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赵先生的讲诉，我听到最后，突然有一种控制不住的情绪涌上来，在加油站强忍住泪水，在下班回家的路上哭的像个泪人。我和小赵一样来自农村，但是我的学习能力差很多，甚至没有能考上本科，只上了一所大专学校。可是我一直觉得是教育改变了我。我从苏北农村来到了苏南城市读书工作，几年前拉着朋友一起创业，虽然经过疫情，但是公司还算是平稳发展，为了孩子接受相当更好的教育，在上小学前买了更好的学区房。即使我可能从10年前开始对政治有一点点理解，知道我们很多不能出现在历史书上的历史，知道他们在说谎，知道很多事情的出发点都是为了维持他们长久的统治。但是，我曾经坚定地认为，这个国家只要你足够努力，你就会有机会让自己的生活变的更好，判断的依据是老百姓对更好生活期盼的力量谁都阻挡不了，而这股力量就是推动社会进步的动力。但是，这两年以来我越发觉得自己之前的认知有多么无知和狭隘。看到那么多的商业大佬被打压，疫情期间专业的医生不能说话，这个国家出于各种原因进入癫狂的状态，社会被撕裂，对于战争的叫嚣言论遍布网络，历史好像在不断重演。我和老婆开始意识到，把孩子留在这样的环境中成长将会是对他们最大的伤害。我听完赵先生的讲诉忍不住哭，是不解为什么像赵先生和其他很多优秀的善良的人们被逼着弃这片土地而去？是因为恨自己暂时没有能力带着老婆孩子逃离这样糟糕的环境，不解为什么这个国家的人们为什么会变的癫狂，留下的善良的人们为什么要忍受如此痛苦的处处笼罩着恐惧的生活？
看你的留言，也让我感到难过心酸，一个癫狂的国家，圈养着愚昧痴呆又疯狂的人民，逆着世界潮流倒退而行。
保持希望 有一天你一定能获得想要的那份安宁和自由
前辈可以交流一下
我也是，祝福赵先生找到了内心的安宁，尽管他的移民身份仍不确定。祝大家都能生活在自由阳光的土地上！
刚刚从国内回来。这次感觉与以前很不同:以前大部分都充满希望,比较满足,对我批评中国没有法治的环境不以为然。这次几乎人人都在骂,在抱怨,在控诉生活的艰难,我基本上插不上嘴。
非常非常好的系列❤ 我是中年人，我们家15年前移民加拿大，3年后我转到美国总部工作，全家又挪到美国。今年正好全家人都入了美籍，8年前我们入了加拿大籍，我跟我先生开玩笑说，我们两本护照，用一本看一本。其实，移民15年一路过来非常不容易（尤其是美国这边绿卡申请过程着实让人熬煎），但最大的改变是对社会的认知在不断拓展和加深。今年我女儿大学毕业开始工作，准备工作2年再读去法学院，我看到孩子对社会的关爱和积极参与，她希望将来成为法律专业人士为社会出力，我感觉15年前带她离开中国是非常正确的决定。
看了您的发言，很有感触。我的儿子现在39岁了，他是三岁时来到这里的，应该和中国没有很多联系，但是从疫情以后他很关心中国的事情。开始他觉得习近平很了不起，能把中国的疫情管好， 逐渐认识到一个极权体制是不可能真正为人民着想的。但是有一点他从来没有犯过糊涂，那就是美国是一个适于他个人生长的地方，实话说我儿子极度特立独行，这种人在中国简直就没有生存空间。因此他时常对我说，妈妈谢谢你把我带到这里。应该说，儿子对习近平看法的转变与我有很大关系，我从文革过来的，习近平搞得那一套我是一眼就能看穿。我儿子也承认，我对中国的预测沒有一条错了，呵呵。
相对最后那位赵先生说，我和你一样也是来自山东农村，父母半字不识的农民，考上大学到了城市工作，然后又移民来了加拿大。听了他的讲述感觉在讲自己一样。衷心祝愿她一切顺利，梦想成真。美国绿卡实在拿不到的话，来加拿大吧，世界宜居城市加拿大有三个呢，不会错的
same here, 给我听哭了。
我也一样，父母文化水平低，无法给我任何指导，一切都靠自己
一样❤
你是怎么去的，去了加拿大哪个省
第二位张先生了不起，20多岁就有这样深刻的认识和超强的行动力，而且是热爱生活的人，祝福🌹
