Spiano il Basamento a mano! (Engine Resurfacing) - Suzuki F10A - Revisione Motore - parte 3
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- Опубликовано: 4 авг 2024
- Terza puntata sulla revisione del motore Suzuki F10A del mio Bedford Rascal.
In questa puntata andrò a spianare il basamento a mano!!.
Il motore è lo stesso usato sui Suzuki SJ410 e Samurai 1000.
Il motivo della revisione è dovuto ad un notevole consumo di acqua causato dalla guarnizione di testa bruciata. Sotto trovate il link dove ho fatto la diagnosi di questo problema.
Capire se la Guarnizione Testa è Bruciata: • Capire se la Guarnizio...
Parte 1 - Apro il Motore : • Apro il Motore - Suzuk...
Parte 2 - Verifica Basamento e Cilindri: • Verifica Basamento e C...
Parte 3 - Spiano il Basamento a mano!: (questo video)
Parte 4 - Smonto le Valvole dalla Testa: • Smonto le Valvole dall...
Parte 5 - Pulizia Accurata del Basamento: • Pulizia Accurata del B...
Parte 6 - Controlli alla Pompa Olio: • Controlli alla Pompa O...
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Авто/Мото
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Bravo Stefano. Come sai anche io ho fatto quel lavoro sul mio Toyota. Due appunti: io avrei messo della carta nei fori in particolare quelli olio per evitare che l' abrasivo finesse dentro e anche nei cilindri . Secondo , io ho lasciato la sommità più grezza possibile per avere più superficie di appoggio. Non credo che la finitura a specchio sia utile , anzi. Attendo prossime puntate
Bravissimo, non dar retta a chi giudica, avrei salvato almeno un motore con questa tecnica, anzi uno di questi lavori e' proprio in corso ! e mi sono imbarcato anche grazie a te ! ti seguo sempre con attenzione
Bravo !!!!! Mi hai fatto ricordare quando ho iniziato nel cortile di casa 30 anni fa.... Continua cosi 💪💪💪💪
ottimo lavoro! il mio f10a modificato turbo-gpl, dopo una serie illimitata di soprusi e ancora in piedi! ho avuto anche io questo problema del monoblocco piegato e l'ho spianato con una mola nuova! comunque ti consiglio di usare del marmo di un paio di centimetri per fare questi lavori perche' il vetro tende a flettere
Miglior video sulla rete in materia
È un lavoro super professionale 👍👍 bravo!
Grazie
Ottimo! Un esempio pratico di un metodo di spianamento "antico" di cui avevo sentito solo parlare, usando un vetro.
Grande lavoro, e saggia l'idea di togliere la coppa per togliere la sicura morchia presente sul fondo e lavare tutti i passaggi di acqua e olio, magari anche una controllata alla pompa dell'olio.
Come ti avevo detto nello scorso video secondo me sarebbe stata meglio la colla spray invece che il biadesivo, perché fa spessore e un po' di gradino. Il vetro era un po' sottile, l'ideale sarebbe una piastrella da pavimento liscia. Ti consiglio di dare una passata con lo stesso metodo anche alla testata, ne avrà sicuramente bisogno, sono certo che non c'è bisogno di dirtelo, ma smeriglia le valvole, eh!
Sono un Ex meccanico tornitore fresatore vecchia scuola, bravo conta il risultato come lo ottieni conta ma non troppo
Grazie mille per il video
bravissimo sei davvero un maestro a regola d'arte.... lavori con testa (problem solving)
onestamente io credo tu sia un dio, non scherzo, veramente complimenti, questo significa non arrendersi
Grazie!
il grosso errore è mandare lo smeriglio nei fori , intasa il pescante della pompa olio e se resta nel circuito dell'acqua rovina la pompa dell'acqua, al posto del vetro era meglio se ti facevi prestare un piano di riscontro
I vari passaggi li laverò, lo avrei fatto comunque per togliere 30anni di depositi ed incrostazioni. Toglierò e laverò anche la pompa olio per le varie verifiche
Tutto il mio rispetto!!! Ci proverò anche io !!!
Ottimo
Ottimo lavoro!
Per lavorare ancora meglio la prossima volta puoi usare un manico con le ventose per impugnare bene il vetro.
🔝
Complimenti!!! Si riconosce il vero meccanico di una volta!!! Continua così!!!
