Homemade heat pump : Why R-22 freon is the best option
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Не бійтесь робити те що не вмієте!!! Don`t be afraid to do what you don`t know how to do!!!
найперше це енергозбереження
enerjy saving first
• Энергосбережение
все про тепловий насос і навіть як зробити
all about the heat pump and even how to do it
• Все про тепловой насос
сонячна електростанція без інвертора і АКБ
solar power plant without inverter and batteri
• Солнечная электростанц...
сонячний колектор для опалення будинку
solar collector for home heating
• Солнечный коллектор
вітрогенератор саморобний
homemade wind generator
• Ветрогенератор
якщо є бажання подякувати 4149 4390 0518 6634 попсуй Михайло
приват банк
If you want to support the Ukrainian channel
IBAN: UA703052990000026200904540715 POPSUY MIKHAYLO
Особиста консультація за телефоном - 0932740748 дзвонити з 21 00 до 22 00 кожен день, 10 хвлилин -20грн
И не думай Игорь,ты на самом деле объясняешь очень доходчиво,внятно,не каждый препод.такстудентам расскажет,браво!!!
Спасибо ! Стараюсь!
R22 Прекрасно будет работать в том числе и с синтетическим маслом! это универсальный газ под любое масло но не всякий компрессор он подойдет
Конечно будет, но зачем оно синтетическое нам самодельщикам надо??? Оно дороже намного и ещё и влагу тянет из и воздуха
Привет Игорь! спасибо за классное познавательное видео! Лайк!!!
Привет Олег! и тебе спасибо за поддержку!
Я вообще новичок, у меня на даче в гараже 3 спиленных компрессора от холодильников "бирюса", когда их выкидывали, я решил для самоделок просто оставить себе.
Правильно, пригодится
Вреюдность R22 до конца не доказано, но его запретили из-за экономических целей, все среднетемпературное( холодильники де -10⁰С) оборудование раньше на нём работало( магазины, супермаркеты, базы хранения) . А теперь он запрещён, представьте сколько оборудование нужно поменять только в одном городе, а в мире. Это колоссальные деньги.
Все правильно! Я тоже к этой версии склоняюсь
ТАК І Є ФАБРИКИ ТЕХНІКИ НАС ЗА ЛОХІВ МАЮТЬ
О ТАК І ЖИВЕМ
Монополія
Менять установки не нужно, но вот новые не выпускают, а фреон обязаны выпускать пока есть установки на 22 фреоне
До сих пор можно купить 12 фреон.
У меня фреона после заправки ещё осталось много в балоне , пускай стоит, не скиснет
Маленькое давление -это не всегда хорошо, с учетом "гипер растворимости" R22.. Вытесняют его из продажи( и от этого никуда не деться.. Боятся R22 достигнет озонового слоя и разрушит))... но как он туда долетит при его тяжести не понятно.. был бы предлог санкции наложить;)
Я тоже думаю что нам не всю правду говорят
НАС ЗА ЛОХІВ ТРИМАЮТЬ І РІЗНІ ФРИОНИ КОМБІНУЮТЬ І ЗМІНЮТЬ КОЖНІ 5 РОКІВ
ТИХ 1-2КГ НІХЕРА НІКОМУ НЕ ЗАШКОДЯТЬ
ТО В НИХ ПРОСТО ГАЛІМА ВІДМАЗКА ШО фРИОН РОЗРУШАЄ ОЗОНОВИЙ СЛОЙ
і вони мовчать продукцію неякісну дишеву і спеціально зроблено так, щоб було важко зремонтувати
вот наприклад клеїний бак в пралках
КАРОЧ ВОНИ СТОТИ ЕБАНІ НАС ЗА ЛОХІВ МАЮТЬ
ОТ ТАК І ЖИВЕМ
Не просто важко зремонтувати,а зовсім не ремонтабельне ! Але з цим можна боротися - наприклад не купувати стільки барахла непотрібного ,того що нам пропонують
@@user-eq2xr5hq2f
Скажу так - по 750 гр в кондиционере. Только выкидывают не 1 и не 2 кондея, а выкидывают сотнями.
Я согласен что газ тяжелее воздуха и вверх не поднимается, но даже по низу дышать хлором и фтороводородом - не очень полезно для окружающей среды.
