[비정상회담][146-5] 회사로 아이를 데려오는 날이 존재? 아이들 위한 공간에 부러운 G들 (Abnormal Summit)
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- ｜ 20170424 비정상회담 EP.146
눈 감고 들으면 그냥 한국인? 러시아에서 온 한국어 능력자, 에바
아름답지만 심심한 나라? 스웨덴에서 온 이다!
4개 국어 능통! 프랑스 워킹맘, 올리비아!
일본에서 온 정치외교학과 학생, 나쯔미까지
여성 대표 4인과 함께 한 다채로운 비정상회담!
▶ “남자들도 육아휴직을 보장받아야 한다고 생각하는 나, 비정상인가요?”
세계 청년들의 꿈의 기업, G사의 미키 김 전무!
“남자들도 육아휴직을 보장받아야 한다고 생각하는 나, 비정상인가요?”
일과 가정의 양립을 꿈꾸는 비정상 청년들의 글로벌 공감 토크!
각국의 육아휴직 제도와 실태!
복지천국 스웨덴에서 볼 수 있는 ‘라떼파파’의 정체는?
“제도는 있지만...” 독일과 프랑스 아빠들이 육아휴직을 쓸 수 없는 사연은?
일 하며 가장 아이를 키우기 좋은 1위 국가는 어디?
1위를 탐내는 기욤의 ‘캐나다 어필’ 30초! 그 결과는?
워킹대디 미키 김이 말한다! 일과 가정의 양립 위한 3가지 조건은?
각 국의 근무시간, 그리고 정시퇴근에 대한 이야기들!
좋은 기업문화를 꿈꾸는 글로벌 청년들의 토론!
![[비정상회담][147-1] "찜질방, 아이스링크도 있어요" 인천 국제공항의 다양한 편의 시설 (Abnormal Summit)](http://i.ytimg.com/vi/LsZzRlbUtbo/mqdefault.jpg)
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대한민국 회식의 문제점
-회식 때 참여를 못하면 불이익이나 눈치를 준다
-원치않는 음주를 너무 많이 권한다
-한 번 시작하면 거의 밤늦게까지 사람을 잡아둔다
우리회사도 회식참여는 자유고 술은
먹고싶으면 먹고 싫으면 안먹어도
아무상관 없는데 가끔 밤늦게까지
놀긴하는데 그거도 가고싶으면 가고
가기싫으면 안가도 됌
님 빨리 이직하세요 회사에 문제가
많아보임
안좋은거 죄다 1위 한국
그래도 요샌 많이 바뀐듯
@@ppjjhh119 전에 있던 회사에서 다음날 아침에 출근해야 하는데 지금 시간은 새벽 1시 먹은 소주 3병 요 이상 먹으면 절제 불가하다는 생각에 빼기 시작하니 사장이 조낸 쳐다봄 ㅆㅂ
요즘은 아예 법으로 회식강제 못하게 하잖아요. 제도로 점차 사회인식을 개선시키는 중이죠
2:47 오헬리엉 넣은 거 너무 귀엽다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 올리비아 말하는 거 나오는데도 옆애서 계속 중얼중얼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10:11 아 이언니 왜이렇게.. 머만 하면 다 멋지지... 박수치는 것도 멋져 어떡해
인정... 시즌2 하면 이 언니 고정시켜주세요... 숨만 쉬어도 멋져 언니.. 언니 사랑해...
진짜 멋있음.... 다음시즌 하게되면 이분 제발 고정
와 넘 멋있으심...😭😭
ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ진자 한국어도 너무 잘하시구 말도 너무 잘하시구... 멋지시구... 언니 너므 최고..8ㅅ8
ㄹㅇ 뭔가 간지남;;;
성비가 이 정도만 되어도 좋겠다 대화가 훨씬 풍부한 느낌 그래서 다음 시즌은요?
그냥 지난시즌 유툽에 올리고 수익창출하는것 같아요ㅋㅋ ㅠ 시즌3 기대하고있는데
의장단도 다음 시즌엔 박소현 박미선 장도연 박나래 이런 분들 출연하면 더 재밌을 것 같아요!
의장단도 여성 한분이라도 들어갔으면 좋겠어요. 무례하신분들은 다 빼버리고
저기요여기요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그나마 조용한 유세윤빼고 다 갈려야하는거 아닌가요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 양 옆이 너무 싫어요 ㅜ
의장단에 장도연 제발ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 장도연 너무 센스넘치고 배려있으면서 웃김ㅠㅠㅠ
미국이랑 한국은 일에 미쳐있는 거 같은데 프랑스는 그냥 맛있는 음식먹고 놀러다니려고 일하는 느낌이야ㅋㅋ
프랑스인은 빨리 퇴근하고 집 가서 와인 따고싶음
난 그래도 한국이 더 좋음 ㅋㅋ
멕시코도 일에 미침
OECD 연간 근무 기간 1위임 ㅋㅋ
Blue is the colour 한국과 미국의 차이는 멕시코는 살인률 1위 우리나라는 자살률 1위라는 거죠..
그런데도 세계5위안에 드는거보면 역시 프랑스는 최고의나라다 라는 생각
4:03 귀요미하는 마크
5:36 사진 속 교미 마크
7:52 얼굴 손 다 잘생김
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 이분 마크 찐덕후셬ㅋㅋㅋㅋㅋ
이분 프사가 진짜 개웃김ㅋㅋㅋㅋ 어디서 저런 짤을 찾은겨
9:34 초부터 이댓글을 보다니...이런 세개의 모습이잇엇나 마크...오늘 얘기햇나;
아 교미가 기요미구나 ;;
와 찐이다 이분ㅋㅋ
닉 한국말 누구한테 배운거야 진짜... 절 받으세요 감사합니다
6:53 술 쳐먹고 들어와?!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 발음 겁나 찰지네
닉은 한국회사 다녔었나여..?왤케 잘 알아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 넘 공감돼서 슬프네..롬곡
또 희한한 신조어 생겼네요...롬곡이라니 ㅋ
@@youhappy4965 신조어라기엔 쓴지 3~4년 째임 ㅋㅋ
닉은 참 강렬한 한국어를 구사한다. ㅋㅋ 빡치고 처먹고 또 뭐였지? ㅋㅋ 암튼.