Il sistema va bene,per fare meno fatica ti sarebbe stato utile un bel "lardone rettificato" che già con il peso ti aiutava a "ranzare" il metallo e poi io avrei osato anche una grana più grossa,meno fatica....non è importante che sia lucido ma che piuttosto sia piano.Avrei ,quello si tappato tutti i fori con della carta.
Comunque dopo aver detto qualche minchiata ti dico anche che sicuramente così come hai fatto andrà benissimo perché hai ottenuto il risultato necessario al funzionamento corretto della guarnizia.Complimenti per l'iniziativa.Come sempre la necessità (💸)aguzza l'ingegno
geniale
Era meglio se la smonatvi secondo me. Carino il video comunque
Sicuramente più facile, ma se lo smontavo avrei dovuto fare troppi altri lavori (non necessari)
Ma stai scherzando!? 😅🤣🤦 Roba da matti, pensavo fosse un meme ma è un "video serio"
Eccone un altro. Di questo passo non saremo più capaci a fare un foro senza una CNC.
Ciao ti seguo da tempo,alcuni lavori grazie a te sono riuscito a sistemarli ,volevo chiederti sai come si sostituiscono precamere testata in un vecchio diesel e come fare con una testata in ghisa?
ciao, la testa in ghisa la puoi spianare con lo stesso sistema, questo basamento è inghisa. per le precamere non ho mai provato, i diesel su cui lavoro disolito soffrono tutti di crepe alle teste, quindi le sostituisco direttamente (il costo di una testa completa è molto simile al costo di revisionare una testa vecchia).
Ciao noi in officina li portiamo in rettifica con pistoni montati .sigilliamo con del grasso sul bordo del pistone che farà da calamita. Terminato il lavoro di spianatura laviamo tutto.
Faccio la stessa identica cosa con carburatori e collettori...ovviamente i carburatori sono più piccoli quindi uso una superficie di marmo tipo i davanzali delle finestre accertandomi che siano piani...penso anche per la testa come hai citato nel video se non hai altea soluzione quella sia la migliore....potrei optare anche sulla testa della mia 500 a fare un lavoro come il tuo epoca un domani dovessi smontarla in quanto mio papà la fece spianare levandoci molta carne per farla piu compressa...quindi una volta smontata penso che non possa essere piu spianata con una fresa....
Che lavoro, complimenti! Una domanda sull'unico dubbio che mi viene in mente sulla procedura seguita: la polvere della lavorazione non può far danni nei cilindri e nei passaggi olio?
Si, infatti laverò tutto il più possibile. Lo avrei fatto comunque per togliere 30anni di residui e incrostazioni
@@SpecialMotors Anche il circuito dell'olio?
@@amedeoperri3571 si, l'idea è quella.
@@SpecialMotors Benissimo, seguo come sempre con interesse
No no, la polvere aiuta ad adattare le fasce elastiche🤣🤣
Non flette la lastra di vetro sotto la pressione che eserciti con le mani ?
Se si fa attenzione no
Come fai per non intasare il condotto dell'olio del basamento quando fai la rettifica.?
l'idea iniziale era quella di pulirlo soffiando da sotto, per esempio togliendo il sensore pressione olio e soffiare aria compressa da li, in modo che i residui fossero sparati fuori. Alla fine però ho tolto il motore e l'ho aperto tutto, perchè guardando la parte sotto c'erano troppe perdite di olio e diventava lunghissimo lavorarci da montato.
Ciao, ma non c'è la possibilità che della limatura finisca nella coppa e poi vada a contaminare l'olio?
Grazie
Bellissimo video! 👍🏻
si, la coppa dopo va tolta e vanno soffiati / puliti i passaggi che scendono. Alla fine poi ho smontato tutto il motore, perché c'erano parecchie perdite d'olio sotto e tolto dalla macchina ci si lavora meglio.
Come dici tu la spianatura manuale si può fare , ma non di certo così !!! Esiste un apposito attrezzo in massiccio metallo rettificato con apposita impugnatura in alternativa un vetro di almeno un cm di altezza che sia ben rigido e non flette sotto la pressione delle mani , ma senza entrare nei particolari ti posso assicurare che per spianare un blocco non occorre sfilare i pistoni bisogna togliere il motore, coppa e portare il motore in rettifica saranno loro a avere premura Di non fare danni a livello di limatura sia nei pistoni che nei fori di ridiscesa dell' olio in coppa ,e poi infine una buona dose di pulizia non guasta mai 🤪🤪🤪 per il lavoro buona fortuna , ma non ci credo molto!!!!
