Отличное видео! Для изложения идеи все правильно и сбалансировано! Есть небольшие уточнения 1. Если частота 25кГц, то при при L=6Гн и R=150Ом емкость будет 6.7пФ 2. Строго говоря, частота свободных колебаний зависит и от активного сопротивления. Но справедливо, что для приведенного соотношения величин это влияние ничтожное. 3. Получить такой колебательный процесс действительно можно при малом напряжении. Обращает на себя внимание амплитуда напряжения на графике - почти 15В при заявленном напряжении источника 0.1В. В реальных условиях (не измерительных) такая коммутация приводит к значительному подъему напряжения и к горению дуги на ключе. Расчетная модель при этом будет совсем другая. Это проблема коммутации всех высокоиндуктивных устройств (реле, контакторы).
Ответ на вопрос , который Вы задали в конце видео: Так как при сверхпроводимости нет активных потерь, то разомкнутая цепь станет эквивалентна контуру L-C, в котором роль ёмкости будет отведена всем имеющимся поверхностям. Будет иметь место межвитковая ёмкость и ёмкость свободных концов проводников. Цепь , которая имела сосредоточенные параметры превратится в цепь с распределёнными параметрами. Возникнут локальные перенапряжения на участках цепи, что приведет к пробоям изоляции проводов. Там где возникнет искра появятся потери на электромагнитное излучение с непрерывным спектром частот. Контур из L-C вновь станет R-L-C. Далее при снижении напряжения на ёмкости, пробои прекратятся и контур вновь станет L-C. колебания станут квазинезатухающими, то есть начнут медленно затухать из за потерь на электромагнитное излучение на частоте основной гармоники. Все описанное справедливо для случая, когда в опыте будет обеспечен без искровой разрыв контактов. В противном случае на контактах возникнет дуговой разряд и на нем выделится основное количество магнитной энергии катушки индуктивности.
Однажды я мерил сопротивление обмотки трансформатора (обычным омметром) и потом коснулся обмоток. Меня так е*ануло, что что все что держал в руках разлетелось по комнате. Отсюда мораль - уважайте закон индукции U = dI/dt, всегда шунтируйте большие катушки каким-нибудь резистором.
Много копий сломано о вопросе с постоянным магнитом. Откуда, мол, он берёт энергию, совершает ли работу, размагничивается ли со временем, откуда он запасся энергией и т.д. Более-менее простое объяснение примерно такое - когда подносим железку к магниту, мы уменьшаем её потенциальную энергию, подобно поднятию груза вверх и гравитации (тут увеличиваем, но ладно). Тем самым мы совершаем работу, передаём энергию от своей руки... И вот при помощи этой энергии железка летит к магниту (когда расстояние позволяет его притянуть). Чем больше я об этом думаю, тем глупее себя чувствую, всё это не складно, странно и неправильно. Хотелось бы от вас услышать хорошее понятное объяснение.
Раз нет сопротивления, то, наверное, энергия так и останется в колебательном контуре и будет вечно преобразовываться? P.S. Впрочем энергия будет уходить на излучение ЭМ волн, так что колебания затухнут таки
В режиме сверхпроводимости катушки индуктивности,проводов : Накопленный энергии магнитного поля преврашается наэлектрического,электрического поля преврашается на магнитного .Это процесс продолжается бесконечно!!! Колебательный контуре возникает " Незатухающий вынужденный колебаний до. техпор пока имеються сверхпроводимость".
какое уже видео они вопросы задают, а ответы сами так и не дают даже в комментариях, а интересно!!! может вы тогда отдельно это скажите, в других видео?
А еще интересный эфыект есть , если взять иголку , повесить на нитке и приближать к одному иагнитному полюсу то она на некотором расстоянии начнет отталкиваться , а если ее приближать к полюсу то с некоторого расстояния притянется . Может чего -то не договаривали в школе ???Как железо может отталкиваться от магнита???
Кабель имеет индуктивность, при отключении его от сети остается остаточное колебательное напряжение разряда, тут вы никаких новшеств не сделали.с трансформаторными катушками.
При размыкании кнопки критический ток будет превышен и сверхпроводник выйдет из режима сверхпроводимости... накопленная энергия шустренько рассеится в тепло и учинит разрушения!
С контуром понятно, но разве сердечник не остаётся намагниченным, запасая энергию? У меня был практический опыт: если обмотку достаточно большого трансформатора измерить тестером, а потом, через пару секунд, взяться за выводы руками, то получаешь довольно ощутимый удар током. Насколько я помню, обмотка была вторичной, т.е. с малым количеством витков.