好有质量的节目！谢谢主持人，谢谢每一位真诚的主讲人！世界公民的认识，做一个好更好的人的向往，是这样真实而深刻，因此，特别触动人心。再次感谢这心灵的交流。
牠学到西方造谣媒体的套路了，借同温层道具的口，说出造谣媒体想表达的谣言
看到很多朋友温暖的留言，或者简短分享自己的经历，这一切都更加坚定我再国外谋生、学习的信心。我相信我当初背着行囊，带着无限的眷恋和无奈离开，这个决定是听到了我内心深处的呼喊。我为此要冒的风险和所有要面临的困难， 我都愿意去承担。祝福自己也祝福朋友们。
第一位先生，敬佩他实名的勇气以及想要为中国的民主化做些什么的愿景，Salute
它不过为了拿永久居留权，搞政治庇护
应该是国内已经没有任何留恋了才实名。
给第一位嘉宾点赞
非常喜欢这个系列的话题。这几位普通人的生活、工作、移民的故事，是我们可以参考的轨迹。谢谢主持人和受访的嘉宾。
“文化没有优劣，但制度是有的。” 第二位在日本的先生说的太对了。良禽择木而栖，任何时候都是好的选择，都不迟。谢谢袁莉 ，多少心灵徘徊的人在倾听你的报道。
文化当然是有优劣的。
忘了在哪看到的了，好像是秦晖教授在他的书《走出帝制》里说过相关话题，大意是说虽然大家一般认为制度有优劣，文化没有，但说到底制度也是文化的一部分，所以文化在某些层面还是有优劣之分的。
@@libaiziyiri 这么说政治不太正确吧。
@@willyang4487 完全政治正确。认为文化没有优势才是傻逼的思维。
文化也是可以比较的，一比较，就会有优劣之分！说没有优劣，只是面子问题。
谢谢袁莉，更谢谢这些人。听了你们的声音，减轻了我的孤独感。我的Google music列表里也下载了这首the sound of slience。我是在更早的2015年出国的，但在疫情期间因为理念不同跟国内的同学和朋友有大量的交流上的冲突。我的核心想法无非两点，一是对老百姓好一点；二是不要做脱钩的事情。
我很理解你的感受，因为我也是类似的情况，有一段时间，我这种不被理解的孤独感也比较强烈，后来我就更加关注自己工作生活的社区，在工作和义工活动中，发现了不少不同族裔的朋友邻居们，他们对于中国的看法更真实，更容易交流，我跟他们找到了共鸣，那我就基本放弃了和亲朋在这方面的沟通，因为我没有那个能力去改变他们，而他们也不打算用开放的心态跟我沟通，去真正的看这个社会，所以我目前感觉好些了，仅供你参考。
第一点很重要
第一点最重要，第二点不是单方面说了就算数的。
？？？ 这就好笑了，decoupling是你爹国喊的，你去要求中国干啥
@@Musa03n 👍真懂规矩，辈分分得很清啊。是这样，虽然是我爹国你爷国喊的，却是你爹国忠实执行的，像个被抛弃的怨妇一样变本加厉的。儿子呃，现在你明白了吗？
赵先生先介绍背景，我也是从贫穷的农村出来的，没有信心，听着竟然泪目。但是赵先生很年轻就迈出了第一步，一定会成功的。
赵先生，如果H1b三年抽不到的话，让公司给办O1签证，俗称PhD签证，只要有博士学位都能申得到，随申随有，可以加急。我和两个同学都是O1。
O1不能转绿卡，没有意义
但是税收很低 长居其实很方便 还不用关移民监 特别适合不用长时间坐班的专业人才艺术家之类的@@kevinjoe1211
还可以读博士后，好像申绿卡很容易
现在不容易了，排期太久@@Rabbit-tiger
@@kevinjoe1211第一 o1可以转绿卡 我就是 第二就是如果读post doc那他概率走eb1 那是现在排队最快的
祝福他们。也谢谢袁莉老师，经常在纽时上读到您的新闻报道。
非常鼓舞人心的故事，让人振奋和激励人心。每个人都用真实来演绎着对于自由梦想的坚持和守护！ 特别是第三位赵先生，我想说，再也不用听人说乡巴佬，留守儿童，凤凰男之类的了，你在美国，只有一个头衔就是Dr.zhao, 你会用你的努力赢得别人对你足够的尊重。博士走niw吧，抽签都无所谓的，拿卡也许比谁都快，也不用那该死的抽签