Questo è il video numero 3, per completare il rebuild ne seguono altri 28. Il motore è già tornato sulla macchina
Grazie, sto imparando tante cose grazie a te caro. Ti va di restaurare un motore Audi 80?
Purtroppo non ho il tempo, solo per finire tutti i miei mezzi mi serviranno un paio di anni 😞
@@SpecialMotors grazie mille per avermi scritto. Grazie per i video che hai condiviso con tutti. Io ci provo : vorrei essere seguito da te su un restauro che voglio fare sula mia macchina, anche solo con qualche messaggio in PV. Grazie mille
@@nicovelo639 scrivimi su instagram, l'audi 80 non la conosco, ma le cose base son sempre le stesse
@@SpecialMotors grazie gentilissimo 🙏
La mia uno ha subito lo stesso intervento.... Per la terza volta, ma stavolta a motore smontato sotto rettifica. Monta il motore brasiliano derivato dalla 127 1050,le altre 2 volte il meccanico ha lisciato il basamento con carta vetrata
Ottimo fai da te ma, mettere uno straccio nei cilindri per evitare lo smeriglio no?
beh si, ma deve stare bello basso se no da fastidio, ma vanno puliti comunque, un po di pulviscolo entra lostesso. Alla fine poi ho aperto e smontato tutto.
Hai provato a vedere se funziona o è venuto male il lavoro ?
Alla faccia della rettifica al tornio di testa, monoblocco e basamento...se necessarie ovviamente...
Secondo me avresti dovuto mettere degli stracci nelle canne dei pistoni.
Bel lavoro….ma come si può pretendere di misurare un monoblocco con un righello è uno spessimetro!! La meccanica non è la moglie del meccanico!! Non è una opinione!
E' la procedura riportata sul manuale officina, si è sempre fatto così! Andrebbe usata una riga rettificata, ma se il righello non flette e lo verifico su un piano va benissimo anche lui.
Come hanno già scritto, manca la protezione di tutti i fori, compreso i pistoni; è impossibile pulire tutti gli anfratti e rimuovere fino all'ultimo granello di abrasivo.
in realtà non è così difficili, gli unici da pulire sono i 4 passaggi agli angoli, che sono i ritorni in coppa del'olio (ovviamente la coppa va smontata, ma era già previsto) E il foro in alto tra il cilindro 2 e 3, che sarebbe la mandata olio in testa. questo si può facilmente pulire togliendo i tappini sul fianco del basamento. Comunque alla fine il motore l'ho tirato giù e lo sto rifacendo tutto.
@@SpecialMotors MENO MALE!!!! Alla fine hai capito che hai fatto una cazzata, la planarita' è una cosa seria, che fai fatica a fare sotto ad una fresatrice, tu pensavi di farla con un vetrino sottile e controllando con un righello di lamiera i 5/100???? 🤣🤣🤣non essere ridicolo, lo sai quanto è piccolo 1/100.??? Prima impara quello, poi ne riparliamo.
@@pierograndi5898 un altro che senza una cnc non è capace a fare un foro? mi sa che serve un bel ripasso di 'aggiustaggio'
@@SpecialMotors ragazzino, ho raschietto macchine utensili per 30 anni, a mano, e ti garantisco che non si usa una lastra di vetro con attaccata della carta vetrata col biadesivo. Impara prima cos'è la planarita', poi ne riparliamo. Altro che cnc, quelli li ho fatti per 30 anni, tu eri ancora negli zebedei del papà.🤣🤣 Il tuo metodo può andar benino se metti carta su un piano di riscontro, ci posi il monoblocco e muovi quest'ultimo, il suo peso fa il resto. ma che usi quegli orpelli dicendo che ottieni planarita' non dirlo, non è la verità.Stammi bene
@@pierograndi5898 prima di tutto ragazzino lo dici a tuo figlio. Considerando che il primo motore che ho rifatto risale al 1996 direi che qualcuno l'ho visto. Qui si tratta di rispettare le specifiche di progetto, non fare lavorazioni a caso tanto per farle. La casa prescrive 5 centesimi di tolleranza, con il mio metodo ci arrivo tranquillamente. Se tu a mano non ci riesci forse devi tornare ad usare il raschietto ancora per qualche anno. Saluti
Mi permetto di smentirti, le fasce girando ritornano nella posizione originale, molto peggio è spianare in modo casalingo la testata a mio parere, smontare pistoni e il resto ti comporterà 2 ore, metà della roba la smonti ugualmente per fare un lavoro che di certo non sarà mai di qualità. Inoltre, se ti son saliti i filetti dei bulloni testa credo che sia il caso di mettere Helicoils, altrimenti come li tiri?? magari cede il filetto e avrai lavorato per nulla.Dici viene uniforme?? perchè flette un attimino il vetro ma che tu abbia planarita' è un altro discorso.Complimenti per la riga di lamiera con la quale misuri, fatta con acciaio tranciato.Inoltre, ti preoccupi tanto per le fasce e adesso hai la grana della carta abrasiva nel motore, quella si che farà del bene....🤣
Le fasce non girano, come le metti le ritrovi. Ed è il motivo per cui si mettono con le aperture sfalsate di 120gradi. se girassero non avrebbe senso farlo.
