OMG no conocia la voz de Giacomini, que voz propiamente HEROICA de tenor DRAMATICO pleno!!! Queda muy claro porque eligen esta vocalidad para roles tan ultramasculinos principales y EPICO-LEGENDARIOS como tal!! Y bueno... es el referente clasico que lo que muchos interpretes masculinos quieren cumplir, ya sean tenores o baritonos tambien, pues hay una ambigüedad de continuidad armonica muy bien consolidada de estas voces justo en el balance de ambos, aunque claramente terminan tirando mas como tenores evidenciandose en la consistencia de los agudos, mientras que si fuese al reves contarian como baritonos ligeros quizas.
Senti algo anticlimatico el final de la interpretacion de Camarena donde termino el aria antes que terminase la musica en lugar de tener algo mas de rendimiento con la ultima nota como muchos otros cantantes han hecho. Creo NO va poder ha hacer a Calaf con eso, especialmente considerando que si aqui dejo al piano solo terminar la presentacion, en el papel con plena orquesta se va a NOTAR MAS lo inadecuado para el papel!!
La cancion de Rodolfo SI QUE ES ROMÁNTICA en si misma! El que interpreta ese rol ahi es un digno sucesor de Pavarotti para ese papel que estaba en su top dorado definitivo!!
excelente!!! Soy de tus nuevos suscriptores me encanta tu canal , agradezco y valoro enormemente tu trabajo....¿Tienes un video de los 10 mejores tenores mexicanos?
Hola Fernando muchas gracias por seguirme, aún no hago uno y tenores tenemos muchísimos, la siguiente temporada haré el Ranking, empezando desde Mojica, Tirado, Arvizu etc (de los primeros grabados).
Ya que hablaste de Scarpia, ¿haras algun otro top relacionado con las otras vocalidades puccinianas: uno para baritonos y bajos, y otro para mezzos y contraltos, o los conjuntaras a todos porque no alcanza para top 5 entre esta separacion? Hay como sea suficientes roles interesantes para estas voces aunque hallarles momentos solistas esta algo dificil o rebuscado, especialmente que sean momentos populares: - Las primeras operas de Puccini e incluso Manon Lescaut se descartan y NO es que no halla roles ahi o no tengan incluso momentos solistas tambien, pero no son conocidas. - La Bohéme tiene a Marcello pero creo no tiene ningun momento solista, PERO tiene a Colline en todo caso que es muy interesante. - Tosca tiene a Scarpia y él tiene el "Tre sbirri una carroza... Te Deum" con que acaba el acto 1 que veo muchos paralelismos con el epico y oscuro "Hellfire/Fuego de Infierno" del Juez Claude Frollo de El Jorobado de Notre-Dame de Disney de 1996. (Tambien esta toda la secuencia del inicio del acto 2 culminando con el "Hai ben sappore la conquista violenta", donde solo interrumpe brevemente el personaje de Sciarrone pero no mucho. Oh si tambien esta el momento cuando se declara a Tosca en sus intenciones "Se la giurata fede devo tradire... Gia m´struggea" que es simplemente DELICIOSO pese a que tambien es repulsivo por el personaje!!) - Aunque Butterfly tiene a Sharpless y a Suzuki lamentablemente no tienen solos, y siempre acompañan a Butterfly y/o a Pinkerton y a otros personajes, pese a ser personajes muy importantes en si mismos. - En La Fanciulla del West esta Jack Rance y pues es muy bueno con su carta de presentacion "Minnie dalla mia casa". Se parece a Scarpia pero tiene mas moral de valores y dignidad sobretodo al final, no gana pero... su personaje evoluciona de villano a solamente antagonista. - Se que en La Rondine hay alguien pero la opera es tan poco conocida que se puede descartar, y creo es el personaje menos armonico ni carismatico de los principales. - En Il Trittico estan los tremendos roles de Michele en Il Tabarro, la Zia Principessa en Suor Angelica y el protagonista titular de Gianni Schicchi cada uno afortunadamente con momentos solistas bien desarrollados aunque sean relativamente breves o si acaso cantan con otros personajes, llevan el liderazgo o un buen balance para con las otras vocalidades. (Tambien esta el bonus de La Frugola en Il Tabarro de hecho, literalmente el antecedente de "la loca de los gatos" de Los Simpsons excepto que tiene mas coherencia mental, una bella poderosa voz de mezzo dramatica o lirico-dramatica, y es un personaje complejo; en realidad la Loca de los Gatos de los Simpsons tambien es un personaje complejo y muy triste en su transfondo, pero pues esta inhabilitada a comunicarse a diferencia de la Frugola pucciniana.) Se que Gianni Schicchi cuenta con Zita y apurados incluso con Simone pero me parece que lamentablemente no tienen momento solista o donde se destacen mas principalmente sus voces para notarse. (Muchos ponen el terzetto entre Zitta con Nella y Ciesca mientras Gianni se disfraza de Buoso, pero el problema es que es precisamente un terzetto y la soprano y la mezzo terminan por opacar mucho a la contralto y ninguna se resalta mas que otras.) - En Turandot estan Ping, el Mandarin (que abre la opera y marca su punto medio cuando al fin aparece Turandot a cantar) y Timur, y aunque tecnicamente Ping no tiene momentos solistas per-se es claramente la voz lider en el trio con los tenores secundarios de Pang y Pong y son momentos muy buenos; Timur resalta en el final de lo ultimo elaborado por Puccini para el funeral de Liu. (Hubo una produccion esperpéntica-perturbadora de Turandot hace años donde se usa el final de Luciano Berio, y la Turandot tiene tintes de vampiresa-ghoul sadomasoquista-canibal, pero afortunadamente Liu y Timur fueron excelsos, y bueno especialmente lo de este ultimo fue MUCHO para un rol de bajo que suele estar comunmente muy olvidado y deslucido de lo que puede elaborarse para él.)