Тут проблема в утилизации. Если скачивать фрион перед демонтажём системы - то нет проблем и с 22, а если тупо рубить патрубки и пусть всё в атмосферу летит - то нужны санкции. Яне против 22 фреона и он мне больше нравится, но пользоватся нужно с умом.
Люди - стадо баранов, которое не думает про последствия своих действий.
Інформативне відео переглянув 👍.
Дякую !
Игорь пересматриваю ваш комментарий по неск.раз,так доходчиво объясняешь!!! Что набирается того что не знал про тот же фреон и т.д.,молодцом!
Спасибо большое! Стараюсь внедрять в массы
Всё ясно спасибо, применялся к комплектующим, всё дорого капец, у тебя не самое дешёвое отопление,думаю купить б.у кондиционер 24 серии и сделать на его базе ТН вода-вода, за 200у.е. можно купить. На выходе получу базовую автоматика с пультом и спаяную схему.
Ну естественно сначала надо вложится чтоб потом было самое дешевое отопление,а ты как хотел чтоб стоило 3 копейки и в эксплуатации было самое дешевое? неее так не бывает,переделать кондик тоже вариант ,но там свои подводные камни будут
@@igornesadim хотел 10 тысяч вложить,а оно оказывается 17300 т.,на мою площадь будет все 30000 т.
@@Dominator719 а даже если и 30000грн,разве это дорого чтоб забыть гемор с дровами?
@@igornesadim не любят у нас люди считать всё вместе.
Любят так, чтоб с одной стороны уравнения было как им хочется, а что там будет с другой стороны - хоть трава не расти.
Как много нада знать про тепловой насос.
Это всего лишь информация по верхам... люди холодильные машины учат институтами . Если копать теорию то там будет совсем печально для обычного обывателя
Так нам особо копать и не надо ,надо знать немного чтоб сделать свой тепловой насос,в крайнем случае можно просто скопировать чью-то конструкцию
@@user-ix5zz1lc6o Теория то простая, а вот нюансов целая куча, так что сор будет плюс минус километр. Для самоделки пойдет.
@@Slavkin45 да, нюансов хватает ,буду постепенно про них говорить
Интересный у вас канал!
Спасибо, стараюсь
Доброго дня! А чому не R134a? в нтого показники тиску ще менші....
Привіт, а що нам той тиск?
Фреон R22 разрушает озоновый шар истончая его он поднимается ни с чем не реагирует кроме озона. Но если посмотреть на вред от ракет и космических полетов то вред од фреона R22 не такой катастрофический
Так отож ,тем более что преимуществ у него намного больше чем недостатков
есть вполне обоснованные подозрения, что запрет R22 не более чем результат недобросовестной конкуренции
@@SecretRUclipsAgent я тоже так думаю!
Ігор, доброго дня! Який шукати компресор для насоса вода-вода? Яку шукати потужність? На що звертати увагу? Мені для квартири треба 8кВт готовий результат. Дякую🤝🏻
Привіт! Не зовсім зрозумів ви будете самі складати ? Чи треба готовий результат?
@@igornesadim планую збирати сам по Ваших відео🙂
@@igornesadim Не так написав. 🙂 Кінцевий результат, а не готовий результат)) Пане Ігор, чи теплова потужність написана на компресорі рівна кінцевій тепловій потужності всієї установки, чи ні? Бо на компресорі написана електрична потужність і теплова, я правильно розумію? Який тип компресора варто шукати і від чого він буде найбільш продуктивним і економним? Ще таке питання. Якщо людина живе біля невеличкої річки, чи можна кинути якийсь замкнутий контур по законодавству? Якщо так, то як його б Ви виконали? Пнд трубою, чи металічною?
На компресорі написана електрична і холодильна потужність ,а теплова це якщо скласти ці дві цифри
і це буде потужність теплового насоса
На який у вас гроші е,спиральний трохи ефективніший але в три рази дорожчий за такий самий ротаційний
З річки не раджу брати тепло ,бо взимку на дні водоема 2-3 градуси тепла а в скважині 11, а от скидати в самий раз !