Niw是绿卡 只是办eb2的时候不需要排PERM 而perm只是半年而已 现在中国移民eb1和2都是要排队等待 他没有工作签证 根本就没有走niw的路的基础source：正在等我485
@@wngmv 是的，正解。其实最好的办法就是去做老师。不用抽签，绿卡100%办理。我基本上和小赵一样。也是来自山东。也是博士毕业，就是毕业早了10年的样子。现在公民2年了。大家加油。
谢谢袁莉，采访这些实际生活在国外的人。感动！
第一位嘉宾陈亮石先生👍💪💪👍 - 对民主自由的追求，对争取民主自由的行动的参与，实名亮相，👍💪💪👍
“如果你没有固定的一个家，那世界到处都是你的家。”❤
国内女性很适合这句话
希望袁老师可以做一期自己的故事。 找个同行来采访自己，全套按照不明白的流程走。一定会是爆款
国内新闻就宣传三样一：领导很忙二：人们什么都不懂三：国外水深火热
喜欢赵先生的分享。
袁莉老师换了个很好的话筒吧！音质好好听啊❤
非常好聽的一個節目👍💪望越做越好
主持人真优秀！
02 张先生，年轻，但是话讲的很震撼，很佩服，真年轻就有这样的知见，和国际接轨，做世界公民
张先生应该是enfj或者entj 相当温暖的一个人
第三个赵先生有了生活的希望，祝福你,你一定会成功的。
我也想给不明白播客投稿，我是2022年上海解封以后七月初带着儿子和两个箱子就出来了。
是为什么呢
@@sharyanne1475 和节目中出来的人差不多的想法
难得的勇气
现在呢
加油 祝福你
看了一下第三个赵先生，感觉似乎看到多年前的自己。也是读书期间小孩出生，也是天坑专业😂，虽然视频是八个月前的，但是我觉得你目前最稳健的做法是尽快准备NIW，以及后面OPT第二年提交EB1a或者EB1b。
感谢袁立老师的节目
建议采访一些回国的人，把两种视角展现一下，我很想知道为什么要回国。
没什么原因 国内生活也很好 文化亲和 父母亲朋好友都在。why not
很简单啊 在国外非大都会，比如纽约 就相当于生活在中国三四五线城市。然后空气环境好 制度好 更自由。但是物价更高 人工更贵。然后想象一下 在中国是愿意在北上广深等城市生活 还是在这样的三四线生活。对我来说接受不了国内的空气和食品安全。
没本事留在国外只能回去。大多数都是卢瑟
同意同意 一直很想回国，也想听听回国的人的想法
@@dearya7265在墙内，哪敢接受采访
为这些年轻人感动！
这个系列可以持续搞下去。
采访者都清晰的知道自己想要什么样的生活而且行动力很强，这是最主要的。不象国内一些人张嘴闭嘴厉害了我的国，但对自己想要的生活很茫然😂
我也是在日本，一次核酸都没做，一次都没阳，身边这样的人还有一些
在这一期里面我听到了张先生提到的两个关键词，说出了我的心声，我特别喜欢。世界公民，还有生活有盼头。我真的也好想好想好想好想好想好想出去，成为世界公民。现在自己每天过的生活就是没有希望，每天就像机器一样拼命的上班，工作就是为了填饱肚子。一点盼头都没有。本人现实里是做推拿的。不知道有没有人了解国外，这个行业怎么样？我是否可以凭借这个东西出去。如果哪个朋友看到了我这条留言，并且对这个行业有一点了解，希望您可以给我一些建议，非常感谢，
这个工作在美国肯定可以找到工作，这边也有很多的massage 店铺，华人开的也很多，你先找找怎么走线。
@@macloudia6206 这条路不太适合我，我是一个视力障碍者，不然的话，哪怕有可能付出生命，我也要试一下
@@macloudia6206 其实我明白，我一点优势都没有，目前我就只会做这个行业。但是不想认命。那天在这个上面找了一个移民博主，问了一下，感觉他说的不是很靠谱吧，但是又有一定的道理。总结他的意思就是说，我这种情况有可能办签证是下不来如果能办下来，那就过去以后先黑下来，然后再说。
推拿按摩這類的澳洲也有很多華人做，好像生意都還好。不知通過上學的渠道先出來是否合適于你。另外護理類人員（包括照顧老人）永遠是技術移民名單的對象，不知通過國內上學和語言培訓後可否通過移民中介途徑進來。