개고생ㅋㅋㅋㅋㅋ마크형으로태어났으면 이런 개고생 안했을거라고 뭐이런느낌이었던것같애요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개이득
처먹고는 어디에서 나왔었나요....? 왜 기억이 안나지ㅜㅜ
@@user-fb9yq9hw2n닉: 아내가 남편에게 "또 술쳐먹고 들어와"
@@user-ev4ux8id7m 그 다음영상이었네용 감사합니다!
와 올리비아 발음 진짜 좋다 독다 타일러급; 조사 사용도 완벽하네요
10:15 알베르토 말 공감...
남자 여자 임금이 비슷하면 남자들도 육아휴직 많이 쓰고, 눈치 덜보고 쓸 수 있을거 같음
진짜 제도적으로 필요하다고 생각함
알베르토 나라도 결혼 후의 생활은 좀 보수적이던데 초점이 워킹맘이 아니라 맞벌이 부부, 남여 자체에 대해서 생각을 하다니.. 생각이 엄청 깨어있넹
도대체 뭔 소리야? 한국도 남녀가 같은 일을 하면 비슷한 연봉을 받음...
지금 남녀의 임금이 차이나는건... 남자들이 관리직에 많아서 그런거임...
상사가 대부분 남자들인데 그걸 남녀 임금차이로 단순 비교하면 어떻게 함?
여 직원이 남자 부장이랑 임금 차이 난다고 단순하게 남녀임금 차별이라고하면 어이가 없지...
@@chaostar88아 왜 이래 쪽팔리게
@@chaostar88여자직원이랑 남부장 비교 실화냐 ㅋㅋㅋ 비유를 해도 멍청하게 하네 니 말대로라면 연예계에서도 임금차이 나는 건 설명 어떻게 할래 🤣🤣 빡대가리 자랑도 참신하네
@@chaostar88그 관리직도 남자만 들어가잖아ㅋㅋ 대기업 여성 임원 비율이 10%도 안되니 급여차가 잘생하는거다
유리천장이 얼마나 견고하면 슈퍼맘들이 견디질 못하고 다 경단녀가 되냐? 그냥 존나 처패야함
미키씨도 러시아분도 말씀 너무 시원시원하게 잘하셔요ㅎㅎ
알베르토 말 너무 충격받음.. 이유가 뭐든간에 성별간 임금평등 외치는 남자가 진짜 있구나 싶어서 너무 신기하고 충격적이야..
@@user-zn6uh7ui5b ㅇㅇ 진심으로 그렇게 생각하는 사람 아직 못봐서 거의 없을거라고 생각했음 너가 쪼개는거 보니까 역시 별로없을듯
@@user-zn6uh7ui5b 주변사람탓하는거 개웃기누ㅋㅋㅋ 니도 진심으로 공감안하잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성별로 월급 갈리는게 통계로도 나왔는데 왜 귀막고 똑같다고 징징대ㅋㅋㅋ 심지어 웹툰작가들도 똑같이 일해도 여자면 돈 덜받는 세상에ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얼척뒤지네
@@user-zn6uh7ui5b 솔직히 나같아도 진심으로 그렇게 생각안할거같음ㅇㅇ 누가 지일아닌데 진심으로 평등을 주장함? 그게 일어나면 내밥그릇 뺏기거나 줄어드는 일일수도 있는데?? 진심으로 그렇게 생각하기 어려운게 당연한거고 그러니까 더 신기해하는건데 뭘니가 어이없어ㅋㅋㅋㅋ 그리고 넌 그렇게 생각할지몰라도 회사는 그렇게 생각을 안함ㅋㅋㅋㅋㅋ 남자면 가장이거나 가장이 될거라는 인식때문에 여자보다 돈 더많이줌 똑같은일을 쳐해도ㅋㅋㅋㅋ 뉴스나 읽고 기본적인 맞춤법이나 더배우고와 수준떨어진다
@@user-zn6uh7ui5b 동등한 업무에서ㅋㅋㅋ 나만해도 차별받고있는데 지일아니라고 뉴스좀보라는거 개웃긴다진짜ㅋㅋㅋ 애초에 모든 남자들이 여자 차별한다고 생각한적도없음 걍 내가 갖고있는걸 계속 갖고싶은게 당연한거지 남자들 입장에서는 비교적 높은임금과 높은자리가 당연한 상황인데 지키려고 들겠지ㅋㅋㅋㅋ 성차별 어쩌고만 하면 다 메갈로 보여서 욕하기바쁘누ㅋㅋ 그리고 애초에 고소득 업종에서 여자를 안뽑아주잖음 아무리 지원해도 남자위주로 뽑아감ㅇㅇ 애초에 공기업에서도 대놓고 여자가 성적이 아무리 높아도 남자만 더뽑는데 이게 성차별이 아니면 뭐임?? 동등한 업무를 하는 경우에서도 차별받고 다른 업무기 때문에 차이가 있을수있는 경우는 고용으로 차별받음. 일하고싶다고 일해보겠대도 일안줘놓고 니네일이 더힘들다고하면 어떡하냐ㅋㅋㅋㅋ 너부터 기사나 보고 공부하고와 선진국에서도 만연한 문제를 똑같이 인종으로 차별받을 동양인남자가 동양에서만 사니까 자기가 무슨 백인남자인줄알고 없다고 주장하는거 진짜웃기다...