@@igornesadim о, а про це я не подумав, що буде така велика різниця в тмпературі річки і скважини, то факт. Дякую за відповідь і за те, що ділитись своїми напрацюваннями! 🤝🏻
Добрый день. С удовольствием посмотрел ваши ролики. Спасибо. Я не альтернативщик и могу спросить глупость. Ваш солнечный коллектор запускается при 25 градусах, наверное часто бывают ситуации когда в нем 23 - 24 градуса и он целый день не стартует. Вопрос: есть ли сиысл запускать его при подобной температуре не по схеме коллектор- комната- коллектор, а по схеме коллектор- испаритель старого холодильника или кондишина- коллектор. Если ваш коллектор при 45 град выдает допустим 4, 5 квт, то при 15град с таплообменника холодильника должно сниматься 1,5 квт ( при правельнвх технических решениях) как ваше мнение, есть ли эконом выгода?
Мира Украине. Миоа всем людяи.
Привет, я не сторонник такой схемы, и вы не первый кто об этом спрашивает, если есть солнце то лучше эту энергию сразу в дом направлять , а тепловому насосу коллектор и не нужен , он и без него неплохо работает ,короче думаю если по отдельности все это использовать то в сумме энергии больше поимеем !
Кто изучал газовые законы Бойля-Мариотв и Гей-Люсака слышит местами блуд....
А что вам там не понравилось?
@@igornesadim Та не бери близко к сердцу. В целом все верно, но вот момент 3.30 -3.50 мин. мутняк... Возможно , не те слова подобрали и исказился смысл... Не может быть высокое давление причиной состояния несжижения... Что в общем , вы и говорили до этого, но в моменте резануло слух.
"...потому что очень высокое давление не дает ему превратится в жидкость..."
Вариант :-"высокая температура..." И далее по тексту выглядело бы вне нареканий.
Мда, оговорился,ну, главное что общий смысл понятен
Добрый день, а что Вы скажете про R32, сейчас в новых тепловых насосах его позиционируют, как экологичный и безопасный?
Привет, я про все фреоны не могу знать, но если он не однокомпонентный и работает с полиэфирным маслом это уже минус для самодельщика!
Скажіть,а що небезпечніше-,250атм.у стальній трубці діаметром 6мм.,чи 25атм в бочці молоковоза?
Звісно друге,а до чого цей приклад ?!
@@igornesadim приклад до того,як ви цікаво розказували який великий тиск в системі компресора.Та хіба ж він великий.Для такої машини.
Привет, Игорь! А как понять сколько нужно закачивать фреона? По каким критериям понять, что ещё недостаточно или наоборот слишком много?
Привет Юрий! Об этом сделаю отдельное видео,там много показателей прямых и косвенных
@@igornesadim Ок. Жду.
Я могу ответить если надо ...
@@yuriigorg721 Спасибо, уже не актуально. Собрал свою тепловую машинку, работает.
@@yuriyverbovoy7067
На каком фреоне ? Мощный ли компрессор ?
Друг, скажи, пожалуйста, если на морозильную камеру, на которой с завода шел компрессор на 22, а я ставлю компрессор на 404, какие манипуляции с капиляром нужно сделать. Подскажи пожалуйста, добрый человек!
А я не знаю, я же не холодильщик, по моему это взаимозаменяемые фреоны
Лучший вариант R32. Или пропан - но когда его много в системе, чревато.
Спорный вопрос
Алексей, подскажите пожалуйста, а чем R32 или пропан, лучше R22 ???
@@criticism_humilis_ortus Пропан - меньшие потери на гидравлику, меньше нагнетание.
32 газ - гораздо более эффективно использует теплообменники. Оба горючи, 32 только на теплый пол или жесткий расчет системы отопления. Нагнетание запредельное.
@@user-re8us5kl9g спасибо за оперативный ответ.
А стоит ли игра свеч: риски в соотношении к увеличению КПД? 🤔🤔
1) повышенное давление при эксплуатации - удорожание материалов;
2) пожароопасность;
3) удорожание инсталяционных работ.
На сколько увеличится при этом COP и окупится ли это?
@@criticism_humilis_ortus Перелив, если работа только на теплый пол, делаю только на 32. Домашний сейчас кипит 4.8С на входящей воде 9.8С.