@@ronzunberg2699 上学这个渠道不行，我没有资金支持，然后就是我视力有问题，这是最主要的，我不知道该怎么弄。
这个张先生有意思😊他很热爱生活
有没有不做it的
我特别感慨于第二位先生的谈话，他说，当你明白政治上那些事情以后，你发现你和世界的矛盾变得很少了。这让我为被封锁在墙内的中国人感到悲哀，他们对世界的怀疑和恶意不就是由于信息茧房吗？一个与中东诸国与乌克兰没有恩怨的地方，为什么会有那么多人支持俄罗斯侵略，支持哈马斯反人类行为？这种对世界怀着怨毒心态的人，自己的生活与健康也会被毒化的。
世界公民的想法真的跟张先生狠狠共情了
青千哦，能清醒的也不多
我和這個去日本的朋友挺像的，非必要不做核酸。逛商場讓我做核酸我就不逛了 ⋯⋯ 三年沒進過商場。
赞，大家都争取做个好人吧，对得起自己的良心。
在大陸時就聽過私下裡的一句名言，黨是把人往牲口方向培養的，而西方最大的價值觀就是人性論，由此有了人權，自由民主等等。黨是一直反對人性論的，也從來不宣傳什麼靠良心做事，連人道主義前面還要加個革命兩字來修飾。包括這些採訪對象等很多那裡的年輕人，都是在感知人性的真諦後，才能有進一步覺悟和行動的。
谢谢袁老师的采访！可以认识采访的嘉宾们吗？我也在欧洲想交流心得。特别是1号嘉宾，去伦敦可以认识的吗
这个系列访谈很好！
从这个节目中绝大部分人，即使逃离了黑暗，也不敢把自己暴露在阳光下。恐怖统治还是很成功的。希望每个人都能战胜心里的恐惧
他们很多人的家人都还在中国，这是自己一个人恐惧的问题吗？
都是弯弯1450反串的😂
@@nasdaker9739 这就是株连九族的胁迫式执政
最后一个小哥这么艰苦的环境都让他把书读出来了，本屌万分respect，只能说全球英雄尽归美帝矣。
喜欢小赵，我们是山东老乡我也是姓赵，祝福他们国外越来越好❤
润到日本半年成功找到工作，只后悔没早点来
咋润的啊哥们儿😂
下期的名字可以叫：这些人为什么才离开中国
好节目，每期必听；渐渐有了倾诉的欲望…
袁编，赵先生是工程博士，可以申请优秀人才绿卡，大概一年多绿卡就批准下来。
我也来伦敦，怎么联系陈先生？
第二个嘉宾小张一开口就知道是湖北江汉平原那块的，应该跟雷军是老乡。
点赞陈亮时先生
身为从海外呆了很久后现在在国内生活的人来说 我不懂他感受到什么糟糕的环境(￣(エ)￣)
人才的流动就是经济的流动…人聚财聚…！
有H1B绿卡就是时间问题，生活工作自自然然就等到了，过来人体会
三期节目看下来，还是男性倾诉欲强，哈哈😅
嗐 嘉宾基本都是it，我们这些没学计算机的怎么办，读护工吗？😢😢😢
日本和西方的媒体对香港事件报道也有倾向性，这一个独立的人如果不带脑子完全相信一边的报道，不辩证的看待问题，也蛮可悲的
现在很多日本动漫大片，最后演职员表的时候很多中国人的名字
外包
美国的移民政策确实非常糟糕。一方面对非法移民放水/束手无策，另一方面让留学能工作的人抽签撞大运。难道不应该选择对美国社会有贡献的人留下吗？
可能非法移民基因里更有冒险精神，符合五月花号到美国的移民精神。
你没有站着美国人的角度想问题.1. steam专业是去抢饭碗的，黑工老墨是低端降低劳动力成本的 2.steam想走就能走，非法移民很多一生不会回母国的 3.steam留学生对美国没有向心力，对母国还有留恋和期盼，非法移民千山万水偷渡美国之前就决心与母国割舍了 4.等等等等
如果把留学生的门槛降低 那中国印度会把美国就业市场变得内卷
@@yuanyueliang 黑户是不能去大公司工作的,只能在那做底层服务业 不会影响美国就业市场
其实等你办到了你就会理解这个政策。
谢谢袁老师分享，想问问评论区润到韩国怎么样呢，目前只会这门语言
韓國人自己都想潤美國加拿大，沒有發展前景的國家去了做什麼
最后的赵先生读博士然后兼职养活自己太太和妻子吗？
这几位年轻人都是中国未来最有希望的代表，可惜都选择润,能说什么。
他们留在里面只会一事无成!
