오리지널때 와우 시작해서 리치왕까지 정말 하드하게 게임했고, 이후 현타가 와서 접었다가 잠깐 복귀했다 또 접고를 반복했었는데요. 이번 내부전쟁은 라이트하게 즐기기 딱 좋은 것 같습니다. 그냥 레이드를 포기하면 모든게 좋아지는 것 같아요. 부캐 4~5개 만렙 찍고 그 캐릭터들 일일히 구렁이랑 전역퀘, 시던 돌리는것도 시간이 부족하더라구요. 근데 또 이렇게만 해도 영웅템 정도는 마련을 할 수 있으니 여기서 더 좋은템 먹겠다는 욕심만 버리면 공격대 구하느라 스트레스 받을 필요도 없고 너무 해피하네요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 레이드도 그 나름의 맛이 분명히 있지만, 그게 또 지나고 보면 그렇게 까지 했어야 했나 싶기도 합니다. 이제 나이도 들어서 너무 하드한건 힘들기도 하고.
폐사한 뉴비 입장글 ㅋ(재미로만 봐주세요) 1. 나름대로 공략도 보고 해키리, 허수아비 등등으로 연습. 길드도 없고 혼자 구렁만 열심히 돌아서 4셋 610정도에 마부 영약 음식 등등 바리바리 준비 열심히 해감. (민폐 끼치는게 싫어서 나름 최선 다함) 템렙 때문인지일반에서는 바로 취업 성공함.(그땐 몰랐지 이건 내 뻥스펙 임을..) 2. 드디어 일반 트라이-성공) 이제 영웅도 가봐야지~~ 하고 있다가 멸망한 로그 확인ㅋㅋㅋ 진짜 인생에서 이런 점수를 받아본 적이 없는데 충격받음. 3. 영웅은 시도조차 엄두도 안나고, 대충 껴서 가더라도 뭔가 가서 더 낮은 로그 결과 받아볼 생각에 막막해짐.(은 취직 안됨ㅋㅋ) 4. 다음 주에 다시 더 열심히 준비해서 한번 더 일반 가 봄. 5. 점수가 오르긴 했으나 턱없이 낮은 로그..확인.. 로그 조금 오르긴 했으나 더이상 어떻게 해야 할지 솔직히 모르겠음. (점수가 오르긴 했는데 내 능력으로는 인서울 할 점수는 절대로 안되는 느낌) 6. 쉽다는 다른 클래스로 1-5 과정 반복해봄.->로그 점수 더 안나옴. 하나만 열심히 하는게 맞다고 판단 다시 본캐로 돌아와서 열심히 해봣지만 실패 ㅋ 7. 이 나이에 게임하는데 스트레스 받으면서 더이상 노력을 갈아넣는 것은 아닌 것 같아서 폐사 8. 폐사했지만 종종 생각나서 유튜브 보면 다시 해볼 수 있을까 생각은 들지만 도전하기 무서움. 처음 시작할때 신화는 아니더라도 영웅은 마무리 지어야겠다고 생각했는데(그땐 로그 존재도 모를시절) 그때 퀘스트 하면서 즐겁게 할 때가 가장 재미있었던 듯. 영상 속 말이 다 공감이 되서 나 안데려간 공대장들한테 불만은 전혀 없고 내가 더 노력해야 하는 것은 맞다고 생각함. 아저씨 입장에서 더이상 노력을 해야하는 과정 자체가 부담되서 잘 즐기다가 폐사함ㅋㅋ 결국 내 실력이기 때문에 전혀 변명할 마음은 없지만 금방 폐사하게되서 아쉬움. 3개월 즐거웠음. 내 손이 문제지... 누굴 탓하겠어..ㅠ 유격 유격 ㅠ ㅠ
폐급 피지컬, 뇌지컬 가진 40 아재인 저도 차근차근 익숙해지다보니 쐐기 10단 다 시클 성공했고 네룹아루 영웅 여왕까지는 킬 가능하더라구요. 그 이상 12단이상, 신화 레이드는 피지컬의 한계를 느낍니다만, 10단에 영웅 올클리어정도는 누구나 노력하면 가능하다고 봅니다. 그것도 공개된 로그를 토대로 나온 공략글을 보고 배워서 몸에 익히고 나서 가능해진거죠.
로그 없으면 공대장한테 면접봐야해... 격변 유저지만 리분때 그렇게 갔대요 아마 얼왕 하드가 트라이 제한이 걸려서 그랬을겁니다 실력을 검증하기 위한 수단이 면접 > 로그로 바뀐 것 뿐이겠죠 그들만의 리그라고 생각하기 이전에 내가 어디까지 할 수 있는 유저인지 생각해 보는 게 좋을 듯
@@invitebyte3278 어디서 겉핥기로 주워듣고는 그걸 표준이라고 생각하는게 웃긴데 ㅋㅋ; 그건 걍 레이드 킬할 생각 없이 구경이나 하려고 가는 수준이고, 북미도 킬 생각 있으면 길드 들어서 길드팟 가야됨. 그리고 수준 높은 길드일수록 로그 뒤져가면서 면접까지 봄 ㅋㅋㅋㅋ
@@horalle3406 겉핧기드립 개오지네 ㅋㅋ리분때 불멸자 불사신 울두 전에 달았었고 울두도 십자군 전에 10인25인 요그하드까지 털었고 십자군도 25인아눕하드까지 잡아봤고 군단전까지 나름 와우 하드코어하게 해볼거 다 해봤음 그리고 그런 수준높은 길드에 신규 유저가 가냐?ㅋㅋ애초 한국이나 북미나 고정막공은 불성때부터 면접보고 들어갔어 한국은 넴드 구경이나 하러가는 막공조차도 로그보고 사람 거른다는게 핵심인데 뭔 헛소리를 하고있어?ㅋㅋ 심지어 선수 분배 골드 더 쳐받으려고 손님들 놀지말고 딜하셈 ㅇㅈㄹ하며 손님 한둘 더 받는게 한국 와우 꼬라지인데 로그가 뭐어째?ㅋㅋ
로그만 없어지면 모두가 손잡고 레이드 갈 수 있는 지상낙원이 될거라고 생각하는게 그냥 웃김 로그 없던 시절에도 업적이니 기어스코어니 허수아비 체크니 뭐든 해서 어떻게든 걸러서 갔다니깐? 오히려 로그라는 모두에게 공평한 지표가 있으니 내 실력을 확실하게 어필하고 그거 바탕으로 상위 공대도 들어갈 수 있는거지 뭣보다 본인 퍼포먼스가 안나와서 거절당하는걸 왜 로그탓을 하는지도 모르겠음 로그 없어져도 그 사람들이 회초딱급 딜러라는건 변하지 않을텐데
기코는 말 그대로 착용한 장비 아이템레벨로 평가하는거라 사장들 템사서 아이템레벨 맞추면 어지간하면 받았음 업적링크도 마찬가지고. 진입장벽이 낮았다는거고 그렇게 선수된 과거의 사장님들 데리고 가도 레이드 공략하는데 문제가 없었음. 공평한 지표가 로그 ㅇㅈㄹㅋㅋ그래서 유저 평균연령 30대 후반인 와우?ㅋㅋ한국 와우는 신규 젊은 유저 유입도 없어서 평균연령 40대라는거 공공연한 사실 취급이고ㅋㅋ나도 불성 오픈때부터 와우 했던 유저지만 지금 와우는 걍 ㅂㅅ수준임.세계 랭커유저나 공대들이 기록단축하려고 쓰던 로그를 일반유저들이 갖고와서 쓰는 뒤틀린 상황인데 뭔 합리화를 오지게 함?ㅋㅋ
팩트는 미터기 로그 있는 와우 파판이 글로벌 인구 1/2위라는 거임 솔직히 미터기 주제로 끌려나오는 모 국산 MMO만 봐도 그렇지만, 미터기 안 내놓는 이유로 '하위 유저들을 위한 배려', '하하호호 즐거운 게임플레이' 같은 건 허울좋은 소리고 걍 현질러들 현탐 방지용, 개발사가 밸런스 박살내놓은거 들키기 싫은 면피용이지
그래봐야 블리자드는 이 게임 버리고 싶을걸 와우는 순수익이 엽기적인 수준으로 적은 게임으로 우리나라만 해도 450억 매출에 순수익 11억이 나올 정도로 진짜 수익률 개 ㅈ 박은 게임이라 오히려 블리자드는 떄려 치고 싶을걸ㅋㅋ 블리자드가 와우로 10년간 번 매출이 던파 전성기 2~3년 매출에 처발릴 정돈데.. 참고로 글로벌 기준으로 하면 최근엔 많이 밀리지만 몇년 전 까지만 해도 서양 와우가 던파 글로벌에 그냥 압도적으로 처발렸고 와우 10년 매출이 던파 2년 매출도 안나왔음..
와우 힐/딜사이클에는 정답이 있고 그 답은 로그 사이트에 초단위로 상세히 적혀 있습니다. 상위 컨텐츠를 클리어 하기 위해서는 공대가 뽑아내야하는 딜량과 힐량이 있습니다. 로그 점수는 공대가 뽑어내야하는 딜/힐량에서 내가 1인분을 할 수 없다는걸 알려주는것과 동시에 내가 1인분을 할 수 있다는 것도 알려줄 수 있습니다. 영웅레이드, 특히 지금 시즌의 영웅 막넴 안수레크 정도가 되면 엄청난 상위 컨텐츠입니다. 스펙을 쌓고 딜사이클 연습을 해서 도전하시면 됩니다. 요즘은 유튜브에 클리어 영상도 많이 올라오네요. 나는 연습하기 싫고 스펙 올리기 싫은데 상위컨텐츠는 하고싶다고요? 와우 레이드는 만만하지않습니다.
로그 없을때도 레이드 잘만 했음ㅋㅋ애초 로그가 나온 목적 자체가 이걸로 스폰서 후원받으며 밥벌이하는 세계 최상위 공대들 이 공략 최적화와 시간단축 목적으로 만든건데 이걸 일반인이 쓰는 꼴 아닌가?ㅋㅋ 쉽게 말해 최상위 유럽 축구 클럽 소속 선수들이 쓰는 몇십만원짜리 맞춤형 축구화를 동네 조기축구 선수들이 사놓고 느그들 우리 조기축구회에서 잘하려면 이런거 사가지고 와야됨 ㅇㅈㄹ하는 꼴인데ㅋㅋ
@@invitebyte3278 축구화는 돈이 들지만 로그는 돈이 안듬. 최상위 축구 클럽 선수들이 쓰는 코칭시스템을 우리한테도 공짜로 풀어준건데 축구 잘하고 싶으면 안쓸 이유가 없지. 동네 조기축구회 정도만 돌거면 필요없다고 느낄수 있지만 와우에도 그런 조기축구회 선수들을 위한 공찾 일반은 잘 마련돼 있고.
@@invitebyte3278 한와 글로벌에서 로그를 뜯는 일은 잘 없지. 근데 로그 점수는 체크 한다 이거야. 로그가 낮으면 트라이팟 가고, 로그가 중간이면 올킬팟 가고, 로그가 높으면 선수로 가는거가 문제임? 나는 개고수인데 인맥없어서 선수로 못가고 있는 와중에, 공대에 공장여친이 선수로 들어가있는 그 시절보다 낫지않냐? 그리고 축구는 PVP지만, 와우 레이드는 PVE이다. 그것도 넴드가 어떤 패턴을 쓰는지 초단위로 정해져 있는 PVE임. 최상위 유저가 가장 딜 많이 넣을 수 있는 정답지를 올려놨는데 그거 보면 점수 오른다니까 왜 안보는건지 궁금하네
근데 확실한건 신화 단계에서 딜딸만으로는 로그를 못찍는다는거... 로그 주딱이상이 나오려면 남들보다 패턴을 파훼하면서 딜로슬르 최소화 하고 있다는걸 의미하고 이건 캐릭 숙련도나 이해도, 나아가 피지컬 뇌지컬 센스가 뛰어남을 의미함. 그래서 결국 로그점수만 놓고 실력을 평가할순 없지만 로그는 거짓말하지 않는다고 로그 점수 높은사람치고 못하는사람 보기 쉽지 않음.
이게 맞음 신화에서 높은 점수 영웅에서도 95점 이상 찍는 사람들은 이미 뒤에 나올 패턴들 다 대처하고 포지션 잡고 스킬 배분하면서 딜하니까 점수가 잘나오는거임 주작으로 나오는 구간이 있고 그 이상은 주작 해주려 해도 나오기 힘듬 근데 이게 그냥 하루 이틀 뚝딱으로 나오는게 아닌데 그저 점수만 보고 로그때문에 망했다 나는 잘하는데 패턴 걸려서 딜떨어졌다 하는데 팩트는 높은 점수 나오는 사람들은 귀찮은 패턴 매번 걸려도 95 정도는 나온다는거
사람 없는 한국 서버 기준이니 당연하지. 한섭은 고인물들만, 그것도 소수만 남았고 고인물은 효율을 중시하며 효율을 중시하니 로그가 필수임 패치 초기에 못 따라가면 첨부터 달린 초기 멤버는 다 신화 컨텐츠로 올라가고 그 밑의 파밍 컨텐츠인 일반, 영웅 컨텐츠를 같이 해 줄 인원은 없으니 신규유저는 붕 뜸 북미 서버는 로그 따져서 가려 받을 만큼 하드하게 하는 애들은, 아예 하드 레이드 길드에 들어가면 되고 아니면 그 밑에 급 컨텐츠로 만족하거나 거기서 파밍해서 올라옴 물론 신화 아래 컨텐츠도 깔아줄만큼 인원이 많으니 가능한 것이고 후발주자도 언제든 쫓아갈수 있음 결국 한섭은 사람이 없는게 문제임. 신규를 받을래도 기존의 소수 고인물들의 기준이 규칙처럼 되어 있는데, 그 규칙이 적용된 세계가 한국 와우의 전부이니 거기에 적응을 못하면 아래 컨텐츠라도 해서 올라와야 하겠지만, 그 아래층을 채워서 같이 해 줄 인원이 없음. 솔직히 와우 한국서버는 답이 없는게 맞다. 난 요즘 누가 와우 물어보면 예전처럼 `pvp만 할거면 북미서버 가라`라고 안하고 그냥 `와우 할거면 무조건 북미를 가라`고 함
유저풀이 충분하고 진입하는 사람도 도전할 수 있는 토양이 풍부하다면 로그가 내 실력의 척도를 보여줄 수 있는 허가증이 되어 높은 곳을 향해 나아가는 발판이 되겠죠. 하지만 현실이 그런가요? 첫 주에 막넴킬 혹은 국민진도 정도 못빼면 망했다고 난리죠? 바쁜데도 다들 첫주 둘째주 시간 빼가면서 빡겜하죠? 게임을 하던 사람들도 저렇게 신경을 곤두세울 수 밖에 없는 이유는 한와의 토양이 비옥하지가 못해서죠. 남들이 다 흘러가는대로 같이 흘러가야 편해지니까. 일주일만 지나도 일정 이하 진도는 받아주지도 않으니까. 늦으면 갈데가 확 줄어들잖아요. 거기다가 공략이고 뭐고 다 알아도 로그가 초딱파딱이면 바로 초대가 올 가능성은 더 희미해 지는거죠. 하물며 게임에 익숙한 사람들도 저렇게 신경을 쓰는데 뉴비가 겜 적응하느라 3주정도 늦었다 생각해보세요. 막막함 그 자체가 됩니다. 그런 뉴비들을 방장님같은 분들이 구원해 주시는거구요. 이런 구조선이라도 타면 게임을 계속 할 동력을 얻겠지만, 대부분은 그냥 아 나는 공찾 내지 일반이 끝인가보다 하고 접는게 현실입니다. 로그엔 문제가 없죠. 있는게 당연히 좋죠. 근데 그 한 걸음 두 걸음 조차도 내딛지 못하게 만드는게 로그인것도 맞아요. 결국 게임은 고인물들이 뉴비들이나 복귀자들 손 잡아 끌고 가야 되는거에요. 그걸 와우는(정확히는 한와는) 해결하지 못했지만, 파판 같은 mmo들은 거의 1:1에 가까운 튜터 시스템이나 과거 레이드를 돌면 보상을 주는 수첩 등으로 고인물이 뉴비를 끌어줄 요인을 만들어 놓은 거구요. 말이 좀 길었는데 둘 다 맞는 말이고 원인은 유저풀에 있다 이겁니다. 사람이 많으면 자연스레 해결 될 문제고 사람이 적어서 일어나는 문제입니다.
놉;; 헛소리는 아님;; 확고팟 가봐도 안하려는건지 못하는 사람들 천지빼까리임 점수가 높으면 높은확률로 잘하지만 점수가 높다고 무조건 잘하는거 아님 진짜 패죽이고 싶은 사람 많음 점수높은데 특임 안해봤는데요? 혹은 근접독소 멀리깔거나 거미줄 바닥위에다가 깔아두는 경우도 많음 헛소리라고 단정지을게 아님
로그 솔직히 어느정도 인정함 근대 와우 탱만 하는 유저인데 솔직히 탱은 너무 레이드 가기가 힘듬 탱은 솔직히 레이드에서 패턴이랑 해야할거는 금방배움 근대 가는거 자체가 너무 힘듬 25명 중에 2명자리 따는거 자체가 힘들어서 탱자리 잘주는 길드 혹은 자기 지인이 공장이 아니면 자리따는게 하늘의 별인거 감수하고 겜 해야하는게 부담이 크긴함
신규유저 유입 안된다고 하지만...내가 와우저인 입장에서 보자면...너무 경력자를 뽑는다는 것이다... 이 벽이 무너지지 않는다면 그저 우리들만의 놀이가 될뿐...너무 나이 들어버린 유저들이 많아서 효율성을 지극히 많이 따지는것도 문제지만.. 최소한 신규유저의 환경을 만들어 줘야 기존 유저가 살아 남는 방법이 아닐까? 최근에 확장팩으로 신규 유입은 되고있지만..변하지 않으면 떠나갈 뿐이다.