А можно как-то понять, что ёмкость - это в основном ёмкость самой катушки, а не, скажем, в основном ёмкость всей системы (катушка - одна обкладка, источник - вторая)?
Мне просто на глаз "большой прибор - провод - большая катушка" кажется больше похожим на конденсатор. Интересно что на самом деле играет большую роль...
@@Raptorius_sirius но маг. Поле управляется манитным же. Какие-то самоделки в нете встречаются. Или это все хохма... точку через стену не удержать даже
Ролик то упрощенный, ни тебе переходов по петлям гистерезиса в процессе затухания и перемагничивания магнитопровода, ни тебе потерь от поляризационных процессов изоляционного материала, ни тебе потерь на вихревые токи, ни тебе потери на магнитные потоки рассеяния, ни тебе потери на излучения электромагнитных волн при перенапряжении, ни тебе ионизационных процессов на разомкнутых концах...Зато вопрос да, интересный. Течет поток воды по замкнутому кругу без изменения высоты и без потерь на трения с каналом и без трения внутри потока, а тут взяли и поставили преграду (разомкнули цепь), и какой результат? Понятно, что будет зависит от скорости с какой останавливали поток, то есть от скорости изменения тока в цепи и индуктивности. Чем быстрее разрывали цепь, тем больше сгенерировали противо эдс, а дальше дуга, тепловые процессы, электромагнитные волны с большим спектром и т.д. То есть вопрос поставили чтобы задуматься о сотнях других интересных процессах, которых я тоже всех не знаю.
Вопрос интересный и это не сарказм. Я тоже не задумывался, что в сверхпроводящей катушки нет емкости между витками, так как напряжение нулевое, будто все паразитные емкости закорочены. И многое другое происходит по другому.
Не совсем понял что из себя представляет емкость в катушке индуктивности. Если R это сам проводник из которого мотается катушка и в нем происходят потери (выделения тепла по закону Джоуля-Ленца). Индуктивность (L) - это способность проводника с током накапливать магнитную энергию при протекании по нему тока. Чем же является емкость (С)?
Что касается вопроса, думаю что тут и в правду все дело в тангенсе диэлектрических потерь, как отметил один из комментаторов ниже, хотя эти потери и будут очень маленькими. А может быть все дело будет в токах смещениях
@@skinnyman23 Совершенно правильно и ёмкость неизбежна. Ее можно уменьшить увеличив зазор в намотке но это повлияет на индуктивность. Так оно все друг за друга цепляется.🙂
Здравствуйте. Есть формула энергии магнитного поля W=B^2*V /2m*m0 Выходит , что если величина магнитной индукции одинакова, но материалы различные и имеют разную магнитную проницаемость- то и энергии будет накапливаться различное количество. С чем это связано ?
@@schetnikov мне приходит в голову , что это связано с тем, что материал намагничиваниям труднее и нужно больше энергии его намагнитить. но и при отдаче энергии он будет дольше отдавать эту энергию. Почему?- не знаю
@@darkfrei2 потенциальная - это лишь относительная величина.. и ещё раз - у полей, энергия только при их изменении относительно чего то рассчитывается.. нет энергии поля - как статики, есть параметр напряжённости поля - то есть возможной энергии при изменении в нём чего либо
@@schetnikov согласен и про относительность и про "смещение" ) да, выражаться не научен увы, по мне, по диванному, энергия -- это насколько осуществляется изменение связей меж чем либо.. а про смещение, хотел вначале сказать лишь о передвижении в каком либо поле, но запоролся при отношении когда точка отсчёта стационарна, а мимо передвигается носитель поля.. вобщем нет энергии в статике.. само по себе понятие "энергия" (для меня) - это действо только при каком либо изменении
Радиационный перенос эл.-магн. энергии (в виде волн) не зависит от наличия приемников, они излучаются сугубо локально, по законам Максвелла. То есть, даже в пустой вселенной, электромагнитные волны будут излучатся контуром переменного тока, и ток затухнет. Такие вот дела.
Не понимаете сути процессов. Никакая энергия в катушке не ,,запасается,,. При отключении исчезает(схлопывается) магнитное поле, происходит выброс энергии, лампочка это фиксирует.