@@user-zn6uh7ui5b 그리고 성별로 인한 임금차별은 이유가 너처럼 단순하게 한개가 아니란다... 여성이라는 이유로 채용차별부터 승진까지 차별을 받게되고 그후에 똑같은 직종에서 똑같은 계급을 달고 똑같은 일을 해도 급여차이가 있게됨. 심지어 여자는 중간에 애라도 낳으면 경력단절되기도 쉽지ㅋㅋㅋ 그리고 고소득군에는 위험직종만 있는줄알아? 애초에 위험직종도 그렇고 고소득권 직종은 남자만 뽑고 남자만 승진시키기 바쁨... 애초에 하겠대도 안시켜주잖아ㅋㅋㅋ 한국뿐만아니라 이미 해외에서도 성별로 인한 임금차별이 ㅈㄴ만연한걸 왜 없다고 자꾸 징징대? 여자가 더 좋은 대학을 나오고 대학원도 나오고 인턴도 쳐하고 상장도 쳐따오고 아무리 스펙을 줄줄이 써도 그 여자보다 못한 남자는 붙고 여자는 떨어진다니까?ㅋㅋㅋㅋ 지가 모른다고 없는거라고 생각하지마 개무식해보임 있는데 이게옳다고 하는거면 몰라 있는걸 없다고 찡찡대니까 ㅈㄴ덜떨어져보이네
개인적으로 이번 편 여성 패널분들이 이전에 비해 많이 나오시는 부분에서 정말 좋은 듯 다음 시즌에서도 적용되면 좋겠어요
그래서 망함
6:53 술 쳐먹고 들어와ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저런말은 어디서 배운거야 귀여워
상사한테 자유롭게 자기의견 말할수 있는모습이 얼마나 정상적인지 회식 1년에 한번해야되 못나가도 배신자아니에요란 말이 씁쓸하다 사정 있을 수도 있고 내키지 않는 불참석자들도 잇는데 그만큼 이해 못 해주고 배신자라 칭하며 속이 좁은 한국
그 속좁은 한국이 현코로나 시기에 최고의 방역국가중 하나가 되었죠 ^^
서구사회 처럼 개인의 자유만 찾는 사회가 됬다면 지금의 상황은 최악이겠죠
@@user-su3xd7hz9u 응 오늘 기준 하루 9만 3천명 확진자 나왔어~
진심 회식따윈 불필요 회사원들이랑 술마시는거 개짜증남
5:00
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ맨날 상황극 넘 잘해
솔직하게 빈말 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번편 역대급으로 재밌네
왕심린 휴가 공유제도 진짜 참신한데
왕심린 아이디어 개좋다 ㄷㄷㄷ 휴가대출~
06:48 아 닉 ㅋㅋㅋㅋ개웃기네 ㅁㅊ ㅠㅋㅋㅋㅋㅋ
저는 호주에서 일하는데요.. 아이 회사 대리고 오는일 꾀 흔한 일입니다.
회식을 저도 결혼전 회사다닐때 점심에 했었어요 훨씬 좋아요..같이 일하던 팀원들 하물며 사장님도 임원들도 다들 술을 싫어해서 가능했던거같아요...ㅠㅜ 그러면서도 돈독하게 잘 일하고 안건도 제안하고 임원과 직원들 소통의 시간이라고 생각해서 편하게 점심에 먹고 다시 일하고 했었네요...그땐 몰랏어요 ㅠㅜ 다들 회사가 그런줄 알았는데 남편회사는 절대 아니란걸...우리회사가 자유로웠단걸
여성이 많은 회사들이 대부분 술보다 커피 마시니까 낮에 미팅이 가능함.
반면에 남자들이 많은 회사는 스트레스가 훨씬 많아서 보통 술 마시려고 함.
남초 회사의 업무 강도는 여성들이 못 버틸 수준임...
특히나 이과계열 중공업쪽으로 갈수록...
술..꼭 먹어야되나..? 나는 평생 술 안 마시고 싶은데... 알레르기 있다고 하거나 간이 안좋다고 하면 안먹을수 있을까...?
요즘은 많이 바뀌지 않았나요? 회식하기 싫음 안가는 사람도 많은데ㅋ 정 힘들면 때려치세요 절이 싫으면 중이 떠라는거죠 별수있나요ㅋ
한두잔이나 다같이마시라는건 아직까진 강제하는분위기가 있긴한것같아요
이프로그램 정말 주옥같다
닉 왜 저렇게 잘 알아 ㅋㅋㅋㅋㅋ술 처먹고 들어온대 ㅋㅋㅋㅋㅋ우리 할머니가 아빠한테 하는 말 같아 ㅋㅋㅋㅋ
왕심린이 말한 휴가 대출은 아니라도 휴가 양도가 가능한 회사들이 있어요..있긴 있어요 그런 제도가..있지만..
진짜 눈치가 너무 많이 보이죠 쓰려면... 쓰고 나서도 뒤끝 오지고...
억.. 닉ㅋㅋㅋㅋ 술 쳐먹고라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세상에 취해야 허심탄회하게 할수 있는 얘긴 오히려 없어 그런얘기라면 더 맨정신에서 차분한분위기서 얘길해야지! 그리고 제일 이해 안가는거 회식당일날 회식한다고 하는것과 안 간다고 불이익을 준다는 것 회식도 3달에 한번정도나 1년에 두번이면 충분함
9:40 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 저게 뭐냐 라는 표정이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
휴가대출 저거 미국 회사들에서도 가끔 도입됩니다. 휴가 도네이션도 있어요! 아프거나 예정보다 이른 출산 때문에 써야 하는 사람들 위해 동료들이 휴가 시간 도네이션 해서 모아놓고 긴급한 상황이 오면 그 누구나 쓸수있게 해놓더라구요.
남녀 임금 격차 통계는 같은 년차, 같은 부서, 같은 일을 했을 때도 남자가 여자보다 월급을 더 많이 받는 다는건가요?
