Константин, здравствуйте! Такой вопрос: небольшой цех по перегону масел. Пока не функционирует. Соответственно оборудование. В щит приходит сип 50 квадрат, три фазы и ноль. Воздушка 100 метров. Сип новый. Есть контур повторного заземления. В щите после автоматов будут установлены тркхфазные УЗО для каждого оборудования Пока концы никуда не соединены. Подскажите, могу ли я корпус металлического щита и двигатели занулить. Чтобы оперативно происходило аварийное отключение в случае короткого замыкания? Заранее благодарю за ответ!
Растекание токов в сложной неоднородной по проводимости и по распределению потенциалов структуре, коей является большинство грунтов, описывается довольно громоздкой системой дифференциальных уравнений, с кучей эмпирических коэффициентов. А то, что предлагает автор, это даже не первое приближение; это не пойми что. Кроме того, в размерности удельного сопротивления, где должны присутствовать и метр квадратный, и метр линейный, их между собой сокращать - техническая вульгарность, безграмотность. Примерно так же, когда говорят о размерности ускорения; вместо правильного "метр в секунду за секунду"
Константин, здравствуйте. Про математический расчёт сопротивления Земли понятно. Но как обьяснить тот факт, что если наш качественно собранный заземлитель будет, скажем 4 Ом, а на подстанции, на заземлении нейтрали, старая ржавая арматурина сопротивлением 30 Ом (то есть наоборот) и если мы замкнем фазу на наш заземлитель, то ток в цепи будет ограничен той же величиной, что у Вас на рисунке вначале, 7 Ом? Ничего подобного! Ток будет ограничен сопротивлением нашего заземлителя. Я вообще не знаю, где можно встретить на старых трансформаторах поселков качественные контуры заземления... Однако же, как показывает практика, в таких условиях можно передавать намного большие токи через наше заземление.
Если поменять местами заземления, то ничего не изменится. Ток останется таким же. На практике действительно бывает иначе. Но по другой причине. Меняется схема. Добавляются повторные заземления и заземления соседей. Т.е. у заземления трансформатора может появится несколько (несколько десятков) параллельных сопротивлений. Но это отдельная тема для разговора. Важная тема.
Нет, не в этом дело. В моем посёлке на трансе ржавая арматурина и ни одного повторного заземления ни на опорах, ни у соседей нет. Однако я приблизился уже к значению 2 Ом. И ещё. Если бы грунт был проводником с бесконечно малым сопротивлением, то тогда провода были бы не нужны вовсе! 😊 По этой "математике" получается, что выгоднее передавать ток по грунту, чем по поводу, не так ли? По математике может и стремиться сопротивление грунта к нулю, но на деле будет следующая картина: удалимся на 50-100 метров от тестируемого заземлителя и прибор замера сопротивления заземления покажет Вам бублик. 😊
@@user-jd6ty4mm2zнет, я Вас правильно понял. Но эта теория неверна. Вы забываете о том, что ток не постоянный, а переменный. А при переменном токе помимо активного сопротивления присутствуют также индуктивное и емкостное сопротивления из-за того, что ток меняет полярность во времени. Вот, вся эта тема как раз об этом...
Дружище, ты про какую систему рассказываешь? думается мне про систему ТТ, которая редко применяется, и у которой другие способы защиты от поражения током, в системе TN токи значительно больше, если конечно "нулевой" проводник не оборвался.
Могу сказать основываясь на многолетнем опыте, что при удельном сопротивление грунта 100 Ом, достичь 30 Ом сопротивления ЗУ стержнем длиной 3 м не представляется возможным. Тем более диаметр стержня 10 мм не допускается использовать в качестве заземлителя, смотрите таблицу 1 Технический циркуляр № 11/2006 «О заземляющих электродах и заземляющих проводниках». Так же не стоить забывать о глубине промерзания грунта, промерзание в зависимости от региона колеблются от 0,6-2,4 м, а это значит в зимний период часть трех метрового заземлителя просто не в состоянии выполнить свои функции. Так же стоить заметить, что грунты не являются однородными у каждого слоя свое сопротивление и меняться оно будет не линейно, как в представленных вами расчетах. Линзы известняка могут залегать на различных глубинах и площадях. Из собственного опыта могу сказать, что сопротивление электрода при заглубление иногда не понижается, а возрастает. В таких случаях для расчёта необходимо применять формулы с учётом многослойных грунтов.
Технический циркуляр в мусорку. Об этом в другом видео расскажу. Измерять сопротивление заземления надо уметь. А вообще, ролик не про фактическое измерение, а про расстояния.
Таблица 1.7.4 Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле , ПУЭ тоже в мусорку? По поводу измерений сопротивления ЗУ могу вам советы дать, так как представляю электролабораторию. Не вводите людей в заблуждение громогласными, некомпетентными заявлениями. @@user-jd6ty4mm2z
Наука
Добрый день! Спасибо за Вашу работу! Прошу Вас, раскрыть тему молниеотвода, работу молниеотвода с учетом заземления дома ТТ.
Базеляна смотрите
Константин, здравствуйте!
