Повседневность нацистcкой Германии - Татьяна Тимофеева на ПостНауке

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 дек 2024

Комментарии • 1,6 тыс.

  • @Дмитрий-ы5ъ3ж
    @Дмитрий-ы5ъ3ж 4 года назад +689

    Спасибо за лекцию!
    Всегда считал преподование истории как "науки о датах" отвратительным. История должна преподоваться как наука о "закономерностях".
    Только тогда мы поймём прошлое и будем видеть будущее.

    • @НиколайИванович-н5м
      @НиколайИванович-н5м 4 года назад +13

      Точно! Поэтому я и слушаю передачи, лекции , например, Клима Жукова, Егора Яковлева

    • @Finetka1
      @Finetka1 4 года назад +5

      преподАвание

    • @fluosirius
      @fluosirius 4 года назад +25

      согласен на 100%. ненавидел в школе историю, потому что ненавидел учить даты. сейчас "залечиваю" пробелы в знаниях такими вот видео, википедией и т.п.

    • @paintrain
      @paintrain 4 года назад +9

      Странный диалектический подход в изучении истории, как можно искать закономерности в прошлом, если проверить эти факты достоверно невозможно.

    • @Заработоквинтернете-о1р
      @Заработоквинтернете-о1р 4 года назад +3

      ​@@paintrain Это почему невозможно? Потому что правду скрывают? Так найди. Есть свидетельства очевидцев. Эта тётка - очевидец? А по какому праву нагромождает ложь на ложь?

  • @silver7tr
    @silver7tr 2 года назад +73

    теперь мы точно поняли, как это произошло

  • @totalFox
    @totalFox 2 года назад +112

    Внезапно актуальная лекция в 2022 году.

    • @DavvvT
      @DavvvT 2 года назад +2

      Ну немцы и русские не одно и то же

    • @olesiayehorova3103
      @olesiayehorova3103 2 года назад +10

      @@DavvvT как оказалось, проблемы те же...

    • @Sleipn1r
      @Sleipn1r Год назад +1

      @@DavvvT само собой. Опять же, А.Гитлера никто не обвинял в гомосексуальной педофилии, взрыве домов в Берлине, и связях с местным аналогом Владимира Кумарина(Барсукова).

    • @paulwilson8061
      @paulwilson8061 Год назад

      согласен, явление укронацизма надо изучать

  • @blindseer4629
    @blindseer4629 5 лет назад +808

    Как разительно отличаются подобные мини-лекции от школьных уроков истории! Мне лично школа привила только отвращение к истории наравне с представлением о ней, как о науке зазубривания дат. Никакого анализа никаких причинно-следственных связей и обсуждения подобных феноменов, которые на первый взгляд кажутся шокирующими, увы, не было.

    • @boombaras8046
      @boombaras8046 5 лет назад +23

      У школы задачи другие.

    • @AntPet999
      @AntPet999 5 лет назад +47

      Проблема ещё в том, что дети не в состоянии понять многие вещи. Не хватает жизненного опыта. То, что рассказали в видео даже не каждый старшеклассник хорошо поймёт. Обсурдность свадьбы, уязвленное самолюбие народа и др. Да, учителя пытаются объяснить это на пальцах, типа представьте, ваш отец и его братья ушли на войну и не вернулись, но и этого не будет достаточно. Если ещё учесть шум в головах из фильмов и мультфильмов, в том числе, о войнах и насилии, а дети реальность и вирт часто смешивают, то и вовсе взрослого отношения к жизни и истории ожидать не стоит.

    • @Bulbachkaby
      @Bulbachkaby 5 лет назад +22

      @@AntPet999 до класса 8-9 не любил историю, и вообще ничего не помню оттуда. 8-9 класс уже отношение стало нейтральное. А после 9 класса стал обожать историю, сейчас я уже закончил среднее образование как два года, но продолжаю постоянно что-то читать, смотреть. Я думаю систему образования нужно кардинально менять, ведь сколько я пропустил зря и это не только истории касается

    • @AntPet999
      @AntPet999 5 лет назад +8

      @@Bulbachkaby что, например, вы бы поменяли в системе образования?

    • @180px9
      @180px9 5 лет назад +5

      Можете потратить уроков пять на анализ с причинно местными обсуждениями, но на шестом уроке все дети привыкнут и всем станет по хуй.

  • @greykotey
    @greykotey 5 лет назад +296

    Вот эта потрясающая идея обыденности зла - она проста и не очевидна. Это то, о чём необходимо помнить

    • @aleksandrgrigoriev9405
      @aleksandrgrigoriev9405 4 года назад +20

      Ykw, угу... Причем, эта обыденность органически вплетена в сознание каждого. Поэтому так легко играть на этом и манипулировать людьми. А чтобы не поддаваться - нужно трудиться ежедневно, разбираться в себе, думать головой...
      Это доступно единицам, к сожалению, поэтому в общей картине роли не играет. (

    • @briuhonogbriuhonog7051
      @briuhonogbriuhonog7051 4 года назад +4

      @@aleksandrgrigoriev9405 Это доступно всем, но надо напрягаться. Выбор каждого человека - идти по линии наибольшего или наименьшего сопротивления.

    • @alexf3289
      @alexf3289 4 года назад +4

      @@briuhonogbriuhonog7051 всё куда сложнее, один и тот же человек может быть предельно осознанным и осторожным в одном, и совершенно пассивным и беспечным в другом, там очень много факторов

    • @kastus77
      @kastus77 4 года назад +4

      И сейчас американцы прекрасно поддерживают фашистскую политику США. И им она даже совсем не кажется фашистской.

    • @alexsheff1116
      @alexsheff1116 4 года назад +1

      @@kastus77 Нынешней весной тюльпаны очень красиво цветут, не то, что в Нидерландах

  • @artem._corp6678
    @artem._corp6678 4 года назад +260

    Нищета, голод и разруха после войны заставляет верить любым взглядам, которые обещают всех накормить и согреть

    • @abendstern2170
      @abendstern2170 4 года назад +10

      к моменту прихода Гитлера к власти с окончания войны прошло уже 15 лет, никакой нищеты и голода давно не было

    • @сергейелисин-э1н
      @сергейелисин-э1н 4 года назад +39

      @@abendstern2170 Мил человек,вы ахинею по незнанию то не несли бы! Вы экономическое положение дел Веймарской республики хорошо знаете?Так поинтересуйтесь.

    • @vasilyvasin6549
      @vasilyvasin6549 4 года назад +7

      @@сергейелисин-э1н а это очередной интернет-специалист по всем вопросам.

    • @sergiishnaider2729
      @sergiishnaider2729 4 года назад +2

      накормить(организовать производство едьі и товаров) и дать цель. Смогли и первое и второе... (а трьіндеж и есть трьіндеж. бла бла типовое)

    • @danilsimonov8560
      @danilsimonov8560 4 года назад +4

      @@abendstern2170 иди почитай, что в 20х годах творилось в Германии.

  • @alexhan1
    @alexhan1 2 года назад +94

    Какой кошмар, в контексте нынешней ситуации просто леденящий ужас

    • @alexanderk2787
      @alexanderk2787 2 года назад +16

      С вами согласен, поэтому и смотрю видео,чтобы понять

    • @СергейБрыков-х8и
      @СергейБрыков-х8и 2 года назад +7

      Спасибо вам, если вы из России и пытаетесь понять в каком положении ваша страна.

    • @CasseoFM
      @CasseoFM 2 года назад +1

      @@СергейБрыков-х8и подумал о том же. Но в России, слава Богу, отсутствует хотя бы элемент "сакральной крови". Или это о другом?

    • @alexandertitoff4378
      @alexandertitoff4378 2 года назад +1

      Я россиянин. И аналогии напрашиваются сами собой. Одно "радует". "Новые дворяне" отрываются от народа с космической скоростью. Когда биомасса "новой нефти" осознает себя личностями, тогда коллективный морок рассеется.

    • @21вектатата
      @21вектатата 7 месяцев назад +1

      ​@@alexandertitoff4378что бы люди чувствовали себя личностями, индивидуальностями людей должны воспитывать в таком духе. Должен быть популяризирован тезис что "от тебя зависит X, от тебя зависит Y", "твое мнение имеет значение", "твое мнение это важно", "ты должен сам подумать, сложить свое мнение насчет X, насчет Y" и тд. В ряде успешных, богатых и демократичных стран так воспитывают в школе детей не первое десятилетие. А на России двигаются в обратную сторону.