Jejeje excelente selección aunque en lugar del Avete torto... Firenze e come un albero fiorito de Gianni Schicchi hubiese elegido algo de Manon Lescaut para hacer balance al bonus final de las sopranos, y Des Grieux tiene 2 arias muy buenas: "Tra voi belle brune e bionde" y mas aun "Donna non vidi mai" (o también por ponerse mas serios y dramáticos a "Ah non t aviccinate" con que acaba el acto 3 cuando suplica ser admitido en el barco que lleva al exilio a Manon justo antes de que este parta) o tambien por repetir en "La Fanciulla del West" a "Non mi defendero" del acto 2, o tambien esta el "Non piangere Liu" de Turandot. Comprendo bien porque no pusieron ninguna de las 2 arias de Pinkerton, ya sea "Dovunque al mondo io yankee vagabondo" o "Addio fiorito assil", que son bellas pero pues... nadie quiere al tenor de esa opera! (Y eso que sospecho no es el unico peor porque el Goro es peor posiblemente, pero él es secundario!) Ahora que recuerdo tambien es muy buena la de Il Tabarro con Luigi y su "Hai ben raggione" ¿o es demasiado truculenta?
Si hubiese que diseñar efectivamente ese CD de una introduccion rapida esencial a los fundamentos de la apreciacion operisitica basica, con un promedio de 10 a 12 arias importantes la seleccion efectivamente seria aproximadamente asi: - la mitad o alrededor de ella (4 o 6) serian de Puccini - un cuarto completo (2 o 3) de Verdi - el resto se repartiria de manera variada y equitativa entre Mozart, Wagner(instrumental quizas), Bizet (Carmen), y Rossini o Donizetti. (Y tal vez un bonus de alguien mas inesperado menos comun.)
Recondita armonia es formidable y el interprete de Mario Cavaradossi tiene que poseer unas habilidades de rendimiento casi sobrehumano para todo lo que canta en la opera, porque creo que posiblemente sea quien mas canta extenuantemente en la obra - claro dejando claro que Tosca y Scarpia tambien estan a su nivel. Afortunadamente su reparticion de presencia escénica y vocal esta muy inteligentemente bien repartida de modo que va preparando la voz de modo que la modalidad como inicia con "Recondita armonia" al inicio del acto 1 es MUY DISTINTA a como cuando le toca llegar al acto 3 y hacer "E lucevant le stelle", siendo CASI 2 tipos de tenores muy diferentes, uno mas centrado en la modalidad LIRICA plena, y el otro es DRAMÁTICO plenamente en contraste. (Y en el nexo del medio del acto 2 esta ese momentazo de "Vittoria, vittoria!" donde él lidera todo y es el unico punto en que los 3 protagonistas centrales de la opera llegan a cantar juntos, en un choque de liricas y melodias tremendo!) Tambien quizas "Recondita armonia" podria ser ALGO mas sencilla porque hay una especie de balance interpretativo si se hace como debe realizarse en escena con el contro-canto del bajo-baritono/bajo-buffo que hace del Sagrestano (que creo le roba el puesto en su relevancia a Angelotti pese a que NO es un principal como él).
Oh Camarena si se parece mucho a Pavarotti y su version para Nessun dorma, aunque es algo mas suave y liviano, y le falta sierto toque METALICO que hacia muy especial a Luciano. No esta mal, pero como tantos otros tenores, es solo una variacion de incluir esta aria SI O SI para probar el buen rendimiento en el desarrollo de su instrumento vocal, mas no para interpretar todo el rol posiblemente. (Pavarotti pudo hacerlo porque fue una version grabada y la Turandot TAMPOCO era a priori la voz mas adecuada esperada para ese rol, pues Joan Sutherland se especializaba en coloraturas que es lo opuesto para el papel, con todo eso tiene sentido tuviera en balance a alguien comparable en su estilo.)
Wow que bien describio y conocia la dificultad de Nessun dorma de parte de Mario Del Mónaco, sin duda alguna una gran prueba de lo formidable que era como cantante e interprete operistico, y le quedaba PERFECTO el rol. No se equivocaba al decir que esta aria es casi el IDEAL de los tenores para probarse que son buenos cantantes, y aunque a priori es mas adecuada para voces pesadas de tipo dramatico-estándar, dramatico-lirico (spinto) y/o dramatico-heroico (wagneriano/heldetenor), es tambien cierto que interpretes de voces mas ligeras la deben abordar para desarrollar su voz incluso si no corresponden a la tonalidad adecuada. (Pavarotti tenia una version iconica del aria pese a que él era un tenor lirico-ligero en su plenitud, asi que a-priori NO debiese poder interpretarla adecuadamente, PERO paso todo lo contrario y se volvio un hito referencial para siempre, aun si el papel en su inicio no debiera ser asi.)
Me impresiona mucho lo tremendamente adelantado a su epoca que esta Puccini y sus libretistas en la creacion de obras que claramente estan asociadas despues con el cine y la TV en general en sus mejores momentos a la fecha, y por eso NO PIERDEN VIGENCIA!!
Sin lugar a dudas,para mí Kauffman.Su timbre de voz es único ,sus pianos.Me emociona.En el caso de Camarena,no le encuentro ningún parecido con Pavarotti ,no tiene la fuerza y belleza de Pavarotti ,no hay más que escucharle en Nessum Dorma.Poca voz sin finale.
Creo lo mismo, Kaufmann no tiene la belleza de pavarotti(nadie la tiene) ni la potencia de Mario del Mónaco, pero su timbre es reconocido y sus diminuendos y la emoción que le pone a su canto, hacen que sea tan destacado.