Если надо забираться выше 45С, делаю на 22. Пропан как-то пришлось стравливать в подвале - час сидел с горелкой свиней палить. Пропан, изобутан, это узкая ниша чего-то экстраординарного.
В любом случае, надо считать в комплексе с теплообменниками.
Пропан, он же фреон R290 это полный аналог R22. Мы используем в автомобилях начиная от 30л ёмкости для пропана, в домах магистральный газ вообще бесконечной ёмкости, и боимся одного литра пропана в тепловом насосе?
Газа все боятся и это нормально,его и надо боятся,сосед по квартире (там где раньше жил)затаскивал баллоны газовые в подвал под жилым домом,люди увидели это и заставили вынести их назад ,хоть он и доказывал что они пустые,у сотрудника был пожар в доме ,пожарник сказал очаг от холодильника,совпадение?!может да а может и нет
@@igornesadim
Совпадение, так как бывают и от старых холодцов пожары, а они на негорючих фреонах работают. Там двигатель может сам по себе гореть, а пластика в холодце хватит.
@@skirnir-atf ну, для заводских может и норм , а для самоделок лучше 22
Як купити не підроблений r22
Я взяв найдешевший, мабуть теж як ви кажете підроблений, але все працює, думаю за це переживати не треба
@@igornesadim маю одне прохання. Не безплатно . Якщо буде у вас можливість поміряти температуру балона де зберігається ваш r22 і його тиск . Я купив балон фреону та згідно таблиці при 20⁰c. Він мав би мати 8бар а мій має 10 бар. Швидше за все не r22 мені продали
Як таке можливе?! На балоні написано 22, на коробці теж має бути написано, в магазині брали?
Температуру можу а тиск не знаю як , запах 22 знаєте? У нього приємний запах
Коли ви чули,щоб згорів будинок/квартира від загоряння фреону через утєчку?
R-600 це изобутан горючий і вибухонебезпечний газ ,і їм зараз заправляють усі нові холодильники ,у вашому до речі який фреон ?
@@igornesadim горючий газ це метан в кожній хаті,все інше то страшилки.
В мене ще немає ТН.Вот "курю"тему.Ваш варіант мені до душі та з контурами незнаю як буть.Живу біля річки 70м.Грунтові води високо,але знизу,так звана мулька.Чи буде достатньо води і не замулить скважину і систему?
Може викопати з дві керниці?Одна є,та її частенько тре чистити так як замулює.А,оскільки стоїть біля хати,то часто грунт вибирати звідтам не хочеться,бо і хата осяде.
А повітряний ТН на порядка два простіший.Так,COP менший,зато простий.В позаминулому році температура в окремі дні мінус п'ять не опускалася(Львівщина)Отакі зими.Цього року було два дня мінус 15ть.
Привет Игорь. У меня есть рабочий напольный кондиционер, хочу его приспособить под тепловой насос. У него фреон 410. Вопрос, подойдёт ли этот кондиционер для теплового насоса, а если нет, то возможно ли в него вместо 410 закачать фреон 22-й ?
А почему нет ?если по мощности вам подходит,только фреон не меняйте пускай на родном 410 работает там все под него расчитано
@@igornesadim То есть данные 410-го абсолютно единтичны с 22-м, что бы работать с температурой воды из скважины и соответственно выдавать нужное тепло с таким же коъфициентом эффективности ?
Нет конечно !где это я говорил что это одинаковые фреоны ? У них даже рабочие давления разные,если у вас уже есть аппарат на 410 то и используйте его ,фреон менять не надо,СОР от фреона практически не зависит,но от температуры в скважине и т.конденсации
Підкажіть де можна купити r22
В інтернет магазинах є, спеціалізованих
@@igornesadim
Так фреон знайшов . Можна ще одне питання .
Чи вартує переробляти LG 48 lh в тепловий насос . Там r22 14 кВт по теплу . Споживання 4.5 кВт 3Ф
Чи шукати щось менше .