  • @tfran1000
    @tfran1000 4 года назад +120

    Тема достойная для обсуждения. Хотела бы добавить, что не все немцы были слепы. Точно знаю, что братья Томас и Генрих Манн уехали из Германии, поскольку сразу дали оценку происходящему. Вспоминается история о том, как матери М. Волошина в Коктебеле немцы сделали операцию, чтобы она выжила. Вообще понятие НАРОД - сложное. Этим понятием оперируют очень часто так, словно это что-то однородное. На самом деле, народ состоит из людей разных по многим признакам. Мне кажется можно говорить лишь о духовных ценностях, присущих людям в той или иной стране. Они нужны народу, он всегда чувствует тяготение к справедливости. Такие ценности, если они охватывают большие массы людей, объединяют их. Однако история Германии, да и не только, учит о том, что не все идеи полезны для народа. В Библии описано как за чечевичную похлебку Исав продал свое первородство. Но что нам предупреждения. Здесь тема уходит в дуалистическую природу человека. Приведу ситуацию из нашей жизни.
    В одном из почтовых отделений небольшого городка в глубинке полно народу - платить за квартиру. Очередь движется медленно, людям скучно, завязываются разговоры. Все плохо. Пенсии маленькие, квартплата высокая и т.д. Ни с того ни с сего женщина, простая на вид лет 60, произносит: - Скорей бы война.
    Тишина. Все молчат. Я чувствую протест такой, что преодолеваю природную замкнутость и обращаюсь к этой женщине
    - Вы думаете, о чем говорите? Лично я против войны. Я лучше буду корочку грызть, чем знать, что мои дети в грязи барахтаются на фронте. Вы что сами пойдете воевать? Нет, ведь. Воевать будут другие, мужики, парни молодые...
    Мужчины, сидевшие здесь посмотрели потеплевшим взглядом. А я продолжала: дороги завалены машинами, все сидят по уши в кредитах, а вы плачете, плохо вам жить, войны вам не хватает...
    Я остановилась, а люди заговорили в другую сторону, что машин у многих не одна даже, а больше, что некоторые их меняют как перчатки раз в год....я уже это не слушала. Я думала о том настроении, которое охватило женщину перед тем, как она сказала свои слова о войне. Почему она произнесла вслух эти страшные слова? Она ведь на самом деле не это хотела сказать. Вот она сидит, смотрит телевизор, ничего не понимает, что происходит, ощущает изменения как хаос. Ей страшно. Она внутренне готовится к худшему. А хуже войны нет ничего. И когда она произносит свои слова, она таким образом как бы проверяет их на общественном мнении: а правда, что война будет?
    А в итоге ее личные искания отлились в форму идеи-вируса, мечту о войне. Кто-то услышит, подумает: а и правда, пусть летит все в тар-тарары, если мне не хорошо, пусть всем будет не сладко.
    Сложная история. Как в жизни одного человека бывают разные периоды напряжения, так и в жизни народа бывают различные периоды напряжения. Важно понимать суть вещей. Народ - это огромная сила, если он думает в общем направлении. Например я верю, не знаю почему, просто открыла для себя такой факт, что есть такое явление в социальной природе как ментальный порядок. Такой порядок складывается в результате единичных поступков, решений и т.д. Возникает уклад. И как бы нигде не прописанный, такой уклад висит в воздухе и на всех влияет. Люди его чувствуют. И начальство чувствует его отлично. Предпринимая свои инициативы, оно чувствует что прокатит, а что нет. Большинство людей считает, что вот бы кто-то наладил всехную жизнь, желательно сверху. А сила вся внизу, на самом деле. Она в поведении людей. Вот человек идет по дороге, дымит сигаретой, ему плевать на тех, кто идет за ним. Потом он бросает окурок на землю, сплевывает ядовитую слюну, не задумываясь о том, что он гадит в доме, в котором живет не один. Вот мать, которая катит коляску, а другой рукой манипулирует банкой с пивом. Сложное понятие народ. Спасибо, что такие важные для людей темы поставлены и за возможность их обсуждения.

    • @i.k.562
      @i.k.562 4 года назад +5

      >Вот человек идет по дороге, дымит сигаретой, ему плевать на тех, кто идет за ним. Потом он бросает окурок на землю, сплевывает ядовитую слюну, не задумываясь о том, что он гадит в доме, в котором живет не один. Вот мать, которая катит коляску, а другой рукой манипулирует банкой с пивом.
      зато не нацизм.

    • @mandrykliubov2400
      @mandrykliubov2400 4 года назад +2

      Tatyana Frantsuzova

    • @tfran1000
      @tfran1000 4 года назад +18

      @@i.k.562 Да, не нацизм. Ура нам! Однако не возьмусь сравнивать нацистов, которые разрушали культуру и уничтожали народы, чужие для них и нас, не нацистов, которые окуривают младенцев и развращают их массовым телевидением засоряют пространство матерными словами и ленятся донести окурок до урны и плюют на нашу родную землю. Я понимаю, что я идеализирую и хочу невозможного. Пусть так. Если идет массовая пропаганда вседозволенности, свободы для разрушителей, пусть звучит мой голос, надеюсь не единственный.

    • @Falbush
      @Falbush 4 года назад

      Сколько текста!

    • @anastasiakisler3318
      @anastasiakisler3318 4 года назад +9

      У Томаса Манна была и другая причина уехать. Он очень любил жену, а она была еврейкой. Он хотел ее спасти.

  • @Alexey-b4n
    @Alexey-b4n 2 года назад +37

    Весьма актуально, весьма...

  • @femtomalkav1454
    @femtomalkav1454 5 лет назад +48

    Ничего удивительного, люди любят величие, победы и славу вне зависимости от цены, дай им только вкусить и уже за уши не оторвешь. И не важно к какой национальности эти люди относятся. Гитлер дал им это почувствовать, но после, как после наркотика, пришла расплата.

  • @vitality1617
    @vitality1617 2 года назад +53

    Что то мне история с аншлюсом Австрии, напоминает историю с аннексией Крыма

    • @АндрейИсаев-с1э
      @АндрейИсаев-с1э Год назад +3

      все правильно, УССР аннексировал Крым в 1954 году, а с 1991 активно взялась за подавление Русских, как нацисты евроеев

    • @paulwilson8061
      @paulwilson8061 Год назад

      ну кст да. подавляющее большинство австрийцев приветствовали германию тоже.

    • @gogyla1774
      @gogyla1774 4 месяца назад

      ​@@АндрейИсаев-с1эУССР не аннексировала Крым, его передали. И где доказательства, что там именно русских подавляли?

  • @HitroLis
    @HitroLis 6 лет назад +108

    Спасибо, очень интересная и похоже всегда актуальная тема.

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад +5

      Надеюсь, актуальность этой темы канет в лету, как только люди обретут классовое сознание и положат конец этому переделу мира под нужды властьпридержащих барыг

    • @mandrykliubov2400
      @mandrykliubov2400 4 года назад

      Татьяна

    • @gatlenlz3625
      @gatlenlz3625 2 года назад

      Это точно

  • @ВасяПупкин-й7п3й
    @ВасяПупкин-й7п3й 4 года назад +54

    Очень приятный голос у женщины и грамотная речь , очень увлекает - таких бы учителей в школы)

    • @Linux_Gamer23
      @Linux_Gamer23 2 года назад

      Отвратительный! Судя по всему человек истеричен, злопамятен, высокомерен, любящий принижать тех, кто ему не понравился. Наверное с глубокими травмами из детства.

  • @nikitazakharov9085
    @nikitazakharov9085 5 лет назад +207

    Интересно, что национальная идея Гитлера переводится как "Единство", что является первоначальным вариантом названия Единой России до переименования

    • @manipul9tor
      @manipul9tor 5 лет назад +27

      Единство это фашизм же на итальянском, а так да в путинской россии по сути фашизм и есть с верой православной и глубинным народом

    • @Ustash88
      @Ustash88 5 лет назад +13

      @@manipul9tor и ещё с государственным капитализмом - неизбежный атрибут фашизма.

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад +9

      Мужики! Это же нужно остановить!

    • @euginekosenko2268
      @euginekosenko2268 5 лет назад +3

      Ну, старожилы могут и ЗаЕдУ вспомнить :-).

    • @meleoleona
      @meleoleona 5 лет назад +7

      Приемы использованные в Германии тех лет до сих пор является фундаментом любой современной пропаганды и рекламы

  • @MariaSTP
    @MariaSTP 2 года назад +61

    Смотрю в 2022. История повторяется.

    • @amfilmsstudio5023
      @amfilmsstudio5023 2 года назад +1

      Как под копирку. Даже ничего нового не придумано

    • @ОльгаЛифанова-щ3й
      @ОльгаЛифанова-щ3й 2 года назад

      Послушала молитву украинских националистов - Это просто капец это просто трэш

    • @mrkray4468
      @mrkray4468 2 года назад +3

      @@ОльгаЛифанова-щ3й у тебя бревно в глазу.

    • @СергейСергеев-е8ч8н
      @СергейСергеев-е8ч8н Год назад

      Что именно повторяется?

  • @rework52678
    @rework52678 5 лет назад +450

    Хммм, что-то мне всё это напоминает...

    • @Xamook
      @Xamook 5 лет назад +34

      Да, пропаганда работает. Включай мозги, пока не поздно. Тетка бред городит в стиле "если зеленое - значит трава, курить вредно".
      Рядом с тобой реально фашистское государство с гос.идеологией. бандитами покрываемыми правительством, миниистерством правды и пропаганды, карательными и штурмовыми отрядами, и даже факельными шествиями, переписыванием истории, и многим другим. В том числе пытками,. И это - Украина. Но фашизм - это конечно

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад +3

      Опередили мой коммент))))

    • @user-gm6wl3ld5e
      @user-gm6wl3ld5e 5 лет назад +27

      Советский Союз, например?

    • @K451M
      @K451M 5 лет назад

      @@user-gm6wl3ld5e о чем именно там.

    • @mikhailerica8664
      @mikhailerica8664 5 лет назад +5

      Это уже реальность

  • @olgapaches3763
    @olgapaches3763 5 лет назад +144

    Вот как должны преподавать в школах! Вы - невероятная. Пусть не на все, но на некоторые внутренние вопросы по этой теме вы ответили.