Никак не могу понять, почему при изучении магнетизма, кроме классического рисунка с магнитом,, о магнетизме почти ничего. Сразу переходят на проводник в магнитном поле. Под вашим заголовком ожидал совсем другого.
А есть ли формула по которой можно вычислить емкостное сопротивление соленоида по его геометрическим параметрам?
Есть, но её никто не знает!
Слишком сложный расчёт получится, так как много параметров, и часть из них трудноучитываема, например, характер намотки провода.
Отличное видео! Для изложения идеи все правильно и сбалансировано! Есть небольшие уточнения
1. Если частота 25кГц, то при при L=6Гн и R=150Ом емкость будет 6.7пФ
2. Строго говоря, частота свободных колебаний зависит и от активного сопротивления. Но справедливо, что для приведенного соотношения величин это влияние ничтожное.
3. Получить такой колебательный процесс действительно можно при малом напряжении. Обращает на себя внимание амплитуда напряжения на графике - почти 15В при заявленном напряжении источника 0.1В. В реальных условиях (не измерительных) такая коммутация приводит к значительному подъему напряжения и к горению дуги на ключе. Расчетная модель при этом будет совсем другая. Это проблема коммутации всех высокоиндуктивных устройств (реле, контакторы).
Как же здорово и талантливо вы все это делаете, молодцы)
Ответ на вопрос , который Вы задали в конце видео:
Так как при сверхпроводимости нет активных потерь, то разомкнутая цепь станет эквивалентна контуру L-C, в котором роль ёмкости будет отведена всем имеющимся поверхностям. Будет иметь место межвитковая ёмкость и ёмкость свободных концов проводников. Цепь , которая имела сосредоточенные параметры превратится в цепь с распределёнными параметрами. Возникнут локальные перенапряжения на участках цепи, что приведет к пробоям изоляции проводов. Там где возникнет искра появятся потери на электромагнитное излучение с непрерывным спектром частот. Контур из L-C вновь станет R-L-C. Далее при снижении напряжения на ёмкости, пробои прекратятся и контур вновь станет L-C. колебания станут квазинезатухающими, то есть начнут медленно затухать из за потерь на электромагнитное излучение на частоте основной гармоники. Все описанное справедливо для случая, когда в опыте будет обеспечен без искровой разрыв контактов. В противном случае на контактах возникнет дуговой разряд и на нем выделится основное количество магнитной энергии катушки индуктивности.
😅3😢
Уйдёт на электромагнитные волны, которые излучает контур
Однажды я мерил сопротивление обмотки трансформатора (обычным омметром) и потом коснулся обмоток. Меня так е*ануло, что что все что держал в руках разлетелось по комнате. Отсюда мораль - уважайте закон индукции U = dI/dt, всегда шунтируйте большие катушки каким-нибудь резистором.
Много копий сломано о вопросе с постоянным магнитом. Откуда, мол, он берёт энергию, совершает ли работу, размагничивается ли со временем, откуда он запасся энергией и т.д. Более-менее простое объяснение примерно такое - когда подносим железку к магниту, мы уменьшаем её потенциальную энергию, подобно поднятию груза вверх и гравитации (тут увеличиваем, но ладно). Тем самым мы совершаем работу, передаём энергию от своей руки... И вот при помощи этой энергии железка летит к магниту (когда расстояние позволяет его притянуть). Чем больше я об этом думаю, тем глупее себя чувствую, всё это не складно, странно и неправильно. Хотелось бы от вас услышать хорошее понятное объяснение.
Со сверхпроводником энергия уйдет в радиоволны.
Со сверхпроводящей катушкой энергия в итоге перейдёт в излучение электромагнитных волн.
03:58 - Красавцы коллеги !!!
Дякую за відео
Раз нет сопротивления, то, наверное, энергия так и останется в колебательном контуре и будет вечно преобразовываться?
P.S. Впрочем энергия будет уходить на излучение ЭМ волн, так что колебания затухнут таки
Совецкий фильм по сверхпроводниках посмотри.
Катушка и в правду чудо
У Игоря Белецкого интересный опыт с катушками есть. Где энергия замыкает металлический контур
Энергия, запасенная в колебательном контуре, будет намного медленнее переходить в тепло.
Нет сопротивления - нет тепла, нет?
Вижу новый видос, сразу ставлю лайк
В режиме сверхпроводимости катушки индуктивности,проводов : Накопленный энергии магнитного поля преврашается наэлектрического,электрического поля преврашается на магнитного .Это процесс продолжается бесконечно!!! Колебательный контуре возникает " Незатухающий вынужденный колебаний до. техпор пока имеються сверхпроводимость".