Такой вопрос: небольшой цех по перегону масел. Пока не функционирует. Соответственно оборудование. В щит приходит сип 50 квадрат, три фазы и ноль. Воздушка 100 метров. Сип новый. Есть контур повторного заземления. В щите после автоматов будут установлены тркхфазные УЗО для каждого оборудования Пока концы никуда не соединены. Подскажите, могу ли я корпус металлического щита и двигатели занулить. Чтобы оперативно происходило аварийное отключение в случае короткого замыкания? Заранее благодарю за ответ!
У вас похоже система ТN - С , а в ней УЗО не работает
Растекание токов в сложной неоднородной по проводимости и по распределению потенциалов структуре, коей является большинство грунтов, описывается довольно громоздкой системой дифференциальных уравнений, с кучей эмпирических коэффициентов. А то, что предлагает автор, это даже не первое приближение; это не пойми что.
Кроме того, в размерности удельного сопротивления, где должны присутствовать и метр квадратный, и метр линейный, их между собой сокращать - техническая вульгарность, безграмотность. Примерно так же, когда говорят о размерности ускорения; вместо правильного "метр в секунду за секунду"
добрый день.можно обьяснение как горизонтальный заземлитель расчитать сопртивление.?
Я никогда этим не занимался.
В ЭТМ дороже и дольше всё чем по местным поставщикам...
В Барнауле?
Константин, здравствуйте.
Про математический расчёт сопротивления Земли понятно.
Но как обьяснить тот факт, что если наш качественно собранный заземлитель будет, скажем 4 Ом, а на подстанции, на заземлении нейтрали, старая ржавая арматурина сопротивлением 30 Ом (то есть наоборот) и если мы замкнем фазу на наш заземлитель, то ток в цепи будет ограничен той же величиной, что у Вас на рисунке вначале, 7 Ом?
Ничего подобного!
Ток будет ограничен сопротивлением нашего заземлителя.
Я вообще не знаю, где можно встретить на старых трансформаторах поселков качественные контуры заземления... Однако же, как показывает практика, в таких условиях можно передавать намного большие токи через наше заземление.
Если поменять местами заземления, то ничего не изменится. Ток останется таким же.
На практике действительно бывает иначе.
Но по другой причине.
Меняется схема. Добавляются повторные заземления и заземления соседей.
Т.е. у заземления трансформатора может появится несколько (несколько десятков) параллельных сопротивлений.
Но это отдельная тема для разговора.
Важная тема.
Нет, не в этом дело. В моем посёлке на трансе ржавая арматурина и ни одного повторного заземления ни на опорах, ни у соседей нет. Однако я приблизился уже к значению 2 Ом.
И ещё. Если бы грунт был проводником с бесконечно малым сопротивлением, то тогда провода были бы не нужны вовсе! 😊
По этой "математике" получается, что выгоднее передавать ток по грунту, чем по поводу, не так ли?
По математике может и стремиться сопротивление грунта к нулю, но на деле будет следующая картина: удалимся на 50-100 метров от тестируемого заземлителя и прибор замера сопротивления заземления покажет Вам бублик. 😊
@@user-it3ku3xr8x про бублики ничего не знаю, нечего ответить.
А по остальным моментам...или не смотрели ролик, или не поняли.
@@user-jd6ty4mm2zнет, я Вас правильно понял. Но эта теория неверна.
Вы забываете о том, что ток не постоянный, а переменный. А при переменном токе помимо активного сопротивления присутствуют также индуктивное и емкостное сопротивления из-за того, что ток меняет полярность во времени. Вот, вся эта тема как раз об этом...
Дружище, ты про какую систему рассказываешь? думается мне про систему ТТ, которая редко применяется, и у которой другие способы защиты от поражения током, в системе TN токи значительно больше, если конечно "нулевой" проводник не оборвался.
Я рассказываю не про тип заземления, а про проводимость грунта.
Могу сказать основываясь на многолетнем опыте, что при удельном сопротивление грунта 100 Ом, достичь 30 Ом сопротивления ЗУ стержнем длиной 3 м не представляется возможным. Тем более диаметр стержня 10 мм не допускается использовать в качестве заземлителя, смотрите таблицу 1 Технический циркуляр № 11/2006 «О заземляющих электродах и заземляющих проводниках». Так же не стоить забывать о глубине промерзания грунта, промерзание в зависимости от региона колеблются от 0,6-2,4 м, а это значит в зимний период часть трех метрового заземлителя просто не в состоянии выполнить свои функции. Так же стоить заметить, что грунты не являются однородными у каждого слоя свое сопротивление и меняться оно будет не линейно, как в представленных вами расчетах. Линзы известняка могут залегать на различных глубинах и площадях. Из собственного опыта могу сказать, что сопротивление электрода при заглубление иногда не понижается, а возрастает. В таких случаях для расчёта необходимо применять формулы с учётом многослойных грунтов.
Технический циркуляр в мусорку. Об этом в другом видео расскажу.
Измерять сопротивление заземления надо уметь.
А вообще, ролик не про фактическое измерение, а про расстояния.
Таблица 1.7.4 Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле , ПУЭ тоже в мусорку? По поводу измерений сопротивления ЗУ могу вам советы дать, так как представляю электролабораторию. Не вводите людей в заблуждение громогласными, некомпетентными заявлениями. @@user-jd6ty4mm2z