    • @nailbiting2602
      @nailbiting2602 4 года назад +3

      А Вы в школе то были сами? Там как бы так и преподают, берут тему и ведут разъяснения по ней. То, что это понравилось Вам не значит, что понравится школьникам. Если сама тема не интересная, то вот так сидеть и спокойный монолог школьник слушать не будет, ему скучно будет. Так это и происходит сейчас

    • @olgapaches3763
      @olgapaches3763 4 года назад +6

      Nail Biting а как вы думаете, была ли я в школе? Ещё раз повторю: именно ТАК и должны преподносить информацию.

    • @nailbiting2602
      @nailbiting2602 4 года назад +1

      @@olgapaches3763 ещё раз повторю, её именно ТАК и так преподносят

    • @olgapaches3763
      @olgapaches3763 4 года назад +4

      Nail Biting тогда отвечу ещё раз, если до оппонента не доходит: ИМЕННО ТАК И НУЖНО ПРЕПОДАВАТЬ. И давайте закончим этот бессмысленный диалог.

    • @nailbiting2602
      @nailbiting2602 4 года назад

      @@olgapaches3763 Вы издеваетесь?=) Если не так преподают, то как по вашему? О чём вы вообще? В школе учитель берёт тему и рассказывает по ней всё подробно, как Вам нужно ТАК преподавать?

  • @ДмитрийДуркин-я1й
    @ДмитрийДуркин-я1й 7 лет назад +451

    У нас тоже за обыденностью все прозевали.

    • @radonradonite
      @radonradonite 5 лет назад +19

      у вас это на украине?

    • @АлексейСинилов-т5ш
      @АлексейСинилов-т5ш 5 лет назад +99

      @@radonradonite У нас это в России

    • @AlexMaliuk
      @AlexMaliuk 5 лет назад +51

      @@radonradonite на рф, похоже.

    • @shvabzee
      @shvabzee 5 лет назад +33

      Да уж. Поднятие с колен будто с той эпохи вырезано.

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад +12

      Ещё не прозевали, но, похоже, прозеваем. Все признаки на лицо

  • @ЛарисаСедова-к3ц
    @ЛарисаСедова-к3ц 2 года назад +6

    Сколько людей-столько мнений..когда же все люди проснутся и будут жить по-совести..честно и любя людей..
    Да будет мир во всем мире!

  • @ДарТаньян-м8ч
    @ДарТаньян-м8ч 7 лет назад +207

    С удовольствием бы ходил на лекции по истории Татьяны Тимофеевой

    • @dmitryklets7127
      @dmitryklets7127 5 лет назад +2

      И какая у Татьяны история?

    • @SuperMatPhil
      @SuperMatPhil 4 года назад +1

      Поступай в МГУ

  • @shbddh
    @shbddh 2 года назад +64

    Очень актуальное видео, спасибо!
    После падения режима нашего фюрера даже не знаю, что будут чувствовать люди, которые верили в пропаганду

    • @АтаПаска
      @АтаПаска 2 года назад +4

      Нам с ними бок о бок жить. Поэтому здесь будет вопрос о милосердии, взаимопринятия и человечности. Зомбанутые верят Путину не потому что злодеи, а думают что это благодетель

    • @KisskaA
      @KisskaA 2 года назад

      посмотрите допросы немцев и почувствуйте что они чувствовали

  • @irishcher7022
    @irishcher7022 2 года назад +117

    Кто тут в 2022 ищет аналогии?

    • @ToPMo3uJla
      @ToPMo3uJla 2 года назад +13

      "До момента пока война не пришла к ним (немцам) на порог... идея о правильных действиях не ушла"

    • @KisskaA
      @KisskaA 2 года назад +2

      @@ToPMo3uJla у Германии не было яо так что... понять им дадут, когда еда кончится. А может Америка наконец ответит им бомбами за "пендосов" и остальные оскорбления от русских.

    • @borisb4603
      @borisb4603 Год назад +14

      Кто-то ищет и в 2023

    • @NoName-oh3oq
      @NoName-oh3oq Год назад

      Да согласен на Украине наглухо отбитые люди, которые ослепли из-за мысли о своем расовом превосходстве.

    • @АлександрПетров-э4ъ1у
      @АлександрПетров-э4ъ1у Год назад

      @@borisb4603 Тут и искать ничего не надо...

  • @ibrahimmirzayev806
    @ibrahimmirzayev806 8 лет назад +189

    Сложно рассмотреть такой сложный феномен как повседневность национал-социализма за 15 минут, но хотелось бы отметить некоторые аспекты.
    Приход Гитлера к власти сомнителен с точки зрения законности. Он пришёл к власти не в результате поддержки Рехстага, там у него никогда не было большинства и никто не собирался поддерживать его. Юридически Гитлера назначил канцлером тогдашний президент Гинденбург, у которого были полномочия издавать указы в обход Рейхстага. Потом произошёл знаменитый поджёг Рейхстага и Гитлеру удалось провести закон о чрезвычайном положении, который окончательно убрал все преграды. Его приход к власти это был результат внутриполитических интриг, от которых многие немцы были далеки. Т.е. взятие власти произошло не совсем "законно", скорее под маской законности

    • @gregdex
      @gregdex 7 лет назад +37

      законно = в соответствии с законодательством, не порите чушь.

    • @dank7141
      @dank7141 5 лет назад +22

      Один из немногих нормальных комментов. Вообще, это ужасная пропаганда, то, что здесь было высказано. Видите ли, у неё немцы вернулись к нормальной жизни, это жесть просто. А как, за счёт чего? Оказывается, за счёт сбалансированной идеологии. Соловьёв с Киселёвым тоже к нормальной жизни кого угодно вернут, если их пересмотреть.

    • @dank7141
      @dank7141 5 лет назад +19

      В современной пропаганде часто обвиняют большинство (которое никогда у власти не было), что это тупое стадо, которое давило и угнетало меньшинства. И здесь эта линия прослеживается. Вы правильно заметили по поводу интриги на верхах. Людям дали идею о мнимом единстве, чтобы сгладить противоречия в обществе, а сами наживались на войне - фон Круппы и иже с ними.

    • @dank7141
      @dank7141 5 лет назад +13

      А то как будто бы стоит объединиться большинству, сразу же фашизм будет. Ф-м - диктатура меньшинства. Старый заезжанный тезис о том, что немцы просто были униженными, не работает. Итальянцы, и ещё несколько восточноевропейских гордых наций, не были унижены, а фашизм был. В Латинской Америке были фашистские диктатуры. И вообще, идея сама по себе не живёт и не делает общественных преобразований. Идея - свойство человеческого сознания, а общество - система отношений между людьми, и в этой системе корень всего. А общество тут никто даже не рассматривал..

    • @AnalyzeDesire
      @AnalyzeDesire 5 лет назад +16

      Ibrahim Mirzayev Гитлер безусловно нарушил Конституцию и вынудил президента подписать ограничения гражданских прав. Но пипл схавал. Никто не вышел на защиту старых порядков. А значит общественный договор был перезаключен на новых условиях и стал законным.

  • @ИринаГрафова-и4ъ
    @ИринаГрафова-и4ъ 4 года назад +62

    Когда народу говорят что он великий...и более великий чем другие в это приятно верить,но это и есть самая страшная ложь.

    • @В.Т-з2г
      @В.Т-з2г 4 года назад +12

      Какие народы ни разу не говорят, что они великие?
      Может быть японцы?
      Или китайцы?
      Может быть подданные США, где это вообще гражданская идея?
      Или французы?
      Думаете, арабы?
      Неужели турки?
      Какой из перечисленных народов?

    • @necromancer6608
      @necromancer6608 4 года назад +13

      А немцы разве не великие? Посмотри сколько ученых, философов, музыкантов у немцев.

    • @ИринаГрафова-и4ъ
      @ИринаГрафова-и4ъ 4 года назад +8

      @@necromancer6608 Я не спорю с их величием, но евреи,к примеру, не менее великий народ.

    • @В.Т-з2г
      @В.Т-з2г 4 года назад +3

      @@necromancer6608
      Художников

    • @Заработоквинтернете-о1р
      @Заработоквинтернете-о1р 4 года назад

      Так в видео тоже ложь. А Вы и не заметили.

  • @drumsqueen
    @drumsqueen 2 года назад +7

    Никогда не думала об «обыденност зла»….

  • @guerilla4525
    @guerilla4525 2 года назад +11

    Полезно в наши дни. Надо ещё!!

  • @CasseoFM
    @CasseoFM 2 года назад +9

    Лев Толстой в своё время призывал задуматься о корневом понятии - патриотизме. И он не считал его здоровым чувством. Из него неизбежно произрастают войны, писал он в «Патриотизм или мир».