El aria de Rinuccio tiene en su nucleo algo muy especial que es el germen del aria de Lauretta misma, aunque aqui en teoria el "stornello" - que creo se llama ese tema musical - representa mas bien la ambientacion de Florencia para el amor romantico entre ellos. (No en balde lo usaron de referencia para el soundtrack de "Un amor indiscreto/A Room With a View [Una habitacion con vista] de 1985 adaptando la novela de 1908 del escritor britanico E. M. Forster - libretista despues de la adaptacion operistica de Billy Budd de Britten, y autor homosexual muy reprimido por la situacion de su epoca - con las actuaciones de los entonces bien jovenes Helena Bonham Carter, Daniel Day-Lewis, Julian Sands, y acompañando unas no tan viejas Maggie Smith y Judi Dench, el inicio de la historia pasa en Florencia cuando la protagonista y su prima mayor solterona que actua de chaperona, viajan de turistas a Italia y se quejan de que la habitacion que les tocó no tiene una vista panoramica sino directamente a un muro cerrado, y ahi empieza todo cuando otros turistas en el hospicio ofrecen cambiar de habitaciones libremente.)
Si Conan el Barbaro y/o He-Man pudiesen cantar opera, su vocalidad es la de un tenor dramatico-heroico tipo Giacomini o Caruso para Dick Johnson en La Fanciulla del West de Puccini!! (Ahora que lo pienso de alguna manera ya paso porque aparentemente Hugh Jackman tiene una voz algo mas débil pero aproximada, en los estándares modernos, a esa tonalidad para hacer a Jean Valjean en Los Miserables, a P. T. Barnum en The Greastest Showman in the World" y bueno tambien no hay que olvidar él es y siempre sera el original WOLVERINE, no muy distinto del arquetipo de Conan o He-Man, salvando diferencias de una u otra forma.)
La Bohéme de Leoncavallo tuvo la infortunia de aparecer DESPUES que se extrenó la version de Puccini y obviamente NO LA SUPERO en estilo. Es posible que una desventaja aparte de las diferencias de enfoque musical, es que Leoncavallo respeto mas el texto de Murger, y bueno... la Mimi de su opera NO se diferencia mucho de Musetta - en cierto momento las dos se meten pullas entre si inclusive - mientras que en Puccini las dos son muy distintas. (En teoria parece que Puccini quito un acto donde efectivamente Mimi tiene unos vaivenes de interés a una tercera persona - il Viscontino - por la que Rodolfo tiene celos, PERO en la version final se decidio que aun existiendo este personaje, la ruptura esta inventada por él para no abordar el problema de la pobreza y la imposibilidad de tratar la enfermedad terminal de ella, por ende mas tarde cuando al fin rompen entre los actos 3 y 4, Mimi no dura mucho con este rico aristocrata, como Musetta cuenta luego, de modo que NUNCA lo considero como una pareja seria al nivel de Rodolfo, y por ende el parecido con Musetta es menos evidente.) Por eso y otras cosas mas, la gente no le gusto la version de Leoncavallo a diferencia de la de Puccini.
Insisto que si se puede hacer un tercer top conjuntando a las demas voces de baritonos, mezzos, bajos y contraltos en otro top 5 - y puse mi listado de los papeles en unos comentarios abajo, aunque lo resumire con gusto aqui otra vez en breve: - La Bohéme: Colline y su aria - Tosca: Scarpia con el final del acto 1, el inicio del acto 2 y el punto medio del acto 2 cuando comienza a acosar a Tosca y esclarece sus intenciones sucias - aunque la musica es tremendamente sensual y elegante, relajada y vital. - La Fanciulla del West: Jack Rance y su aria del acto 1 - Il Tabarro: las arias de Michele y la de la Frugola - Suor Angelica: la secuencia de la Zia Principessa especialmente el inicio y el arioso intermedio (Nel silenzio di quel raccoglimenti) - Gianni Schicchi: El protagonista-titular baritono tiene 2 momentos solistas importantes, cuando se le ocurre el plan de como cambiar el testamento y lo anuncia a los interesados (Si corre al notario) o cuando advierte de los riesgos de lo que van a hacer (Prima un avertimento) - Turandot: El mandarin tiene el epico inicio de la opera, Ping siempre sale con Pong y Pang pero se nota lidera el trio y tienen momentos muy buenos en conjunto (como "Ho una casa nel Honan") bastante extendidos en la historia. y Timur tiene el privilegio de cerrar con los ultimo elaborado por Puccini para liderar la secuencia despues de la muerte de Liu hasta que todo el mundo ha salido de escena dejando a Turandot y Calaf solos para las secuencias finales ya no elaboradas por el autor. Facil se puede hacer una seleccion entre todos ellos parecidos a lo de tenores y sopranos, pero igual si hay OTRAS VOCES en un tercer listado. Elige el orden y prioridad que gustes pero SI HAY MATERIAL aunque hay que conjuntarlo todo en uno solo.
¿Pero cómo me pones en la miniatura a Flórez que es lo menos pucciniano del panorama musical? O sea, me encanta Flórez y su voz clara y ágil, pero es lo más opuesto a la vocalidad de Puccini, aunque haya cantado algún papel en su madurez, sigue resultando más propio en otro repertorio. No sé quién es el director que dirige en el extracto de Tosca, pero me parece un hombre muy atractivo y se van más los ojos a mirarlo que al pobre Freddie de Tomasso, que no es nada feo de cara y tiene ese gesto bonachón como tenía Pavarotti, pero también su tipo físico no es tan de supermodelo como otros tenores y sobre todo barítonos y bajos. Muy oportuno que tomases la misma producción de La Bohème que en el vídeo previo, porque Ramón Vargas me parece que tiene una voz muy bonita y carita de buenazo que le va mucho al personaje de Rodolfo.