通过走线，21号到美。留此存照！
14:00 中国如何改变能让我回国：很简单，把墙拆了就行
五仟年的文化就是精神負擔😂，希望多些年青人來我們美國生活，這裡才是我們的希望。
美國怎麼你了？
@@吟遊詩人wala 美國是生有所養，老有所依的地方，年輕人可以發揮所長，我們這裡人口少，地大物博，正雖要人才。
本身这几千年的文化富有魅力但也掺杂着毒性，这种毒性就是负担
美国也有几千年文化啊,印地安人难道不是美国人吗？而且中国实际没有五千年文化，有据可查的也就三千年
@@吟遊詩人wala美国不割韭菜
一口一个“摩西能尼”。老哥你…
离开中国为了生活生存不被剥削和压迫，远离极权，不为独裁服务，为了不当人矿和六次，就几句话可以清醒了，其他不用多讲
全是程序员😅
现阶段润对人文社科方面文科生极其不友好也不是才说了一天两天了😂
@@willyang4487 你确定是现阶段？我怎么觉得是昨天今天和明天呢
@@ericijkos 是我不严谨了，其实一直对文科生润很不友好。
中国人的employement based的绿卡排期并不算长啊。
食在广州，真的很喜欢广州的餐厅，都好吃😂
PhD还有一个办法是申请进高校当老师，只要大学愿意帮你申请H1B就能拿到，不用抽签。
英语要很好吧
大学教职你以为有那么好申请啊。受访者讲的千人计划以及那些当时相关的项目很多人回去就是大量PhD在原来国家的教职不如中国给的理想
是的，正解。其实最好的办法就是去做老师。不用抽签，绿卡100%办理。我基本上和小赵一样。也是来自山东。也是博士毕业，就是毕业早了10年的样子。现在公民2年了。大家加油。
修宪对中国人有很大关系 但是中国人并没任何能力影响社会。
拭目以待
全是码农😂
我太傻了 当年修宪没有足够的重视
独裁的危害性远大于它带来的益处
赵先生心态不错，这是成功移民的前提❤❤
移民加拿大是一个选择,那位山东人
袁编，还是把采访人真名去掉吧，只留姓就可以。他们的安全第一啊。
采访一下那些回流的人才
这三期下来 有一个结论就是 想移民学IT😂
和我想的一样，否则我出国干嘛呢😂😂
第二位嘉賓關於中華文化，我覺得中華文化除了詩詞繪畫之外，全部是垃圾。
美国签证真的要吐槽，日本永住身份申请个旅游签证，竟然就给批了1年，而且还让补了个简历。
怪不得 不能回家探亲😂
有自由的地方，就是我的祖国。我们都在回家的路上。
廣東手足好勇敢開名，唔好翻大陸以免被人拉
人们在谈论却没有声音，人们听而不闻。人民谱写的诗歌，没有人分享。没一个敢于。
世界不會越來越平的。因爲在現有技術下，資源是有限的。爲了搶奪資源，要不付諸左派的階級訴求，要不付諸右派的民族玩法。現在看，大概率各國還是回歸國族、民族主義敘事的傳統玩法。現在跑出去，只能説是逆風微操了。 當初白人心態好，那是自己活得爽，所以看得開。等自己也必須卷，你就知道一神教下的日耳曼傳統是有多武德充沛了。 至於人才外流，其實還好。現在再炒作，外流的數量和比例也遠遠比30、40年前少的多，而回流也比30年前多得多。中國既然發展到能上火星、能造電磁彈射、能玩各種產業，全靠當年沒出國的二三流大學生，那就繼續靠這些二三流人才就好，一流的回來就當添頭唄。
实名的朋友聊不起
50:04 畢竟霍金都得敬酒😂
对啊，祥林嫂到处诉苦，人家听听也跟着哭哭，不就是建立在别人痛苦上 49:46
第三个 山东的 赶紧是胡说
评论区很有意思，0/1思维还是很严重
第一位一定是个人才。没想到英国企业比国内的薪水高这么多啊。我有些同事回国后牛逼哄哄的说国内工资比国外高很多，看来水分不少。
分行业吧，第一位那样工资比国内高那么多的可能才是特例。
it行业国内工资跟国外基本平齐，第一位这种属于特例，而且这哥们一个it行业的竟然说政治制度会对他日常生活有影响，我实在是被整不会了