    • @КурбановМедвежон
      @КурбановМедвежон 2 года назад +1

      Патриотизм это не чувства, не любовь к Родине,,, патриотизм это приносить пользу своей Родине,, можно искренне любить Родину но приносить ей вред и позор

    • @CasseoFM
      @CasseoFM 2 года назад +1

      @@КурбановМедвежон _Патриоти́зм_ - политический принцип и социальное чувство, осознанная любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё, осознанная любовь к своему народу, его традициям.
      _Патриотизм_ предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими представителями своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа.
      *Википедия*

    • @shaulbenshimon6463
      @shaulbenshimon6463 Год назад

      ​​@@CasseoFM Не мечите бисер перед "Медвежонами" 🙏🏻

    • @СергейСергеев-е8ч8н
      @СергейСергеев-е8ч8н Год назад

      Толстой - шизофреник с кашей в башке. Если уж на то пошло, то он сам воевал добровольцем в годы Крымской войны, но пустить себе пулю в башку не уразумел.
      Войны были и в те времена, когда не было наций и национальных государств, а были всего лишь феоды с вассалами.
      Война, как любая другая форма конфликта, это естественное явление в обществе, имеющем коренные разногласия по чему-либо. И сами по себе войны произрастают вовсе не из патриотизма самого по себе, это лишь одна сторона медали - они произрастают из слепой веры в арбитраж и тотальное благоденствие. Вот во Франции межвоенного периода главный лозунг был "Никогда более" вкупе с "Проклятые боши заплатят за всё". Мы все знаем, чем это закончилось.
      Нежелание признавать проблему - вот главный корень зла, а не патриотизм как таковой.

  • @ezhfan
    @ezhfan 4 года назад +14

    Почитайте про эксперимент "подчинение авторитету" (эксперимент Милгрэма). Только 5% готовы изначально задуматься о том, что они делают, 95% - готовы делать всё, что им скажут, и даже больше, идти на преступление, пытать и убивать. Именно это делает идею национал-социализма настолько фатальной.

    • @dronkozkov5804
      @dronkozkov5804 Год назад

      Читал данные о том, что этот эксперимент был скомпрометирован. А вот "самые обычные мужчины" Кристофера Браунинга на многое проливают свет.

  • @ЮрийЕвенко
    @ЮрийЕвенко 2 года назад +20

    Это Вы точно про Россию сейчас рассказали ... Все повторяется.

    • @Qbi360
      @Qbi360 2 года назад +3

      Пруфы ?

  • @a0special
    @a0special 5 лет назад +103

    Так же будут когда-нибудь и нынешние времена изучать. Как проходимец оказался во главе большого государства? Как он прошел удивительный путь от стукача до диктатора?

    • @Batoev
      @Batoev 4 года назад +3

      Такое возможно, если Россия вернётся на Социалистический путь развития)

    • @Vlad-Gromov
      @Vlad-Gromov 4 года назад +3

      @@Batoev Если построит социализм как в Швейцарии, Финляндии, Норвегии? Хорошо бы) Самые благополучьые страны в мире

    • @Vlad-Gromov
      @Vlad-Gromov 4 года назад +7

      @Государство - это ОПГ Когда государство помогает тебе в чем угодно, например нет времени утром отвезти детей в школу за ними приедет государственное такси и отвезет. Когда новогодний стол ты можешь накрыть бесплатными продуктами, когда любые вопросы решают все на референдумах, даже цвет мусорных баков. Но и когда слишком большие доходы ровняются налогами до средних чем не социализм? Анархисту, любителю городов солнца и утопий реальных только на бумаге этого не понять

    • @i.k.562
      @i.k.562 4 года назад +3

      @@Vlad-Gromov где мигранты безнаказанно насилуют детей...

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад +7

      Юрий Егоров, боже мой, да капитализм там, просто бабло туда стекается из других стран, так что и ресурсов на все эти радости больше. Если лично на Вас заставить за копейки пахать 20 человек, Вы тоже будете жить очень неплохо.
      Социализм - это не про молочные реки с кисельными берегами, это про удовлетворение хотя бы базовых потребностей подавляющего большинства за счёт ограничения возможности того, чтобы хитрожопое меньшинство роскошно жило за счёт нищего большинства, насколько это возможно. А там уж как повезёт: позволят обстоятельства - будут молочные реки, не позволят - не будут. Но с голода, холода, недоступности медицины никто умирать не должен, пока остальные жируют. Смысл примерно в этом.
      А выбор цвета мусорных баков, фигурально - это про прямую демократию, про интенсивную вовлечённость людей в общественную и политическую жизнь. И без них социализм сгниёт, загнётся и переродится в какую-то срань. Такое мы уже видели.

  • @alexartamonov2010
    @alexartamonov2010 4 года назад +68

    Автору респект! Отличное изложение, трезвый и взвешенный подход к непростой и политически-ангажированной теме.

    • @A.Pugachev88
      @A.Pugachev88 3 года назад +1

      я бы поспорил с автором

    • @alexartamonov2010
      @alexartamonov2010 3 года назад

      @@A.Pugachev88 go ahead

    • @A.Pugachev88
      @A.Pugachev88 3 года назад

      @@alexartamonov2010 если я продолжу, ютуб забанит мои комментарии. можно писать про все, кроме семитов

    • @alexartamonov2010
      @alexartamonov2010 3 года назад

      @@A.Pugachev88 ну тогда вы победили. Заочно. Если нечего сказать по делу, предлагаю закончить.

  • @uladzimirtarasau9471
    @uladzimirtarasau9471 5 лет назад +18

    Все-таки история развивается по спирали, хоть и никогда не повторяется в точности. Слушая Татьяну Тимофееву о Германии 30х, такое чувство, что слушаешь о России Путина. Да, медленнее все идет, да, мягче подавляют инакомыслящих и просто индивидуалистов, но в том же направлении: "Мы великий народ, нас в прошлом несправедливо обидели забрали величие, кругом враги и предатели, но мы вернем это величие, и для этого нужно сплотиться (и не раскачивать лодку)". Не без локальных отличий, конечно, но в остальном - просто один к одному.

    • @Ustash88
      @Ustash88 5 лет назад +5

      И главное - "духовность" !

    • @youriyu5731
      @youriyu5731 5 лет назад

      Ну и как? Сплотил Путин РФ?

    • @radomilll
      @radomilll 2 года назад +6

      К сожалению, да. Повторяется. Вторжение на территорию Украины одобряет на данный момент 60-70% россиян, оправдывая это защитой русскоязычного населения...

  • @begbeder
    @begbeder 5 лет назад +44

    Очень интересный лектор. Ёмко и доступно рассказывает, и самое главное вызывает интерес к теме, и ее ответ на вопрос откладывается в голове, что немаловажно.

  • @romantic6653
    @romantic6653 5 лет назад +105

    Дорога в ад вымощена благими намерениями.

    • @phillipa-schuylercampbell3081
      @phillipa-schuylercampbell3081 4 года назад

      наоборот построение. благими намерениями вымощена дорога в ад

    • @biggieg5
      @biggieg5 4 года назад

      это цитата о личностном развитии а не об обществе и идеологии

    • @ALEakaKorwin
      @ALEakaKorwin 4 года назад

      ...поэтому - что?

    • @biggieg5
      @biggieg5 4 года назад

      @@ALEakaKorwin поэтому она не к месту obv

    • @TinTaBraSS777
      @TinTaBraSS777 3 года назад

      а злыми намерениями
      дорога куда вымощена !?

  • @konstantingrechishkin7988
    @konstantingrechishkin7988 2 года назад +19

    Мне интересно что теперь сказала бы это женщина после 24 февраля 2022 года. Вжиться в роль гражданина Германии 30-40х годов.

  • @margaritachuvashova7884
    @margaritachuvashova7884 4 года назад +23

    Чудесная женщина , приятный тембр голоса, хорошая подача информации😍

    • @TinTaBraSS777
      @TinTaBraSS777 3 года назад

      голос кривляющийся и шепелявящий присвистывающий
      слушать мерзко
      видно что она специально меняет свою реч и произношение

  • @Aleksei_yanovski
    @Aleksei_yanovski 5 лет назад +39

    Татьяна Тимофеева, я прожил все события войны в Донецке. Раньше мы тоже думали как вы - так думают все люди до войны. Нет никакой идеи единства, а есть большая политика, которая начинает войну в вашем городе без вашего ведома. Войны начинаются с управления необразованными толпами и только. Людей вынуждают идти в солдаты, так же, как и на завод. Войны начинаются потому, что власти могут организовать силы, чтобы отжать у соседа ресурсы. Этот механизм работает на всех уровнях в обществе. Люди верят, что они особо лучше всех и болеют за себя, против всех - как за футбольную команду. Вы тоже живете в такой же стране, и Европа такая же, и США, и Китай, и Украина, и другие. Все плохие, нет хороших! Вам просто жизнь подсластили пилюлей и вы не замечаете, что творили всегда ваши власть имущие. Если я вам скажу, что я лучше вас - вы это не примите. Если я скажу, что мы с соседями решили завладеть вашими ресурсами, то вы окажетесь втянуты в войну. В какой-то момент вы чувствуете сентиментальное стремление к добру во всем мир, а в другой момент вы закрываете глаза на умирающих близких - все одинаковы. Государства, народы, расы существуют лишь в головах, а в действительности есть лишь популяции. Любой человек лишь обезьяна - какими нас всех и создала эволюция. Людьми движет не совершенствование, а жадность и загаживание все и вся. Любой человек до самой смерти будет желать зла соседу, а себе блага. Пока все страны не распадутся на тысячи регионов и перестанет быть возможным управлять толпами, а военная техника станет слишком затратной, то до этого момента, мира не будет точно. Чиновники и мафия должны рационально развивать регионы / штаты и это справедливое владение ресурсами (на основе распределения производственных сил) без расточительной борьбы за власть. Нельзя внушать иллюзию единства и культа ибо это и создает монстров из людей. Глобализация и союзы ведут к локальным войнам. Надо объяснять, что азиаты от африканцев или русских или еще от кого-то не отличаются ничем. Все одинаково не важны. Помогать надо близким, а не побеждать кого-то незнакомого. Пусть все тихо живут и друг с другом никогда никто не разговаривает - мы пришли именно к этому. Это единственный путь.