로그는 정확한 지표가 되진 않음 개인적으로 로그를 제대로 경험한건 이번 확팩이 처음인데 로그 올리는 재미도 나름 쏠쏠했음 로그를 꼭 확인하는 공격대고 있는 반면에 그렇지 않은 공격대고 있고 각각 즐기는 맛이 잇는데 로그를 보지 않은 공격대의 숫자가 현저히 적은게 문제 난 그것보다는 손님팟이 더 문제라고 봄 템렙은 높은데 로그는 엉망인 거 그거도 원인이 이거잖아 결국 손님으로 가서 누워있다 쇼핑하고 그걸로 공격대 가고싶은데 로그 엉망이니까 배제하니까 자꾸 로그가 문제라고 나오는거임 그리고 선수급들은 어차피 자기들끼리 할거고 저 손님들이 결론적으로 트라이팟으로 내려오고 노손팟 가고싶으니 노손팟 입장에선 빡빡하니까 당연히 거를거고 트라이팟은 공략 숙지 안하고 탬렙만 두른 애들이 하나 둘 모이니 레이드 엉망진창 되어버려 점점 사라지는거고 난 골팟을 욕하는게 아님 골팟은 재밌는 시스템임 템을 못먹으면 골드라도 챙겨오니까 문제는 골드 쳐먹겠다고 손님들 받아서 손님팟으로 가는거 자기들만의 리그로 만들고 있다는 생각을 전혀 안해 지금 손님이 나중에 님들이 욕하고 거르는 ‘공략도 모르는 로그 엉망인데 레이드는 가고싶어하는 템렙만 높은 멍청이’가 되는거라는 생각을 좀 하길
일리있는 말씀입니다. 진짜 정확히 보셨네. 손님팟 깡손다녀오면 그걸로 그 캐릭은 그 레이드 절대못감. 초기로그가 박살이 나서. 사실 손님팟 가서 템 많이 빨고 템렙 올렸으면 그걸로 욕심 안부리고 학원팟 같은데부터 시작해서 일반 영웅레이드 진입할지 고민해야하는데, 바로 선수팟 지원하니까 거절도 당하고 로그에 안좋은 인식만 생기는거 같음. 욕심은 금물임
와우 내에 로그 점수가 높다고 해서 무조건 잘하는 것은 아니지만 점수가 낮으면 잘할 수가 없다라는 말이 있습니다 소위 말하는 로그 높은 사람들이 공략 수행도 안하고 딜딸을 쳐서 점수가 높은 사람이 있을 수도 있죠 하지만 로그 점수가 높다라는건 보스에 대한 기본 이해도 본인 캐릭터의 딜 이해도 없이는 불가능합니다 특임을 해서 로그 점수가 낮게 나왔다라는건 그냥 변명에 불과합니다 과연 그 사람이 특임을 해서 매주 낮은 점수가 나온걸까요? 원래 받을 수 있는 점수보다는 낮게 나올 수 있겠지만 95점이던 사람이 특임을 해서 20점이 되거나 그러지는 않는다는 말입니다 타 게임은 기믹 수행이 안되거나 자꾸 죽으면 소위 전구갈이라고 부르는 공대원을 내보내거나 공대를 해산하거나가 쉽게 가능하죠 그 부분에 대해서 크게 민감해 하지 않구요 하지만 와우는 게임을 못한다고 해서 인원 교체가 쉽지가 않습니다 문화 자체가 그래요 말도 안되는 트롤링이 아닌 이상 단순히 딜이 다른 유저들보다 낮거나 자주 죽는다라는 이유로 공대원을 교체한다면 손님팟이 아닌 이상에 대부분 공대장 욕을 할겁니다 그렇다 보니 공대장 입장에서는 이 사람을 뽑을 객관적 지표가 하나라도 필요한거고 그게 바로 로그 점수라는 겁니다 그럼 정말 로그가 없어진다면 모두 다 레이드를 편하게 갈 수 있을까요? 그럼 로그가 없던 시절에는 모든 유저들이 누구나 레이드를 즐겼을까요? 로그가 없던 과거의 와우는 레이드에 가기가 더 쉽지 않았습니다 객관적으로 볼 수 있는 지표가 없으니 뉴비들은 인맥이 없으면 레이드에 가지 못했고 허수아비 앞에서 딜량을 체크 받거나 같이 던전을 돌아 실력을 체크하는등 본인의 실력을 평가 받기 위해 단순한 딜 체크 이외에 더 많은 것들을 평가받아야 했습니다 레이드라는 컨텐츠가 단순히 허수아비를 치는 컨텐츠는 아니니까요 그래서 옛 와우의 레이드는 소위 고인물들만 가는 하드코어한 컨텐츠로 인식 됐었습니다 하지만 로그가 나오면서 내가 템이 좋지 못하더라도 로그 점수가 높으면 더 높은 단계의 레이드에 갈 수 있게 되었고 인맥이 없더라도 쉽게 취업이 가능해졌고 부캐의 레이드 취업에 있어서도 훨씬 편해졌습니다 본캐의 로그 점수로 나의 실력이 인증되니까요 로그가 없는 다른 rpg게임들도 대부분 유저가 레이드를 가기 위한 진입장벽들이 존재하고 와우보다 훨씬 복잡합니다 객관적 지표가 없으니까요 로그가 사라진다고 한들 여려분들이 레이드를 가려면 지금보다 어려워지면 어려워지지 쉬워지지는 않는다는 얘깁니다
공찾: 공략 몰라도 클리어 할 수 있는 난도. 일반: 공략 모르면 클리어가 힘든 난도, 공략 숙지하면 누구나 클리어 가능. 영웅: 공략 숙지+본인 캐릭에 대한 일정 수준 이상의 이해도(허수아비 면담으로 딜사이클 숙지)+템렙, 마부, 보석, 도핑, 4셋 2장식 등 기본 스펙을 갖춘 후 좌충우돌 노력 끝에 클리어 가능. 4신 주차(일명 국민 신화): 영웅 무난하게 클리어 하는 단계면 충분. 사람에 따라서는 되려 영웅 막넴이 더 어렵게 느껴질 수도 있음. 신화 올킬: 명예의 전당이 따로 있을 정도로 극악의 난도. 공략 마스터는 기본(트라이 ㅈㄹ 반복하다 보면 자연스럽게 마스터하게 됨)+자기 캐릭터와 몰아일체의 경지를 이루어야 시도 가능. 일반 직딩의 경우 시즌 초기 신화 올킬(명전급)은 꿈꿀 수조차 없으며, 차후 몇 차례에 걸친 난도 하락이 있어야 실낱 같은 클리어 가능성이 보이기 시작함. 이 중에서 로그 점수로 궁예질하는 단계는 영웅 이상. 영웅 이상 단계라는 것은 곧 클리어 의지가 있고, 공략 및 캐릭터에 대한 공부를 하였으며, 기본 이상의 스펙을 갖추었다는 뜻임. 당연히 시간을 갈아넣는 정성이 필요하고, 동행하는 같은 공격대원들 또한 자기와 같은 노력을 했기를 바람. 이에 대한 가장 객관적인 지표가 바로 ‘로그 점수’인 것. 물론, 이를 다른 방식으로도 충분히 즐길 수 있다. 같이 하는 친구들과 임한다던지, 더 규모를 키워 길드 단위로 매주 함께 한다던지, 하는 방법들로 다함께 추억도 쌓고 레이드 정복 후 다 같이 모여 술 한 잔 밥 한 끼 하면 그것만큼 행복한 일이 있을까 싶다. 그럼에도 불구하고 소위 말하는 ’막공‘에 참여할 때는 위에서 언급한 최소한의 준비는 갖추었으면 하는 바람이다. 당신의 시간이 소중하듯, 당신과 함께 레이드에 임하는 다른 공격대원의 시간 또한 소중한 것 아니겠나? 그러니 ’로그 점수‘로 궁예질 하는 거를 고까워하지 말고, 그 시간에 어떻게 하면 ’로그 점수‘를 1점이라도 더 올릴 수 있을지에 대해 궁리해라. 그게 더 생산적인 방향일 테니.
아무리 레이드 공략을 이해하고 확고자라고 해도 자신의 딜싸이클에 대한 개념도없고 막스킬 누른다면 로그점수 20~30점밖에 안나옵니다. 그런데 요즘은 해키리에 대한 도움이 있다보니 50~65점까지 나옵니다. 그리고 레이드에서 한두명이 실수해서 죽는다면 딜부족으로 공대전멸 하기에 그때부터 죽음의 사이버유격이 시작되는거죠.. 뉴비들은 나때문에 다시 리트해야 된다는것 때문에 20명이 나를 싫어하는거 아닌가에 대한 눈치가 보이니 레이드의 대한 공포증 즉. 무섭다는 말이 나오는거죠
로그점수는 노력의 정도와 실력을 가감없이 보여줍니다. 게임 실력이라는 추상적인 정보를 점수로 환산하는게 기분나쁜 사람들이 있기에 호불호가 갈리는것 같습니다. 컨텐츠 상위 난이도를 즐기고 싶다면 당연히 잘해야 하고 그게 안되면 고신화 등반을 포기하는게 맞는것 같습니다. 이번엔 잘하겠지, 공대 상황이 안좋았겠지 하며 회색, 초록 로그 탱, 딜 그리고 힐러를 몇주 데려가보고 뒤늦게 알아차렸습니다. 로그는 신이고 무적입니다. 힐로그 탱로그 안중요하다는건 다 뻘소립니다. 최소 파란색은 찍혀야 1인분 하고 높으면 높을수록 무조건 좋아요. 비정상적으로 딜, 힐딸치는 정도만 아니라면요. 그런 분들은 위화감이 들정도로 로그 점수가 기괴하게 높습니다. 그리고 어지간해선 그렇게 이기적으로 게임하는 분들은 보기 힘들구요. 결국 저스펙 트라이 공대 짤거 아니라면 모든 공대장님들은 로그 점수를 맹신하고 사람을 가려받아도 됩니다. 그래야 최악을 피할수 있습니다. 다시한번 명심하세요. 꼭 로그보고 뽑으세요
로그가 많은 걸 말해준다는 건 전적으로 동의합니다. 그러나 로그 지표만을 맹신하는 건 경험해보니 좀 다시 생각해보게 되더군요. 공대원 만날 때 로그를 다 해체 분석해야만 알 수 있는 영역도 있고, 심지어 로그로는 알 수 없지만 공대에서 중요한 영역도 있더군요. 전 로그가 그 사람의 노력과 실력을 잘 보여준다는 것엔 분명히 동의하지만, 그 너머의 것까지 보려고 노력합니다.
로그의 문제는 힐로그 점수 올리기 공략법을 보면 알수 있습니다. 힐로그 99점인 사람들 보면 자힐만해서 점수 올린 사람 많죠. 지금처럼 영웅 이제 파밍하고 신화 트라이 하는 구간에서 영웅난이도는 힐러가 많을수록 힐러 점수는 바닥을 기게 됨니다. 즉 늦게 만렙 찍은 힐러는 로그 점수가 50점 이하가 나오죠 특히 공략 확숙 파티일수록 피가 덜 달기 때문에 힐러 로그는 정말 의미 없습니다.
글로벌 쐐기 가서 시클하면 상관 없는 데 시클 못하고 전멸 계속 나면 서로 얼굴 붉히고 욕하고 그런 거 짜증나서 맘 맞는 사람들이랑 쐐기만 하려고 길드 만들었는데 그랬는데 쐐기만 맘 맞는 길드원들이랑 다니려고 했는데 그래도 와우는 레이드지 와우 레이드 꼭 한 번 하고 싶어하는 길드원들 덕분에 생애 첫 공대장도 하고 재밌게 즐기는 중 ㅎㅎ 길드 꼭 가입 하셔서 길드 레이드를 가는 것을 강력 추천합니다 로그 때문에 와우가 망하는 것이 아닙니다 로그탓을 하는 겜한분 때문에 와우가 망할 가능성이 올라가는 겁니다 현재 와우는 뉴비들도 레이드를 쉽게 가고 영웅 올킬을 경험할 수 있은 확장팩 입니다 오히려 찐뉴비분들이 편견 없이 레이드를 쉽게 다니고 있습니다 모두 길드 반드시 가입하세요
로그 보는 공대장 보다 20년간 2년주기 4시즌제로 레이드 및 컨텐츠 찍어 내고 요금도 안올린 게임 망했다고 하는 사람들 기준이 더 높은거 아닌가? 그냥 해당 장르 대세감이 떨어진거지. 특히나 한국인들 성향과 취향이 mmorpg에서 멀어진거고. 다른 이유들은 부가적인거고.
로그 없던 시절에는 진짜 게임 너무 이해 못하고 모르는 사람이라도 공대장 지인이라는 이유로 공대를 지휘하는 위치에 있었는데 이게 진짜 말도 안되는걸 시키는 경우도 많았음. 특히 공대장 여친...심지어 이런 권력질 맛에 중독되서 공대장만 돌아가면서 사귀는 여자까지 있었음. 당시 서버에서 유명했지. 진짜 최악이었고 그런 공대는 진도도 잘 못나가고 결국 오래 못가 해체됐음. 그 실제로 그여자가 들어가는 공대마다 개박살났고, 그 여자 말고 다른공대도 그런식으로 많이 박살났음. 한국 기준으로 로그가 와우를 살린게 맞다고 봄.
레이드 안가는 이유.. 장시간 붙잡혀있어야한다는것. 실수해서 누우면 공장한테 잔소리 들을까봐. 딜 안나오면 잔소리 들을까 딜 싸이클 외워야하고 힐러로 가면 힐 못 줘서 누웠다 할까봐.. 탱커로 가려면 스펙이 안된다며 거절당할까봐.. 결론:로그를 논하기 이전에 나의 실수 하나가 전체에 민폐를 줄수 있다는 부담감 때문에 레이드는 안감.
로그 높은사람이 당연히 잘할수 밖에 없는게 딜러 기준 잘한다는건 생존 + 딜 이게 전부임. 끝까지 생존하면서 많은 총딜량을 기록했다. 이게 잘하는거 아님? 로그야 말로 생존+딜 완벽하게 보여주는 지표임. 물론 쫄 몰아주기 주작같은거나 쫄을 잡아야 되는데 쫄이 로그에 안들어간다고 단일만 치거나 하는 경우도 있긴한데 어차피 쫄주작로그는 나중에 포함안시켜서 인정안해주고 보통 이렇게 딜 남아도는 쫄 처리 넴드일경우에만 쫄딜을 뺴주기때문에 단일센클이 단일을 밀어도 공략에 아무 지장이 없음. 즉 그냥 딜러 기준 로그=실력 으로 봐도 무방함. 그 어떤것도 로그 보다 정확히 그 사람의 실력을 대변해줄수 없음. 과거 로그 없을때도 템렙 다 봤꼬 허수아비 앞에서 면접보고 업적 확인하고 거르고 거르고 갔음. 그때와 다른점이 있다면 그때는 업적있고 스스로 잘한다고 자신있다고 말하면 공장은 그말 그대로 믿었다는거고 지금은 로그라는 객관적이고 정확판 팩트자료가 있기 때문에 자기 객관화가 안된 사람들이 예전처럼 자신감 하나만으로는 갈수 없는 세상이 된 것 뿐임.
킬제덴 신화까지하고 접었는데 로그가 뉴비 유입 배척하는건 맞지 로그 점수 올릴려면 딜사이클 무빙 택틱 다 알아야 잘나오는건 맞는데 문제는 일반 영웅에서 점수 올릴려고 헛짓거리가 너무 많아 쫄타이밍에 쿨기돌려서 딜딸치는 사람 바닥밟고 힐하는 사람 억까 패턴당하면 전멸 유도하는 사람 이런 상황에서 정상적으로 딜하고 힐하면 초록 파랑나오는거 그럼 뉴비는 레이드가기 점점 힘들어져 매주 레이드마다 수능보는 심정으로 가서 빡딜힐 하는데 그게 재밌겠냐 당연히 신화는 안받아주겠지 이런 꼴 안당하려면 레이드 나오는 첫주부터 빡세게 달려서 다들 잘 모르고 템 파밍 덜 됐을 때 점수 갱신해야되는데 그렇게 할바에는 다른거 할 게임도 많은데 굳이 와우 안함
한와 로그 문제는 어느 시각에서 보는지 따라 갈림. 정공 기반 아니 글로벌도 신화 다니는 유저들 입장에서 기믹도 모르고 딜, 생존 다 안 되는 사람들 우쭈쭈 하면서 케어하고 성장할 시간을 줄 만큼 시간적, 심적 여유도 없음. 로그가 낮다는건 단순하게 "딜"만 못 하는게 아니라 높은 확률로 기믹 자체에 대한 이해도가 부족하고 실수를 반복하는 유저일 가능성이 높기 때문임. 반대로 로그의 반대파는 뉴비보단 라떼 와우를 생각하면서 본인이 도태됐다는 것을 못 받아드리는 와틀, 와라버지들인 경우가 많음. 그분들 특징은 뉴비를 방패 삼아 로그가 문제다 와우는 인맥 없으면 못 한다 등 핑계로 본인들이 도태된 것을 부정하고 싶은 것일 뿐임. 내 주변, 아니 우리 길드 뉴비들 대 다수가 로그에 스트레스 안 받고 알아서 자기 수준에 맞게 일반, 영웅 다니고 저단 다니면서 잘 놀고 다님. 오히려 과거에 영광에 취한 사람들이 이제는 과거처럼 고신화에 다니지 못 하니까 그걸 핑계 삼아 욕하는 경우가 다수지. 룰론 내 주장도 객관적이기 보다 주관적이지만 이거 하나는 확실함. 로그가 절대적인 지표는 아니지만 로그가 너무 낮은 사람들은 확실히 문제가 있다는 것임. 신화 기준 80~90점 정도면 엥간해서 실수는 잘 안 함 근데 초딱 파딱 대려가면 높은 확률로 그 사람 때문에 트라이가 계속 생김.