Rinuccio y bueno todo lo de Gianni Schicchi es lo mas distinto de la obra de Puccini y su personaje de tenor es perfecto para alguien como Florez. La gente se olvida de lo jóvenes que son la pareja romántica de esa opera, luego NO necesitan voces tan densas y/o maduras-oscuras como los otros solistas principales de las demas obras dramáticas.
@lhadzyan7300 es cierto, pero no deja de ser una excepción musical en Puccini que escribe personajes protagonistas tenores que no son así, de hecho Rinuccio no es un tenor protagonista, el prota es Gianni Schicchi que es un barítono. Coincido que ese personaje puntualmente le va bien a Flórez, mucho más propio de su voz que Rodolfo.
@@alejandrotm no es el protagonista titular o central de su opera, que es el baritono que aparece bastante despues de avanzada la historia, PERO si es un coprotagonico importante que requiere un tenor distinto a los tenores principales usuales de la obra pucciniana, y que SIN EMBARGO no equivalga a los tenores tambien ligeros pero secundarios que hay por ahi en varias de sus operas como Goro, Edmondo, Tinca, Spoletta, Parpignol, Prunier, Pang y Pong, el Emperador de Turandot e incluso Gherardo en la misma opera. Por eso Florez es excelente, ya que remite al estilo de los protagonistas belcantistas.
Jajaja si es muy atractivo ese director lo buscare y te paso dato para seguirlo! Y Freddie tiene un estilo de oso, no es sobrepeso es puro músculo, en redes puedes verlo. Me gusta que frente a Lise qué es altísima, no desentonará tanto!
Jonas Kauffman canta bien pero sus graves engolados se oyen tan FALSOS y FORZADOS que no se de donde saco la idea que para sonar como tenor dramatico tenia que hacer por fuerza eso en los tonos graves, especialmente cuando NO SUENAN NATURALES para su voz. Comprendo que quizas él descubrio que muchos tenores dramaticos de tipo heroico, efectivamente tienen los graves estilo baritono-dramatico porque en un inicio previamente estos cantantes fueron identificados erroneamente como baritonos ANTES que sus voces terminasen de madurar y desarrollarse plenamente, de modo que la evolucion y reidentificacion como tenores dramaticos paso DESPUES al desarrollar mejor sus voces con el tiempo, y bueno... retuvieron esa peculiar dualidad de su voz base baritonal o incluso bajo-baritonal con los poderosos agudos heroicos claramente de tenor dramatico, de modo que los heldetenors son voces COMPLEJAS que se identifican TARDIAMENTE, PERO... no por eso significa que todos los tenores dramáticos tienen que ser tipo heroico Wagneriano asi. Ni idea de donde agarró el trauma Kauffman que tenia que oirse como Wotan en los graves para hacer bien papeles dramaticos-heroicos de tenor, especialmente considerando que Cavaradossi NO es ese tipo de tenores dramaticos en absoluto.
La Fanciulla del West es una opera muy buena y terriblemente INFRAVALORADA Y OLVIDADA de manera muy injusta, sobretodo porque de algun modo es muy distinta a otras obras del autor (me parece presagia cosas que se haran evidentes con Turandot o Il Trittico), y ha influido MUCHO en el estilo de los grandes musicales pro-operisticos contemporaneos del ultimo cuarto del siglo pasado para aca, sobretodo los de Andrew Lloyd Weber (quien se dice le ha copiado descaradamente ciertos acordes musicales para su obra cumbre "El Fantasma de la Opera") o "Swenney Todd" e "Into the Woods" de Sondheim, y la adaptacion teatral-musical de Los Miserables. Incluso alcanzo a Disney en el apogeo de su Renacimiento de los 90s con el sountrack de El Jorobado de Notre-Dame o la trilogia que inicio el Renacimiento de La Sirenita, La Bella y la Bestia y Aladdin, todas con elementos del libretista Howard Ashman y el compositor Alan Menken.
@@operalovers igual por eso "El Fantasma de la Opera" es el mejor musical del autor y en general por antonomasia! La pelicula adaptandolo en 2004 tambien es muy buena. (Gerald Butler - quien despues hizo a Leonidas en 300 - hace al protagonico, aunque en el elenco tambien estan un joven Patrick Wilson (mucho antes de El Conjuro) como Raoul, Miranda Richardson como Madame Giry (ella tiene muchas peliculas muy famosas incluyendo Sleppy Hollow de Tim Burton con Christina Ricci, Johnny Depp y Christopher Walken, y la pelicula 4 de Harry Potter donde hace a la reportera Rita Sketter muy amarillista y odiosa-realista) y Minnie Driver como Carlotta (que se roba la pelicula en lo que sale).
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
OMG no conocia la voz de Giacomini, que voz propiamente HEROICA de tenor DRAMATICO pleno!!! Queda muy claro porque eligen esta vocalidad para roles tan ultramasculinos principales y EPICO-LEGENDARIOS como tal!! Y bueno... es el referente clasico que lo que muchos interpretes masculinos quieren cumplir, ya sean tenores o baritonos tambien, pues hay una ambigüedad de continuidad armonica muy bien consolidada de estas voces justo en el balance de ambos, aunque claramente terminan tirando mas como tenores evidenciandose en la consistencia de los agudos, mientras que si fuese al reves contarian como baritonos ligeros quizas.
So Beautiful 👍😗
Me gustó la interpretación de Kauffman,le dio la emoción del momento❤
Por eso me gusta su versión, le pone mucha emoción! Ya veré como lo hace Freddie de Tommaso!