    • @МузаПаровозовна
      @МузаПаровозовна 4 года назад +1

      Вы совершенно правы в характеристике "людей", как "обезьян" и наш украинский опыт это демонстрирует, но.. предлагаю Вам выбросить Ваши личные теории (ибо у каждого есть свое мнение и опыт) и послушать что-нибудь, например, Андрея Зубова, о религии, т.е. об абсолютных ценностях. Люди без религии - это то, о чем Вы пишете, но этим Вы лишь подтверждаете, что эволюционный путь приводит всех нас к революционному скачку: признанию Абсолютного.

    • @panbanan1151
      @panbanan1151 4 года назад +7

      @@МузаПаровозовна Бога нет

    • @МузаПаровозовна
      @МузаПаровозовна 4 года назад +6

      @@panbanan1151 деточка, если вам повезет случайно стать когда-нибудь человеком, то будет повод еще огорчиться своим прошлым

    • @panbanan1151
      @panbanan1151 4 года назад +3

      Муза Паровозовна иди молись пустоте, деточка

    • @elisabethelis923
      @elisabethelis923 4 года назад +8

      Алексей Яновский хмммм ... вот ваша логическая цепочка : войны начинаются с управления необразованных масс ... мы все обезьяны ... хороших нет - все плохие ....все одинаково не важны ... и получается ответ : человек не образованный , живущий на рефлексах примата , т е на низшем уровне социального развития и интеллекта - очень легко поддаётся манипуляциям и прокачке мозгов. А когда этот примат или обезьяна все таки понимает , что смысла в ее действиях нет , происходит разочарование во всех и во всем. Но только не поняла обезьяна , что источник проблемы не в других , а прежде всего в ней самой . Вот если бы было у неё больше мозгов и интеллекта , она не пошла бы воевать , она не думала только о своём благе , но и благе соседа ; она бы никогда не не завидовала достатку, возможностям и счастью других , а наоборот принимала это как опыт и стимул к собственному развитию и процветанию . Эта обезьяна стала бы повышать свой интеллект и мышление , свои способности чтобы быть счастливой и радостной даже и без материальных благ , ну или например стала бы размышлять о единстве, воссоединении и сакральном единстве племени , рода , собратьев и ит д Вобщем можно продолжать бесконечно . Но смысл в чём : нельзя в 21 веке жить на уровне приматов и позволять собой манипулировать. Осознать важность созидательного вклада в жизнь, родину , семью , отечество , страну... не воевать - а созидать , не завидовать - а от души радоваться усеку сородича , не осуждать кого то - а смотреть внутрь себя, не заявлять что все ничтожны - а наооборот учиться уважать себя других ... и наконец взаимодействовать с другими , но не путём воин и отрицания , а путём осознания единства , любви, уважения и причастия ко всему на этой земле. Как то так ...

  • @physicsinphysis
    @physicsinphysis 4 года назад +15

    Paradox на Ганзе общался с офицерами германской армии, и они все говорили одно: мы просто шли за трофеями (богатством, женщинами, властью), чувствуя свою безнаказанность.
    Это всё, что Вам нужно знать про немцев во время Войны.

    • @ВикторияКраснова-о3ь
      @ВикторияКраснова-о3ь 4 года назад +1

      Прям как их предки викинги , за добычей , грабить прибрежные города и монастыри.

    • @сергейелисин-э1н
      @сергейелисин-э1н 4 года назад +1

      Братюня с города Ну, если обобщить,то любая армия на это и заточена.И при этом не важно какой характер или название имеет война.Вся мишура окружающее это,лишь разновидности пропаганды.Извечное правило - Побеждённому оставляют только глаза,что бы было чем плакать....

    • @СергейСмирнов-ь2о
      @СергейСмирнов-ь2о 4 года назад +1

      @@сергейелисин-э1н Не совсем так. Какой характер или название имеет война все же важно. Как известно, в Советском союзе доминировали представления о войнах справедливых и несправедливых, национально-освободительных и так далее, и с этим трудно не согласиться. Война Германии с СССР для них война за ресурсы, а для нас за свою землю.

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      @@СергейСмирнов-ь2о Тогда зачем СССР развязал Вторую мировую войну и первые полтора года воевал на стороне Гитлера? Украина, Финляндия, Польша, Персия, Румыния -- не земли московитов, но вы же их захватили зачем-то ещё ДО 22 июня 1941 года в союзе с Третьим Рейхом!

    • @СергейСмирнов-ь2о
      @СергейСмирнов-ь2о Год назад

      @@PafnutiyRozenblum Читайте укниги в них усе есть.

  • @АндрейКорниенко-с2х
    @АндрейКорниенко-с2х 2 года назад +11

    актуально как никогда

  • @camilleegalite1599
    @camilleegalite1599 2 года назад +8

    Апрель 2022: актуально

  • @ultracolor
    @ultracolor 8 лет назад +82

    Вообще ответ лежит в грабительском Версальском договоре - уже в момент его подписания практически все говорили что Вторая Мировая с таким договором неминуема. И тут не важно - были бы нацисты с Гитлером или либералы с Биплером, когда французы с англичанами решили оторваться на немцах.

    • @paterdeus8435
      @paterdeus8435 7 лет назад +5

      или СССР с мировой революцией

    • @expert684
      @expert684 7 лет назад +8

      Испанию разделали под орех с 16 века по 20 и ничего. Не каждый грабительский мир приводит к новой войне.

    • @vladimirpospelov_video
      @vladimirpospelov_video 7 лет назад +4

      надо было всю геропу захватить а в рашу не лезть. потом подписат ьмирный договор с рашей и расхуярить империалистов.
      и былбы совок и наци. друзья на век

    • @AleksanychUA
      @AleksanychUA 6 лет назад +1

      Идиот

    • @ИванТрусов-щ8э
      @ИванТрусов-щ8э 6 лет назад +1

      @@vladimirpospelov_video утопия

  • @wahanohanyan1971
    @wahanohanyan1971 5 лет назад +90

    Ведущей стоило бы упоминуть кантовский "долг", как краеугольный камень немецкой этики, гегелевское неуемное преклонение перед "государством", и лютеровский антисемитизм...глубоко заложенных в психике народа...

    • @Sandman7180
      @Sandman7180 5 лет назад +26

      И Остапа понесло

    • @youriyu5731
      @youriyu5731 5 лет назад +3

      а также затронуть тему сионизма , приверженцем которого и был А.Пельцль

    • @S.W.I.F.T.
      @S.W.I.F.T. 4 года назад +1

      @@youriyu5731 попробуй лечиться, авось...

    • @S.W.I.F.T.
      @S.W.I.F.T. 4 года назад +2

      @Каранцевич Екатерина Желание лютера самоутвердиться за любой счет нельзя считать религиозным поиском...

    • @zamanium7517
      @zamanium7517 4 года назад +1

      Wahan Ohanyan !!!! Красава !
      Наконец-то нужный комментарий

  • @amniotic105
    @amniotic105 6 лет назад +34

    "Идейные", особенно приверженцы выдуманных идей, всегда самая опасная часть популяции.
    Отличная лекция, спасибо! Как приятно слушать профессионала!

  • @alexandrverty526
    @alexandrverty526 2 года назад +15

    с самого детства был возмущен тем как увиливают от этих тем в школе сводя причины возникновения фашизма к тому что просто Немцы плохие а гютлер просто такой злой гений...

  • @Ничто-р1ю
    @Ничто-р1ю 2 года назад +11

    Большинство сходится.

  • @МарияАкоста
    @МарияАкоста 6 лет назад +22

    Очень даже задумывались они о том, что происходит. И если бы победили, никто бы ни в чём не раскаивался

  • @ДмитрийПервушин-в9ш
    @ДмитрийПервушин-в9ш 5 лет назад +18

    Спасибо за интересную и важную тему. Обществу полезно будет знать, где грань между патриотизмом и фашизмом, между фашизмом и нацизмом

    • @ALEakaKorwin
      @ALEakaKorwin 4 года назад

      И - где, конкретно?

    • @Батлбатл-ж2г
      @Батлбатл-ж2г 3 года назад

      ЛДПР

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      @@ALEakaKorwin Грань эта очень проста, графически это граница РФ. Внутри фашизм и нацизм, снаружи антифашизм и равноправие наций.

  • @Ксения-ж9с7г
    @Ксения-ж9с7г 2 года назад +9

    сейчас еще страшнее слушать

  • @lenochka_elenochka11
    @lenochka_elenochka11 2 года назад +17

    Покажите это видео по всём каналам. Может ещё не поздно. В 14 году я тоже радовалась Крыму. Стыдно до боли.

    • @nikalikee14593
      @nikalikee14593 2 года назад +2

      А что не так с Крымом

    • @lenochka_elenochka11
      @lenochka_elenochka11 2 года назад +13

      @@nikalikee14593 Россия его аннексировала у независимого государства, аналогично тому, как Германия "воссоединилась" с Австрией.