아니면 모든 직업군을 대상으로 조사한건가요?
전자면 세계적으로 매우 심각한 사안이고
후자면 그냥 흔한 통계 오류 같은데..
링크 남겨주실분 계신가용..
3개월전댓글이지만, 궁금해서 여쭤봅니다.
같은 년차, 같은 부서, 같은 일을 하는 신입 두 남녀.
한명은 전공자, 자격증(기사,기능사)
한명은 비전공자, 자격증(없음)
이 두사람의 연봉은 얼마나 차이날까요?
헐 샌드위치 케이크 맛있겠다... 샐러드 처돌이는 비주얼만 봐도 군침 돌음
샌드위치 너무 좋죠...한식보다 땡길때 많죠 ㅎㅎ
퇴근한 후에 연락하는 것도 문젠데 출근 전에 연락하는 것도 제발 하지맙시다. 아직 눈도 안떴는데 연락하고 그르냥......
하... 동생이 영국 화사에서 일하는데 회식을 근무시간 안에 해주더라...그래서 회식하는 날은 정말 좋은 날임... 회사돈으로 근무시간에 먹는 날...
10:58 개쿨해ㅋㅋㅋㅋㅋ 네~
혹시라도 비담 다음시즌이 나온다면 올리비아씨는 꼭 나오셨으면 좋겠다
워킹맘이라는 표현 너무 마음에 안 듦
왜요?
아빠가 일한다고 워킹대디라고는 안하잖아요
쿠킹대디
@@요즘날씨개추워크레용 여성분 직업이 주부 이면 그냥 주부라고 하지만
남편이 집안일 도맡아하면 '남자주부'라고 하는 거랑 같은 이치임.
Aloha ourlingo ㄹㅇㅋㅋ
근데 솔직히 유튭이니깐 어느시간대 상관없이 볼 수 있다지만 TV로 프로그램 만들면 시간편성 맞춰서 챙겨보실꺼임? 그냥 유튭으로 새시즌 보고 싶어서 다음시즌 그러시는거 같은데
댓글 상태가 가관.. 직종에따라 성비가 다른건 어느나라나 양상은 비슷하고 정도의 차이는 차별의 차이에 비례한다고 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 우리나라가 임금격차 1위이고 어떤나라는 거의 없는것이 현실이죠.
이런데서 익명으로 댓글다는 사람들의 현실 수준은 잘 모르겠으나 비판적으로 받아들이기보다 불편해서 받아들이지 않는 모습이 당황스럽네요.
네 성별에 따라 직종 분포가 달라서 임금"차이"가 있는 거 말고 도대체 어떤 회사가 님말대로 같은 연차,같은 직급에 잔업,야근 같은 노동하는데 임금을 차별해서 주죠?? 제발 있으면 사명 좀 알려주세요
외국 안 나가보셨구나.... 다양한 경험을 하실 필요가 있으신 것 같네요 모르면 그냥 의견을 안 말하는 것도 좋아요 ㅋㅋ
주 맨쮸플뤠인 쩜 하뒤마뒈연~
지금은 모르겠지만 10년 전에는 대학교에서 학과행사를 참여 안 하면 장학금 순위도 뒤로 밀렸음.
헐 충격이네요..
아직까지도 우리나라에서는 회식 끝까지 남아 있어야 상사로부터 칭찬 받는 구시대적인 문화가 판을 친다.
일을 하면서도 집안일이 다 여성의 의무가 되냐 왜
요새 누가 그럼? 오히려 일안하는 여성이 하루종일 애 봤으니까 일하고온 남편은 집에서도 애를 봐야 하는 게 현실인데.
남편 : 일 + 육아
여성 : 육아
인 가정이 훨씬 많음.
맞벌이면 보통 둘다 일하니까 장모님이나 친정에서 그 동안 애 봐주시고..
그래서 요샌 장모님댁에 얹혀사는 신혼들이 엄청 많음.
젊은 세대에서 괜히 역차별 이야기 나오는 게 아님.
mohikenatogenga cetroneight 그렇지 근데 이 영상에서 나오는 사례를 바탕으로 얘기한거였는데. 여성과 남성 둘 다 일을 하는 경우에 왜 여성에게만 육아의 의무가 주어지는 것처럼 얘기하는지에 대한
mohikenatogenga cetroneight 한국 맞벌이 부부 육아 시간 비교한 표 있는데 구글링 한 번 해보세요:)
한국 맞벌이 부부의 그럼 초과근무 시간 및 회식참석율, 육아휴직비율 비교한 것은 있구요?
단순 비교는 제발 그만 합시다. 각 지표에 영향주는 여러 요인들이 많아요.
실제로 사내에서 남성 직원은 회식에 필참이고 여성 직원은 참여해도 안해도 자유인 분위기인거 다들 알거면서 이러네...
초근수당도 주지 않는 회식에 참여해서 상사 아부하기 vs 집안에서 애들하고 놀기
선택하라고 하면 뭘 하시겠습니까?
제 주변의 직장 동료들 보면 대부분 후자를 선택합니다.
이러한 육아 시간에 대한 비율에는 어려가지 요인이 있는데,
1. 남성에 대한 회사의 충성 기대 기준이 여성에 비해 훨씬 높다.
2. 법이나 제도적으로도 여성보다 남성이 가정에 힘을 쏟을 수 있게 만드는 시스템이 약하다.
3. 여성들이 자신보다 수입이 높은 남성을 선호한다(고로 육아휴직을 쓴땐 여성이 쓰게 된다)
등등의 여러 요소가 종합적으로 작용하는 겁니다.
그 비율만 가지고 단순히 남성이 육아를 하기 싫어하거나 여성에게만 의무를 지운다라고 결론 내릴게 아니구요.