Muchas gracias
Senti algo anticlimatico el final de la interpretacion de Camarena donde termino el aria antes que terminase la musica en lugar de tener algo mas de rendimiento con la ultima nota como muchos otros cantantes han hecho. Creo NO va poder ha hacer a Calaf con eso, especialmente considerando que si aqui dejo al piano solo terminar la presentacion, en el papel con plena orquesta se va a NOTAR MAS lo inadecuado para el papel!!
La cancion de Rodolfo SI QUE ES ROMÁNTICA en si misma! El que interpreta ese rol ahi es un digno sucesor de Pavarotti para ese papel que estaba en su top dorado definitivo!!
excelente!!! Soy de tus nuevos suscriptores me encanta tu canal , agradezco y valoro enormemente tu trabajo....¿Tienes un video de los 10 mejores tenores mexicanos?
Hola Fernando muchas gracias por seguirme, aún no hago uno y tenores tenemos muchísimos, la siguiente temporada haré el Ranking, empezando desde Mojica, Tirado, Arvizu etc (de los primeros grabados).
@operalovers genial yo soy de la cuna del Dr Alfonso Ortiz Tirado, Maestro Arturo Márquez, vecino Del maestro Arturo Chacon
Que bien brilla la voz de Juan Diego Florez justo en su punto pleno exacto para hacer a un Rinuccio DE LUJO!!!
Estupendo Diego Florez!!
Falta Mario Lanza
Ya que hablaste de Scarpia, ¿haras algun otro top relacionado con las otras vocalidades puccinianas: uno para baritonos y bajos, y otro para mezzos y contraltos, o los conjuntaras a todos porque no alcanza para top 5 entre esta separacion?
Hay como sea suficientes roles interesantes para estas voces aunque hallarles momentos solistas esta algo dificil o rebuscado, especialmente que sean momentos populares:
- Las primeras operas de Puccini e incluso Manon Lescaut se descartan y NO es que no halla roles ahi o no tengan incluso momentos solistas tambien, pero no son conocidas.
- La Bohéme tiene a Marcello pero creo no tiene ningun momento solista, PERO tiene a Colline en todo caso que es muy interesante.
- Tosca tiene a Scarpia y él tiene el "Tre sbirri una carroza... Te Deum" con que acaba el acto 1 que veo muchos paralelismos con el epico y oscuro "Hellfire/Fuego de Infierno" del Juez Claude Frollo de El Jorobado de Notre-Dame de Disney de 1996. (Tambien esta toda la secuencia del inicio del acto 2 culminando con el "Hai ben sappore la conquista violenta", donde solo interrumpe brevemente el personaje de Sciarrone pero no mucho. Oh si tambien esta el momento cuando se declara a Tosca en sus intenciones "Se la giurata fede devo tradire... Gia m´struggea" que es simplemente DELICIOSO pese a que tambien es repulsivo por el personaje!!)
- Aunque Butterfly tiene a Sharpless y a Suzuki lamentablemente no tienen solos, y siempre acompañan a Butterfly y/o a Pinkerton y a otros personajes, pese a ser personajes muy importantes en si mismos.
- En La Fanciulla del West esta Jack Rance y pues es muy bueno con su carta de presentacion "Minnie dalla mia casa". Se parece a Scarpia pero tiene mas moral de valores y dignidad sobretodo al final, no gana pero... su personaje evoluciona de villano a solamente antagonista.
- Se que en La Rondine hay alguien pero la opera es tan poco conocida que se puede descartar, y creo es el personaje menos armonico ni carismatico de los principales.
- En Il Trittico estan los tremendos roles de Michele en Il Tabarro, la Zia Principessa en Suor Angelica y el protagonista titular de Gianni Schicchi cada uno afortunadamente con momentos solistas bien desarrollados aunque sean relativamente breves o si acaso cantan con otros personajes, llevan el liderazgo o un buen balance para con las otras vocalidades. (Tambien esta el bonus de La Frugola en Il Tabarro de hecho, literalmente el antecedente de "la loca de los gatos" de Los Simpsons excepto que tiene mas coherencia mental, una bella poderosa voz de mezzo dramatica o lirico-dramatica, y es un personaje complejo; en realidad la Loca de los Gatos de los Simpsons tambien es un personaje complejo y muy triste en su transfondo, pero pues esta inhabilitada a comunicarse a diferencia de la Frugola pucciniana.) Se que Gianni Schicchi cuenta con Zita y apurados incluso con Simone pero me parece que lamentablemente no tienen momento solista o donde se destacen mas principalmente sus voces para notarse. (Muchos ponen el terzetto entre Zitta con Nella y Ciesca mientras Gianni se disfraza de Buoso, pero el problema es que es precisamente un terzetto y la soprano y la mezzo terminan por opacar mucho a la contralto y ninguna se resalta mas que otras.)
- En Turandot estan Ping, el Mandarin (que abre la opera y marca su punto medio cuando al fin aparece Turandot a cantar) y Timur, y aunque tecnicamente Ping no tiene momentos solistas per-se es claramente la voz lider en el trio con los tenores secundarios de Pang y Pong y son momentos muy buenos; Timur resalta en el final de lo ultimo elaborado por Puccini para el funeral de Liu. (Hubo una produccion esperpéntica-perturbadora de Turandot hace años donde se usa el final de Luciano Berio, y la Turandot tiene tintes de vampiresa-ghoul sadomasoquista-canibal, pero afortunadamente Liu y Timur fueron excelsos, y bueno especialmente lo de este ultimo fue MUCHO para un rol de bajo que suele estar comunmente muy olvidado y deslucido de lo que puede elaborarse para él.)