比我小十二岁的学弟，疫情前，青千回去了，劝不住😢
比你在西方有前途多了，你在西方最底层混躺平，浪费你的生命而已
人各有志，尊重他人命运。
声音处理的都听不清了 尤其第二位
跟雷军口音一样的，普通话不是很包准。
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
赵先生的讲诉，我听到最后，突然有一种控制不住的情绪涌上来，在加油站强忍住泪水，在下班回家的路上哭的像个泪人。我和小赵一样来自农村，但是我的学习能力差很多，甚至没有能考上本科，只上了一所大专学校。可是我一直觉得是教育改变了我。我从苏北农村来到了苏南城市读书工作，几年前拉着朋友一起创业，虽然经过疫情，但是公司还算是平稳发展，为了孩子接受相当更好的教育，在上小学前买了更好的学区房。即使我可能从10年前开始对政治有一点点理解，知道我们很多不能出现在历史书上的历史，知道他们在说谎，知道很多事情的出发点都是为了维持他们长久的统治。但是，我曾经坚定地认为，这个国家只要你足够努力，你就会有机会让自己的生活变的更好，判断的依据是老百姓对更好生活期盼的力量谁都阻挡不了，而这股力量就是推动社会进步的动力。但是，这两年以来我越发觉得自己之前的认知有多么无知和狭隘。看到那么多的商业大佬被打压，疫情期间专业的医生不能说话，这个国家出于各种原因进入癫狂的状态，社会被撕裂，对于战争的叫嚣言论遍布网络，历史好像在不断重演。我和老婆开始意识到，把孩子留在这样的环境中成长将会是对他们最大的伤害。我听完赵先生的讲诉忍不住哭，是不解为什么像赵先生和其他很多优秀的善良的人们被逼着弃这片土地而去？是因为恨自己暂时没有能力带着老婆孩子逃离这样糟糕的环境，不解为什么这个国家的人们为什么会变的癫狂，留下的善良的人们为什么要忍受如此痛苦的处处笼罩着恐惧的生活？
看你的留言，也让我感到难过心酸，一个癫狂的国家，圈养着愚昧痴呆又疯狂的人民，逆着世界潮流倒退而行。
保持希望 有一天你一定能获得想要的那份安宁和自由
前辈可以交流一下
我也是，祝福赵先生找到了内心的安宁，尽管他的移民身份仍不确定。祝大家都能生活在自由阳光的土地上！
刚刚从国内回来。这次感觉与以前很不同:以前大部分都充满希望,比较满足,对我批评中国没有法治的环境不以为然。这次几乎人人都在骂,在抱怨,在控诉生活的艰难,我基本上插不上嘴。
非常非常好的系列❤ 我是中年人，我们家15年前移民加拿大，3年后我转到美国总部工作，全家又挪到美国。今年正好全家人都入了美籍，8年前我们入了加拿大籍，我跟我先生开玩笑说，我们两本护照，用一本看一本。其实，移民15年一路过来非常不容易（尤其是美国这边绿卡申请过程着实让人熬煎），但最大的改变是对社会的认知在不断拓展和加深。今年我女儿大学毕业开始工作，准备工作2年再读去法学院，我看到孩子对社会的关爱和积极参与，她希望将来成为法律专业人士为社会出力，我感觉15年前带她离开中国是非常正确的决定。
看了您的发言，很有感触。我的儿子现在39岁了，他是三岁时来到这里的，应该和中国没有很多联系，但是从疫情以后他很关心中国的事情。开始他觉得习近平很了不起，能把中国的疫情管好， 逐渐认识到一个极权体制是不可能真正为人民着想的。但是有一点他从来没有犯过糊涂，那就是美国是一个适于他个人生长的地方，实话说我儿子极度特立独行，这种人在中国简直就没有生存空间。因此他时常对我说，妈妈谢谢你把我带到这里。应该说，儿子对习近平看法的转变与我有很大关系，我从文革过来的，习近平搞得那一套我是一眼就能看穿。我儿子也承认，我对中国的预测沒有一条错了，呵呵。
相对最后那位赵先生说，我和你一样也是来自山东农村，父母半字不识的农民，考上大学到了城市工作，然后又移民来了加拿大。听了他的讲述感觉在讲自己一样。衷心祝愿她一切顺利，梦想成真。美国绿卡实在拿不到的话，来加拿大吧，世界宜居城市加拿大有三个呢，不会错的