뭐 제 친구 중 하나는 와이프가 의사라서 수입이 남편보다 훨씬 높기 때문에 남편이 육아휴직 쓰고 1년째 집에서 아이들과 보내고 있고, 매번 카톡으로 아이들이 얼마나 사랑스러운지 지금이 얼마나 행복한지 맨날 쏟아내고 있죠.
얼마나 편하고 행복한 직장을 다니시는 지 모르겠지만 대부분의 직장인들은 회사에서 속 썩는 것보단 집에서 가정과 보내는 걸 선호합니다. 여성이건 남성이건 다 떠나서요.
단순 비교한 그 표가 옳다고 말을 주장하려면, 남성이 칼퇴해서 집에 들어왔는 데 여성이 애보고 있는 데도 그냥 개인 시간 갖겠다고 지 방에 들어가 게임을 하거나 친구들과 놀러 돌아다니고 집에서는 여성이 애만 보고 있는 상황이어야 맞는 건데...
요새 그런 꼴을 가만히 두고 보는 여성이 있을 거라고 생각하나요?
쌍팔년도 우리 아버지 세대도 아니고..
mohikenatogenga cetroneight mohikenatogenga cetroneight 네 뭐 본인이 볼 수 없다고 없는 건 아니죠. 실제로 아직도 그런 집이 있습니다. 알고는 계신지 모르겠으나...
단순 비교, 하면 안 돼죠. 그러나 님이 제시하신 근거들을 다시 낱낱이 살펴볼 필요가 있습니다. 대부분의 여성들은 임금차별을 경험합니다. 그렇게 되니 애를 낳고서도 자신보다 임금이 높은 남편이 회사를 다니게 하는거죠. 남성에 대한 회사의 충성 기대 기준이 여성에 비해 훨씬 높은 것도 왜 그런지 그런 근본 이유를 생각해봐야죠. 왜 여성의 회식 참여가 자율적이겠습니까. 어차피 저 사람은 집 가서 가족 돌봐야 되니까 하는 생각이 깔려있는 겁니다. 그리고 법이나 제도적으로 문제가 있는 것은 법이나 제도로 해결할 생각을 해야지 문제가 있으니 여성이 육아에 더 힘을 쏟는 게 맞아 라는 건 좀 오류가 있어보이지 않나요?
그리고 집에 가서 애들하고 노는 건가요? 온갖 집안일 다 해야되고 회사에서 여성도 힘들고 시달렸을텐데 아이들하고 놀아주려면 힘듭니다. 본인 직장 동료가 대부분 후자를 선택하는건 하루종일 밀린 집안일을 해본 적이 없어서 그런건 아니고요?
6:53 술쳐먹고 들어와ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런데 어떤 직업이든 집에 가서도 머리에선 떠나지가 않아요, 집에서 하려고 하면 할 일은 자꾸 생기고 연락을 주고 받거나 내일을 위해 준비하는 것도 다 일입니다. 조금이라도 스위치를 끄는 시간을 잘 만드는게 몸, 정신 건강에 좋더라구요. 미키 김씨 말처럼 균형이 중요하죠. 그 기준은 개인마다 가정마다 다른 거구요.
허심탄회 하긴개뿔 내가 대기업 그만둔 이유중 큰비중에 하나가 회식인데.
팀도 분기, 반기에한번씩 회식하고 (100명넘음)
부서 전체 회식은 한달의 한번(30명)
그리고 소부서 6명 퇴근시간 다되서5시30분쯤
그리고 심지어 막내란 이유로 다른 소부서 번개도 따라가야됨 소부서까지 하면 일주일의 한번 이상 ㅡㅡ
자기들끼리 회사카드로 술 마시고싶은데 나같이 막내가 술따라 주면 좋고 말하는 인형 누르듯이 누르면 사탕발림말 자동으로해줘야됨.
나는 최대 3차까지 따라갔는데 3차까지 따라갔다가 집가는것도 졸라 눈치보면서 가야됨
여직원들 접대부되는것도싫어요...
백수
사무직 말고 스케줄 근무 같은 방식이나 뭐 주 3~4일 파트 근무할 때..
회식이 싫은 이유..
회식을 꼭 밤 9시 이후에 정상적으로 끝내고 가는거..(좀 당겨봤자 30분.. 당겨서 9시나 9시 반)
무슨 밤 9시부터 시작하는 회식이면 간단히 하던가.. 그것도 아님.
그리고,
왜 꼭 내가 쉬는 날에 회식함? 것두 밤 9시 이후 거의 10시부터??
자유롭게 하라고 강제 아니라 그래서 난 못 갈 것 같다 했더니
그 다음주 쉬는 날로 바꾸더라.. -_-;;
진짜 극.혐.
다 오길 원하면 스케줄을 좀 바꿔서 휴무자 없게라도 하던가..
아니면 최소 8시 30분 정도에 밥먹고 끝내던가..
실제로 못간다 했다가 날짜 바꿔서 또 쉬는 날에 회식 하던 날..
사장 혼자 신나서 술 계속 먹고 나머지 다 여자였는데 술 거의 안먹구..
나는 빨리 집에 가고 싶어서 속이 안 좋다고 했더니,
그때서야 '그럼 미리 말하지 그랬어요?'
이러는데..
그 전 주에서 바꾼 날짠데 거기도 못간다고 어떻게 말해..-_-;
그날 다들 빨리 집에 가고 싶어했음.
회식 한다고 딱히 더 뭐 친해지지도 않고, 무슨 효율이 더 나오는 것도 아닌 것 같은데
술이 그렇게 먹고 싶으면 혼자 먹던지 그냥 지 친한 사람들이랑 하지 뭔 일하는 사람들이랑..