En un futuro alguna interpretación de una furtiva lágrima para seguir agregando al traks list del CD
Definitivamente! Lo ampliaramos más allá de Puccini
Jejeje excelente selección aunque en lugar del Avete torto... Firenze e come un albero fiorito de Gianni Schicchi hubiese elegido algo de Manon Lescaut para hacer balance al bonus final de las sopranos, y Des Grieux tiene 2 arias muy buenas: "Tra voi belle brune e bionde" y mas aun "Donna non vidi mai" (o también por ponerse mas serios y dramáticos a "Ah non t aviccinate" con que acaba el acto 3 cuando suplica ser admitido en el barco que lleva al exilio a Manon justo antes de que este parta) o tambien por repetir en "La Fanciulla del West" a "Non mi defendero" del acto 2, o tambien esta el "Non piangere Liu" de Turandot.
Comprendo bien porque no pusieron ninguna de las 2 arias de Pinkerton, ya sea "Dovunque al mondo io yankee vagabondo" o "Addio fiorito assil", que son bellas pero pues... nadie quiere al tenor de esa opera! (Y eso que sospecho no es el unico peor porque el Goro es peor posiblemente, pero él es secundario!)
Ahora que recuerdo tambien es muy buena la de Il Tabarro con Luigi y su "Hai ben raggione" ¿o es demasiado truculenta?
Si hubiese que diseñar efectivamente ese CD de una introduccion rapida esencial a los fundamentos de la apreciacion operisitica basica, con un promedio de 10 a 12 arias importantes la seleccion efectivamente seria aproximadamente asi:
- la mitad o alrededor de ella (4 o 6) serian de Puccini
- un cuarto completo (2 o 3) de Verdi
- el resto se repartiria de manera variada y equitativa entre Mozart, Wagner(instrumental quizas), Bizet (Carmen), y Rossini o Donizetti. (Y tal vez un bonus de alguien mas inesperado menos comun.)
Recondita armonia es formidable y el interprete de Mario Cavaradossi tiene que poseer unas habilidades de rendimiento casi sobrehumano para todo lo que canta en la opera, porque creo que posiblemente sea quien mas canta extenuantemente en la obra - claro dejando claro que Tosca y Scarpia tambien estan a su nivel. Afortunadamente su reparticion de presencia escénica y vocal esta muy inteligentemente bien repartida de modo que va preparando la voz de modo que la modalidad como inicia con "Recondita armonia" al inicio del acto 1 es MUY DISTINTA a como cuando le toca llegar al acto 3 y hacer "E lucevant le stelle", siendo CASI 2 tipos de tenores muy diferentes, uno mas centrado en la modalidad LIRICA plena, y el otro es DRAMÁTICO plenamente en contraste. (Y en el nexo del medio del acto 2 esta ese momentazo de "Vittoria, vittoria!" donde él lidera todo y es el unico punto en que los 3 protagonistas centrales de la opera llegan a cantar juntos, en un choque de liricas y melodias tremendo!)
Tambien quizas "Recondita armonia" podria ser ALGO mas sencilla porque hay una especie de balance interpretativo si se hace como debe realizarse en escena con el contro-canto del bajo-baritono/bajo-buffo que hace del Sagrestano (que creo le roba el puesto en su relevancia a Angelotti pese a que NO es un principal como él).
Oh Camarena si se parece mucho a Pavarotti y su version para Nessun dorma, aunque es algo mas suave y liviano, y le falta sierto toque METALICO que hacia muy especial a Luciano. No esta mal, pero como tantos otros tenores, es solo una variacion de incluir esta aria SI O SI para probar el buen rendimiento en el desarrollo de su instrumento vocal, mas no para interpretar todo el rol posiblemente. (Pavarotti pudo hacerlo porque fue una version grabada y la Turandot TAMPOCO era a priori la voz mas adecuada esperada para ese rol, pues Joan Sutherland se especializaba en coloraturas que es lo opuesto para el papel, con todo eso tiene sentido tuviera en balance a alguien comparable en su estilo.)
Wow que bien describio y conocia la dificultad de Nessun dorma de parte de Mario Del Mónaco, sin duda alguna una gran prueba de lo formidable que era como cantante e interprete operistico, y le quedaba PERFECTO el rol.
No se equivocaba al decir que esta aria es casi el IDEAL de los tenores para probarse que son buenos cantantes, y aunque a priori es mas adecuada para voces pesadas de tipo dramatico-estándar, dramatico-lirico (spinto) y/o dramatico-heroico (wagneriano/heldetenor), es tambien cierto que interpretes de voces mas ligeras la deben abordar para desarrollar su voz incluso si no corresponden a la tonalidad adecuada. (Pavarotti tenia una version iconica del aria pese a que él era un tenor lirico-ligero en su plenitud, asi que a-priori NO debiese poder interpretarla adecuadamente, PERO paso todo lo contrario y se volvio un hito referencial para siempre, aun si el papel en su inicio no debiera ser asi.)
Freddie De Tommaso, puede volverse un referente en este rol, imagina en 5 años Lise Davidsen+Freddie, quien seria Liu? A quien ves ?
@@operalovers ni idea, como hay tantas sopranos y tenores no son como que me llamen mucho la atencion.
Me impresiona mucho lo tremendamente adelantado a su epoca que esta Puccini y sus libretistas en la creacion de obras que claramente estan asociadas despues con el cine y la TV en general en sus mejores momentos a la fecha, y por eso NO PIERDEN VIGENCIA!!
Sin lugar a dudas,para mí Kauffman.Su timbre de voz es único ,sus pianos.Me emociona.En el caso de Camarena,no le encuentro ningún parecido con Pavarotti ,no tiene la fuerza y belleza de Pavarotti ,no hay más que escucharle en Nessum Dorma.Poca voz sin finale.