какое уже видео они вопросы задают, а ответы сами так и не дают даже в комментариях, а интересно!!! может вы тогда отдельно это скажите, в других видео?
Прикинь, как далеко зашла наука. Базисных вещей не понимают.
Незатухающие гармонические колебания с переменной индукцией магнитного поля, создаваемого катушкой
Энергия магнитного поля заметно проявляется во время отключения цепи с индуктивностью
Если Вам не трудно расскажите пожалуйста про магнитный усилитель, как изготовить и где можно применить?
Будет наводить слабые вихревые токи во всех расположенных рядом проводниках и при этом постепенно терять энергию
Колебания не будут затухать
А еще интересный эфыект есть , если взять иголку , повесить на нитке и приближать к одному иагнитному полюсу то она на некотором расстоянии начнет отталкиваться , а если ее приближать к полюсу то с некоторого расстояния притянется . Может чего -то не договаривали в школе ???Как железо может отталкиваться от магнита???
Кабель имеет индуктивность, при отключении его от сети остается остаточное колебательное напряжение разряда, тут вы никаких новшеств не сделали.с трансформаторными катушками.
При размыкании кнопки критический ток будет превышен и сверхпроводник выйдет из режима сверхпроводимости... накопленная энергия шустренько рассеится в тепло и учинит разрушения!
С контуром понятно, но разве сердечник не остаётся намагниченным, запасая энергию?
У меня был практический опыт: если обмотку достаточно большого трансформатора измерить тестером, а потом, через пару секунд, взяться за выводы руками, то получаешь довольно ощутимый удар током. Насколько я помню, обмотка была вторичной, т.е. с малым количеством витков.
Энергия будет постоянной.
А можно как-то понять, что ёмкость - это в основном ёмкость самой катушки, а не, скажем, в основном ёмкость всей системы (катушка - одна обкладка, источник - вторая)?
Мне просто на глаз "большой прибор - провод - большая катушка" кажется больше похожим на конденсатор. Интересно что на самом деле играет большую роль...
Можно было бы отключать питание не кнопкой, а отключая провод от вывода катушки. А потом второй. А в идеале оба одновременно. И сравнить частоты.
Можно-ли из магнетрона изготовить излучатель, луч которог проходящий через стены.
@@Raptorius_sirius думаешь получится...
@@Raptorius_sirius а волновод от головки магнетрона организовать нельзя????
@@Raptorius_sirius но маг. Поле управляется манитным же. Какие-то самоделки в нете встречаются. Или это все хохма... точку через стену не удержать даже
@@Raptorius_sirius интересно. С колайдером не проблема возьму в аренду он не далеко от Бердска 🤣😅...
Сверхпроводимости недостаточно. Нужно еще что-то делать с тангенсом диэлектрических потерь.
недостаточно для чего?
Ролик то упрощенный, ни тебе переходов по петлям гистерезиса в процессе затухания и перемагничивания магнитопровода, ни тебе потерь от поляризационных процессов изоляционного материала, ни тебе потерь на вихревые токи, ни тебе потери на магнитные потоки рассеяния, ни тебе потери на излучения электромагнитных волн при перенапряжении, ни тебе ионизационных процессов на разомкнутых концах...Зато вопрос да, интересный. Течет поток воды по замкнутому кругу без изменения высоты и без потерь на трения с каналом и без трения внутри потока, а тут взяли и поставили преграду (разомкнули цепь), и какой результат? Понятно, что будет зависит от скорости с какой останавливали поток, то есть от скорости изменения тока в цепи и индуктивности. Чем быстрее разрывали цепь, тем больше сгенерировали противо эдс, а дальше дуга, тепловые процессы, электромагнитные волны с большим спектром и т.д. То есть вопрос поставили чтобы задуматься о сотнях других интересных процессах, которых я тоже всех не знаю.
@@vasyllizanets7954 любому школьнику известно что происходит при обрыве проводов сверхпроводящего магнита, который уже накачали током ;)
Вопрос интересный и это не сарказм. Я тоже не задумывался, что в сверхпроводящей катушки нет емкости между витками, так как напряжение нулевое, будто все паразитные емкости закорочены. И многое другое происходит по другому.
Если катушка будет сделана из сверхпроводника нулевого сопротивления, то тока в цепи в принципе не будет)
Может дуга произойдет на контактах ключа?