암튼 회식 정말 싫음.(점심 회식은 그냥 뭐 괜찮음)
4:45 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당황하는거 되게 귀엽네
7:07 '딱 그 날에' 듣고 생리 얘기하는줄.. 남자가 이런 말도 하고 의외네? 했는데 알고 보니 그냥 당일..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여자들껴서하니까 좋다 애초에 반쪽짜리토론이었음
우리 회사도 10년전부터 점심회식 술없는 저녘회식(호텔뷔페) 아니면 회식도 친목도모가 목표니 술마시는게 아니라 볼링같은걸 치는등 나름 이것저것 많은걸 시도했는데 결론은 가끔 날짜 미리 정해놓고 그날은 퇴근을 평소보다 빨리하고 딱 1차만하고 회식하면서 술을 권하지않는게 가장 좋은 방법이라고 결론 남 ㅋ
회식도 근무시간으로쳐줬으면좋갯당
회식이 나쁜게 아니고 누가 주도 하느냐가 문제!!
한국 남녀 임금격차 1위 클라슼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ갱장해
임금격차가 세상에서 제일 개소맄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 용접 기술 현장직같은 위험하고 힘든 직업은 남자들만 하잖슴? 너도 돈벌고 싶으면 작업복 입고 기술하던지 ㅉㅉ 노력도 안하면서 권리만 주장하는 사람들은 사회에 암적인 존재임.
임금격차 주장은 볼때마다 어이없음.. 여성의 임금이 싸면 당연히 남성을 왜 고용해? 여성만 고용할텐데 ... 동일 호봉 동일 직군 내 임금차별잇으면 감옥가요 아줌마..
@@user-fq2nf4ci6e 한국이 과함 산업재해 성비 남자대 여자가 99:1까지 가는국가 후진국 제외하곤 거의 한국뿐임
술을 얼마나 억지로 맥이는지 바닥에 맥주 버리면서 먹은 적도 있고 평일 내 휴가 쓰게 만들고 심지어 주말 양일까지 붙여서 해외 워크샵 강제로 보내버린 회사들이 있다. 그렇게 해외 보내놓고 우린 직원 복지로 해외도 보내준다고 자랑을 현재도 하는거 같은데 레알 개때려주고 싶음.
난 회식 좋은데 공짜로 고기,술 먹을수도 있고 요새는 옛날처럼 술 강요 무조건 참석 강요도 없어서 좋고 주로 금요일에 회식해서 좋음 코로나만 풀리면 회식했으면 좋겠다
근데 진짜 남녀 임금 차별이 현실적으로 가능하다고 보는거임? 아니 직업, 업무 강도, 업무 시간이 전부 다른걸 돈 이라는 하나의 카테고리에 묶고 비교를 하는데 당연히 다른거 아님?
예전 기준이긴 하지만 문과 이과 평균 연봉 차이가 900만원임 그럼 각각 문과와 이과 나온 두명의 남자가 저렇게 연봉 차이가 나면
이건 같은 성별 차별임? ㅈㄴ어이가 없는게 직업군+강도+시간은 달나라 보내버리고 달랑 돈만 보니까 이딴 어이가 없는 통계의 착시에 속는거
아니 애초에 속을 사람이면 능지가 박살난거라 돈을 많이 벌 자격부터 탈락임ㅋㅋ
동일학력 동일경력 동일업계로 쳐도
높게나왔어 빙시나
찾아보지도않고 이게가능함? ㅇㅁㅇ
할시간에 검색을 하고 조사를해ㅋㅋ
크리스티안 진짜 매력있당..
남녀임금 평등이라....ㅋㅋ 똑같은일을 하고 부터 시작이지 업무효율이 남자가 전체적으로 더 좋으니 더받지 여초회사에서 4군데 이상 일해보면서 뼈저리게 느꼇다
동일학력 동일경력 동일업계로 쳐도
높게나온건어떻게생각하세요?
그리고 고작 그딴 이유로 oecd중 10년연속으로 1위라는 유의미한 수치를 설명할수있을것같아요?
말을해보세요
멍청하면 말을 말자 제발
저 프랑스분 가장 보통의 가족에 나오신 분 아닌가?
한국이 회식이 많은 이유가 아직도 비성숙한 사회이기 때문
- 상사가 직원에게 업무에 대한 핀잔이 심함- 그래서 직원 보듬어 주려고 당일 회식
- 중년의 상사들이 일찍 집에 가기 싫어함.. 자식들과의 교감도 없고 집에 일찍 들어가는것이 어색함
- 열심히 일한 날의 보상심리가 작동해서 그날 회식과 술, 유흥으로 보상받으려고 함
ㅎㅎ.알렉스코, 루돌프코
일본 귀엽네
여성이 커리어를 가져야만 가치 있는 삶이고 꼭 그것이 지향점이어야 하는 건 아닌 거 같아요..
남자도 마찬가지 인거죠?
@@victoriachoi5713 말할 것도 없죠.. 다만 가정의 부양자라면 직업을 통해 그 역할을 충실하게 해내는 것을 지향하는 건 너무 바람직하다고 생각합니다.
유통 회사 다니면 즉 대형 마트나 이런곳에 들어가면 그런거 없음 실제로 대형 마트에서 다니고 있는 사람중 한명임 다 아는 E마트임
전현무 웃자고 한 말에 죽자고 덤벼들었구만
회식 중요하다 하는 건 한국인의 피가 아니라 꼰대의 피 아닌가요
jtbc도 누구나 알만한 대기업인데 큰 육아복지는 없나보네.. 뭐 있냐고 물어보는데 자막한줄 안나옴ㅠ
왕심린 술 잘배웠네ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 회식 돈으로 개인들에게 돈 더 주는 게 나음.
오랜만에 다시 보니까 너무 재밌다
일본은 그냥 보기만해도 차분해지네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ휴가독촉ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비정상회담 팬 여러분 제발 대댓글 부탁드려요! 장위안이 키우던 딸기 이름 아시는 분 ㅠㅜㅜ 기억이 안나구 아무리 찾아도 모르겠어여...완전웃기던데
아 프셰므에요? 쨋든 감사합니다 ㅡㅜㅜㅜㅜ
휴가 대출제 괜찮은 듯
3:57 한국도 필요없어 이탈리아 사람아
4:17현실이야
국민성의 차이라고 생각한다.