    • @nikalikee14593
      @nikalikee14593 2 года назад +2

      @@lenochka_elenochka11 Крымчане захотели быть частью России, кстати с 18 века он был наш

    • @lenochka_elenochka11
      @lenochka_elenochka11 2 года назад +14

      @@nikalikee14593 Для меня легитимность этого референдума под вопросом. А аргумент насчёт 18 века не понимаю к чему - это же не значит, что весь мир сейчас должен разделиться так, как это пару веков назад было.

    • @nikalikee14593
      @nikalikee14593 2 года назад

      @@lenochka_elenochka11 он был наш, а Хрущев его отдал вам, но Украина была СССР в то время
      Горбачев вообще всю страну развалил и уехал в Германию

  • @Игорь-о6г1т
    @Игорь-о6г1т 5 лет назад +22

    Почитайте военные мемуары даже средних и нижних чинов: доблесть, рыцарство, верность долгу (в чем он?) и страдания солдат-НЕМЦЕВ. Которые пришли на чужую землю и разносят ее в прах! И очень мало или ничего о страданиях тех, к кому они принесли войну.

    • @shvabzee
      @shvabzee 5 лет назад +14

      Может найдем мемуары советских солдат, которые принесли страдания финнам, прибалтам, полякам, украинцам и др. Хотя нет, они же всегда "освобождали".

    • @mordorfreeman7520
      @mordorfreeman7520 5 лет назад +1

      @@shvabzee именно что освобождали. Захватом это стало после освобождения. И после определённых усилий сссра в политической сфере (в итоге Югославии и Австрию с Финляндией так и не шмогли

    • @jowe8039
      @jowe8039 5 лет назад +7

      @@mordorfreeman7520 ты наглядный результат лжи и переписывания истории в России, которое началось аж с ПВЛ. Страна добрых эльфов блять. Ага.

    • @jowe8039
      @jowe8039 5 лет назад +1

      Это здесь вообще к чему?

    • @ВикторияКраснова-о3ь
      @ВикторияКраснова-о3ь 4 года назад +2

      Ludwig Bodmer Советские солдаты уничтожали мирное население, стариков , женщин, детей финских латышских литовских эстонских польских ? Жгли их в концлагерях ?

  • @Toxlc2
    @Toxlc2 5 лет назад +19

    Как же сильно вопрос принятия немецким обществом национал-социализма коррелируется с принятием нашем обществом путинизма.

  • @samsolodukhin8265
    @samsolodukhin8265 3 года назад +4

    И вся Германия ликовала, когда Австрия "вернулась в родную гавань"

  • @henryneumann8585
    @henryneumann8585 6 лет назад +185

    Пожалуй, в 2019 это видео страшновато.

    • @henryneumann8585
      @henryneumann8585 5 лет назад +19

      @EVIL JOE Цитата* прям из начала видео тебя не пугает?
      В окружающей тебя действительности не наблюдаешь параллелей?
      * "...значимых актов сопротивления режиму, которые поставили бы его существование под сомнение, практически не было".
      Или еще есть сомнения в существовании режима? Путинского.
      "Зло оказалось очень обыденным" - это ведь и про нас в этой стране...
      P.S.
      Можешь пересмотреть видое через пару дней. Информация уляжется, явится смысл посыла выступленияв целом. Тетка грамотно и аккуратно анализирует историю - просто умничка!
      А как известно - "Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его вновь" - Джордж Сантаяна.

    • @henryneumann8585
      @henryneumann8585 5 лет назад

      @EVIL JOE Это я процитировал это видео, фразу из него ) Для тебя. Извини, что вышло неопределенно.

    • @henryneumann8585
      @henryneumann8585 5 лет назад +1

      @EVIL JOE Зри в корень )

    • @КонстантинГлотов-ы8н
      @КонстантинГлотов-ы8н 5 лет назад +6

      Вот и нацистам в 30-х было страшно вспоминать как немецких пацанов во Франции и Англии резали и насиловали немецких женщин в Первую Мировую, @@КастетГлебов

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад +1

      То ли ещё будет!

  • @keks-cp9nn
    @keks-cp9nn 4 года назад +5

    это невероятно!!! я в первый раз такую речь слышу, этот гипнотический ритм!!! я чуть с ума не сошел!!!

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад +1

      Да, пропаганда использовала техники NLP задолго до появления самого термина, разве не знали?

  • @assortedbeans
    @assortedbeans 2 года назад +5

    Очень приятно слушать.

  • @nadin1228
    @nadin1228 2 года назад +19

    Как никогда актуально, к сожалению

  • @lexuswert4632
    @lexuswert4632 5 лет назад +22

    Да все очень просто ! Гитлер вернул уважение к немецкой нации ! А сомое главное , он дал людям работу и возможность зарабатывать и кормить семьи. В то время это было для людей куда важнее тех идей которые высказывал гитлер!

    • @skoval00
      @skoval00 5 лет назад +1

      Гитлер не при чем. Просто закончилась великая депрессия

    • @nikaleks6832
      @nikaleks6832 4 года назад +3

      @@skoval00 Великая депрессия закончилась в 1939 году когда началась ВМВ. Военные заказы вытащили США из кризиса. Рузвельт был одним из тех кто активно разжигал пожар войны в Европе.

    • @skoval00
      @skoval00 4 года назад

      @@nikaleks6832 да, с депрессией я ошибся. Но гениальным экономистом Гитлера назвать все же нельзя

  • @Harkonnen_
    @Harkonnen_ 2 года назад +11

    Вот теперь россияне знают ответ на все эти вопросы. "Можем повторить" - говорили они. И повторили. До последней мелочи.

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      Нет, это уже третья стадия повторения: фарс. До дойчей и Райха московитам как до Луны раком, людоеды есть людоеды.

  • @dmitrygaltsin2314
    @dmitrygaltsin2314 5 лет назад +36

    Слишком много романтики. Нацизм был "угодливой диктатурой", он просто вливал в бедных те ресурсы, которые отбирал в результате репрессий. Сочетая, конечно это (виртуозно!) с чисто идейными вещами, так что людям казалось, что работает идея, тогда как работало внеэкономическое принуждение, грабеж и рэкет.
    Генрих Бёлль в письмах все писал, что, конечно, не верит во всю эту чушь, но от войны и он получал профит. В мирное время было то же самое.

  • @tehanureaver4299
    @tehanureaver4299 3 года назад +5

    Ну вот как же немцы могли принять партию, обещавщую им социальную справедливость и национальное самоуважение! Ну прям загадка.

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      Это единственная партия за всю историю, выполнившая обещания.

  • @eterneforiranto8520
    @eterneforiranto8520 5 лет назад +35

    "Когда занимаешься национал-социализмом" прикольное начало

    • @sedova13
      @sedova13 5 лет назад +7

      Итак, сенодня поговорим о моем любимом национал-социализме...

    • @alexandertitoff4378
      @alexandertitoff4378 2 года назад

      Нормальное начало, если не выдирать из контекста и не придираться к буквальному прочтению. Очевидно, что имелось ввиду: когда занимаешься исследованием национал-социализма. Для ускорения передачи информации приходится ее сжимать.

  • @idiocracywatch9133
    @idiocracywatch9133 8 лет назад +60

    Выдающийся выпуск! Госпожа Тимофеева и работники канала, кака обычно, создали обзор высшего качества!

    • @kootta24
      @kootta24 8 лет назад +4

      "Кака"

    • @Anonymous163ful
      @Anonymous163ful 8 лет назад

      Господа все в Париже.

    • @sergeyegorov700
      @sergeyegorov700 8 лет назад +6

      +Anonymous163ful а быдло все в россии😃

    • @ALEakaKorwin
      @ALEakaKorwin 4 года назад

      @Pigeon часто сталкиваетесь с таким использованием слова?

  • @imagO-Mundi
    @imagO-Mundi 2 года назад +5

    Смотрю весной 2022 года.

  • @di-li
    @di-li 3 года назад +4

    Ой, да всё просто, вся суть в следующем: "Вы, народ, будете жить лучше, за счёт мучений других народов". Это формула эгоизма - получение выгоды за счёт несчастья других, примененная в масштабах страны.

    • @АлексейКорнееев
      @АлексейКорнееев 2 года назад +1

      Так работает капитализм. Фашизм это конечная стадия капитализма.

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      @@АлексейКорнееев В рашке как всегда быстро перескочили к этой конечной стадии.

    • @АлексейКорнееев
      @АлексейКорнееев Год назад

      @@PafnutiyRozenblum Колонизировать уже нЕкого всё уже поделили, разве что регионы своей собственной страны, но там человеческий ресурс конечный, в отличии от Индии, Китая, Африки. Один только Китая супер гигансткий рынок сбыта.

  • @user-buter
    @user-buter 4 года назад +5

    Думаю, будет хорошей практикой для ПостНауки добавить названия на английском для роликов и субтитры на нём же. Потому что я уже 5-ый ролик смотрю и не могу оторваться, всё очень интересно, темы разные, лекторы сильные, материал хороший, местами уникальный, местами лекторы уникальные. Нельзя оставлять такой хороший контент только для русскоговорящих.

    • @eflameee
      @eflameee Год назад

      В англоговорящем ютубе намного больше контента на научные темы с хорошими спикерами, потому в рамках ютуба такие усилия, вероятно, не будут возблагодарены. Любого контента на английском всегда больше, чем на любом другом языке.