Ти, напевно, в клятому совку вчився😂😂😂
Ответ :
получиться минус.
Так как плюс и плюс равно минус.
Думаю, что особой разницы нет.
Останется ли при отсутствии сопротивления паразитная емкость у катушки?
ток так и останется циркулировать по сверхпроводнику
Если ее сопротивление будет прям ноль по Кельвину, то... будет устройство, запасающее переменный ток.
Кельвинами градусы обзывают!
@@101picofarad это метафора. Абсолютный ноль.
Не совсем понял что из себя представляет емкость в катушке индуктивности. Если R это сам проводник из которого мотается катушка и в нем происходят потери (выделения тепла по закону Джоуля-Ленца). Индуктивность (L) - это способность проводника с током накапливать магнитную энергию при протекании по нему тока. Чем же является емкость (С)?
Что касается вопроса, думаю что тут и в правду все дело в тангенсе диэлектрических потерь, как отметил один из комментаторов ниже, хотя эти потери и будут очень маленькими. А может быть все дело будет в токах смещениях
Наверно при плотной намотке виток к витку образуется емкость. Энергия как и в конденсаторе запасается между обкладками / витками
@@skinnyman23 Совершенно правильно и ёмкость неизбежна. Ее можно уменьшить увеличив зазор в намотке но это повлияет на индуктивность. Так оно все друг за друга цепляется.🙂
А теперь поднесем к катушке обычный магнит , и разорвем цепь.
Здравствуйте. Есть формула энергии магнитного поля W=B^2*V /2m*m0
Выходит , что если величина магнитной индукции одинакова, но материалы различные и имеют разную магнитную проницаемость- то и энергии будет накапливаться различное количество. С чем это связано ?
@@schetnikov мне приходит в голову , что это связано с тем, что материал намагничиваниям труднее и нужно больше энергии его намагнитить. но и при отдаче энергии он будет дольше отдавать эту энергию. Почему?- не знаю
@@schetnikov чем выше требуется коэрцитивная сила, тем больше энергии может запасти материал?
затуханий колебаний не будет
чо, вечный двигатель штоль?
Уважаемые, зачем дезу даёте? Ведь не энергия поля - а энергия изменения (смещения) поля!!
Потенциальная и кинетическая?
@@darkfrei2 потенциальная - это лишь относительная величина.. и ещё раз - у полей, энергия только при их изменении относительно чего то рассчитывается.. нет энергии поля - как статики, есть параметр напряжённости поля - то есть возможной энергии при изменении в нём чего либо
@@schetnikov согласен и про относительность и про "смещение" ) да, выражаться не научен увы, по мне, по диванному, энергия -- это насколько осуществляется изменение связей меж чем либо..
а про смещение, хотел вначале сказать лишь о передвижении в каком либо поле, но запоролся при отношении когда точка отсчёта стационарна, а мимо передвигается носитель поля..
вобщем нет энергии в статике.. само по себе понятие "энергия" (для меня) - это действо только при каком либо изменении
вот именно поэтому - и прошу про униполярку материал)
@@schetnikov Вроде бы только темпаратура и вращение абсолютны.
Спсб
6 Генри?!
Если во вселенной кроме катушки нет другого приёмника волн, то колебания будут бесконечны. А на нашей земле приемники поглотят энергию.
Радиационный перенос эл.-магн. энергии (в виде волн) не зависит от наличия приемников, они излучаются сугубо локально, по законам Максвелла. То есть, даже в пустой вселенной, электромагнитные волны будут излучатся контуром переменного тока, и ток затухнет. Такие вот дела.
Будут очень долго идити ток по сверхпроводнику
Ели квадрат пополам!
В гугле пишут, типо энергия магнитного поля в теслах измеряется. Врут?
Потери на поляризацию диэлектрика конденсатора паразитного
Не понимаете сути процессов. Никакая энергия в катушке не ,,запасается,,.
При отключении исчезает(схлопывается) магнитное поле, происходит выброс энергии, лампочка это фиксирует.
Боде упаси.
Никак не могу понять, почему при изучении магнетизма, кроме классического рисунка с магнитом,, о магнетизме почти ничего. Сразу переходят на проводник в магнитном поле. Под вашим заголовком ожидал совсем другого.
@@schetnikov о запасенной энергии, по моему, есть смысл говорить только в постоянных магнитах.))).
Здесь же, есть ток, - есть поле. Нет, - нет.