Буферна ємність на 800 л так як гріюсь зараз ТТ котлом дім 120 м²
@@romansrtadomskyi1978 краще дзвоніть у вечері на консультацію, бо в двух словах тут не відповіси, про консультацію є відео , недавно робив
Игорь, подскажите какое давление должно быть на выходе с компрессора на 22 фреоне, хочу купить пластинчатый теплообменник а он рассчитан на 16 АТМ, кажется 4-5 АТМ на выходе должно быть, я прав?
Неееее,4-5 это на входе ,а на выходе 16-18
@@igornesadim спасибо, я понял, буду матать по Вашему, труба в трубе, а то пластинчатый дорого выйдет!)
@@igornesadim и ещё один вопрос, у меня выход с блока кондиционера диаметр трубки 16 мм , мне такую трубку и в кожухе теплообменника пролаживать или можно чуть по тоньше? Вход обрати в кондей9,5 мм!
Все диаметры должны быть такие же ,или толще , можно две в параллель ,но суммарно так же
Я себе брал пластинчатый на 16-25 атм. Неплохо и можно работать на 20 - спокойно, но это всего 55*С максимум по воде. Даже немного жалею что балконный переделал на такой теплообменник, не поскупитесь и возьмите 30-45атм там можно спокойно работать и не переживать.
Себе вода-вода такие и взял
Игорь, а какой расход воды у Вас со скважины? Скважина на песок или абессинка?
Расход немного меньше куба в час ,обычная скважина, на песок не понимаю как это
@@igornesadim глубина какая?
@@user-ee4gx5ge2d до воды 3 м ,а вся скважина 8
@@igornesadim значит таки абессинка, спасибо. Та вот задумываюсь свой воздушник на переливной летом переделать.
Правильно задумываетесь!
Здравствуйте подскажите пожалуйста есть компрессор копеланд 26 спиральный, с теплового насоса на нем указана только одна марка фреона 410. Вопрос можно ли при изготовлении ТН заменить марку фреона на 22, естественно полная замена масла. Преследую цель понижения рабочего давления в всей системе ТН.
Привет,если с заменой масла то наверно можно ,не думаю что там какая-то особенная конструкция компрессора под 410 ,но надо ещё температурный режим сравнить
@@igornesadim Спасибо за ответ будем пробовать
@@Sirko- попробовали???
Что получилось???
@@criticism_humilis_ortus нет не пробовал так как купил бу насос за хорошие деньги. На 410 фреоне а компрессор стоит прозапас
@@Sirko- разумное решение!
Спасибо за ответ.
Любопытно, почему от насоса отказался предыдущий владелец.
R - 134 a - намного ниже рабочее давление чем R-22
Может и ниже ,большинство самодельных тепловых насосов на R-22
Не только ниже, а при том-же давлении способен выдать большую температуру.
Себе планирую ГВС сделать из компрессора БК и 12 фреона (так как БК работает на 22 и масло там минеральное) При номинальном режиме БК (20-25атм) он должен уже не 55-65*С выдвавать, а 75-85*С - значить и нагреть воду должен лучше
Все хорошо,но... R22 работает до -5 ,а значит для воздушных ТН не совсем подходит
Почему это до -5 ?! Температура кипения у всех фреонов примерно одинаковая - 40
До - 5 это масло, (если нет подогрева, чем и грешат дешёвые сплит системы - у них так и пишут что только до -7*С) а сам фреон вполне до -30 может выжимать тепло из воздуха
@@skirnir-atf правильно!
Почему не R12?
R12 вообще устаревший ,намного опасней для озона ,и почти вышел из обихода,дороже и тяжело найти,проходит через поры чугуна ,тепло физические свойства хорошие
@@igornesadim достали своим озоном. С точки зрения эффективности в ТН? Найти вообще не проблема. Да дорогой, но его не надо менять каждый сезон и много также не надо.
@@renegate4906 с точки зрения эффективности не думаю что R-12 чем то лучше ,даже наоборот
12 вполне неплох заменяется 134. По всем свойствам схожи и газ однокомпонентный. Единственный затык - масло. Если есть возможность гарантировано сменить и промыть компрессор, а потом залить ПОЕ масло, то лучше тогда 134, а если нет 12
Только помните, что там разные параметры 12 и 134 для малых систем и малых давлений (10-15атм), а вот 22 и 410 - для больших систем с высокими давлениями.
Посмотрите линейку холодильщика и всё поймёте.