  • @натахайруллина
    @натахайруллина 2 года назад +10

    тоже самое стараются проделать и сейчас.

  • @koskis1408
    @koskis1408 5 лет назад +17

    Но тем не менее, многие немцы не хотели этого и сразу же выступили против политики Гитлера.

    • @mikhailerica8664
      @mikhailerica8664 5 лет назад +3

      В России тоже есть оппозиция

    • @denrodin7446
      @denrodin7446 4 года назад +4

      И сразу уехали на мыло)

    • @ALEakaKorwin
      @ALEakaKorwin 4 года назад

      В процентном отношении их количество было ничтожно.

    • @АланМамиев-э3щ
      @АланМамиев-э3щ 4 года назад

      И сразу же попали в первый констрационный лагерь Дахау созданный как раз в 1933 году для неугодников пришедшего режима

    • @dimkov
      @dimkov 3 года назад

      не многие, а жалкое меньшинство

  • @yveserieux
    @yveserieux 4 года назад +2

    Большое спасибо Татьяне Юрьевне за это видео.

  • @marisscvo1201
    @marisscvo1201 3 года назад +3

    Весьма актуальная тема сегодня! "Banalität des Bösen" Hannah Arendt.

  • @ЕвгенийЖелезняк-ж1м
    @ЕвгенийЖелезняк-ж1м 3 года назад +5

    Очень идеалестический подход. А как же обещания что каждому солдату достанутся кусок земли и крепостные от побеждённых стран??!

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      да-да, и 72 гурии в Джаннате. Но не зря в Украине лучшие чернозёмы Европы: на протяжении тысяч лет каждому оккупанту достался кусок земли, и будет доставаться впредь. А каждому солдату Украины достались московитские крепостные Путлера, правда они ему без надобности, просто в плен сдались вовремя.

  • @NoNameStorm
    @NoNameStorm 5 лет назад +5

    Почему немцы так легко пошли за Гитлером прекрасно описано на последних страницах книги Джером к Джерома "Трое на четырёх колёсах". Он прекрасно предвидел всё за полвека до этого.

  • @englishexpressschool7627
    @englishexpressschool7627 4 года назад +4

    Спасибо за отличную лекцию!

  • @nataliaciausova1327
    @nataliaciausova1327 4 года назад +6

    Объединение на национальной идее всегда опасно! Отличная лекция!

    • @mandrykliubov2400
      @mandrykliubov2400 4 года назад

      Natalia Ciausova

    • @ВикторияКраснова-о3ь
      @ВикторияКраснова-о3ь 4 года назад +1

      Natalia Ciausova Все государства образованы на национальной идее, даже США

    • @mandrykliubov2400
      @mandrykliubov2400 4 года назад

      @@ВикторияКраснова-о3ь 00213540472312 Viber

    • @tatianakaf7437
      @tatianakaf7437 4 года назад +1

      @@ВикторияКраснова-о3ь Так ведь США и есть фашистское гос-во.

  • @TheManul4ik
    @TheManul4ik 4 года назад +4

    Спасибо, очень интересно было слушать. Никогда не могла понять, что двигало немцами, а все оказалось очень просто...

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      Пропаганда всегда стремится к максимальной простоте, чтобы вы сразу ухватились за эту простоту.
      Но вам просто насрали в голову.

  • @БейбитАйдаров-я3ы
    @БейбитАйдаров-я3ы 6 лет назад +30

    В Казахстане, некоторые кричат то-же самое, правда предварительно- нажравшись китайского спирта и обкурившись анашой.

    • @TinTaBraSS777
      @TinTaBraSS777 3 года назад

      в казахстане сороличей
      этой лекторши уже давно без лишних прений на тв об антисемитизме
      просто выбросили из всех высоких кабинетов и так же средне высоких и низких )
      и это главное что было сделано с 1991 года

  • @EvgenDidych
    @EvgenDidych 3 года назад +4

    Лекция очень интересная - показывает другую сторону событий! Но в то-же время напомнила совремменные события - особенно 2 последнии минуты)

  • @ХиросимаНагасаки-о3й

    ох ни чего себе, что я щас озознал.. этож современность моей страны..

    • @puerrobustus
      @puerrobustus 5 лет назад +1

      Да, до чего докатилась Украина.

    • @ЕленаРимлянд-з3и
      @ЕленаРимлянд-з3и 5 лет назад

      Как оказалось, не только Украина до этого докатилась

    • @mikhailerica8664
      @mikhailerica8664 5 лет назад +1

      Именно это Россия

  • @Резерв-ч1щ
    @Резерв-ч1щ 7 лет назад +139

    Мораль: не надо вступать в сомнительные организации.

    • @natalyanavotnaya1392
      @natalyanavotnaya1392 7 лет назад +5

      Резерв точно!! Или, если уже вступил, найти в себе силы, чтобы вовремя их покинуть.

    • @Esclaverz
      @Esclaverz 7 лет назад +54

      Резерв, вступай в наше общество противников сомнительных организаций!

    • @evelinamikhaylova9612
      @evelinamikhaylova9612 6 лет назад +3

      Резерв 😅

    • @bobbikzdo5314
      @bobbikzdo5314 5 лет назад +10

      вступать можно куда угодно но не нужно тешить себя иллюзией что за вас ктото чтото сделает с вашими проблемами

    • @Svezhaja_struja
      @Svezhaja_struja 5 лет назад +9

      мораль выведена неверно. Гордыня - мать всех пороков. Вот где корень зла, остальное - последствия.

  • @arthurbaker978
    @arthurbaker978 4 года назад +11

    Кто бы мог подумать, что это станет так актуально для России в XXI веке

    • @Lersu73
      @Lersu73 3 года назад +1

      Социализм в России жадным дуракам достался. "Основоположники" предупреждали. Словянская европейская подворотня пытается использовать весь западный опыт.

    • @Yerushalmy2011
      @Yerushalmy2011 3 года назад

      ..а что? разве ЦР и ссср не были прооборазами нацистского тоталитарного государства

  • @miriamm1639
    @miriamm1639 8 лет назад +52

    Спасибо! великолепный рассказ!

  • @МарияПорываева-б6ш
    @МарияПорываева-б6ш 5 лет назад +17

    Как это на идеологии подняли экономику? Откуда у нищего Гитлера появились деньги на штурмовиков, на их форму? Наверное, кто-то дал деньги на то, чтобы этот монстр появился? Или можно просто поверить, что мы один народ, и по волшебству поднимется экономика?

    • @EriIaz
      @EriIaz 5 лет назад +12

      Очень просто.
      Идеология, во-первых, оправдала изъятие средств у неугодных элементов: оппозиции, евреев, с оккупированных территорий, короче - перманентный грабёж; во-вторых, идеология связала власть и крупный промышленный капитал узами взаимной лояльности. В этом свете национал-социализм - действительно подвид фашизма, корпоративного государства. И в-третьих, народные волнения сдерживались мечтами и мифами о величии страны, о её господском будущем. Более того, эти мифы вывели миллионы немцев на фронт, убедили немецкий народ в том, что любые зверства оправданы.
      Идеология в руках политика - это всегда инструмент влияния. Осознанно или нет, но она всегда применяется для достижения вполне конкретных целей.

    • @euginekosenko2268
      @euginekosenko2268 5 лет назад +9

      Деньги на форму у гитлеровских штурмовиков взялись оттуда же, откуда у Путина взялись деньги на омоновцев, воюющих с собственным народом.

    • @i.k.562
      @i.k.562 4 года назад +1

      @@EriIaz
      >очень просто
      у Ялмара Шахта IQ был 140.
      а у вас? или вы не знаете кто это, но у вас уже все просто?

    • @essevikt
      @essevikt 4 года назад +1

      Деньги дали те же люди с Уолл Стрита, которые снабдили ими Троцкого в 1917 году. Они видели, что веймаровская Германия очень быстро сближается с Россией, и этому должен был быть положен предел. Вот откуда новейшие автомобили, обмундирование, амуниция и вообще неограниченные средства у Гитлера и его штурмовиков, в то время, как другие их коллеги по войне, не состоящие в NSDAP, ходили в послевоенных обносках. А после прихода к власти Гитлер получил и от Уолл стрит и от Лондон Сити неограниченные кредиты.

    • @EriIaz
      @EriIaz 4 года назад

      I. K. IQ линейкой измеряли? У меня по методике «без пруфов» 146 получается ¯\_(ツ)_/¯

  • @Nyamonymous
    @Nyamonymous 4 года назад +5

    Замечательный материал, спасибо)

  • @MrJuferov
    @MrJuferov 8 лет назад +25

    А какой расклад сил был среди интеллигенции?

    • @cm20487
      @cm20487 5 лет назад +3

      Читать Доктор Фаустус Томаса Манна

    • @josepmaria6848
      @josepmaria6848 4 года назад +2

      Nekotorie predstaviteli intelligenzii osoznovali vsyu opasnost novogo obsestva, no ponimaya svoyu pespomosnost, odni emigrirovali, drugie kon4ali zizn samoubiistvom.

    • @PafnutiyRozenblum
      @PafnutiyRozenblum Год назад

      А сколько у интеллигенции дивизий?