흔히들 말하는 호의가 계속되면 권리인줄 안다는 그 말이 한국인에게 너무 적절한 표현같다.
이것저것 한나둘씩 배려해주다보면 나중에는 그게 지들 권리인줄 알고 막 나가더라
그런 모습을 한두번 본게 아니야
내가 사장이여도 해주기 싫을것 같은 생각이 확 들더라
문화라는건 결국엔 사람들이 만드는건데
한국 조직문화 또 한 별반 다를게 없다고본다.
사람이라면 당연히 서로 좋게 좋게 해주고 싶겠지 근데 그런걸 해본 결과
좋지 못한 결과로 이어지니 그걸 없앤거고
6:48
우리회사ㅋ 회식 안온다고 어떤사원 윗사람이 불러서 혼냄 왜잘 참여안하냐면서
나한테도 니는 그러지마라 라고말하고 북한임 그냥
서양은 회식 기껏해야 스테이크나 햄버거 먹겠지
부럽습니다
원청 사무직 이야기만 하면서 노동환경에 대해서 뭘 토론할 수 있을까? 아무 의미 없다
07:50
임금차이극복은좀 힘들듯.
힘들고돈되는일은 남자가 거의하니까 차이날수밖에없음
저 전에 남자랑 저랑 같은 일 했는데 (힘든 것도 똑같음) 남자 200 주고 여자 160? 줬네요 4년전 일인데... 차이날 수 밖에 없는 게 아니라 핑계죠
@@forgat_you 성과가 다르잖아요 이사람아.. 같은양 같은일을해도 결과가 다르잖아요.. 사람마다 다르잖아 제발좀 정신차려 ;; 나 카페에서 일할때 같은시간 같이 일했는데 사장이 여자애만 시급더올려줬음. 왜? 일을더잘해서 더 손재주가 좋고 더 빠릿빠릿하니까.
백합 그러면서 데이트비용 혼수비용은 왜 똑같이 내자고 하는거임...?
적어도 같은 직종에 같은 지위를 가진 사람들의 임금격차는 적어야한다고 생각함.
@@user-fq2nf4ci6e 팩트임 남자가 더 힘든일 "많이"하는건 팩트인데 남고생 깍아내리지마셈
경영,회계 전공하신분들은 아시겠지만
저건 정말 흔히 볼 수 있는 통계오류에요
통계라는게 구하는방법에 따라서 결과가 정말 많이 달라져요
예) 삼성 ㅇㅈㅇ등 고소득자들연봉을 포함해서 산술평균식으로 구한 연소득평균과
고위급을 포함했으나 중앙값으로 구한
연소득값 등
내용을 조금만 생각해봐도 작업내용,학력,직급,능률 등이 같은 전제하에 정말 여성임금이 더 낮다면
회사는 여성만 고용하겠죠 효율성과 이윤을 극도로 추구하는 단체인데요
기업은 바보가아닙니다.
통계할 때 변수통제도 안할거 같으세요?
비정상회담을 최애 프로그램으로 첫방부터 종영까지 본방 사수했던 시청자인데 .. 몇 년 지난 지금 다시 보면 비정상회담에서 말하는 남녀임금 격차 같은 주제에서 디테일한 여러 요소는 고려하지 않고 그냥 숫자에만 포커스를 맞춰 이퀄페이가 안 지켜지고 있다고 말하는게 불편한건 사실임.
그 당시에는 아니었지만 최근 몇 년간 jtbc의 언론 및 방송사의 중립성과 공정성에 대한 비판이 있어 왔기 때문에 지금은 놀라울것도 없지만.
공감합니다. 단순 지표이고 같은 직종에서 받는돈이 차이나면 문제가 있지만 남자자체가 대체로 힘들고 더 버는일을 해서 차이가 나는건데;
ㄹㅇ 기업들은 이윤 추구가 제 1의 목표인데 남자보다 여자 임금 덜 줘도 되면 무조건 여자만 쓰겠죠 ㅋㅋㅋㅋ 평균적으로 기업에서 남자들을 선호하는건 월급을 더 주더라도 그만큼 일을 잘한다거나 일이 위험하다거나 다양한 요소가 있는데 그런 요소들은 싸그리 무시하는 거 같아서 안타깝네요
@@훈타-l5e ?? 실제로 같은업무를 함에도 차이가 납니다. 또 직종에따라 남녀성비가 다른것도 다른나라도 사정이 비슷할텐데 우리나라만 고려안해서 저런 수치가 나왔겠습니까. 그냥 그 사실자체가 불편하니까 받아들이기 싫으신 것 같네요.
@@trulysong22 실제로 같은 업무를하는데 임금차이가 나는 직업 예시를 하나만 알려주세요 ㅋㅋ
홍박 통계찾아보세요 같은 학벌 같은 직군의 남녀 비교했을때 여성이 더 적게 받는다는 통계 실제로 있습니다
임금격차 없습니다
동일노동이 아니라서 저런 편차가 나오는거죠 jtbc정신 차려요
있어요 ㅎㅎ같이 입사한 신입사원 남녀가 동일 업무해도 남자 연봉이 더 높은 대기업 분명 존재합니다.
@@user-hl1xo5bs4v 아 동일업무를해도 성과가 다르잖아요.이사람아.. 결과가 다르잖아 ㅠㅠ 기여도가 다를거아냐. 사람마다 능력이다른걸 왜 남녀로 가르고그래 정신좀차려ㅠㅠ. 하다못해 같이 출장을가도 남자가 운전하고 여자가 옆에 타면 그것마저도 능력차이아니겠음?