@@SpecialMotors allora...le fasce si mettono sfalsate per tenere meglio la compressione, A RETTIFICA NUOVA giusto? bene.Tu togli le fasce, smonti tutto pulisci e rimonti, non puoi NON dire che ciascun pistone ha subito il suo adattamento e ciascuno diverso dall'altro, (vedi i valori di tolleranza sull'ovalizzazione che le case danno) i pistoni centrali son sempre più caldi di quelli esterni pertanto tendono ad avere deformazioni microscopiche e ovalizzavioni diverse. I relativi segmenti si sono adattati a queste micro differenze e girando il motore gliele fa riprendere, ovvio non appena acceso, ma nel tempo si. A riprova di ciò che dico apri un motore, e se di base le fasce son state messe a 120gradi vedrai che NON le ritrovi a 120 gradi le troverai sempre mosse appunto come si riposizioneranno qualora tu le tolga e le rimetta.Ma la casa ti dice anche DOVE avere la partenza dei 120 gradi e tu da li devi ripartire, in seguito lo spostamento trovato all'apertura risulterà lo stesso dopo rimontate. Fai questa prova e vedrai che troverai quanto ti dico.Mi dirai che all'inizio fumerà di più, concordo su questo, girando smetterà, spiegati come mai..Ho persone in ducati che di pistoni ne vedono a camionate, uno in sala prove motori per le prove di durata e prestazioni, secondo te non sanno se si muovono o no??Fanno quello di mestiere direi che visto come vanno quei motori sanno quel che fanno, non credi? Buona serata
@@pierograndi5898 Non ho mai verificato personalmente perchè ad oggi non mai dovuto riaprire un motore che ho revisionato.Quindi mi baso su quello che dicono i libri e/o i manuali, non per sentito dire. "Mio cugino che fa le prove motori per la ferrari mi ha detto che....". Anche quella del cilindro 2 e 3 sempre più caldi è una diceria. non è assolutamente vero. Succede spesso sui motori trasversali, ma se il motore è longitudinale 'disolito' il cilindro più caldo è il 4, e mi vengono in mente almeno 3 auto che hanno proprio questo problema. Saluti
@@SpecialMotors Fai un ragionamento: avrai immagino aperto un motore di un 2 tempi, noterai che il pistone ha due fermi, uno per ogni segmento, quindi, se li posizioni bene all'inizio, e stando al tuo ragionamento, i segmenti non dovrebbero mai muoversi giusto? per quale motivo si mettono i fermi allora???? perchè i segmenti si muovono, evidente non credi? Altrimenti significa che un mare di ingegneri dai primi del 900 che ha costruito 2 tempi metteva i fermi per hobby....nei 4 non servono perchè non ci sono luci, ma i segmenti seguono la stessa legge, il pistone si muove allo stesso modo in un 2 come in un 4.I materiali e le lavorazioni del cilindro sono esattamente le stesse. Per quale motivo in un tipo di motore A TUO PARERE non si muovono e nell'altro si? rispondi a questa.Saluti.
@@pierograndi5898 è proprio il passaggio sulle luci che crea vibrazioni e le fa muovere, ed è anche il motivo per cui sul 2T le fasce durano molto meno che sul 4T
😂 🤦♂️
Scusami, sono nuovo o visto che sei bravo..volevo delle informazioni, io o una daiazzo cuore 3 cilindri 12v. Anno 2005.con il motore rotto.poi o una Suzuki Alto 1.0 16v 4 cilindri.anno 2005.posso montare, il motore della Suzuki Alto alla cuore? Grazie
Devi portarlo retifica
@@cristiancastellari8057 anche no.. è un anno che l'ho chiuso e che ci giro.