  • @SGennadich
    @SGennadich 5 лет назад +13

    не важно по какому поводу вы решили что вы лучше (умней, сильней, старше, учитель, родитель...) и можете решать за другого - фашизм уже пришел в вашу жизнь

    • @i.k.562
      @i.k.562 4 года назад +1

      точно! есть начальство - пусть оно решает.

  • @Andrey-sl7rl
    @Andrey-sl7rl 2 года назад +12

    Весьма актуально в разрезе милитаристской истерии в России

  • @ДарТаньян-м8ч
    @ДарТаньян-м8ч 8 лет назад +10

    Как же приятно слушать Татьяну Тимофееву. В первый раз я дослушал лекцию до конца. Пусть и на ютюбе.

  • @madeofstorm
    @madeofstorm 2 года назад +17

    Актуалочка

  • @Mnbvc-oc8wv
    @Mnbvc-oc8wv 8 лет назад +94

    Оо, она мне нравится. Знает, о чем говорит.

  • @zls5550
    @zls5550 4 года назад +4

    "Ваш англосакс, славянин и германец не создавать, разрушать мастера, ..."

  • @islamgaziev1717
    @islamgaziev1717 4 года назад +4

    Главное чтобы была востановленна историческая справедливость...где то уже такое слышал

    • @ALEakaKorwin
      @ALEakaKorwin 4 года назад

      ...сказали новгородцы, и вырезали Москву.

  • @abendstern2170
    @abendstern2170 4 года назад +14

    Предвзятая и тенденциозная окраска с первых реплик.. профессиональный историк не делает оценочных суждений. это не история, это - публицистика.

  • @nataneste349
    @nataneste349 6 лет назад +42

    Ключевое слово -- "призрачное" единство.

    • @dank7141
      @dank7141 5 лет назад +14

      Потому что объективные интересы людей никуда не делись. Просто тем, кого эксплуатируют, те, кто эксплуатируют, объяснили, что теперь мы едины.

    • @Denis-bq2el
      @Denis-bq2el 5 лет назад +1

      Dan K в чем они не были едины?

    • @mandrykliubov2400
      @mandrykliubov2400 4 года назад

      Татьяна

    • @vasilyvasin6549
      @vasilyvasin6549 4 года назад +1

      Конечно призрачное, какое там единство, если даже предателей толком не было. То ли дело, в СССР с миллионами коллаборационистов, сепаратистами, все в едином порыве побежали помогать немцам или строить свои национальные республики. Вот это настоящее единство. Ещё хорошее единство было в Польше, павшей за 18 дней, где правительство сбежало. Тоже единство. А у немцев что, чушь, призрачное единство.

    • @alipo7162
      @alipo7162 4 года назад

      ЕдиноРосы одобряют))

  • @АняС.Т
    @АняС.Т 4 года назад +4

    После такого объяснения я начала действительно понимать их чувства

  • @Yarill666
    @Yarill666 6 лет назад +17

    Россияне сейчас проходят похожий путь, хоть и сильно "лайтовый". Так что я совсем не удивлён емцам. Диктаторы умеют манипулировать массами. В то время у нас был свой "гитлер", ничуть не лучше немецкого

  • @vladimirg7146
    @vladimirg7146 5 лет назад +4

    Ощущение, что немцы были такими же мягкими и кроткими, как лектор,ходили по улицам, тихо поблескивая стеклами очков,их просто обманул Гитлер на их тяге к нормальной жизни:)) Такая "авторская" история,где автор помещает себя в предлагаемые обстоятельства,и делает выводы на основе своего мировосприятия...Сколько ни слушаю женщин- историков, они умиляются выхваченным деталям, не видят общую картину, опускают важные моменты и т.д. Тема расовой теории табуируется, сама теория возникла в США в 19в., базируется на разнице в уровне самоорганизации различных наций, которую можно увидеть и сегодня:)

  • @RussianLanguagePodcast
    @RussianLanguagePodcast 4 года назад +2

    Мурашки по коже. Мне кажется, важно понимать, что это может повториться.

    • @JktuUekmw
      @JktuUekmw 2 года назад +1

      и - вуаля!

  • @manager_Wb_Ozon
    @manager_Wb_Ozon 2 года назад +20

    Кто смотрит в марте 2022, ставь лайк

  • @PafnutiyRozenblum
    @PafnutiyRozenblum 4 года назад +5

    Ах, какая была держава!
    Ах, какие в ней люди были!
    Как торжественно-величаво
    Звуки гимна над миром плыли!
    Ах, как были открыты лица,
    Как наполнены светом взгляды!
    Как красива была столица!
    Как величественны парады!
    Проходя триумфальным маршем,
    Безупречно красивым строем,
    Молодежь присягала старшим,
    Закаленным в боях героям -
    Не деляги и прохиндеи
    Попадали у нас в кумиры...
    Ибо в людях жила - идея!
    Жажда быть в авангарде мира!
    Что же было такого злого
    В том, что мы понимали твёрдо,
    Что «товарищ» - не просто слово,
    И звучит это слово гордо?
    В том, что были одним народом,
    Крепко спаянным общей верой,
    Что достоинства - не доходом,
    А иной измеряли мерой?
    В том, что пошлости на потребу
    Не топили в грязи искусство?
    Что мальчишек манило небо?
    Что у девушек были чувства?
    Ах, насколько всё нынче гаже,
    Хуже, ниже и даже реже:
    Пусть мелодия гимна - та же,
    Но порыв и идея - где же?
    И всего нестерпимей горе
    В невозможности примирений
    Не с утратою территорий,
    Но с потерею поколений!
    Как ни пыжатся эти рожи,
    Разве место при них надежде?
    Ах, как всё это непохоже
    На страну, что мы знали прежде!
    Что была молода, крылата,
    Силы множила год за годом,
    Где народ уважал солдата
    И гордился солдат народом.
    Ту, где светлыми были дали,
    Ту, где были чисты просторы...
    А какое кино снимали
    Наши лучшие режиссеры!
    А какие звенели песни!
    Как от них расправлялись плечи!
    Как под них мы шагали вместе
    Ранним утром заре навстречу!
    Эти песни - о главном в жизни:
    О свободе, мечте, полёте,
    О любви к дорогой отчизне,
    О труде, что всегда в почёте,
    И о девушках, что цветами
    Расцветают под солнцем мая,
    И о ждущей нас дома маме,
    И о с детства знакомом крае,
    И о чести, и об отваге,
    И о верном, надёжном друге...
    И алели над нами флаги
    С чёрной свастикой в белом круге.
    Ю. Нестеренко

    • @sdfgsrty4524
      @sdfgsrty4524 4 года назад

      Классная концовочка, показательная, а я уж было пожалел, что такой поэт - и тупой совкодрочер. Отлично сравнил!

    • @St.Basil.
      @St.Basil. Год назад +1

      Классика.

  • @ПетяВасечкин-в3ь
    @ПетяВасечкин-в3ь 4 года назад +28

    Страшно такое в 2020 смотреть.Как бы нам не свернуть в богоизбранность.А ну как не зря по три храма в день строят)

    • @alextar4018
      @alextar4018 4 года назад +1

      от этого че то стал церковь недолюбливать

    • @larissapizenti4735
      @larissapizenti4735 4 года назад +1

      @@alextar4018
      Потому что нет глубокой веры в церковь Христову!
      Надо по христиански сбличать все непотребства, а не отворачиваться от храма.

    • @alextar4018
      @alextar4018 4 года назад

      Lora Sofienko пастырей и храмов много , а толку мало , в головах наших уже произошла подмена христа на мамону

    • @larissapizenti4735
      @larissapizenti4735 4 года назад +2

      @@alextar4018
      Ищите только внутри себя...Это очень сложно, глядя порой на все это...., но вера должна быть до последнего вдоха.
      Выберите храм по душе и ходите на литургию.
      Мы в Германии не избалованы и ездим и за 100 и за больше км. в церковь.
      А католических и протестантских на каждом углу и тоже очень много непреглядного в их внутрицерковной жизни происходит..
      И что теперь от Христа отказаться из за таких же людей, как мы с вами. Мы будем ответ держать каждый за себя, а не за плохих или хороших священиков.
      Добра вам и мира в душе.

    • @Krutikov2807
      @Krutikov2807 4 года назад +1

      Это наоборот хооошо если славяне объединятся

  • @amalexey
    @amalexey 6 лет назад +31

    А откуда эта вера в превосходство нации и в то, что самые умные? Почему «способны господствовать над другими»?

    • @egorpopov2002
      @egorpopov2002 5 лет назад +20

      Возможно из-за слепого патриотизма, в мире существовала пропаганда различия наций, даже сейчас люди не любят людей только из-за наций: отсюда и появляется нацизм

    • @ufasipailovo
      @ufasipailovo 5 лет назад +3

      Предки немцев сделали государство для руских, Рюриковичи

    • @ufasipailovo
      @ufasipailovo 5 лет назад +3

      @@НиколайНиколаев-б4к1м Павел 1, Екатерина 2 и прочие - это немцы на публике православные

    • @ufasipailovo
      @ufasipailovo 5 лет назад +6

      @@НиколайНиколаев-б4к1м отец Павла 1 - Пётр III Фёдорович (урождённый Карл Пе́тер У́льрих, нем. Karl Peter Ulrich, полностью нем. Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf;,
      Мать Павла 1 - Екатери́на II Алексе́евна Вели́кая (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg

    • @cm20487
      @cm20487 5 лет назад +3

      Из Танаха