на шлицах он стоит лучше всего чем сварка или разные герметики!
какой это гужон??? это винт обычный, разболтается он со временем, убив вал
а паз можно на сверлильном станке проскрябать
А моно просто прикрутить гайкой накрученой на вал.
Что за токарь ,который не умеет на токарном станке нарезать шпоночный паз? Это проще чем в тисках.
таким сверлильным станком и резцом отрезным можно было и шпоночный паз сделать
Ради всеобщего образования kpd-drive.com.ua/vtulki-zazhimy-stupicy/zazhimnye-vtulki-kl-zazhimnye-komplekty. Очень интересные втулки, как раз бесшпоночные. Очень интересное приспособление.
Может Америку откроешь ))
Идея стара как мир
Ставишь два или три полотна и ножовочку по металу и пилишь себе шпоночную канавку.
9:17 -и вот резьба готова"))) ...ну ты молодец ...ведь неготова резьба? ...-чо самое главное пропустил?
Что, если не секрет?
ANZOR 7950 ...а то , что резьбу ты не нарезал так просто ...вернее нарезал да гужик не пошел"))) ...пошел-пошел , а дальше стал ...а вот если -бы вторую стенку засверлил то и резьбу в нужном месте нарезал бы без проблем
9:43 нормально гужик по резьбе идёт без всяких проблем, посадочный диаметр 19мм. этого вполне достаточно чтоб метчик нарезал резьбу на всю толщину стенки.
ANZOR 7950 ...не -А ..-родной ...Я плоды такого энтузиазма часто наблюдаю
Под резьбу м-6 нужно сверлить отверстие 5.1 , если не хочешь метчик загубить. Учи инструменталку.
не проще было в шкиве сделать небольшой конус с юркой упорной под болт центральный,а болт на фиксирующую пасту. Извени я не обсуждаю подсказывают всего лиш
Ты попробуй такое сделать для вала 5мм
Гужон разобьёт а решение простое натфиль в руки. Увы
шпоночную канавку на токарном продолбить 20 мин времени
Нереально..
Ножовка по металлу и узкий напильник, вот и весь долбежный станок.
вообще то под шестерку М6 сверлится отверстие диаметром 5.2.............
М6 шаг 1мм. отверстие сверлится диаметр минус шаг.
на токарном можно сделать шпоночный паз. я делал
Афтор! Если это типа малооборотистая и маломощная машина, типа мясорубки, велотренажора и т.д. то может и прокатит. Но, если это типа мототехника с ДВС или тому подобная техника, то так делать низя!!!! Категорически!
Шпонка сконструирована так, чтоб передавать тот или иной момент! Она работает на срез, ее контакт с элементами сделан так, чтоб распределять срезающие усилия таким образом чтоб в шпонке не возникали критические или опасные напряжения способные ее разрушить или деформировать!
Какой момент выдержит твой болт, как он будет работать на срез??? Если сравнить его со шпонкой, то он не будет работать вааще! Т.к. длина шпонки, площадь контакта шпонки с валом и шкивом в разы больше чем у болта. Площади контакта шпонки равномерно распределяют напряжения по всей длине шпонки, у болта все немного не так! Возникающие срезающие напряжения соответственно будут отличаться в разы.
В результате эксплуатации, при пуске- старте болт если сразу не перережется, то возникнут местные смятия, появятся люфты, такая шляпа долго не проживет, и еще к тому же раздолбаются пазы на валу, если они есть.
В общем без выяснения размера передаваемого момента принятое решение аморально! И влечет порчу имеющихся элемнтов, т.е. вала и шкива. От исполнения подобного решения надо было отказаться и отговорить заказчика.
2 Гужона 90 градусов ! Держит мертво , проверено временем!
Какой смысл упирать гужон в вал? в паз ещё ладно..
Alex Zotov видать опыта у вас в данных узлах не очень много ;)
На нобелевку тянет.
а дисбаланс не появиться
неправильно гужон на конце не конус нужен а круглое и диаметром под шпонку
кончик сделай диаметр под шпонку
+
+Mactep Next
Спасибо
шпоночный паз можно было и на токарном выдолбить. а этот "гужон"худший вариант, еще и с конусом
я бы в валу мотора засверлился на высоту конуса гужона. что блядь за название?!!
привет.ведь это элементарно. попробуй показать что по сложней. на такое много ума не надо.
Привет.
Показываю, то что получается.
Много ума конечно ни надо, но для того чтоб ни показывать вообще ничего - вообще ума не надо...
Посмотри у меня на канале, разные способа крипленя шкивов.
Автор - твой токарь полоумный ели не смог на токарном станке сделать простейшую работу
Только дебильный токарь будет долбать шпонпаз, при помощи продольной подачи, если ты об этом! Стоимость ремонта станка будет стоять космос в соотношении стоимости работы.
Смотря,какой станок..в большинстве случае-это отмазка.
За то время что ты рассказывал можно зделать шпоночный паз, а не еб... мозги.