추가로 댓글 중에 파판 14를 언급하던데 파판 14는 미터기 언급하는 순간 신고 먹고 나락갑니다. 프로듀서인 요시다 나오키가 그걸 들먹거리면 가만 안둔다고 했고 한섭에도 아예 운영원칙에 타인에게 플레이 방식 강요 금지라고 못 박아놨지만 그 규정 때문에 영식 같은 소위 하드 게이머 컨텐츠가 안 굴러간다는 이야기는 못 들어봤네요.
레이드는 패턴과 생존 싸움임. 반복되는 패턴에서 어떻게 하면 쫌더 쎄게 패고 오래 살아 남아 한대라도 더 패냐 이거지. 아프게 때리려면 이놈이 무슨 짓을 하는지 일단 머리속에 그려져야함. 그림이 그려지면 이때 패면 게거품을 물겠구나 싶은 구간이 반드시 존재함. 또한 더 오래 살아남아야 때린데 또 때리니까 생존을 위해 덜 아프게 맞거나 피해버리는 방법을 찾게됨. 이게 계속 반복되면 로그 점수는 일정 수준까지는 정직하게 증가함. 결국 로그는 절대적이다 보다는 꽤나 효율적이다로 표현하고 싶음. 특임이 아닌 이상 로그 점수가 박살 났다는건 그저 공략을 몰라서 얼탔고 얼타다보니 쿨기 배분도 못했다는 말. 아님 얼타다가 죽었거나.
다들 처음에는 점수 따위보다 기믹 수행 공략이 더 중요하고 클리어할 수준의 딜만 하면 되지 그 이상은 필요없어 하면서 로그에 의문을 가지고 트팟 학원팟을 두드림 그런데 하다보면 기믹 대처 하나도 못하고 공략 수행도 못하고 죽기만 하는 소위 ’구멍‘들이 로그 점수도 낮다는 걸 알게 됨 그러면서, 로그가 기믹수행을 반영하는 건 아니지만 로그 점수 높은 사람들이 레이드의 메카닉을 더 잘 이해하고 있고 기믹 수행도 더 잘 한다는 걸 깨달음 회초들은 절대 이해 못하는 사실이지만 와우 최고의 공략은 딜딸 힐딸임. 딜이 세면 위협적인 패턴 한번을 덜 보고 페이즈를 넘길 수 있고 힐이 세면 원래라면 뒤졌을 센 딜러를 살려서 다음 페이즈로 보낼 수 있음. 그렇기 때문에 기믹 수행을 잘 하는데 딜은 못하는 딜러라는 말은 전제 조건 자체가 틀림. 일단 딜을 잘 하는게 중요하고, 그걸 기믹 처리를 하면서 얼마나 빡빡하게 우겨넣을 수 있는가가 그 다음 실력이고, 그래서 로그가 가장 객관적인 실력 지표가 되는 거임
근데 기믹 대상자 이런건 체크가 안돼서 이사람이 기믹을 수행하는건지 기믹을 수행하는척 하는건지 구분못함 그리고 AI한테 맡겨도 클리어 기준은 결국 딜미터기임 신화템끼고 노말가서 페이즈 기믹 보기 전에 보스 체력 0으로 만드는게 성공률 제일 높은 공략법이라 이것보다 확실한 지표는 현실적으로 없음
@@karikoyu137 결국 기믹이 걸리면 딜량 쫌 낮아도 점수 높게 주자는건데 그걸 뭐 AI까지 끌고 올 필요도 없고... 다 아는 이야긴데 현실적으로 그걸 보스마다 세팅해주는게 ㅈㄴ 귀찮기 때문에 아무도 안 하는 작업일뿐임 근데 그걸 그렇게 바꾸면 기믹 수행하면서도 딜 안떨어지는 클래스나 잘 하는 사람들이 점수때매 오히려 기믹을 하려고 들 수 있다는 게 바뀌는 정도인데 그정도로 뭐가 달라지진 않는다고 봄
@@karikoyu137 이번 시즌 라샤난 쫄딜에 어느 정도의 비중을 주고 본체딜에는 어느 정도의 비중을 둬야할까요? 사람들이 그거 논쟁한다고 쫄파이를 로그에서 빼보기도 하고 넣어보기도 했고 어느 정도로 비중을 둘 지 토론하다가 마지막으로는 라샤난 로그 자체를 올스타에서 제외하는 것으로 합의 봤음 AI는 사람들의 집단 지성을 모아주는 거 뿐이지 없는 결론을 내려주는 만능 판사가 아님 사람들이 못 내린 결론은 AI도 못 내림
@@gs2834 첫번째 기준은 클리어고 두번째 기준은 시간이라고 생각합니다. 모든 트라이기록, 클리어기록을 모아서 어떤플레이가 확률적으로 클리어율이 높았는지, 시간이 더 빨랐는지를 계산합니다. 요즘ai는 계산과정이 블랙박스에 가깝기때문에 쫄딜 비중이 얼마나 되어야할지는 ai를 만든 개발자도 모를겁니다. 다만 그 플레이가 클리어에 얼마나 가까웠는지를 계산해줄 뿐이죠
이번확팩 유입인데 멀쩡히 영웅올킬하고 평균 주딱찍고 4신 다니고 있어요. 4신 로그도 곧 보라색찍고 정공이든 5신 트라이든 점프 뛸 예정입니다. 아무리봐도 로그때문에 유입 떨어지고 뉴비가 레이드 못간다는 건 그냥 손이 구려서 회초딱 깔개나 하시는 분들 변명으로 밖엔 안보여요. 로그엔 문제가 없습니다. 문제는 여러분 손에 있는거에요… 브론즈가 왜 챌린저랑 같은 게임을 낑겨가려는지 이해가 되질 않아요. 본인 로그가 없거나 낮으면 바닥부터 공찾부터 차근차근 시작하는게 맞는거에요. 학원팟 트라이팟 다니면서 로그 쌓고 상위 컨텐츠가면 될 일입니다. 로그라는게 없으면 오히려 업적점수니 면접이니 레이드 실력하고 별 관계없는 것들로 가려받는 기형적인 형태가 될 것이고, 실력보다는 인맥위주로 돌아가게 될테니 뉴비 접근성은 훨씬 더 떨어질겁니다. 다시 말하지만 로그엔 아무 문제가 없어요. 떨어지는 실력으로 템욕심만 그득한, 자기 분수 모르는 플레이어가 문제인 거에요.
나스리아 올 신화 정공 공대장으로 운영해본 경험으로는 영웅 정도까지는 대충 로그 파딱만 되도 무난하고, 심지어 탬랩 대비 로그 점수도 볼수 있기에 내 로그가 몇점이지만 탬랩 대비 몇점이고 이번주 레이드전에 탬랩 이만큼 올려왔다. 나는 몇냄에 특임을 했다 (비단궁전 너프전 같은 경우) 이런거 충분히 공대장에게 어필 됩니다. ( 사실 이것도 공대원 영웅 로그 99 인분들 특임해도 95는 찍음 ) 신화가 트라이때는 공대 퍼포먼스가 거의 풀로 나올 때, 킬각이 잡혀서 그런거 같네요. 생존 다 하면서 딜 힐 퍼포먼스가 최대로 나와야하기 때문에 로그 점수가 상당히 유의미하죠. 나는 뉴비인데 로그 떄문에 폐사한다 -> 뉴비끼리 가시면 됩니다(학원팟 요즘 진짜 많음).. 왜 고인물에게 케리를 바라시나요.. 트팟 학원팟 3주만 가보셔도, 본인 탬랩 대비 로그가 파딱만 찍히기 시작해도, 나랑 퍼포먼스 비슷한 사람끼리 가면 실수 안하고 빨리 넘어 갈꺼 같다는 생각이 드실껍니다.
로그의 제 1폐해는 아무도 쓸줄을 모른다는거 점수표 받아서 숫자 두개 심지어 색깔도 입혀주는데 그거 읽는걸 누가 못해 내가 왜 그 점수를 받는지 점수 높이려면 어케해야되는지 모르는데 로그 둬서 어따쓸거임 리플레이 보지도 않을거면 뭐 1바이트짜리 딜 미터기 기록만 띡 올려놔도 그거나 저거나 똑같은데 왜 로그씩이나 필요함 WoW Analyzer같은 사이트 하나 써본 사람은 없는데 로그는 존내 챙김 그게 뭔소용이라고
로그가 망치고있는건 쌀먹공장들때문이고 무슨 선수90뽑고 그아래는 무조건 업손 쇼퍼취급 ㅋㅋ 문제는 쌀먹공장들이 이게 직업니다보니 계속 파티모집에 항상 보이고 오래걸림 그러다보니 라이트한 유저들은 그거 보면서 벽느끼고 안하고 가서 사람취급못받고 그렇다고 학원팟가서 헤딩하는건싫고
주딱까진 무리더라도 보딱까지는 시간이던 골드던 들여서 2차 세팅값좀 맞추고, 로그사이트랑 쿨기추적이랑 보스타임테이블 숙지하고 그대로 따라하기만 해도 나옴. 이것도 하기 싫다하면 그럼 그냥 비슷한 사람들끼리 모여서 즐겁게 하실분 파티 모아서 가면됨. 로그 못찍어본 사람이나 반대하지 찍어본 사람들치고 로그 반대하는 사람 못봄
로그는 결국 신화레이드 또는 편한 레이드 환경을 조성하기 위해 필요한것 20명 기준의 신화레이드에서 한명이 실수하면 전멸할때가 많음. 근데 실수가 한번 두번이 아니라 열번이면? 그럼 그사람은 혼자 시간을 날린게 아니라 나머지 19명의 시간도 다 날리는거임. 이게 무서우면 애초에 멀티 컨텐츠에 손대면 안되고. 그렇다면 실수를 안하거나 적게할 유저를 찾는 방법은?? 결국 표준화된 지표를 찾을수밖에 없음. 댓글보면 영웅로그는 주작이 가능해서 신빙성이 떨어진다하는데, 분명 어느정도 맞는말이긴함. 그렇지만 개나 소나 편법쓴다고 다오르면 왜 회초파딱이 있겠음? 고점수 유저들은 와우헤드 심크를 통해 본인클 최적의 템 맞추고, 상위 유저들이 쿨기를 어떻게 사용하는지 공부하고, 본인 클래스에 대한 이해와 레이드 기믹을 공부한 사람들임. 본인 점수가 낮다고 하는 사람들, 로그 사이트 보고, 쿨기 추적 사이트보고, 보스 타임테이블 찾아보고 공부는 해봄?? 나는 게임에서까지 공부하기 싫어요 하는 사람들은 열심히 공부해서 로그 점수 잘찍도록 노력한 사람들 바보 만들고 그 사람들한테 버스받고 싶어하는 철면피들이지 그럼 그런 사람들끼리 모여서 레이드가면 됨. 대신 공대장한테 저사람 왜 안짤라요, 너무 못해요 귓하는건 하면 안되겠지? 로그때문에 뉴비가 진입을 못하는게 아니다. 애초에 신화레이드는 뉴비데리고 할수있는 컨텐츠도 아니고 뉴비가 공부하고 레이드에 대해 이해하고 업손가서 로그찍은 다음 합류하는 컨텐츠지. 로그는 뉴비가 본인이 이제 뉴비가 아니고 상위 컨텐츠에 합류할 자격을 갖췄다고 말할수있는 수단이지
킬제덴 신화찍고 접었는데 솔직히 로그때문에 뉴비유입안되는거 맞지. 로그 점수 올릴려면 택틱 무빙 쿨기타이밍 잘 돌려야 잘 나오는건 맞음. 근데 좀만 지나도 막공에서 로그 점수 갱신하려고 광역딜만 하거나 바닥밟고 힐하는 등 공략에 도움안되는 행동을 해. 그럼 그 사이에서 정상적인 공략을 한 일반인은 회색 초록 나오는거야
단순히 딜사이클 및 공략 수행 능력평가 정도로 사용된다면 모르겠는데 이미 “초반에 달리지 못하면 개 망함” 분위기가 조성되어버렸으며 특히나 힐러로그는 개빡힐하라는데 그럴려면 힐러 숫자를 줄여야 하니 후발주자 힐러들은 가지도 못함(이는 막공이든 정공이든 인맥 / 1+1 팔려가기 밖에 안됨) 이 로그로 로그가 아닌 영역(쐐기)까지 영향을 미치고 있음. 실상이 그러진 않는데 커뮤만 봐도로그 없는... 로그 회색따리 들은 차단하라고 함 본문은 객관적지표라고 하나 받아들이는 사람들은 주관적으로 사용하고 있으며 사실 이 주제보다는 로그뿐만 아니라 애드온까지도 외부프로그램에게 의지하게 냅두는 현 운영상태가 맞나 싶은지 궁금할 때가 있어요
로아 할때 이 트포가 진짜 좋은게 맞는지? 이 스킬을 쓰는게 맞는지? 지금 나온 컨텐츠에선 국룰로 여기는 이거 트포보단 다른 트포를 쓰는게 실제로는 더 좋을거 같은데? RPG에서 자기 발전에 대한 가능성이 완전히 막아버려서 완전 별로였음 와우 할때는 오히려 로그 잘받을려고 보스 패턴이 오는 시간을 보고 내 딜사이클과 쿨기를 최적화 하면서 해딩을 하는 와중에도 내가 성장하는걸 실시간으로 느낌 그리고 실제로 리분시절 초대로만 입장하는 특수한 사설 채널이 있었습니다. 굴단 호드는 정예 라는 채널로 기억하는데 거기가면 검증된 막공장들이나 교차검증으로 확인된 선수급 딜러가 상주하고있고 막공장은 거기서 골팟 선수들을 먼저 받아서 공대인원 절반이상을 먼저 받고 손님만 글로벌에서 받았음 진짜 그때는 나도 꼬아서 공대장 잡다 십자군 즘 우연히 채널에 초대받고 들어간거였는데 전 그때 제가 그 채널에 있으니 레이드 그냥 내가 만들면 무사고 원트원클 부캐도 선수끼리 부캐 돌려먹으며 수월해서 까먹고 있었음 그러다 게임을 접고 군단때 복귀한후 길드 잘만나서 길드 레이드로 로그 점수 잘받으니 격아때 로그점수 하나만 제시하고 즐겜했던 기억이남.. 사실상 로그나 미터기는 단점은 그냥 쓰는 개인이 꼽줄려고 잘못쓰는 경우 딱1개 너무 특수한 상황만 놓고 이야기 하지만 보편적으로는 그냥 있으면 게임이 재미있어 집니다.