@@user-hl1xo5bs4v 같은 직급 같은 직종에 같은 시간인데 여자라서 적은곳 알려주십쇼. 노동청에 신고해드림. 대신 꼭 말해주세요. 어딘지 대기업에 그런곳 있다는거 처음듣네요. 동일임금 동일 임금 법으로 제정된지가 언젠데 그런곳 있다는거임? 알려주셈. 제가 신고해드림
@@skyshin39ㅋㅋㅋㅋㅋ 이젠 성과로 현실부정하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 평생 살면서 똑같은 시간에 똑같은 일 하면서 남자라고 더 많이 주고 여자라고 덜 주는 직장은 본 적이 없다. 군대를 산업체로 다녀와서 2년간 공장에서 일도 해봤는데 일단 우리 공장엔 사무실에서조차 여자 한 명 없었고 다른 공장들 보면 있다고는 하지만 일 강도 자체가 다르다. 이건 멀리 갈 필요도 없이 상하차만 해봐도 알 수 있다. 여자들 바코드 찍는 일 하는 동안 남자들 상차, 하차 하는데 일하는 강도가 다른데 똑같은 돈 받으려고 하면 양아치 심보 아니냐? 그리고 막상 여자한테 힘든 일 시켜보면 입 다물고 열심히 하는 여자 있긴 있겠지만.. 얼마나 될 지..
남녀임금차별은 대표적인 통계 조작이죠
이거 맞습니다.. 여자든 남자든 일의 위험도, 육체노동, 시간을 많이 투자하면 돈 많이 받는게 맞지..
저기서 얘기하는거는 같은 직급 같은 경력 같은 근무시간 ..조건이 다 같은데 임금은 다른걸 애기하는거임
그런 여직원이 있으면 다들 떠받들고 다닙니다.
사무실에 복사용지같은거 들어올때 같이 박스 들고 옮기는 여직원이 있다고 생각해보세요
안 떠받들게 생겼나
난 여성부가 싫다.
남녀비율 맞춰서 뽑아라!
ㅡ 대기업 공무원만 해당되고 중소기업
계약직 일용직은 남자비율이 압도적으로
높아도 얘기 절대안함!
대표적으로 대기업 공무원 입사전
ㅡ 선천적으로 남자가 여자보다
신체능력이나 여러가지 여자보다
우수한 면이 있으므로 면접시 여성의
면접기준을 남성보다 낮춰야 한다.
입사 후
ㅡ 남녀차이가 없므로 임금을 똑같이
줘야한다.
우리나라 여성부의 실제 발언임!
여자들도 군대를 가야된다고 생각합니다.
저는 남자들도 군대를 가지 말아야 한다고 생각해요.. 남자들 불쌍 ㅠ 얼마나 싫으면 이렇게 꼬여갈까 ㅠ
@김나연 여자들도 군대/공익 가야합니다. 남자만 가는건 형평에 맞지 않읍니다.
FlaTRon 나라에 말해라 ...ㅋㅋ 너같으면 면젠데 가냐? ? 군대가고싶어서 성전환해도 못오게 하던데 ㅋㅋㅋㅋ누가보면 남자들 애국심에 미쳐돌아서 자원하는줄알겟다 야
사회에 기여 못하는 너네들이 고기방패로라도 가야지 어떡해 어짜피 내가 월 200씩 내는 건보료 다 니네들한테 가는데ㅜㅜ
@@youhappy4965 그냥 세금도 내지말고...의료 보험료도 내지말고
전쟁 나건 몸 아프건 걍 알아서 자기몸 지키고 알아서 병 치료하 샘!!
회식 극혐...ㅋㅋㅋ 진짜 내가 왜 일끝나고 내 시간을 투자해야하는지..? 회식 안가면 배신자 취급하는 문화도 진짜 바뀌어야 함..ㅋㅋㅋ
미키킴씨 정말 한국의 꼰대력이 느껴짐 ㅋ
이때부터 여자들 남녀 임금격차 구라치고 있었네 ㅋㅋ 힘든일도 돈안되는 일만하면서 남녀 임금격차 ㅇㅈㄹ
우리나라가 임금격차가 큰 이유는 육체적으로 힘든 고소득 전문직종을 여자가 전혀 하지 않기 때문인데 그런것까지 다 포함시켜서 통계를 내니까 오지게 차이가 나는것뿐 막상 같은 직종 같은 직급으로만 따지면 우리나라는 거의 차이 안남
한마디로 저 통계는 쓰레기
육체적으로 힘든 고소득 전문직종이 뭔데ㅋ 지가 말을 만들어내네ㅋㅋㅋㅋ 지이이잉 용접공이냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ니미래 용접공 ㅇㅇㅋ
@@user-jn9iu3sj3f 용접공이 얼마나 많이 버는지 찾아보고 말씀하세요...
@@user-jn9iu3sj3f 그래 맞아 용접 육체적으로 힘든 고소득 직종 ㅋㅋㅋ
3:00초에 한국대표 손드니깐 눈치로드는거 너무티난다 ㅎ
저 프랑스여자는 뭐만하면 여자여자 거리네
한국인분 정말 미친듯이 죄송한데 목소리만듣고 브배인줄 ..
성비 성비 알겠는데 제발 남자들이 하는 생산직 노동직 같이했을때 얘기했으면 좋겠다 오죽하면 한국 여성CEO도 남자 뽑고싶다고함
아~ 그 mcm 대표가 한 인터뷰기사? ㅋ 그거 주작이라고 억울하다고 헛소문때문에 매출 떨어져서 곤란했다고 인터뷰함 남초커뮤에서 본 주작글을 근거라고 들이미냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주작이 없으면 여혐을 못하는 한남들ㅋㅋㅋㅋㅋ
여기있는 여성분들은 이해부터 딸리시네요 그냥 가만히 있으세요 ㅋ