Хімію потрібно підтянути(про озон і фреон)
Про шкідливість R-22 нема прямих доказів ,зате він не горючий не вибухонебезпечний не токсичний і взагалі ніякий , чи вам краще думати що ви бережете природу і мати в хаті небезпечний газ?!
@@igornesadim не такий він небезпечний як ви його описуєти задля свого оправдання.Ви ж користуєтесь природнім газом,але щось з того приводу ніграма не переживаєте.А бензобак в авто?Знаєте який він вибухонебезперний!?
Газу нема, авто нема!
@@igornesadim Щаслива людина-на бензин,запчастини і колеса тратитися непотрібно,та й на газових олігархів робити не приходиться.
Отож і дивуються люди як при такій зарплаті як у мене можна все це будувати ! Спочатку я вклався в альтернативу а тепер вона мені економить кучу коштів,часу, здоров'я і фізичних зусиль!
Я не особо разбираюсь в фрионах
Так для этого я и делаю такие видосики!
надо написать название книги
Котзаогланіана?
все змінилося , і тепер r22 коштує 9000 за балон(( думаю ще трішки, і його небуде взагалі. Ото він підходить для теплових насосів які працюють при + температурі випарника. А от коли нижче + температури то характеристики його міняються , виходячи з цього для повітряних теплових насосів він непідходить.
На R-22 раніше працювали всі промислові холодильники і в магазинах теж, і на мій погляд дарма його позбуваються, дуже гарний фреон з усіх боків, а його озононебезпечнвсть не доведена!
@@igornesadim якщо невраховувати вплив на довкілля, бо ми незнаємо чи то обман чи правда, а рахувати тільки ті сторони які нас цікавлять, то r22 підходить тільки для теплового насосу вода - вода, або вода - повітря. Він при температурі близько нуля починає змінювати свої властивості . Самі подивісться , ви незнайдете теплового насоса чи кондиціонера на r22 фреоні який би нормально працював при - 5.
Температура кипіння R-22 мінус 40 градусів , приблизно як і в других фреонів, що там може змінюватися близько нуля?!
@@igornesadim температура кипіння тут ніпричому. Но r22 дійсно дуже погано працює при - . А саме cop падає. Я думаю трв все б вирішило. Але в старих кондиціонерах зазвичай капілярка. Масло то мінеральне може воно при - стає густим, і через капілярку погано проходить тим самим зменшується її прохідність. Хоча масло повинно бути теплим в капілярці, а вже на виході температуру міняти ))) Одним словом я незнаю но факт лишається фактом. Ті хто користувався кондиціонером на обігрів при -5 з r22 і потім купили кондиціонера на r410 підтвердять це явище. Я не тестував просто перевів кондиціонер на поліефірне масло та фреон r290.
Так з цього і треба було починати, звісно що тільки трв, яка капіляра?! Капіляра і тепловий насос ( повітряний) це не сумісні речі!
Почему поэтому поводу профессора нечитают лекции
Системе это не выгодно ,вас же надо как то контролировать и зарабатывать на вас
5кг R290 заміняє 11кг R22. Балон 5кг R290 коштує 2000грн, балон 13кг R22 коштує 9000грн і далі дорожчатиме, тему що R22 заборонений Монреальським договором і його виробництво згортається. R22 це тупік
Так, R-22 це тупік , але у мене ще його багато в балоні залишилося , на п'ять таких теплових насосів!
І він не портиться
Или этим дуракам бесполезно чего-то преподовать
Людей просто подсадили на газовую иглу , и больше ничего не рассказывают
Все хорошо,но... R22 работает до -5 ,а значит для воздушных ТН не совсем подходит
бред
@@rybiroid4642 ну и да и нет. У меня уже есть опыт эксплуатации кондея на r22 и я могу сказать что при минус пять cop скорее ближе к 1( и учитывая что там залита минералка старт-стоп при сильном минусе это треш) но у меня пока нет опыта эксплуатации кондея на 410 фреоне и других
@@videomaster8852 кто сказал,что сор 1 при минус 5 ?
@@rybiroid4642 я примерно прикидывал
Не думаю что от типа фреона много зависит , просто R-22 самый удобный для самодельщика