와우가 레이드를 제일 중요하게 생각하고 플레이하는 사람들에게는 로그는 아주 도움되는 좋은 겁니다만 와우는 레이드만이 아니다 라고 생각하는 사람들에게는 로그는 와우를 망친 주범으로 보이는 거죠 그리고 내부전쟁 이전까지는 와우 자체가 레이드를 최종 목표이자 절대 가치로 여기고 있으며 다른 게임에서는 핵 아니냐는 말을 들을 정도의 애드온 당연히 사용하는것을 기본으로 두는 하드코어한 개발방향을 유지하면서 와우는 망해간다는 말이 나왔고 유저들 많이 줄었죠 리니지 라이크 게임들 처럼 하드 유저들이 수십억씩 지불해주는 게 아니라 하드한 유저나 라이트한 유저나 게임에 지불하는 비용이 차이가 크지 않은 와우는 라이트 유저들 비중이 클수록 운영에 도움이 되는데 개발 방향은 반대였다는 겁니다 로그가 와우를 망친게 아니라 로그가 필요할 정도의 하드한 컨택츠를 중심에 두고 개발한 것이 와우를 망친겁니다 특히 어둠땅의 라이트유저들 위한 컨택츠랍시고 내놓은 건 조잡하고 난잡하고 유치해서 최악이었죠 그런데 내부전쟁은 라이트함을 전면에 내세우고 있는데 실제로 유저들 굉장히 많이 늘었습니다
와우의 현황을 전혀 모르는 소리임. 와우는 군단 때부터 이미 쐐기라는 시스템을 성공적으로 운영함으로서 레이드 = 최종 컨텐츠 등식에서 벗어났고, 사실 그 이전에도 레이드 신화 막넴 올클리어 유저가 전체의 5%도 되지 않는다는 통계(가로쉬 영웅 기준)가 있을 정도로 라이트 유저 비중이 높은 게임이었음. 따라서 와우의 개발 방향도 최대한 라이트 유저를 배려하는 방향으로 진행되어 왔음. 20년어치 업적, 수집 컨텐츠 맛좀 보쉴? 그리고 격아~어둠땅의 컨텐츠에 대한 원성은 대부분 하드 유저들에게서 나왔음. 군도탐험 무한뺑이, 진주 무한파밍, 코르시아 평작 등은 명백하게 하드 유저들의 스펙 상승을 위한 것이었기 때문. 이런 스펙 상승에 별 관심없는 라이트 유저들은 별 생각없이 군도탐험 일퀘 돌고, 진주깡 몇 번 하고 말았었음. 로그 또한 마찬가지로, 자신이 라이트하다고 느낀다면 로그를 별 신경쓸 필요 없음. 걍 로그 안보는 일반정도 돌면 되니까. 게임은 라이트하게 하면서 진도는 하드 유저랑 똑같이 빼고 싶어하니까 말이 나오는 거지
@@horalle3406 오래 와우를 해왔고 현재도 하고 있으며 현재 와우 현황도 잘 보고 느끼면서 써본것임 군단에서 라이트 유저들이 환호 할만한 각종 컨탠츠, 쐐기 시스템 뿐만이 아니라 공찾에서도 터지는 벼림 아이템들, 필드에서 얻는 전설 아이템 등등이 많았다는 것은 인정함. 그러나 거기까지 뿐이고 다음 확팩들 부터는 중심점이 하드한 컨탠츠위주로 흘러가기 시작했고 라이트한 컨탠츠는 부실해진것도 사실임. 님이 하드한 유저들 원성이 나왔다는 하드한 유저들 스팩상승을 위했다는 그것들만 봐도 게임의 중심점이 하드한 부분으로 기울어져 있다는 걸 반증하는 것임 어둠땅만 봐도 라이트 유저들 위한답시고 있는 것들은 조잡하고 난잡하고 유치하다고 욕먹는 것 투성이었슴 어둠땅 와우 방송에서 제일 놀랐던 것이 라이트유저들이 그나마 아이템 얻어보겠다고 반복 일퀘 평판 작업하는 거 보고 하드코어하게 신화 레이드 위주 게임하는 유튜버가 '그딴거 왜 해요? 그런거 하고 얻어봤자 레이드 할때 있으나 없으나 별 차이없다' 이러다 방송 보던 라이트 유저들 한테 욕먹은 거고 이런걸 봐도 그 당시 와우 분위기 알만한 것임 만약 와우가 지금까지 계속 라이트유저들 위한 컨탠츠가 충분하고 완성도가 있었다면 유저가 줄어들고 망했다는 소리가 나왔을리가 없고 내부전쟁 확장팩이 라이트유저들이 즐길수 있는 환경을 중심에 두고 개발했고 이전 와우와 비교해 많이 변했다고 블리자드는 물론 라이트유저한테 욕먹은 그 유명 와우방송인마저 기대하라며 큰소리치며 권했을 리도 없고 지금 복귀 유저가 많아 진 정도가 아니라 구닥다리 게임 취급이나 받던 와우에 와린이가 폭증했을리가 없슴 심지어 와우 내부전쟁 확장팩이 2024 대한민국 게임 대상 인기게임 후보로까지 올랐을 정도로 유저가 많이 늘었슴
학원팟 트라이팟 가면 그만 아니냐라고 하지만 현실은 손님팟 만들어서 골드 땡기는게 목적인 위선자들이 너무 많음ㅋㅋ
오리지널때 와우 시작해서 리치왕까지 정말 하드하게 게임했고, 이후 현타가 와서 접었다가 잠깐 복귀했다 또 접고를 반복했었는데요. 이번 내부전쟁은 라이트하게 즐기기 딱 좋은 것 같습니다. 그냥 레이드를 포기하면 모든게 좋아지는 것 같아요. 부캐 4~5개 만렙 찍고 그 캐릭터들 일일히 구렁이랑 전역퀘, 시던 돌리는것도 시간이 부족하더라구요. 근데 또 이렇게만 해도 영웅템 정도는 마련을 할 수 있으니 여기서 더 좋은템 먹겠다는 욕심만 버리면 공격대 구하느라 스트레스 받을 필요도 없고 너무 해피하네요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 레이드도 그 나름의 맛이 분명히 있지만, 그게 또 지나고 보면 그렇게 까지 했어야 했나 싶기도 합니다. 이제 나이도 들어서 너무 하드한건 힘들기도 하고.
근데 시던 와우 미결제상태로도 가능해서 전그냥 20렙으로 도는중입니다
13:46 심각해지려했지만 이것이 본심이엇어
사실 로그에 대한 두려움보다 "나 때문에 전멸하면 어쩌지?" 이거때문에 뉴비는 안갑니다.
하지만 뉴비여러분 그거 아셔야 합니다. 내 옆에 애도 그거 걱정하면서도 레이드 하고 있다는 사실을.......
앗 c-s탱커 츄우즈님이다
맞습니다 처음부터 잘 하는 사람은 없죠 ㅎㅎ 다들 레이드 첫경험 때의 그 땀 뻘뻘 흘리며 긴장하는 그 구간을 지나쳐서 성장해 왔으니 ㅎㅎ
맞아요... 누구나 성장하면서 누군에게 ㅂ ㅅ 소리를 듣고 성장해갑니다. ㅎㅎㅎ
재밌어요!! 영상 퀄리티가 엄청 높네요 😀
헉 ㅎㅎ 감사합니다!
로그에
대한 상세한 설명과 논의건들 소개해주셔서 감사합니다.
개인적으로 로그는 찬성하고 말씀주신것처럼 점수는 dps로만 산정되기에 참고정도 할만하다, 너무 맹신하지말자 정도 겠네요!
폐사한 뉴비 입장글 ㅋ(재미로만 봐주세요)
1. 나름대로 공략도 보고 해키리, 허수아비 등등으로 연습.
길드도 없고 혼자 구렁만 열심히 돌아서 4셋 610정도에 마부 영약 음식 등등 바리바리 준비 열심히 해감.
(민폐 끼치는게 싫어서 나름 최선 다함)
템렙 때문인지일반에서는 바로 취업 성공함.(그땐 몰랐지 이건 내 뻥스펙 임을..)
2. 드디어 일반 트라이-성공) 이제 영웅도 가봐야지~~ 하고 있다가 멸망한 로그 확인ㅋㅋㅋ 진짜 인생에서 이런 점수를 받아본 적이 없는데 충격받음.
3. 영웅은 시도조차 엄두도 안나고, 대충 껴서 가더라도 뭔가 가서 더 낮은 로그 결과 받아볼 생각에 막막해짐.(은 취직 안됨ㅋㅋ)
4. 다음 주에 다시 더 열심히 준비해서 한번 더 일반 가 봄.
5. 점수가 오르긴 했으나 턱없이 낮은 로그..확인.. 로그 조금 오르긴 했으나 더이상 어떻게 해야 할지 솔직히 모르겠음.
(점수가 오르긴 했는데 내 능력으로는 인서울 할 점수는 절대로 안되는 느낌)
6. 쉽다는 다른 클래스로 1-5 과정 반복해봄.->로그 점수 더 안나옴. 하나만 열심히 하는게 맞다고 판단
다시 본캐로 돌아와서 열심히 해봣지만 실패 ㅋ
7. 이 나이에 게임하는데 스트레스 받으면서 더이상 노력을 갈아넣는 것은 아닌 것 같아서 폐사
8. 폐사했지만 종종 생각나서 유튜브 보면 다시 해볼 수 있을까 생각은 들지만 도전하기 무서움.
처음 시작할때 신화는 아니더라도 영웅은 마무리 지어야겠다고 생각했는데(그땐 로그 존재도 모를시절)
그때 퀘스트 하면서 즐겁게 할 때가 가장 재미있었던 듯.
영상 속 말이 다 공감이 되서 나 안데려간 공대장들한테 불만은 전혀 없고 내가 더 노력해야 하는 것은 맞다고 생각함.
아저씨 입장에서 더이상 노력을 해야하는 과정 자체가 부담되서 잘 즐기다가 폐사함ㅋㅋ
결국 내 실력이기 때문에 전혀 변명할 마음은 없지만 금방 폐사하게되서 아쉬움.
3개월 즐거웠음.
내 손이 문제지... 누굴 탓하겠어..ㅠ
유격 유격
ㅠ ㅠ
너무 하드해요.. 사실 어디가기도 힘들고
이게 로그때문이라고 생각은 크게 안하고 mmo라서 그렇다고 생각함 ㅜ
로그에 오른쪽에 보시면 열쇠모양 옆에거 누르시면 동템렙 대비 로그 확인 가능하십니다
그냥 로그는 상위권 유저랑 같이 나와서 템렙 딸리면 낮게 나오는게 당연해요
또 4셋에 안죽고 헤키리따라 딜했는데도 딜이 딸리면 2차 스탯이 이상할 수도있어요
2차 스탯 검색해보시고 bis도 홱인해보세요
업비 없는 업손으로 가서 로그 세탁 + 필요한템 싸게 살수있으면 구매해서 템랩올리면 딜도 올라서 더 쉽게 로그 점수 올릴수 있습니다
복귀하시면 좋겠네요
가지마 ~ 너없으면 겜망해~
로그로 취직이 안되면 학원팟에서 한 3 4주 구르면 최적화되면서 로그 파랑이상 무조건 찍혀요. 학원팟은 일반 올킬이면 로그도 안보는데...취업안되서 일찍 포기하신게 아쉬울따름..
폐급 피지컬, 뇌지컬 가진 40 아재인 저도 차근차근 익숙해지다보니 쐐기 10단 다 시클 성공했고
네룹아루 영웅 여왕까지는 킬 가능하더라구요.
그 이상 12단이상, 신화 레이드는 피지컬의 한계를 느낍니다만,
10단에 영웅 올클리어정도는 누구나 노력하면 가능하다고 봅니다.
그것도 공개된 로그를 토대로 나온 공략글을 보고 배워서 몸에 익히고 나서 가능해진거죠.
애초에 로그가 없었으면 그렇게 어려운 난이도로 나올 이유가 없음
학원팟이라니!! 감사합니다~~~~~!
꼭 참여하겠습니다!
내가 오리 1년차때 입문하고 3개월만에 만랩달고 우연히 정규공대에 들어갔죠. 우리공대가 좋은점이 빡센공대가 아니였음. 특성도 지맘대로 찍고 도핑도 그닥 빡세게 하지도 않았죠. 타공대보다 진도가 늦어도 재미있는공대였죠. 안퀴사원 4네임 트라이 하다가 불성이 나와서 해체됐지만 지금도 그때가 그립네요.
플레이 화면을 보여주실때 시야가 상당히 넓은데요 어떻게 하는건가요? 저의 최대 시야와 많이 차이가 나는 것 같아서 질문 드립니다
마우스 휠을 최대로 돌려도 그렇다면 설정에 머가 하나 있었던걸로 기억해요
설정 - 그래픽 - 카메라 시점(시야?) 최대
거나 모니터 해상도차이가 있을겁니다
Fhd uhd wuhd 4k
로그 없으면 공대장한테 면접봐야해... 격변 유저지만 리분때 그렇게 갔대요 아마 얼왕 하드가 트라이 제한이 걸려서 그랬을겁니다
실력을 검증하기 위한 수단이 면접 > 로그로 바뀐 것 뿐이겠죠
그들만의 리그라고 생각하기 이전에 내가 어디까지 할 수 있는 유저인지 생각해 보는 게 좋을 듯
기코(기어스코어), 업적링크 이런걸로 면접봤을 뿐인데 저거 쓸때는 별말 없었던게 저정도로만 검사해도 넴드 잡을거 다 잘만 잡았음. 근데 인간의 욕심은 끝이 없으니 딜 최상위권 애들이 볼땐 턱걸이로 선수 딜컷 맞춰서 분배골드 타가는애들 X같으니깐 저런 X끼들 골드 못먹게 하고 그거 우리가 먹자 이런 분위기인 때에 로그가 등장한거ㅋㅋ
내가 어디까지 할수있는 유저인지 생각 어쩌고저쩌고 왱알왱알 전부 개소리고 선수 분배골드 극대화+시간단축 이게 목적임 인던리셋 1주일 전까지 캐릭 7~8개 이상 레이드 돌리는 선수들 부지기수인데 레이드 하나 4~5시간 걸리던거 3시간으로 컷하면 쾌적함 정도가 달라지지 하루에 잘해야 2~3캐릭 레이드 돌리는거 4캐릭 돌린다고 생각하면 답나올듯ㅋㅋ
@@invitebyte3278 정보 - 로그는 북미에서 골팟을 인정하지 않던 시절(판다리아의 안개)에 전투 분석을 위해 탄생했다.
@@horalle3406 그 전투분석을 최상위 공대들이 주로 썼음 왜? 북미쪽은 대다수 일반 유저들이 빡세게 안하거든 개 산책시킨다고 레이드 중에 나가는게 일상이었는데. 그리고 일반 유저들 간 골팟(골드 레이스 경매)을 안한거지 북미도 사장팟은 있음.
@@invitebyte3278 어디서 겉핥기로 주워듣고는 그걸 표준이라고 생각하는게 웃긴데 ㅋㅋ; 그건 걍 레이드 킬할 생각 없이 구경이나 하려고 가는 수준이고, 북미도 킬 생각 있으면 길드 들어서 길드팟 가야됨. 그리고 수준 높은 길드일수록 로그 뒤져가면서 면접까지 봄 ㅋㅋㅋㅋ
@@horalle3406 겉핧기드립 개오지네 ㅋㅋ리분때 불멸자 불사신 울두 전에 달았었고 울두도 십자군 전에 10인25인 요그하드까지 털었고 십자군도 25인아눕하드까지 잡아봤고 군단전까지 나름 와우 하드코어하게 해볼거 다 해봤음
그리고 그런 수준높은 길드에 신규 유저가 가냐?ㅋㅋ애초 한국이나 북미나 고정막공은 불성때부터 면접보고 들어갔어 한국은 넴드 구경이나 하러가는 막공조차도 로그보고 사람 거른다는게 핵심인데 뭔 헛소리를 하고있어?ㅋㅋ
심지어 선수 분배 골드 더 쳐받으려고 손님들 놀지말고 딜하셈 ㅇㅈㄹ하며 손님 한둘 더 받는게 한국 와우 꼬라지인데 로그가 뭐어째?ㅋㅋ
솔직히 뉴비 입장으로써 진짜 힘듭니다 영웅레이드 가기 빡세요 일레도 한번 하다가 물빵인가 10초동안먹어야되는데 그것도 모르고 대충먹다 개까이고 나니까 뭔가 직장ptsd오더라고요 ㅋㅋ
망친 느낌보다는 양극 쪽에 사람을 좀 보낸 느낌인데
이번 확팩 같은 경우는 라이트 유저를 워낙 배려한 확팩이라 반대쪽 극은 사실상 없어졌고 하드 유저에겐 이미 확실하게 필요한 상황이라
지금 상황에선 필요한 것 같음
로그만 없어지면 모두가 손잡고 레이드 갈 수 있는 지상낙원이 될거라고 생각하는게 그냥 웃김
로그 없던 시절에도 업적이니 기어스코어니 허수아비 체크니 뭐든 해서 어떻게든 걸러서 갔다니깐?
오히려 로그라는 모두에게 공평한 지표가 있으니 내 실력을 확실하게 어필하고 그거 바탕으로 상위 공대도 들어갈 수 있는거지
뭣보다 본인 퍼포먼스가 안나와서 거절당하는걸 왜 로그탓을 하는지도 모르겠음
로그 없어져도 그 사람들이 회초딱급 딜러라는건 변하지 않을텐데
기코는 말 그대로 착용한 장비 아이템레벨로 평가하는거라 사장들 템사서 아이템레벨 맞추면 어지간하면 받았음 업적링크도 마찬가지고. 진입장벽이 낮았다는거고 그렇게 선수된 과거의 사장님들 데리고 가도 레이드 공략하는데 문제가 없었음.
공평한 지표가 로그 ㅇㅈㄹㅋㅋ그래서 유저 평균연령 30대 후반인 와우?ㅋㅋ한국 와우는 신규 젊은 유저 유입도 없어서 평균연령 40대라는거 공공연한 사실 취급이고ㅋㅋ나도 불성 오픈때부터 와우 했던 유저지만 지금 와우는 걍 ㅂㅅ수준임.세계 랭커유저나 공대들이 기록단축하려고 쓰던 로그를 일반유저들이 갖고와서 쓰는 뒤틀린 상황인데 뭔 합리화를 오지게 함?ㅋㅋ
팩트는 미터기 로그 있는 와우 파판이 글로벌 인구 1/2위라는 거임
솔직히 미터기 주제로 끌려나오는 모 국산 MMO만 봐도 그렇지만, 미터기 안 내놓는 이유로 '하위 유저들을 위한 배려', '하하호호 즐거운 게임플레이' 같은 건 허울좋은 소리고
걍 현질러들 현탐 방지용, 개발사가 밸런스 박살내놓은거 들키기 싫은 면피용이지
그냥 로그점수 있는 게임이 압도적으로 더 재미있음
근데 현질게임은 dps per $ 나오니까 그거때문에 매출 낮게나오는거 싫어서 막는거지
200만원 박아봐야 dps 2퍼 오르면 그거 박겠음? ㅋㅋㅋㅋ
정답
쌉팩트 오브 팩트 ㅇㅇ
그래봐야 블리자드는 이 게임 버리고 싶을걸 와우는 순수익이 엽기적인 수준으로 적은 게임으로 우리나라만 해도 450억 매출에 순수익 11억이 나올 정도로 진짜 수익률 개 ㅈ 박은 게임이라 오히려 블리자드는 떄려 치고 싶을걸ㅋㅋ 블리자드가 와우로 10년간 번 매출이 던파 전성기 2~3년 매출에 처발릴 정돈데.. 참고로 글로벌 기준으로 하면 최근엔 많이 밀리지만 몇년 전 까지만 해도 서양 와우가 던파 글로벌에 그냥 압도적으로 처발렸고 와우 10년 매출이 던파 2년 매출도 안나왔음..
파판14는 공식적으로 딜미터기 지원안함 그냥 묵인해주는거지 딜 미터기 데이터 가지고 유저간 분쟁 일으키면 제재받음
뉴비인 내 친구 유입시켜서 레이드 가자고 물어보는 순간 돌아오는 대답이 "무서운데"임 여기엔 다양한 이유들이 있을거임.게임하는데 무서워야 할 이유가 있음?