Creo lo mismo, Kaufmann no tiene la belleza de pavarotti(nadie la tiene) ni la potencia de Mario del Mónaco, pero su timbre es reconocido y sus diminuendos y la emoción que le pone a su canto, hacen que sea tan destacado.
El aria de Rinuccio tiene en su nucleo algo muy especial que es el germen del aria de Lauretta misma, aunque aqui en teoria el "stornello" - que creo se llama ese tema musical - representa mas bien la ambientacion de Florencia para el amor romantico entre ellos. (No en balde lo usaron de referencia para el soundtrack de "Un amor indiscreto/A Room With a View [Una habitacion con vista] de 1985 adaptando la novela de 1908 del escritor britanico E. M. Forster - libretista despues de la adaptacion operistica de Billy Budd de Britten, y autor homosexual muy reprimido por la situacion de su epoca - con las actuaciones de los entonces bien jovenes Helena Bonham Carter, Daniel Day-Lewis, Julian Sands, y acompañando unas no tan viejas Maggie Smith y Judi Dench, el inicio de la historia pasa en Florencia cuando la protagonista y su prima mayor solterona que actua de chaperona, viajan de turistas a Italia y se quejan de que la habitacion que les tocó no tiene una vista panoramica sino directamente a un muro cerrado, y ahi empieza todo cuando otros turistas en el hospicio ofrecen cambiar de habitaciones libremente.)
Si Conan el Barbaro y/o He-Man pudiesen cantar opera, su vocalidad es la de un tenor dramatico-heroico tipo Giacomini o Caruso para Dick Johnson en La Fanciulla del West de Puccini!! (Ahora que lo pienso de alguna manera ya paso porque aparentemente Hugh Jackman tiene una voz algo mas débil pero aproximada, en los estándares modernos, a esa tonalidad para hacer a Jean Valjean en Los Miserables, a P. T. Barnum en The Greastest Showman in the World" y bueno tambien no hay que olvidar él es y siempre sera el original WOLVERINE, no muy distinto del arquetipo de Conan o He-Man, salvando diferencias de una u otra forma.)
La Bohéme de Leoncavallo tuvo la infortunia de aparecer DESPUES que se extrenó la version de Puccini y obviamente NO LA SUPERO en estilo. Es posible que una desventaja aparte de las diferencias de enfoque musical, es que Leoncavallo respeto mas el texto de Murger, y bueno... la Mimi de su opera NO se diferencia mucho de Musetta - en cierto momento las dos se meten pullas entre si inclusive - mientras que en Puccini las dos son muy distintas.
(En teoria parece que Puccini quito un acto donde efectivamente Mimi tiene unos vaivenes de interés a una tercera persona - il Viscontino - por la que Rodolfo tiene celos, PERO en la version final se decidio que aun existiendo este personaje, la ruptura esta inventada por él para no abordar el problema de la pobreza y la imposibilidad de tratar la enfermedad terminal de ella, por ende mas tarde cuando al fin rompen entre los actos 3 y 4, Mimi no dura mucho con este rico aristocrata, como Musetta cuenta luego, de modo que NUNCA lo considero como una pareja seria al nivel de Rodolfo, y por ende el parecido con Musetta es menos evidente.)
Por eso y otras cosas mas, la gente no le gusto la version de Leoncavallo a diferencia de la de Puccini.
Insisto que si se puede hacer un tercer top conjuntando a las demas voces de baritonos, mezzos, bajos y contraltos en otro top 5 - y puse mi listado de los papeles en unos comentarios abajo, aunque lo resumire con gusto aqui otra vez en breve:
- La Bohéme: Colline y su aria
- Tosca: Scarpia con el final del acto 1, el inicio del acto 2 y el punto medio del acto 2 cuando comienza a acosar a Tosca y esclarece sus intenciones sucias - aunque la musica es tremendamente sensual y elegante, relajada y vital.
- La Fanciulla del West: Jack Rance y su aria del acto 1
- Il Tabarro: las arias de Michele y la de la Frugola
- Suor Angelica: la secuencia de la Zia Principessa especialmente el inicio y el arioso intermedio (Nel silenzio di quel raccoglimenti)
- Gianni Schicchi: El protagonista-titular baritono tiene 2 momentos solistas importantes, cuando se le ocurre el plan de como cambiar el testamento y lo anuncia a los interesados (Si corre al notario) o cuando advierte de los riesgos de lo que van a hacer (Prima un avertimento)
- Turandot: El mandarin tiene el epico inicio de la opera, Ping siempre sale con Pong y Pang pero se nota lidera el trio y tienen momentos muy buenos en conjunto (como "Ho una casa nel Honan") bastante extendidos en la historia. y Timur tiene el privilegio de cerrar con los ultimo elaborado por Puccini para liderar la secuencia despues de la muerte de Liu hasta que todo el mundo ha salido de escena dejando a Turandot y Calaf solos para las secuencias finales ya no elaboradas por el autor.
Facil se puede hacer una seleccion entre todos ellos parecidos a lo de tenores y sopranos, pero igual si hay OTRAS VOCES en un tercer listado. Elige el orden y prioridad que gustes pero SI HAY MATERIAL aunque hay que conjuntarlo todo en uno solo.
Ocuparé todo el material
@@operalovers si claro un top 10 con 2 extras es mucho mejor, jejeje
Solo un apunte, que yo sepa no hay ningun sobreagudo en Nessun Dorma es un Si Natural
No es un papel para Javier Camarena el papel de Calaf en Turandot.