Il vetro flette! ... Hai una bella inventiva ma non consiglierei di fare questi lavori
Io l'ho fatto su testate di diversi motori e non ho mai avuto problemi, sono ancora lì che vanno da anni. Fatto anche su motori importanti, non solo utilitarie...
É vero, meglio un pezzo di acciaio rettificato con una maniglia al centro, però il ragazzo ha detto di fare il lavoro con una spesa più bassa possibile e allora va bene così 👍
@@giovannimattioli518 un pezzo di marmo avanzato nei lavori di casa si trova sempre ed è bello piano
@@GTman1972 ovvio che è meglio di come era in origine a questo punto incollo il vetro ad una tavola di legno da 3cm e non flette
si era un po sottile, ma tenendolo da sopra senza premere molto resta dritto. L'importante è che alla verifica con la riga risulti dritto, come ci si arriva poco importa.
No assolutamente non va fatto
e perchè? si può tranquillamente spianare a mano con la stessa precisione.
Senza piano levigata fai fatica devi portarlo retifica
Non sono un meccanico. Hai fatto il lavoro più appropriato.
Usa un pezzo di marmo vecchio (molto più resistente) e non il vetro che è pericolosissimo
Al momento avevo solo quello, con il marmo hai anche il vantagio del peso che 'schiaccia un po ed aiuta'.
Nemmeno in Pakistan!
solo perchè il 90% dei meccanici 'di oggi' fanno il lavoro solo se hanno una macchina che lo fa al loro posto non significa che non si possa fare a mano. Una volta si faceva anche così
In Pakistan fanno dei lavori con solo le mani, a noi per fare lo stesso lavoro ci serve mezza Fiat e cnc a kili
@@maxwildgeese rosichi perche il ragazzo ha fato un ottimo lavoro ,si vede che non capisci una mazza dei motori
La carta si muove comunque e la superficie non è piana. HAI PIANO FORSE IL VETRO MA NON LA CARTA CHE GLI VIENE INCOLLATO DELL'ABRASIVO 🤣
Non serve che la superfice sia perfettamente piana, ovviamente se lo è è più semplice, ma si può ottenere un piano liscio anche usando uno strumento 'non piano', basta incrociare le passate. sono le basi di 'aggiustaggio'
@@SpecialMotors stai parlando ad uno che lavora in meccanica di precisione da 40 anni
@@andreagiavera8695 quindi? qual'è il senso di questo commento? vuoi forse dire che ci sono macchinari che fanno un lavoro migliore? lo so nche io.. o che ci sono tecniche e strumenti migliori? so anche questo. Io dovevo trovare un modo per spianare il piu possibile il basamento ed è quello che ho fatto. Se poi vuoi darmi dei consigli per fare meglio o come evitare errori li accetto volentieri.
Con cosa hai misurato l'ovalizzazione? Se non è ovalizzato la posizione delle fascie non fa niente. SEMPRE MEGLIO DI QUELLO che hai fatto a mano
Misurato con alesametro centesimale (vedi video precedente). Le fasce si assestano sul cilindro, a meno che non sia perfettamente a zero come ovalizzazione se le sposti consumerà olio. gia visto molte volte. E anche se sono a zero il cilindro andrebbe comunque lappato. E' un errore molto comune
@@SpecialMotors non lo sai usare e con cosa l'hai tarato??
@@andreagiavera8695 se devo misurare uno scostamento non serve tararlo, comunque l'ho fatto con il micrometro.
@@SpecialMotors tararlo serve per capire se sai misurare. Hai fatto questo perché si sono allungati i filetti e hanno bombato? Perché il blocco non si deforma, si deforma la testata. 1) svasavi leggermente I FORI 2) lavoravi solo sui bordi del filetto 3) più importante ripassati i filetti con un maschio a rullare. Rammento che c'è una guarnizione di mezzo e con questo ti manderò la fattura di consulenza🤣
@@andreagiavera8695 esattamente, la zona dove lavorano i bulloni si è sollevata (l'ho fatto vedere nei video precedenti). I fori sono già svasati, ci ho pensato ad allargare ancora, ma come lavoro non mi convinceva. I filetti li ripasserò sicuramente prima di chiudere. La guarnizione se non si schiaccia in modo uniforme dura poco.