당연하져.. 25명앞에서 패턴수행 실수라도 하게되면.. 사이버유격이 시작되는걸요.. ㅠㅠ
원래 첫 레이드는 로그고 나발이고 무서워요; 지옥불성채 일반 학원팟이였는데도 무서웠음 실수할까봐
"다른 사람한테 민폐가 될수도 있다" 라는 사실 무서워 하는 건 당연한 도리/양심 이라고 생각합니다. 이런 게임 하라면 이겨내야죠 뭐
레이드나 파사있는 모든겜이 처음은 무섭습니다
그럼 로그없으면 안무서움? 첨하면 당연히 막막하고 무섭지 고인물도 시즌초에 다그럼 ㅋㅋ 뭘바라는거지
정말공감이 가는게 한때 열심히 레이드했을때 로그없이는 불가능하다는것 ㅡ 20명구하기힘들어 로그 낮아도 채워서 가면 ㅡ역시 구멍이되는경우가 허다하기에 공대장이 모으고 있으면 로그확인하는 보조가 체크해서 알려주고했어요 ^^ 지금이야 퀘스트하고 공찾다니는 정도로만 즐기고있어 애드온도 깔지않고 라이트하게 즐기고있어요 선택은 본인이 하는거임 빡새게할것인가 라이트하게 즐길것인가 ... 둘다해본자로서 한마디하자면 둘다 재미있음 ㅋㅋ
와우 힐/딜사이클에는 정답이 있고 그 답은 로그 사이트에 초단위로 상세히 적혀 있습니다.
상위 컨텐츠를 클리어 하기 위해서는 공대가 뽑아내야하는 딜량과 힐량이 있습니다.
로그 점수는 공대가 뽑어내야하는 딜/힐량에서 내가 1인분을 할 수 없다는걸 알려주는것과 동시에 내가 1인분을 할 수 있다는 것도 알려줄 수 있습니다.
영웅레이드, 특히 지금 시즌의 영웅 막넴 안수레크 정도가 되면 엄청난 상위 컨텐츠입니다. 스펙을 쌓고 딜사이클 연습을 해서 도전하시면 됩니다. 요즘은 유튜브에 클리어 영상도 많이 올라오네요.
나는 연습하기 싫고 스펙 올리기 싫은데 상위컨텐츠는 하고싶다고요? 와우 레이드는 만만하지않습니다.
로그 없을때도 레이드 잘만 했음ㅋㅋ애초 로그가 나온 목적 자체가 이걸로 스폰서 후원받으며 밥벌이하는 세계 최상위 공대들 이 공략 최적화와 시간단축 목적으로 만든건데 이걸 일반인이 쓰는 꼴 아닌가?ㅋㅋ 쉽게 말해 최상위 유럽 축구 클럽 소속 선수들이 쓰는 몇십만원짜리 맞춤형 축구화를 동네 조기축구 선수들이 사놓고 느그들 우리 조기축구회에서 잘하려면 이런거 사가지고 와야됨 ㅇㅈㄹ하는 꼴인데ㅋㅋ
@@invitebyte3278 축구화는 돈이 들지만 로그는 돈이 안듬. 최상위 축구 클럽 선수들이 쓰는 코칭시스템을 우리한테도 공짜로 풀어준건데 축구 잘하고 싶으면 안쓸 이유가 없지. 동네 조기축구회 정도만 돌거면 필요없다고 느낄수 있지만 와우에도 그런 조기축구회 선수들을 위한 공찾 일반은 잘 마련돼 있고.
님이랑음 레이드가기싫음 ㅗ
@@invitebyte3278 한와 글로벌에서 로그를 뜯는 일은 잘 없지. 근데 로그 점수는 체크 한다 이거야. 로그가 낮으면 트라이팟 가고, 로그가 중간이면 올킬팟 가고, 로그가 높으면 선수로 가는거가 문제임? 나는 개고수인데 인맥없어서 선수로 못가고 있는 와중에, 공대에 공장여친이 선수로 들어가있는 그 시절보다 낫지않냐?
그리고 축구는 PVP지만, 와우 레이드는 PVE이다. 그것도 넴드가 어떤 패턴을 쓰는지 초단위로 정해져 있는 PVE임. 최상위 유저가 가장 딜 많이 넣을 수 있는 정답지를 올려놨는데 그거 보면 점수 오른다니까 왜 안보는건지 궁금하네
로그점수 높으면 상 주나요?
오히려 반대인 거 같아요 로그 점수 높으면 상이 이니라 로그 점수 낮으면 벌… 세우기..
근데 확실한건 신화 단계에서 딜딸만으로는 로그를 못찍는다는거... 로그 주딱이상이 나오려면 남들보다 패턴을 파훼하면서 딜로슬르 최소화 하고 있다는걸 의미하고 이건 캐릭 숙련도나 이해도, 나아가 피지컬 뇌지컬 센스가 뛰어남을 의미함. 그래서 결국 로그점수만 놓고 실력을 평가할순 없지만 로그는 거짓말하지 않는다고 로그 점수 높은사람치고 못하는사람 보기 쉽지 않음.
이게 맞음 신화에서 높은 점수 영웅에서도 95점 이상 찍는 사람들은 이미 뒤에 나올 패턴들 다 대처하고 포지션 잡고 스킬 배분하면서 딜하니까 점수가 잘나오는거임 주작으로 나오는 구간이 있고 그 이상은 주작 해주려 해도 나오기 힘듬
근데 이게 그냥 하루 이틀 뚝딱으로 나오는게 아닌데 그저 점수만 보고 로그때문에 망했다 나는 잘하는데 패턴 걸려서 딜떨어졌다 하는데
팩트는 높은 점수 나오는 사람들은 귀찮은 패턴 매번 걸려도 95 정도는 나온다는거
글 잘쓰셧네 이게맞음ㅇㅇ 맨날 로그가 진입장벽이라고 동물이 울부짖는 소리 하는 갱년기 지난 아조시들은 디아블로나 쳐 하러 갔음 좋겠음ㅋㅋ 신체장애가 있는 사람들이 와우레이드 하는게 진입장벽이지 뭔 쌉소리를하고잇어 ㅋㅋㅋ
맞아요 ㅠㅠㅠ 수능점수도 문제예요 ㅠㅠㅠㅠ 난 서울대 가고싶은데 왜 점수로 편갈라요?ㅠㅠㅠㅠㅠ수능이 문제입니다 다같이 하하호호 뺑뺑이 돌려서 서울대 가죠?
수능을 보는데 이제 수능문제를 각 학교마다 다르게 내는 ㅋㅋㅋ
아 토익 점수때문에 취업 시장 망했네!! 왜 입사할때 토익점수를 보는거야!!
사람 없는 한국 서버 기준이니 당연하지. 한섭은 고인물들만, 그것도 소수만 남았고 고인물은 효율을 중시하며 효율을 중시하니 로그가 필수임
패치 초기에 못 따라가면 첨부터 달린 초기 멤버는 다 신화 컨텐츠로 올라가고 그 밑의 파밍 컨텐츠인 일반, 영웅 컨텐츠를 같이 해 줄 인원은 없으니 신규유저는 붕 뜸
북미 서버는 로그 따져서 가려 받을 만큼 하드하게 하는 애들은, 아예 하드 레이드 길드에 들어가면 되고 아니면 그 밑에 급 컨텐츠로 만족하거나 거기서 파밍해서 올라옴
물론 신화 아래 컨텐츠도 깔아줄만큼 인원이 많으니 가능한 것이고 후발주자도 언제든 쫓아갈수 있음
결국 한섭은 사람이 없는게 문제임. 신규를 받을래도 기존의 소수 고인물들의 기준이 규칙처럼 되어 있는데, 그 규칙이 적용된 세계가 한국 와우의 전부이니 거기에 적응을 못하면
아래 컨텐츠라도 해서 올라와야 하겠지만, 그 아래층을 채워서 같이 해 줄 인원이 없음. 솔직히 와우 한국서버는 답이 없는게 맞다.
난 요즘 누가 와우 물어보면 예전처럼 `pvp만 할거면 북미서버 가라`라고 안하고 그냥 `와우 할거면 무조건 북미를 가라`고 함
유저풀이 충분하고 진입하는 사람도 도전할 수 있는 토양이 풍부하다면 로그가 내 실력의 척도를 보여줄 수 있는 허가증이 되어 높은 곳을 향해 나아가는 발판이 되겠죠.
하지만 현실이 그런가요?
첫 주에 막넴킬 혹은 국민진도 정도 못빼면 망했다고 난리죠? 바쁜데도 다들 첫주 둘째주 시간 빼가면서 빡겜하죠?
게임을 하던 사람들도 저렇게 신경을 곤두세울 수 밖에 없는 이유는 한와의 토양이 비옥하지가 못해서죠.
남들이 다 흘러가는대로 같이 흘러가야 편해지니까. 일주일만 지나도 일정 이하 진도는 받아주지도 않으니까.
늦으면 갈데가 확 줄어들잖아요. 거기다가 공략이고 뭐고 다 알아도 로그가 초딱파딱이면 바로 초대가 올 가능성은 더 희미해 지는거죠.
하물며 게임에 익숙한 사람들도 저렇게 신경을 쓰는데 뉴비가 겜 적응하느라 3주정도 늦었다 생각해보세요.
막막함 그 자체가 됩니다. 그런 뉴비들을 방장님같은 분들이 구원해 주시는거구요.
이런 구조선이라도 타면 게임을 계속 할 동력을 얻겠지만, 대부분은 그냥 아 나는 공찾 내지 일반이 끝인가보다 하고 접는게 현실입니다.
로그엔 문제가 없죠. 있는게 당연히 좋죠. 근데 그 한 걸음 두 걸음 조차도 내딛지 못하게 만드는게 로그인것도 맞아요.
결국 게임은 고인물들이 뉴비들이나 복귀자들 손 잡아 끌고 가야 되는거에요.
그걸 와우는(정확히는 한와는) 해결하지 못했지만, 파판 같은 mmo들은 거의 1:1에 가까운 튜터 시스템이나 과거 레이드를 돌면 보상을 주는 수첩 등으로 고인물이 뉴비를 끌어줄 요인을 만들어 놓은 거구요.
말이 좀 길었는데 둘 다 맞는 말이고 원인은 유저풀에 있다 이겁니다. 사람이 많으면 자연스레 해결 될 문제고 사람이 적어서 일어나는 문제입니다.
사실 이게 정답이긴 함.
MMORPG뿐만 아니라, 어떤 게임이던 결국 유저수 많아지면 대부분의 문제가 해결되는지라(PVP게임 매칭도 그렇고)
파판에 그런 시스템 있는건 부럽네요
걍 헛소리임 딜 잘했다는건 살아남았다는거임
이건 할거 하면서도 딜이 높다는거임
특임은 클래식과 달리 특임하면서도 딜을 할수있음. 물론 시즈딜 할때보다 낮게 나오겠지만 그래도 딜이 안 되진 않음
영웅 로그 높은 사람은 고신화도 로그 잘나옴
고신화는 모두가 특임을 해야함
영웅로그는 뻥튀기가 있을지 몰라도 신화는 절대 아님 신화는 걍 믿어도 됨
그리고 신화를 1주차에 잡았다? 딜 존나 잘하고 생존도 하면서 할거 다했다는거임
지금처럼 파밍 다한 다음 4신 도는거랑 천지차이임
놉;; 헛소리는 아님;;
확고팟 가봐도 안하려는건지 못하는 사람들 천지빼까리임
점수가 높으면 높은확률로 잘하지만 점수가 높다고 무조건 잘하는거 아님 진짜 패죽이고 싶은 사람 많음
점수높은데 특임 안해봤는데요? 혹은 근접독소 멀리깔거나 거미줄 바닥위에다가 깔아두는 경우도 많음
헛소리라고 단정지을게 아님
살아남았다는거랑 딜 잘한걸 연관시키는건 너무 공찾같은 발언인데...
지금 개널널한 영웅 올킬확고팟 비빌 정도면 개좆밥맞지ㅇㅇ 그런애들이랑 다니니까 패턴수행못하는 버러지들 걸리는거임
@@danielkim2899
로그가 싫다기보다 로그에 미쳐서 개짓거리하는놈들이 싫다
자기 쿨기 잘못돌렸다고 전멸 유도하는놈들 진짜 딱밤마려움
로그가 없었던 시절에 인맥없이 정공 들어가려면 허수아비 테스트를 보거나 1주일 가까이 인던 같이 다니면서 테스트를 봤어야 했습니다.
딜 사이클 돌리는 방법도 스스로 연구를 하거나 잘하는 사람한테 조공 돌리면서 배워야 했죠. 로그가 없어지면 이 시절로 돌아가는겁니다.
저도 가고싶은데 민폐될까봐 갈 엄두가 안나요 ㅎ 히히
로그 솔직히 어느정도 인정함 근대 와우 탱만 하는 유저인데 솔직히 탱은 너무 레이드 가기가 힘듬 탱은 솔직히 레이드에서 패턴이랑 해야할거는 금방배움 근대 가는거 자체가 너무 힘듬 25명 중에 2명자리 따는거 자체가 힘들어서 탱자리 잘주는 길드 혹은 자기 지인이 공장이 아니면 자리따는게 하늘의 별인거 감수하고 겜 해야하는게 부담이 크긴함
신규유저 유입 안된다고 하지만...내가 와우저인 입장에서 보자면...너무 경력자를 뽑는다는 것이다...
이 벽이 무너지지 않는다면 그저 우리들만의 놀이가 될뿐...너무 나이 들어버린 유저들이 많아서 효율성을 지극히 많이 따지는것도 문제지만..
최소한 신규유저의 환경을 만들어 줘야 기존 유저가 살아 남는 방법이 아닐까?
최근에 확장팩으로 신규 유입은 되고있지만..변하지 않으면 떠나갈 뿐이다.
이번 확팩에는 학원팟 트라이팟 많았습니다
잘 못하는 사람들은 거기 가서 구르면서 게임 하면 되는 일이었는데, 그건 싫고 진도 쭉쭉 미는 공대 원하는 모순 때문에 애먼 진입장벽 탓 하는거죠
지금도 하루에 학원 , 트라이팟 주말만해도 20개가까이보이는데
어떤 게임이든 경력자 뽑습니다. 오히려 와우는 wcl덕에 공정하게나마 뽑아가지 로아같은 국산rpg들은 서로 숙코니 뭐니 존나 싸웁니다. 로그가 없으면 누구나 하하호호 레이드 갈것같으면 로아를 보면 현실을 알수있음.
신규유저라고 못할거라는 건 편견입니다. 그냥 못하는 사람이 욕심을 부리니 진입장벽이 되는거죠
그럼 신규유저 한명때문에 나머지가 사이버 유격을 해야하나?? 뉴비면 트팟찾아가던지 공부해서 업손가서 로그찍어야지 애초에 신규유저가 기존 고인물 유저들이랑 같은 선상에서 컨텐츠를 하려는게 도둑심보임
로그는 정확한 지표가 되진 않음 개인적으로 로그를 제대로 경험한건 이번 확팩이 처음인데 로그 올리는 재미도 나름 쏠쏠했음 로그를 꼭 확인하는 공격대고 있는 반면에 그렇지 않은 공격대고 있고 각각 즐기는 맛이 잇는데 로그를 보지 않은 공격대의 숫자가 현저히 적은게 문제
난 그것보다는 손님팟이 더 문제라고 봄
템렙은 높은데 로그는 엉망인 거 그거도 원인이 이거잖아
결국 손님으로 가서 누워있다 쇼핑하고 그걸로 공격대 가고싶은데 로그 엉망이니까 배제하니까 자꾸 로그가 문제라고 나오는거임
그리고 선수급들은 어차피 자기들끼리 할거고 저 손님들이 결론적으로 트라이팟으로 내려오고 노손팟 가고싶으니 노손팟 입장에선 빡빡하니까 당연히 거를거고 트라이팟은 공략 숙지 안하고 탬렙만 두른 애들이 하나 둘 모이니 레이드 엉망진창 되어버려 점점 사라지는거고
난 골팟을 욕하는게 아님
골팟은 재밌는 시스템임 템을 못먹으면 골드라도 챙겨오니까
문제는 골드 쳐먹겠다고 손님들 받아서 손님팟으로 가는거
자기들만의 리그로 만들고 있다는 생각을 전혀 안해
지금 손님이 나중에 님들이 욕하고 거르는 ‘공략도 모르는 로그 엉망인데 레이드는 가고싶어하는 템렙만 높은 멍청이’가 되는거라는 생각을 좀 하길
일리있는 말씀입니다. 진짜 정확히 보셨네.
손님팟 깡손다녀오면 그걸로 그 캐릭은 그 레이드 절대못감. 초기로그가 박살이 나서.
사실 손님팟 가서 템 많이 빨고 템렙 올렸으면 그걸로 욕심 안부리고 학원팟 같은데부터 시작해서 일반 영웅레이드 진입할지 고민해야하는데,
바로 선수팟 지원하니까 거절도 당하고 로그에 안좋은 인식만 생기는거 같음.
욕심은 금물임
와우 내에 로그 점수가 높다고 해서 무조건 잘하는 것은 아니지만 점수가 낮으면 잘할 수가 없다라는 말이 있습니다
소위 말하는 로그 높은 사람들이 공략 수행도 안하고 딜딸을 쳐서 점수가 높은 사람이 있을 수도 있죠
하지만 로그 점수가 높다라는건 보스에 대한 기본 이해도 본인 캐릭터의 딜 이해도 없이는 불가능합니다
특임을 해서 로그 점수가 낮게 나왔다라는건 그냥 변명에 불과합니다 과연 그 사람이 특임을 해서 매주 낮은 점수가 나온걸까요?
원래 받을 수 있는 점수보다는 낮게 나올 수 있겠지만 95점이던 사람이 특임을 해서 20점이 되거나 그러지는 않는다는 말입니다
타 게임은 기믹 수행이 안되거나 자꾸 죽으면 소위 전구갈이라고 부르는 공대원을 내보내거나 공대를 해산하거나가 쉽게 가능하죠 그 부분에 대해서 크게 민감해 하지 않구요
하지만 와우는 게임을 못한다고 해서 인원 교체가 쉽지가 않습니다 문화 자체가 그래요 말도 안되는 트롤링이 아닌 이상 단순히 딜이 다른 유저들보다 낮거나 자주 죽는다라는 이유로 공대원을 교체한다면 손님팟이 아닌 이상에 대부분 공대장 욕을 할겁니다
그렇다 보니 공대장 입장에서는 이 사람을 뽑을 객관적 지표가 하나라도 필요한거고 그게 바로 로그 점수라는 겁니다
그럼 정말 로그가 없어진다면 모두 다 레이드를 편하게 갈 수 있을까요?