Yo creo que si es para Camarena
¿Pero cómo me pones en la miniatura a Flórez que es lo menos pucciniano del panorama musical? O sea, me encanta Flórez y su voz clara y ágil, pero es lo más opuesto a la vocalidad de Puccini, aunque haya cantado algún papel en su madurez, sigue resultando más propio en otro repertorio.
No sé quién es el director que dirige en el extracto de Tosca, pero me parece un hombre muy atractivo y se van más los ojos a mirarlo que al pobre Freddie de Tomasso, que no es nada feo de cara y tiene ese gesto bonachón como tenía Pavarotti, pero también su tipo físico no es tan de supermodelo como otros tenores y sobre todo barítonos y bajos.
Muy oportuno que tomases la misma producción de La Bohème que en el vídeo previo, porque Ramón Vargas me parece que tiene una voz muy bonita y carita de buenazo que le va mucho al personaje de Rodolfo.
Rinuccio y bueno todo lo de Gianni Schicchi es lo mas distinto de la obra de Puccini y su personaje de tenor es perfecto para alguien como Florez. La gente se olvida de lo jóvenes que son la pareja romántica de esa opera, luego NO necesitan voces tan densas y/o maduras-oscuras como los otros solistas principales de las demas obras dramáticas.
@lhadzyan7300 es cierto, pero no deja de ser una excepción musical en Puccini que escribe personajes protagonistas tenores que no son así, de hecho Rinuccio no es un tenor protagonista, el prota es Gianni Schicchi que es un barítono. Coincido que ese personaje puntualmente le va bien a Flórez, mucho más propio de su voz que Rodolfo.
@@alejandrotm no es el protagonista titular o central de su opera, que es el baritono que aparece bastante despues de avanzada la historia, PERO si es un coprotagonico importante que requiere un tenor distinto a los tenores principales usuales de la obra pucciniana, y que SIN EMBARGO no equivalga a los tenores tambien ligeros pero secundarios que hay por ahi en varias de sus operas como Goro, Edmondo, Tinca, Spoletta, Parpignol, Prunier, Pang y Pong, el Emperador de Turandot e incluso Gherardo en la misma opera. Por eso Florez es excelente, ya que remite al estilo de los protagonistas belcantistas.
Jajaja si es muy atractivo ese director lo buscare y te paso dato para seguirlo! Y Freddie tiene un estilo de oso, no es sobrepeso es puro músculo, en redes puedes verlo. Me gusta que frente a Lise qué es altísima, no desentonará tanto!
En realidad son 3 miniaturas, dos de Kaufmann y la de JDF, la que tenga más clicks es la que mantiene YT a ti te tocó la de JDF
😂
Jonas Kauffman canta bien pero sus graves engolados se oyen tan FALSOS y FORZADOS que no se de donde saco la idea que para sonar como tenor dramatico tenia que hacer por fuerza eso en los tonos graves, especialmente cuando NO SUENAN NATURALES para su voz.
Comprendo que quizas él descubrio que muchos tenores dramaticos de tipo heroico, efectivamente tienen los graves estilo baritono-dramatico porque en un inicio previamente estos cantantes fueron identificados erroneamente como baritonos ANTES que sus voces terminasen de madurar y desarrollarse plenamente, de modo que la evolucion y reidentificacion como tenores dramaticos paso DESPUES al desarrollar mejor sus voces con el tiempo, y bueno... retuvieron esa peculiar dualidad de su voz base baritonal o incluso bajo-baritonal con los poderosos agudos heroicos claramente de tenor dramatico, de modo que los heldetenors son voces COMPLEJAS que se identifican TARDIAMENTE, PERO... no por eso significa que todos los tenores dramáticos tienen que ser tipo heroico Wagneriano asi.
Ni idea de donde agarró el trauma Kauffman que tenia que oirse como Wotan en los graves para hacer bien papeles dramaticos-heroicos de tenor, especialmente considerando que Cavaradossi NO es ese tipo de tenores dramaticos en absoluto.
La Fanciulla del West es una opera muy buena y terriblemente INFRAVALORADA Y OLVIDADA de manera muy injusta, sobretodo porque de algun modo es muy distinta a otras obras del autor (me parece presagia cosas que se haran evidentes con Turandot o Il Trittico), y ha influido MUCHO en el estilo de los grandes musicales pro-operisticos contemporaneos del ultimo cuarto del siglo pasado para aca, sobretodo los de Andrew Lloyd Weber (quien se dice le ha copiado descaradamente ciertos acordes musicales para su obra cumbre "El Fantasma de la Opera") o "Swenney Todd" e "Into the Woods" de Sondheim, y la adaptacion teatral-musical de Los Miserables. Incluso alcanzo a Disney en el apogeo de su Renacimiento de los 90s con el sountrack de El Jorobado de Notre-Dame o la trilogia que inicio el Renacimiento de La Sirenita, La Bella y la Bestia y Aladdin, todas con elementos del libretista Howard Ashman y el compositor Alan Menken.
Coincido contigo. Sí es cierto la influencia de puccini en los musicales y en particular en el fantasma si es muy obvio.
@@operalovers igual por eso "El Fantasma de la Opera" es el mejor musical del autor y en general por antonomasia! La pelicula adaptandolo en 2004 tambien es muy buena. (Gerald Butler - quien despues hizo a Leonidas en 300 - hace al protagonico, aunque en el elenco tambien estan un joven Patrick Wilson (mucho antes de El Conjuro) como Raoul, Miranda Richardson como Madame Giry (ella tiene muchas peliculas muy famosas incluyendo Sleppy Hollow de Tim Burton con Christina Ricci, Johnny Depp y Christopher Walken, y la pelicula 4 de Harry Potter donde hace a la reportera Rita Sketter muy amarillista y odiosa-realista) y Minnie Driver como Carlotta (que se roba la pelicula en lo que sale).