그럼 로그가 없던 시절에는 모든 유저들이 누구나 레이드를 즐겼을까요?
로그가 없던 과거의 와우는 레이드에 가기가 더 쉽지 않았습니다
객관적으로 볼 수 있는 지표가 없으니 뉴비들은 인맥이 없으면 레이드에 가지 못했고 허수아비 앞에서 딜량을 체크 받거나
같이 던전을 돌아 실력을 체크하는등 본인의 실력을 평가 받기 위해 단순한 딜 체크 이외에 더 많은 것들을 평가받아야 했습니다
레이드라는 컨텐츠가 단순히 허수아비를 치는 컨텐츠는 아니니까요
그래서 옛 와우의 레이드는 소위 고인물들만 가는 하드코어한 컨텐츠로 인식 됐었습니다
하지만 로그가 나오면서 내가 템이 좋지 못하더라도 로그 점수가 높으면 더 높은 단계의 레이드에 갈 수 있게 되었고
인맥이 없더라도 쉽게 취업이 가능해졌고 부캐의 레이드 취업에 있어서도 훨씬 편해졌습니다 본캐의 로그 점수로 나의 실력이 인증되니까요
로그가 없는 다른 rpg게임들도 대부분 유저가 레이드를 가기 위한 진입장벽들이 존재하고 와우보다 훨씬 복잡합니다
객관적 지표가 없으니까요
로그가 사라진다고 한들 여려분들이 레이드를 가려면 지금보다 어려워지면 어려워지지 쉬워지지는 않는다는 얘깁니다
로그는 최소한의 입국심사아닙니까?
공략만 알아도 클리어하는덴 무리가없지만 회색분들은 딜사이클은 고사하고 공략도몰라서 곤란하긴하죠
그런 분들을 위해 준비된 일반 레이드
"나"는 잘하고 있는데 "너"때문에 피해를 본다.
아직 저건 모르겠고 애드온이니 위크오라니 너무어려움...특성에 초보자 빌드 있던데 그것처럼 기본으로 하나 있었으면
에드온 진입장벽 인정 ㅋㅋ 요즘은 그래도 외부 프로그램으로 딸깍 하면 설치가 되서 편해진거
애드온이랑 위크오라 그거 걍 자동차 내비같은거라 생각하면 됩니다
없어도 운전하고 길찾는거 가능은 한데 쉽고 빠르게 해주는거죠
필요하면 옵션으로 구매하거나 성능 좋은 기기 알음알음 찾고 설치 문제없이 이쁘게 잘해주는 업체 찾아서 이용하는거구요
이분 패스오브엑자일 하면 모니터 망치로 깨부시겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@hound7 구글에 레임애드온 검색해보시면 통합으로 만들어주셨어요
요즘 초등학생도 마인크래프트 커마 다함
와우는 쉬운편임 그냥 설치만하고 화면에 뜬거 보기만 하면되는데 어려울게 없음
시간 없어서 쐐기만 하는 사람 입장에서는 로그가 없을 때는 어느 순간 한계와 분열이 있더군요. 길팟으로 6신까지 했는데 7-8신은 절대 안되는 각이 나올 때.. 아무리 해도 딜 하위권 데리고는 못깨는데 1-2주 박고 있으면 현타가 다들 오더라구요.
뭐여 광고였어!? 맨 뒤에 광고를 넣었으니 뒷광고네!?
이제 슬슬 또 고여갑니다...
물들어 왔을때 신규들 살릴수 있어야 흥하는데
로그때문에 레이드가 잇는거아님~ 로그조차안좋은사람 데리고 가서 개판 나는경우가 많고 위장취업이 때문에 헬팟이 되눈데 로그는 무조건 잇어야함
공찾: 공략 몰라도 클리어 할 수 있는 난도.
일반: 공략 모르면 클리어가 힘든 난도, 공략 숙지하면 누구나 클리어 가능.
영웅: 공략 숙지+본인 캐릭에 대한 일정 수준 이상의 이해도(허수아비 면담으로 딜사이클 숙지)+템렙, 마부, 보석, 도핑, 4셋 2장식 등 기본 스펙을 갖춘 후 좌충우돌 노력 끝에 클리어 가능.
4신 주차(일명 국민 신화): 영웅 무난하게 클리어 하는 단계면 충분. 사람에 따라서는 되려 영웅 막넴이 더 어렵게 느껴질 수도 있음.
신화 올킬: 명예의 전당이 따로 있을 정도로 극악의 난도. 공략 마스터는 기본(트라이 ㅈㄹ 반복하다 보면 자연스럽게 마스터하게 됨)+자기 캐릭터와 몰아일체의 경지를 이루어야 시도 가능. 일반 직딩의 경우 시즌 초기 신화 올킬(명전급)은 꿈꿀 수조차 없으며, 차후 몇 차례에 걸친 난도 하락이 있어야 실낱 같은 클리어 가능성이 보이기 시작함.
이 중에서 로그 점수로 궁예질하는 단계는 영웅 이상. 영웅 이상 단계라는 것은 곧 클리어 의지가 있고, 공략 및 캐릭터에 대한 공부를 하였으며, 기본 이상의 스펙을 갖추었다는 뜻임. 당연히 시간을 갈아넣는 정성이 필요하고, 동행하는 같은 공격대원들 또한 자기와 같은 노력을 했기를 바람. 이에 대한 가장 객관적인 지표가 바로 ‘로그 점수’인 것.
물론, 이를 다른 방식으로도 충분히 즐길 수 있다. 같이 하는 친구들과 임한다던지, 더 규모를 키워 길드 단위로 매주 함께 한다던지, 하는 방법들로 다함께 추억도 쌓고 레이드 정복 후 다 같이 모여 술 한 잔 밥 한 끼 하면 그것만큼 행복한 일이 있을까 싶다.
그럼에도 불구하고 소위 말하는 ’막공‘에 참여할 때는 위에서 언급한 최소한의 준비는 갖추었으면 하는 바람이다. 당신의 시간이 소중하듯, 당신과 함께 레이드에 임하는 다른 공격대원의 시간 또한 소중한 것 아니겠나? 그러니 ’로그 점수‘로 궁예질 하는 거를 고까워하지 말고, 그 시간에 어떻게 하면 ’로그 점수‘를 1점이라도 더 올릴 수 있을지에 대해 궁리해라. 그게 더 생산적인 방향일 테니.
아무리 레이드 공략을 이해하고 확고자라고 해도 자신의 딜싸이클에 대한 개념도없고 막스킬 누른다면 로그점수 20~30점밖에 안나옵니다.
그런데 요즘은 해키리에 대한 도움이 있다보니 50~65점까지 나옵니다.
그리고 레이드에서 한두명이 실수해서 죽는다면 딜부족으로 공대전멸 하기에 그때부터 죽음의 사이버유격이 시작되는거죠..
뉴비들은 나때문에 다시 리트해야 된다는것 때문에 20명이 나를 싫어하는거 아닌가에 대한 눈치가 보이니 레이드의 대한 공포증 즉. 무섭다는 말이 나오는거죠
내부전쟁 5신화도 하고 6신화 트라이중이고 쐐기점수는 2800점대에서 하고 있는 유저인데 로그와 애드온 떄문에 게임이 점점 더 어려워지고 있는건 아닌가 그런생각이 들긴합니다.
이번 신화가 카이베자 같은경우는 딱히 특별한 애드온요구치가 추가로 없긴하지만 , 오비낙스가 위크오라가 필수수준이라 잘못설계된거 같긴함
내부전쟁 7신화 쐐기 3000인데 로그와 애드온 때문에 게임이 어려워지고 있다고 생각하지 않습니다
로그와 애드온 덕분에 님이 5신화하고 쐐기 2800인거에요
@@신효-g9d 그런뜻이 아니고 레이드가 예전 확장팩 보다 어려워지는게 개발사가 애드온이나 위크오라, 로그를 쓸거라고 가정하고 만들기 때문에 점점더 어려워지는게 아닌가? 하는 뜻이였습니다. 판다때까지 하다가 복귀했는데 레이드가 너무 어렵다고 느껴지더라구요
@@whankim221 그건 맞는듯
디플공대 신청은 어디서 하는겁니까?
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로그가 높은 사람이 다 잘하는건 아니지만
로그가 낮은 사람은 못하는게 맞다!
로그가 망하게 한건 아니죠 안망했으니까 ㅎㅎ 로그 자체는 좋죠. 문제는 그걸 보고 쓰는 한국인들 성질이 문제라는것입니다. 정공 막공 공대장 여러번 했었지만 지금 와우는 로그라는걸 사람 줄세우기로 쓰는건 로그 라는걸 아예 이해를 못하는 겁니다 한심하더군요.
로그는 진짜 순기능밖에 없는데 로그 점수는 로그가 아님. 기존 딜미터기에다 평생기록기능을 달아준거임
미터기만 가지고도 공대가 터지도록 싸우는데 이걸 로그에다 미터기를 달아놓으니 게임을 터트림
오 !! 구독했습니다!!! 학원팟 가자`~!!
로그점수는 노력의 정도와 실력을 가감없이 보여줍니다. 게임 실력이라는 추상적인 정보를 점수로 환산하는게 기분나쁜 사람들이 있기에 호불호가 갈리는것 같습니다. 컨텐츠 상위 난이도를 즐기고 싶다면 당연히 잘해야 하고 그게 안되면 고신화 등반을 포기하는게 맞는것 같습니다.
이번엔 잘하겠지, 공대 상황이 안좋았겠지 하며 회색, 초록 로그 탱, 딜 그리고 힐러를 몇주 데려가보고 뒤늦게 알아차렸습니다. 로그는 신이고 무적입니다. 힐로그 탱로그 안중요하다는건 다 뻘소립니다. 최소 파란색은 찍혀야 1인분 하고 높으면 높을수록 무조건 좋아요. 비정상적으로 딜, 힐딸치는 정도만 아니라면요. 그런 분들은 위화감이 들정도로 로그 점수가 기괴하게 높습니다. 그리고 어지간해선 그렇게 이기적으로 게임하는 분들은 보기 힘들구요.
결국 저스펙 트라이 공대 짤거 아니라면 모든 공대장님들은 로그 점수를 맹신하고 사람을 가려받아도 됩니다. 그래야 최악을 피할수 있습니다.
다시한번 명심하세요. 꼭 로그보고 뽑으세요
로그가 많은 걸 말해준다는 건 전적으로 동의합니다.
그러나 로그 지표만을 맹신하는 건 경험해보니 좀 다시 생각해보게 되더군요.
공대원 만날 때 로그를 다 해체 분석해야만 알 수 있는 영역도 있고, 심지어 로그로는 알 수 없지만 공대에서 중요한 영역도 있더군요.
전 로그가 그 사람의 노력과 실력을 잘 보여준다는 것엔 분명히 동의하지만, 그 너머의 것까지 보려고 노력합니다.
그리고 못 해도 파딱 이상은 나와야 1인분 한다는 건 ㄹㅇ임. 회딱 치고 운동회 잘 소화하는 걸 본 적이 없음
그냥 사냥하고 템먹고 직업상관없이 파티하고 죽고 살고 이런게 잼있어야하는데…….로그점수 없고 딜사이클 없이 쓰고싶은 스킬 쓰면서 보스잡고 템먹는 우선이여야하는데…..
어떤 게임도 최상위 난이도 컨텐츠를 그냥 막해도 깨는 수준으로는 안냄 그럼 헤비유저들은 2~3주면 끝내고 겜떠날텐데?
결론:디플레이 공대로~ 가라!! (빨리 렙업 해야지 ~
레이드는 안해봐서 로그때문에 망했다고는 못하겠네요. 근데 확실히 로그라는게 없어지지않는 이상 하고싶은 생각은 안드는 것 같아요. 잘 쓰는 사람은 잘 쓰고 장점이 많은건 알겠지만...
처음 도전하는 것에 두려움 느끼는건 이해하지만 그렇게 겁먹을 필요 없음 로그는 사람들이 겁주는 것만큼 깐깐한 시스템이 아님
이런 비유가 적절할진 모르겠는데 롤 랭겜 첫도전이라고 생각하고 일반부터 차근차근 해보시면 됩니다
로그의 문제는 힐로그 점수 올리기 공략법을 보면 알수 있습니다. 힐로그 99점인 사람들 보면 자힐만해서 점수 올린 사람 많죠. 지금처럼 영웅 이제 파밍하고 신화 트라이 하는 구간에서 영웅난이도는 힐러가 많을수록 힐러 점수는 바닥을 기게 됨니다. 즉 늦게 만렙 찍은 힐러는 로그 점수가 50점 이하가 나오죠 특히 공략 확숙 파티일수록 피가 덜 달기 때문에 힐러 로그는 정말 의미 없습니다.
힐러로그 올리기 너무 힘듬니다 ㅜㅜ
근데 막공장들은 힐로그 점수만 딱 본다는거임
힐로그 탱로그 점수보는 인간들이 ㅄ임 힐로그가 높다는건 탱이 생존기 안쓰고 딜이 바닥 안피했다는 얘기지 힐러가 잘했다는게 아닌데 로그가 뭔지 이해는 못하고 근데 기초교육은 받아서 숫자는 읽기 쉬우니까 숫자만 보는거임 ㅋㅋ
힐로그 보려면 보스뎀 그래프랑 힐량 그래프 놓고 펌핑 타이밍 칼같이 잘 하는지를 봐야지 점수를 왜 봄
@@yulmoocha7199 힐 파이도 먹을 수 있는 사람들이 로그 잘 나오는거지 초회딱으로 30인 3명 데리고 가보세요 ㅋㅋ 걔네들이 로그 99찍을수있겠음? 말도안되는 쌉소리 그만하시고 로그 개낮은 힐러 5명 데리고 영웅만 평생올킬하십쇼 ㅋㅋㅋㅋ
@@sdszzz908상종하기 싫은 병신새기
글로벌 쐐기 가서 시클하면 상관 없는 데 시클 못하고 전멸 계속 나면 서로 얼굴 붉히고 욕하고 그런 거 짜증나서 맘 맞는 사람들이랑 쐐기만 하려고 길드 만들었는데 그랬는데 쐐기만 맘 맞는 길드원들이랑 다니려고 했는데 그래도 와우는 레이드지 와우 레이드 꼭 한 번 하고 싶어하는 길드원들 덕분에 생애 첫 공대장도 하고 재밌게 즐기는 중 ㅎㅎ 길드 꼭 가입 하셔서 길드 레이드를 가는 것을 강력 추천합니다 로그 때문에 와우가 망하는 것이 아닙니다 로그탓을 하는 겜한분 때문에 와우가 망할 가능성이 올라가는 겁니다 현재 와우는 뉴비들도 레이드를 쉽게 가고 영웅 올킬을 경험할 수 있은 확장팩 입니다 오히려 찐뉴비분들이 편견 없이 레이드를 쉽게 다니고 있습니다 모두 길드 반드시 가입하세요
그 뉴비들을 바라신다면 로그를 없애야 할겁니다
영상에도 나오지만 로그 자체가 뉴비들을 차단하고 있는데
로그문제 해결없이 어떻게 뉴비에게 홍보를 하겠어요?
로그 보는 공대장 보다
20년간 2년주기 4시즌제로 레이드 및 컨텐츠 찍어 내고 요금도 안올린 게임 망했다고 하는 사람들 기준이 더 높은거 아닌가?
그냥 해당 장르 대세감이 떨어진거지. 특히나 한국인들 성향과 취향이 mmorpg에서 멀어진거고. 다른 이유들은 부가적인거고.
로그 없던 시절에는 진짜 게임 너무 이해 못하고 모르는 사람이라도 공대장 지인이라는 이유로 공대를 지휘하는 위치에 있었는데 이게 진짜 말도 안되는걸 시키는 경우도 많았음. 특히 공대장 여친...심지어 이런 권력질 맛에 중독되서 공대장만 돌아가면서 사귀는 여자까지 있었음. 당시 서버에서 유명했지. 진짜 최악이었고 그런 공대는 진도도 잘 못나가고 결국 오래 못가 해체됐음. 그 실제로 그여자가 들어가는 공대마다 개박살났고, 그 여자 말고 다른공대도 그런식으로 많이 박살났음. 한국 기준으로 로그가 와우를 살린게 맞다고 봄.
레이드 안가는 이유..
장시간 붙잡혀있어야한다는것.
실수해서 누우면 공장한테 잔소리 들을까봐.
딜 안나오면 잔소리 들을까 딜 싸이클 외워야하고
힐러로 가면 힐 못 줘서 누웠다 할까봐..
탱커로 가려면 스펙이 안된다며 거절당할까봐..
결론:로그를 논하기 이전에 나의 실수 하나가 전체에 민폐를 줄수 있다는 부담감 때문에 레이드는 안감.
로그 높은사람이 당연히 잘할수 밖에 없는게 딜러 기준 잘한다는건 생존 + 딜 이게 전부임. 끝까지 생존하면서 많은 총딜량을 기록했다. 이게 잘하는거 아님? 로그야 말로 생존+딜 완벽하게 보여주는 지표임. 물론 쫄 몰아주기 주작같은거나 쫄을 잡아야 되는데 쫄이 로그에 안들어간다고 단일만 치거나 하는 경우도 있긴한데 어차피 쫄주작로그는 나중에 포함안시켜서 인정안해주고 보통 이렇게 딜 남아도는 쫄 처리 넴드일경우에만 쫄딜을 뺴주기때문에 단일센클이 단일을 밀어도 공략에 아무 지장이 없음. 즉 그냥 딜러 기준 로그=실력 으로 봐도 무방함. 그 어떤것도 로그 보다 정확히 그 사람의 실력을 대변해줄수 없음. 과거 로그 없을때도 템렙 다 봤꼬 허수아비 앞에서 면접보고 업적 확인하고 거르고 거르고 갔음. 그때와 다른점이 있다면 그때는 업적있고 스스로 잘한다고 자신있다고 말하면 공장은 그말 그대로 믿었다는거고 지금은 로그라는 객관적이고 정확판 팩트자료가 있기 때문에 자기 객관화가 안된 사람들이 예전처럼 자신감 하나만으로는 갈수 없는 세상이 된 것 뿐임.
그 주작로그라는것도 90점을 100점으로 만들어주는거지 녹딱을 90점으로 만들어주는게 아니기도 하고.
킬제덴 신화까지하고 접었는데 로그가 뉴비 유입 배척하는건 맞지
로그 점수 올릴려면 딜사이클 무빙 택틱 다 알아야 잘나오는건 맞는데
문제는 일반 영웅에서 점수 올릴려고 헛짓거리가 너무 많아
쫄타이밍에 쿨기돌려서 딜딸치는 사람
바닥밟고 힐하는 사람
억까 패턴당하면 전멸 유도하는 사람
이런 상황에서 정상적으로 딜하고 힐하면 초록 파랑나오는거
그럼 뉴비는 레이드가기 점점 힘들어져
매주 레이드마다 수능보는 심정으로 가서 빡딜힐 하는데 그게 재밌겠냐
당연히 신화는 안받아주겠지
이런 꼴 안당하려면 레이드 나오는 첫주부터 빡세게 달려서
다들 잘 모르고 템 파밍 덜 됐을 때 점수 갱신해야되는데
그렇게 할바에는 다른거 할 게임도 많은데 굳이 와우 안함
저도 로그 때문에 접을 뻔했음 결국 다시 돌아와서 적응했지만
신화기준
회색=죽음or딜사이클1도모름
초록=중간에죽음or오프닝 딜사이클만암
파랑=딜사이클은 알지만 숙련도가낮음
보라=숙련도 높음 잘함
이거라고 생각함
사실 파랑만되도 어케든 찔러넣으면 파티구하기는 가능함
애초에 기본도 안된 유저가 레이드목표를 높게가지는게 말이안되는거임
와우를 망친것은모르겠으나 와우를 시작하려는유저 와우를하던유저중 그만둔유저의 절반이상은 딜미터기때문에 접은거라고 생각합니다.
템렙 높은사람들이랑 가면 로그점수가 낮게나오나요?
로그는 해당 직업들 끼리 평가하는거긴 한데 템렙 높고 잘치는 사람들이랑 가면 쫄파이 같은거 다 뺏겨서 낮게 나올 가능성은 있습니다
@RonWeasley89 ❤️ 그러면 동템렙대비로 보는게 정확한게아닌가 왜 동템렙은 의미없다고하는걸까요
@@에샤-j5b 보통 템랩 높은 사람이랑 가면 킬타임빨라져서 로그가 높게 나옵니다. 쫄파이는 먹고못먹고는 90~100점 사이 이야기구요.
@@에샤-j5b 당연히 의미가 적을수밖에없죠 결국 딜을 많이 넣어야하는데 탬렙도 실력이니까요
템렙 높은사람들이랑 가서 빠르게 킬할수록 로그점수 높게 나옴. 로그는 결국 DPS로 측정하는건데 킬타임이 짧을수록 쿨기 현자타임이 줄어서 DPS가 높게 측정되기 때문
(물론 쿨기 운영을 제대로 할 줄 안다는 전제하에)
와우고인물들 (특히인벤)은 로그에 안좋은얘기라도하면 입에거품물고 발작함.
ㅇㅇ맞음 근데 처음보는 사람을 로그안보고 뭘 보고 데려가요? 발작도 맞고 로그의 순기능도 필요하다 생각함
로그가 결과적으로야 뉴비 및 복귀자들 못오게 만든것은 맞는 것 같긴 함 왜냐면 내가 복귀했다가 첫 레이드 공부하고 갔는데도 딜 안좋았음, 그 후 다음에 공대 가려니까 그 데이터 보고 짜르더라고
한와 로그 문제는 어느 시각에서 보는지 따라 갈림.
정공 기반 아니 글로벌도 신화 다니는 유저들 입장에서
기믹도 모르고 딜, 생존 다 안 되는 사람들
우쭈쭈 하면서 케어하고 성장할 시간을 줄 만큼
시간적, 심적 여유도 없음.
로그가 낮다는건 단순하게 "딜"만 못 하는게 아니라
높은 확률로 기믹 자체에 대한 이해도가 부족하고
실수를 반복하는 유저일 가능성이 높기 때문임.
반대로 로그의 반대파는 뉴비보단
라떼 와우를 생각하면서 본인이 도태됐다는 것을
못 받아드리는 와틀, 와라버지들인 경우가 많음.
그분들 특징은 뉴비를 방패 삼아 로그가 문제다
와우는 인맥 없으면 못 한다 등 핑계로
본인들이 도태된 것을 부정하고 싶은 것일 뿐임.
내 주변, 아니 우리 길드 뉴비들 대 다수가
로그에 스트레스 안 받고 알아서 자기 수준에 맞게
일반, 영웅 다니고 저단 다니면서 잘 놀고 다님.
오히려 과거에 영광에 취한 사람들이
이제는 과거처럼 고신화에 다니지 못 하니까
그걸 핑계 삼아 욕하는 경우가 다수지.
룰론 내 주장도 객관적이기 보다 주관적이지만
이거 하나는 확실함.
로그가 절대적인 지표는 아니지만
로그가 너무 낮은 사람들은
확실히 문제가 있다는 것임.
신화 기준 80~90점 정도면
엥간해서 실수는 잘 안 함
근데 초딱 파딱 대려가면 높은 확률로
그 사람 때문에 트라이가 계속 생김.
@@무덤덤-u2f 선생님 신화기준 80 90점 받는 방법좀... 영웅기준은 90점대인데
신화로 올라가면 귀신같이 녹파딱임.. 공대장한테 특임 다 빼달라 해야허나..
@릴라고-d7d 영웅 90점인데 신화가면 초딱이라..
혹시 해키리 쓰고 계신가요?
@@릴라고-d7d 전체점수 보시는거 아님? 풀파밍 아닌 상태에선 템렙점수가 정확해요
@@릴라고-d7d당연히 정상임 영웅 90따리는 초파딱이 정상맞음..
신화 파딱부터는 실수 안함 8~90은 너무 높은듯 ㅋㅌ
추가로 댓글 중에 파판 14를 언급하던데 파판 14는 미터기 언급하는 순간 신고 먹고 나락갑니다. 프로듀서인 요시다 나오키가 그걸 들먹거리면 가만 안둔다고 했고 한섭에도 아예 운영원칙에 타인에게 플레이 방식 강요 금지라고 못 박아놨지만 그 규정 때문에 영식 같은 소위 하드 게이머 컨텐츠가 안 굴러간다는 이야기는 못 들어봤네요.
레이드는 패턴과 생존 싸움임. 반복되는 패턴에서 어떻게 하면 쫌더 쎄게 패고 오래 살아 남아 한대라도 더 패냐 이거지.
아프게 때리려면 이놈이 무슨 짓을 하는지 일단 머리속에 그려져야함.
그림이 그려지면 이때 패면 게거품을 물겠구나 싶은 구간이 반드시 존재함.
또한 더 오래 살아남아야 때린데 또 때리니까
생존을 위해 덜 아프게 맞거나 피해버리는 방법을 찾게됨.
이게 계속 반복되면 로그 점수는 일정 수준까지는 정직하게 증가함.
결국 로그는 절대적이다 보다는 꽤나 효율적이다로 표현하고 싶음.
특임이 아닌 이상 로그 점수가 박살 났다는건
그저 공략을 몰라서 얼탔고 얼타다보니 쿨기 배분도 못했다는 말. 아님 얼타다가 죽었거나.
다들 처음에는 점수 따위보다 기믹 수행 공략이 더 중요하고 클리어할 수준의 딜만 하면 되지 그 이상은 필요없어 하면서 로그에 의문을 가지고 트팟 학원팟을 두드림
그런데 하다보면 기믹 대처 하나도 못하고 공략 수행도 못하고 죽기만 하는 소위 ’구멍‘들이 로그 점수도 낮다는 걸 알게 됨
그러면서, 로그가 기믹수행을 반영하는 건 아니지만 로그 점수 높은 사람들이 레이드의 메카닉을 더 잘 이해하고 있고 기믹 수행도 더 잘 한다는 걸 깨달음
회초들은 절대 이해 못하는 사실이지만 와우 최고의 공략은 딜딸 힐딸임. 딜이 세면 위협적인 패턴 한번을 덜 보고 페이즈를 넘길 수 있고 힐이 세면 원래라면 뒤졌을 센 딜러를 살려서 다음 페이즈로 보낼 수 있음.
그렇기 때문에 기믹 수행을 잘 하는데 딜은 못하는 딜러라는 말은 전제 조건 자체가 틀림. 일단 딜을 잘 하는게 중요하고, 그걸 기믹 처리를 하면서 얼마나 빡빡하게 우겨넣을 수 있는가가 그 다음 실력이고, 그래서 로그가 가장 객관적인 실력 지표가 되는 거임
로그점수 75를 못 넘겨서 접음.
내가 못 한거 인증한거 밖에 안되지만 이점수 안되면 사람이 아니니까 접는게 한와를 위해서나 나를 위해서나 옳은거인듯
로그점수가 실력과 정비례하지 않지만 최소한의 검증 수단이자 실력 향상을 위한 좋은 참고자료임
인정티비입니다
AI가 점수를 매겨주면 좋을거같아요
트라이 로그랑 클리어 로그를 학습해서 어떤 플레이가 확률적으로 클리어에 도움을 주는지 판단하면 dps보다 공평한 기준이 생길것같아요
근데 기믹 대상자 이런건 체크가 안돼서 이사람이 기믹을 수행하는건지 기믹을 수행하는척 하는건지 구분못함
그리고 AI한테 맡겨도 클리어 기준은 결국 딜미터기임 신화템끼고 노말가서 페이즈 기믹 보기 전에 보스 체력 0으로 만드는게 성공률 제일 높은 공략법이라 이것보다 확실한 지표는 현실적으로 없음
@ 누가 기믹하는지는 버프, 디버프 여부로 판단 가능하죠 그런건 로그에 다 있으니까요
딜 캐리도 당연히 점수에 높은 비중을 차지해야합니다.
괜히 로그 점수를 dps로 매기는게 아니죠
대신에 다른 부분들도 참조하겠죠
@@karikoyu137 결국 기믹이 걸리면 딜량 쫌 낮아도 점수 높게 주자는건데 그걸 뭐 AI까지 끌고 올 필요도 없고... 다 아는 이야긴데 현실적으로 그걸 보스마다 세팅해주는게 ㅈㄴ 귀찮기 때문에 아무도 안 하는 작업일뿐임
근데 그걸 그렇게 바꾸면 기믹 수행하면서도 딜 안떨어지는 클래스나 잘 하는 사람들이 점수때매 오히려 기믹을 하려고 들 수 있다는 게 바뀌는 정도인데 그정도로 뭐가 달라지진 않는다고 봄
@@karikoyu137 이번 시즌 라샤난 쫄딜에 어느 정도의 비중을 주고 본체딜에는 어느 정도의 비중을 둬야할까요? 사람들이 그거 논쟁한다고 쫄파이를 로그에서 빼보기도 하고 넣어보기도 했고 어느 정도로 비중을 둘 지 토론하다가 마지막으로는 라샤난 로그 자체를 올스타에서 제외하는 것으로 합의 봤음
AI는 사람들의 집단 지성을 모아주는 거 뿐이지 없는 결론을 내려주는 만능 판사가 아님 사람들이 못 내린 결론은 AI도 못 내림
@@gs2834 첫번째 기준은 클리어고 두번째 기준은 시간이라고 생각합니다. 모든 트라이기록, 클리어기록을 모아서 어떤플레이가 확률적으로 클리어율이 높았는지, 시간이 더 빨랐는지를 계산합니다.
요즘ai는 계산과정이 블랙박스에 가깝기때문에 쫄딜 비중이 얼마나 되어야할지는 ai를 만든 개발자도 모를겁니다.
다만 그 플레이가 클리어에 얼마나 가까웠는지를 계산해줄 뿐이죠
그까짓거 레이드 한번가고싶으면 어디한번놀러간다 치고 골드좀써서 아에 신화손님 한번가는게 낳은거같아요
북미섭 쐐기만 하는데
탱커 뉴비라 천천히 7단 까지 올렸는데 (사실 7단도 쉽다고 느껴짐)
근데 나는 로그 업로드 한적이 없는데 평균 점수 46점 나오더라.... 사실 딜딸보다 차단, 특성도 힐량 탱킹만 찍어서 안정적으로 하려고 하는데....
(템렙 610)
공대장은 특임하면 로그점수 까인다는 소리 듣고 기분 나쁘겠지만
그 공대장도 로그점수 보고 뽑음 ㅋㅋㅋㅋ
딴얘기지만 이분 캐릭터 커마 멋지네요..
이번확팩 유입인데 멀쩡히 영웅올킬하고 평균 주딱찍고 4신 다니고 있어요. 4신 로그도 곧 보라색찍고 정공이든 5신 트라이든 점프 뛸 예정입니다.
아무리봐도 로그때문에 유입 떨어지고 뉴비가 레이드 못간다는 건 그냥 손이 구려서 회초딱 깔개나 하시는 분들 변명으로 밖엔 안보여요.
로그엔 문제가 없습니다. 문제는 여러분 손에 있는거에요…
브론즈가 왜 챌린저랑 같은 게임을 낑겨가려는지 이해가 되질 않아요.
본인 로그가 없거나 낮으면 바닥부터 공찾부터 차근차근 시작하는게 맞는거에요.
학원팟 트라이팟 다니면서 로그 쌓고 상위 컨텐츠가면 될 일입니다.
로그라는게 없으면 오히려 업적점수니 면접이니 레이드 실력하고 별 관계없는 것들로 가려받는 기형적인 형태가 될 것이고, 실력보다는 인맥위주로 돌아가게 될테니 뉴비 접근성은 훨씬 더 떨어질겁니다.
다시 말하지만 로그엔 아무 문제가 없어요. 떨어지는 실력으로 템욕심만 그득한, 자기 분수 모르는 플레이어가 문제인 거에요.
나스리아 올 신화 정공 공대장으로 운영해본 경험으로는
영웅 정도까지는 대충 로그 파딱만 되도 무난하고, 심지어 탬랩 대비 로그 점수도 볼수 있기에
내 로그가 몇점이지만 탬랩 대비 몇점이고 이번주 레이드전에 탬랩 이만큼 올려왔다.
나는 몇냄에 특임을 했다 (비단궁전 너프전 같은 경우)
이런거 충분히 공대장에게 어필 됩니다. ( 사실 이것도 공대원 영웅 로그 99 인분들 특임해도 95는 찍음 )
신화가 트라이때는 공대 퍼포먼스가 거의 풀로 나올 때, 킬각이 잡혀서 그런거 같네요.
생존 다 하면서 딜 힐 퍼포먼스가 최대로 나와야하기 때문에 로그 점수가 상당히 유의미하죠.
나는 뉴비인데 로그 떄문에 폐사한다 -> 뉴비끼리 가시면 됩니다(학원팟 요즘 진짜 많음).. 왜 고인물에게 케리를 바라시나요..
트팟 학원팟 3주만 가보셔도, 본인 탬랩 대비 로그가 파딱만 찍히기 시작해도,
나랑 퍼포먼스 비슷한 사람끼리 가면 실수 안하고 빨리 넘어 갈꺼 같다는 생각이 드실껍니다.
로그의 제 1폐해는 아무도 쓸줄을 모른다는거 점수표 받아서 숫자 두개 심지어 색깔도 입혀주는데 그거 읽는걸 누가 못해 내가 왜 그 점수를 받는지 점수 높이려면 어케해야되는지 모르는데 로그 둬서 어따쓸거임 리플레이 보지도 않을거면 뭐 1바이트짜리 딜 미터기 기록만 띡 올려놔도 그거나 저거나 똑같은데 왜 로그씩이나 필요함
WoW Analyzer같은 사이트 하나 써본 사람은 없는데 로그는 존내 챙김 그게 뭔소용이라고
님이 봐도 모른다고 다른사람들이 다 그럴거라는 생각은 위험합니다
@@gazua_aa난 쓰는법 잘 아니깐 신경 꺼. 점수만 챙기고 뉴비 절단하는 와딱들이 한심해서 그런거야
와우는 유저가 게임을 망침
뉴비 환영한다 하고 막상 자기 파티에 뉴비 있으면 싫어함
고정아닌 이상 뉴비던 로그가 100점이던 0점이던 알빠노임 이상한거 듣고와서 말하시네 ㅋㅋ
응 고인물 30점보다 80점 뉴비가 거 좋아
학원팟, 트라이팟, 저단 쐐기, 주차팟에 뉴비 있으면 누가 쿠사리 주고 쫓아내나요?
무작정 교통카드 들이밀듯이 나 뉴비임 하면서 영웅 올킬 확고, 3신 4신 트라이, 10단 소진쫑 시클팟 등 고인물도 깎고 깎아서 도전하는 파티 지원하면서 안껴준다고 징징하는게 맞나 싶네요?
@@lance5817 꼭 쓸데없는 고집있고 징징대는건 업적높은 고인물임 근데 딜은 ㅈ도못넣어
오히려 뉴비는 모르니까 물어보거나 찾아보려 노력이라도하고 배우는자세지
로그가 망치고있는건 쌀먹공장들때문이고 무슨 선수90뽑고 그아래는 무조건 업손 쇼퍼취급 ㅋㅋ 문제는 쌀먹공장들이 이게 직업니다보니 계속 파티모집에 항상 보이고 오래걸림 그러다보니 라이트한 유저들은 그거 보면서 벽느끼고 안하고 가서 사람취급못받고 그렇다고 학원팟가서 헤딩하는건싫고
거기서 또 좀편한공대가자니 로그점수가 회딱 초딱이라 거절당하고... 솔직히지금 615만되도 영웅 파딱은 찍을수있는데... 노력은 하기 싫고..쿠사리먹고ㅠ욕먹는건 무서워서 딜이나 힐못하고 눈치보고만있고 딜힐못한다고 쿠사리먹고 폐사당하는거임...우리나라 게임에 익숙한 사람들은 버튼 딸깍만하면 되는 겜했던사람이 많아서 설계해서 딜하는게 어랴운거임 로그 높은사람들은 어디서언제 스킬쓸지 설계하고 조지는거지 무작정딸깍안함... 고로 로그탓하지말고 노오력 안한 자기반성해야됨 아님 메이플이나 로아해야됨 20년 와우하면서 항상느끼지는 거지만 우리나라 서버는 우물안에 개구리요~ 북미섭이랑 같이 해보는 것도 재밌음 파티수도다르고 레이드 1-2냄잡고 그냥나가는걍우도 많고 그래수 3냄브터 잡는팟도 많거 이러함 뉴비들은 북미썹가서 재미지게 하는것도 추천
진짜 쌉인정입니다..
주딱까진 무리더라도 보딱까지는 시간이던 골드던 들여서 2차 세팅값좀 맞추고, 로그사이트랑 쿨기추적이랑 보스타임테이블 숙지하고 그대로 따라하기만 해도 나옴. 이것도 하기 싫다하면 그럼 그냥 비슷한 사람들끼리 모여서 즐겁게 하실분 파티 모아서 가면됨. 로그 못찍어본 사람이나 반대하지 찍어본 사람들치고 로그 반대하는 사람 못봄
한국서버가 인구 적어진 이유.. 20년간 고이다 못해 썩어버렸..
탱 메커니즘이 딜사이클 잘굴려야 방어기재도 잘굴리게끔 바껴서 회색 탱은 딜 , 방어기재 둘다 안되는거임
로그는 결국 신화레이드 또는 편한 레이드 환경을 조성하기 위해 필요한것
20명 기준의 신화레이드에서 한명이 실수하면 전멸할때가 많음. 근데 실수가 한번 두번이 아니라 열번이면? 그럼 그사람은 혼자 시간을 날린게 아니라 나머지 19명의 시간도 다 날리는거임. 이게 무서우면 애초에 멀티 컨텐츠에 손대면 안되고.
그렇다면 실수를 안하거나 적게할 유저를 찾는 방법은?? 결국 표준화된 지표를 찾을수밖에 없음. 댓글보면 영웅로그는 주작이 가능해서 신빙성이 떨어진다하는데, 분명 어느정도 맞는말이긴함.
그렇지만 개나 소나 편법쓴다고 다오르면 왜 회초파딱이 있겠음? 고점수 유저들은 와우헤드 심크를 통해 본인클 최적의 템 맞추고, 상위 유저들이 쿨기를 어떻게 사용하는지 공부하고, 본인 클래스에 대한 이해와 레이드 기믹을 공부한 사람들임.
본인 점수가 낮다고 하는 사람들, 로그 사이트 보고, 쿨기 추적 사이트보고, 보스 타임테이블 찾아보고 공부는 해봄?? 나는 게임에서까지 공부하기 싫어요 하는 사람들은 열심히 공부해서 로그 점수 잘찍도록 노력한 사람들 바보 만들고 그 사람들한테 버스받고 싶어하는 철면피들이지 그럼 그런 사람들끼리 모여서 레이드가면 됨. 대신 공대장한테 저사람 왜 안짤라요, 너무 못해요 귓하는건 하면 안되겠지?
로그때문에 뉴비가 진입을 못하는게 아니다. 애초에 신화레이드는 뉴비데리고 할수있는 컨텐츠도 아니고 뉴비가 공부하고 레이드에 대해 이해하고 업손가서 로그찍은 다음 합류하는 컨텐츠지. 로그는 뉴비가 본인이 이제 뉴비가 아니고 상위 컨텐츠에 합류할 자격을 갖췄다고 말할수있는 수단이지
킬제덴 신화찍고 접었는데 솔직히 로그때문에 뉴비유입안되는거 맞지. 로그 점수 올릴려면 택틱 무빙 쿨기타이밍 잘 돌려야 잘 나오는건 맞음. 근데 좀만 지나도 막공에서 로그 점수 갱신하려고 광역딜만 하거나 바닥밟고 힐하는 등 공략에 도움안되는 행동을 해. 그럼 그 사이에서 정상적인 공략을 한 일반인은 회색 초록 나오는거야
매주 스펙업해서 로그올리는 재미로 하는데영
로그는 좋은 시스템임 로그의 단점이 부각되는건 유저가 적고 공대장 문화도 아쉬움 그럼 로그 못찍어도 같이 못찍은 모지리들 모아서 가는 환경이 안되는게 아쉬움
로그 없던 시절엔 누구나 레이드 갔죠.
못하는 사람도 섞이긴 했지만 그에 맞는 난이도로 레이드가 나왔음.
지금은 로그 좋은 사람끼리 모이다보니. 전체적인 레이드 난이도가 어려워지고
어려워지니 더욱더 로그 좋은 사람끼리 모여서 하게됨.
로그 업던시절에도 딜못한다고 소문나면 못갓음
로그 없던 시절은 인맥빨에 정치질에 하루종일 허수아비딜 쳐서 검증 받아서 레이드갔는데 차라리 로그가 낫죠
@@꼬얼 그렇게 오늘도 뉴비들은 하나둘씩 몇백명씩 떨어져 나가고!!!~~~~~~
@@King_Cider 뉴비들은 wcl 활성화되기전에도 없었는데 뭔 wcl탓을 ㅋㅋ.오히려 현재 시점에서 뉴비들이 더 오고있는데요?
@@King_Cider 그리고 애초에 로그를 보는건 영웅 이상 레이드부터인데 뉴비들이 영웅 레이드를 감?? 아재요 겜 안했으면 곱게 가셈
13:45 사실 트라이팟 많이 없는건 유저 수 차이도 있는
단순히 딜사이클 및 공략 수행 능력평가 정도로 사용된다면 모르겠는데
이미 “초반에 달리지 못하면 개 망함”
분위기가 조성되어버렸으며
특히나 힐러로그는 개빡힐하라는데 그럴려면 힐러 숫자를 줄여야 하니 후발주자 힐러들은 가지도 못함(이는 막공이든 정공이든 인맥 / 1+1 팔려가기 밖에 안됨)
이 로그로 로그가 아닌 영역(쐐기)까지 영향을 미치고 있음. 실상이 그러진 않는데 커뮤만 봐도로그 없는... 로그 회색따리 들은 차단하라고 함
본문은 객관적지표라고 하나 받아들이는 사람들은 주관적으로 사용하고 있으며
사실 이 주제보다는 로그뿐만 아니라 애드온까지도 외부프로그램에게 의지하게 냅두는 현 운영상태가 맞나 싶은지 궁금할 때가 있어요
와우 문제점은 게임이 게임이 아니고 일이 되어버리는거임. 와우는 로그 전에 파티 구하는거부터 진빠짐. 파티 구하는 시점부터 레이드 종료까지 주말에 못해도 5시간 이상은 컴퓨터 앞에 앉아있어야함. 주말에 이건 사람할 짓이 아니다는 생각 들고부터 와우는 안하게 되더라.
로그에 대해 마냥 긍정적이진 않지만 적어도 여기 댓글 단 사람들이랑은 레이드 가기 싫긴 하네 ㅇㅇ;
난 쐐기만 돔. 레게들 텝렙으로 밀어버리니까 자연스럽게 로그 낮아짐. 로그점수 = 레게점수나 다를바 없어짐.
@ 템렙 로그 몇이신데요 ?
@@user-in8ok5ls6e 619 90
@@더더더더-t8r rpg에서 파밍도 실력인데 나는 손은 좋은데 템렙이 안돼서 딜이 안나온다~ 라고 정신승리하는걸로 밖에 안보임
@@더더더더-t8r걍 줫나 못하는걸 변명을 ㅋㅋ
파판14에도 똑같은거 있는데 와우가 원조였군요
힐러로그가 의미가 있나 템렙이 높은데 로그가낮다는건 그 공대 실력이 좋아서 데미지받는걸 최소화 했다는건데. 힐량이 의미가있으려나
어차피 그단계면 힐러 숫자가 비정상적으로 적어서 평균치 유지됨
그리고 정상적인 공대장은 회딱이 아닌이상 힐로그 신경안씀 탱힐 로그작은 걍 본인만족임
힐러의 로그점수는 힐러를 줄여서 해결함 그리고 딜러도 99점찍으면 굳이 더 찍으려고 하지도 않음 마주몰아받는거 아닌이상 100점이안되서
마주는 여러명에게 받으면 점수가 기록이 안됩니다.
영웅99.7 신화 97.7인데 99점 찍어도 메디안 점수 때문에 이악물고 딜 합니다.
로아 할때
이 트포가 진짜 좋은게 맞는지? 이 스킬을 쓰는게 맞는지?
지금 나온 컨텐츠에선 국룰로 여기는 이거 트포보단 다른 트포를 쓰는게 실제로는 더 좋을거 같은데?
RPG에서 자기 발전에 대한 가능성이 완전히 막아버려서 완전 별로였음
와우 할때는 오히려 로그 잘받을려고 보스 패턴이 오는 시간을 보고
내 딜사이클과 쿨기를 최적화 하면서
해딩을 하는 와중에도 내가 성장하는걸 실시간으로 느낌
그리고 실제로 리분시절 초대로만 입장하는 특수한 사설 채널이 있었습니다.
굴단 호드는 정예 라는 채널로 기억하는데
거기가면 검증된 막공장들이나 교차검증으로 확인된 선수급 딜러가 상주하고있고
막공장은 거기서 골팟 선수들을 먼저 받아서 공대인원 절반이상을 먼저 받고 손님만 글로벌에서 받았음
진짜 그때는 나도 꼬아서 공대장 잡다 십자군 즘 우연히 채널에 초대받고 들어간거였는데
전 그때 제가 그 채널에 있으니 레이드 그냥 내가 만들면 무사고 원트원클 부캐도 선수끼리 부캐 돌려먹으며 수월해서 까먹고 있었음
그러다 게임을 접고 군단때 복귀한후 길드 잘만나서 길드 레이드로 로그 점수 잘받으니
격아때 로그점수 하나만 제시하고 즐겜했던 기억이남..
사실상 로그나 미터기는 단점은 그냥 쓰는 개인이 꼽줄려고 잘못쓰는 경우 딱1개
너무 특수한 상황만 놓고 이야기 하지만
보편적으로는 그냥 있으면 게임이 재미있어 집니다.
현실과 똑같네... ㅎㅎㅎ
시험점수가 모든걸 말해주는 ㅋㅋ
근원적으로 유저층이 세대교체 되면서 물갈이가 되야하는데 와우는 그게 안되고있음. ㄴㄴ 단순히 게임에서만의 문제가 아닐듯
로그가 진입장벽이빡세지긴햇는데
더 열심히, 더 노력하는, 더 잘하는 , 사람들이 피해를 보지않게는 해준건 사실이지
게임하는데 수능보는거 같네요??
@@SB-qy9vi 게임을 혼자만 즐기면서 남들에게 피해주는건 정당하고요?
@@Herbygaming36 그런말은 한적 없는데요?
로그 올리기 어려운 이유가 예상한것과 다르네 ㅋㅋㅋ 아무리 그래도 누가 딱 한번 배치고사해서 로그점수 정해지고, 로그점수 올리기 힘들다고 생각하겠어..
한섭이 망한이유드
ㅋ
현재 오늘 저녁만 잠깐 반짝
와우가 레이드를 제일 중요하게 생각하고 플레이하는 사람들에게는 로그는 아주 도움되는 좋은 겁니다만
와우는 레이드만이 아니다 라고 생각하는 사람들에게는 로그는 와우를 망친 주범으로 보이는 거죠
그리고 내부전쟁 이전까지는 와우 자체가 레이드를 최종 목표이자 절대 가치로 여기고 있으며
다른 게임에서는 핵 아니냐는 말을 들을 정도의 애드온 당연히 사용하는것을 기본으로 두는 하드코어한
개발방향을 유지하면서 와우는 망해간다는 말이 나왔고 유저들 많이 줄었죠
리니지 라이크 게임들 처럼 하드 유저들이 수십억씩 지불해주는 게 아니라
하드한 유저나 라이트한 유저나 게임에 지불하는 비용이 차이가 크지 않은 와우는
라이트 유저들 비중이 클수록 운영에 도움이 되는데 개발 방향은 반대였다는 겁니다
로그가 와우를 망친게 아니라 로그가 필요할 정도의 하드한 컨택츠를 중심에 두고 개발한 것이 와우를 망친겁니다
특히 어둠땅의 라이트유저들 위한 컨택츠랍시고 내놓은 건 조잡하고 난잡하고 유치해서 최악이었죠
그런데 내부전쟁은 라이트함을 전면에 내세우고 있는데 실제로 유저들 굉장히 많이 늘었습니다
와우의 현황을 전혀 모르는 소리임.
와우는 군단 때부터 이미 쐐기라는 시스템을 성공적으로 운영함으로서 레이드 = 최종 컨텐츠 등식에서 벗어났고, 사실 그 이전에도 레이드 신화 막넴 올클리어 유저가 전체의 5%도 되지 않는다는 통계(가로쉬 영웅 기준)가 있을 정도로 라이트 유저 비중이 높은 게임이었음. 따라서 와우의 개발 방향도 최대한 라이트 유저를 배려하는 방향으로 진행되어 왔음. 20년어치 업적, 수집 컨텐츠 맛좀 보쉴?
그리고 격아~어둠땅의 컨텐츠에 대한 원성은 대부분 하드 유저들에게서 나왔음. 군도탐험 무한뺑이, 진주 무한파밍, 코르시아 평작 등은 명백하게 하드 유저들의 스펙 상승을 위한 것이었기 때문. 이런 스펙 상승에 별 관심없는 라이트 유저들은 별 생각없이 군도탐험 일퀘 돌고, 진주깡 몇 번 하고 말았었음. 로그 또한 마찬가지로, 자신이 라이트하다고 느낀다면 로그를 별 신경쓸 필요 없음. 걍 로그 안보는 일반정도 돌면 되니까. 게임은 라이트하게 하면서 진도는 하드 유저랑 똑같이 빼고 싶어하니까 말이 나오는 거지
@@horalle3406 오래 와우를 해왔고 현재도 하고 있으며 현재 와우 현황도 잘 보고 느끼면서 써본것임
군단에서 라이트 유저들이 환호 할만한 각종 컨탠츠, 쐐기 시스템 뿐만이 아니라 공찾에서도 터지는 벼림 아이템들, 필드에서 얻는 전설 아이템 등등이 많았다는 것은 인정함.
그러나 거기까지 뿐이고 다음 확팩들 부터는 중심점이 하드한 컨탠츠위주로 흘러가기 시작했고 라이트한 컨탠츠는 부실해진것도 사실임.
님이 하드한 유저들 원성이 나왔다는 하드한 유저들 스팩상승을 위했다는 그것들만 봐도 게임의 중심점이 하드한 부분으로 기울어져 있다는 걸 반증하는 것임
어둠땅만 봐도 라이트 유저들 위한답시고 있는 것들은 조잡하고 난잡하고 유치하다고 욕먹는 것 투성이었슴
어둠땅 와우 방송에서 제일 놀랐던 것이 라이트유저들이 그나마 아이템 얻어보겠다고 반복 일퀘 평판 작업하는 거 보고
하드코어하게 신화 레이드 위주 게임하는 유튜버가 '그딴거 왜 해요? 그런거 하고 얻어봤자 레이드 할때 있으나 없으나 별 차이없다' 이러다
방송 보던 라이트 유저들 한테 욕먹은 거고 이런걸 봐도 그 당시 와우 분위기 알만한 것임
만약 와우가 지금까지 계속 라이트유저들 위한 컨탠츠가 충분하고 완성도가 있었다면 유저가 줄어들고 망했다는 소리가 나왔을리가 없고
내부전쟁 확장팩이 라이트유저들이 즐길수 있는 환경을 중심에 두고 개발했고 이전 와우와 비교해 많이 변했다고 블리자드는 물론
라이트유저한테 욕먹은 그 유명 와우방송인마저 기대하라며 큰소리치며 권했을 리도 없고
지금 복귀 유저가 많아 진 정도가 아니라 구닥다리 게임 취급이나 받던 와우에 와린이가 폭증했을리가 없슴
심지어 와우 내부전쟁 확장팩이 2024 대한민국 게임 대상 인기게임 후보로까지 올랐을 정도로 유저가 많이 늘었슴
@@김기태-g7y 이거는 뭐 관점의 차이인거 같긴 함.
저도 레이드 쐐기는 잘해야 국민신화/포탈 정도까지만 하는 라이트(중에서 제일 하드한) 유저고 본업은 업적 수집 쪽인데, 어둠땅 격아때 남들이 크아악 진주깡 크아악 지배조각 하면서 각혈하는 모습은 봤지만 저는 그거 없어도 쐐기 레이드 가는데 이상없잖아? 하고 말았었음.
영웅이나 포탈이 뭐가 라이트한가 싶을수도 있겠지만 개인적으로 라이트와 하드유저를 가르는 건 얼마나 성장에 대한 욕구가 있느냐라고 생각해서요.
요즘 많이 개선됐다는 건 동의합니다