same here, 给我听哭了。
我也一样，父母文化水平低，无法给我任何指导，一切都靠自己
一样❤
你是怎么去的，去了加拿大哪个省
第二位张先生了不起，20多岁就有这样深刻的认识和超强的行动力，而且是热爱生活的人，祝福🌹
好有质量的节目！谢谢主持人，谢谢每一位真诚的主讲人！世界公民的认识，做一个好更好的人的向往，是这样真实而深刻，因此，特别触动人心。再次感谢这心灵的交流。
牠学到西方造谣媒体的套路了，借同温层道具的口，说出造谣媒体想表达的谣言
看到很多朋友温暖的留言，或者简短分享自己的经历，这一切都更加坚定我再国外谋生、学习的信心。我相信我当初背着行囊，带着无限的眷恋和无奈离开，这个决定是听到了我内心深处的呼喊。我为此要冒的风险和所有要面临的困难， 我都愿意去承担。祝福自己也祝福朋友们。
第一位先生，敬佩他实名的勇气以及想要为中国的民主化做些什么的愿景，Salute
它不过为了拿永久居留权，搞政治庇护
应该是国内已经没有任何留恋了才实名。
给第一位嘉宾点赞
非常喜欢这个系列的话题。这几位普通人的生活、工作、移民的故事，是我们可以参考的轨迹。谢谢主持人和受访的嘉宾。
“文化没有优劣，但制度是有的。” 第二位在日本的先生说的太对了。良禽择木而栖，任何时候都是好的选择，都不迟。谢谢袁莉 ，多少心灵徘徊的人在倾听你的报道。
文化当然是有优劣的。
忘了在哪看到的了，好像是秦晖教授在他的书《走出帝制》里说过相关话题，大意是说虽然大家一般认为制度有优劣，文化没有，但说到底制度也是文化的一部分，所以文化在某些层面还是有优劣之分的。
@@libaiziyiri 这么说政治不太正确吧。
@@willyang4487 完全政治正确。认为文化没有优势才是傻逼的思维。
文化也是可以比较的，一比较，就会有优劣之分！说没有优劣，只是面子问题。
谢谢袁莉，更谢谢这些人。听了你们的声音，减轻了我的孤独感。我的Google music列表里也下载了这首the sound of slience。
我是在更早的2015年出国的，但在疫情期间因为理念不同跟国内的同学和朋友有大量的交流上的冲突。我的核心想法无非两点，一是对老百姓好一点；二是不要做脱钩的事情。
我很理解你的感受，因为我也是类似的情况，有一段时间，我这种不被理解的孤独感也比较强烈，后来我就更加关注自己工作生活的社区，在工作和义工活动中，发现了不少不同族裔的朋友邻居们，他们对于中国的看法更真实，更容易交流，我跟他们找到了共鸣，那我就基本放弃了和亲朋在这方面的沟通，因为我没有那个能力去改变他们，而他们也不打算用开放的心态跟我沟通，去真正的看这个社会，所以我目前感觉好些了，仅供你参考。
第一点很重要
第一点最重要，第二点不是单方面说了就算数的。
？？？ 这就好笑了，decoupling是你爹国喊的，你去要求中国干啥
@@Musa03n 👍真懂规矩，辈分分得很清啊。是这样，虽然是我爹国你爷国喊的，却是你爹国忠实执行的，像个被抛弃的怨妇一样变本加厉的。儿子呃，现在你明白了吗？
赵先生先介绍背景，我也是从贫穷的农村出来的，没有信心，听着竟然泪目。但是赵先生很年轻就迈出了第一步，一定会成功的。
赵先生，如果H1b三年抽不到的话，让公司给办O1签证，俗称PhD签证，只要有博士学位都能申得到，随申随有，可以加急。我和两个同学都是O1。
O1不能转绿卡，没有意义
但是税收很低 长居其实很方便 还不用关移民监 特别适合不用长时间坐班的专业人才艺术家之类的@@kevinjoe1211
还可以读博士后，好像申绿卡很容易
现在不容易了，排期太久@@Rabbit-tiger
@@kevinjoe1211第一 o1可以转绿卡 我就是 第二就是如果读post doc那他概率走eb1 那是现在排队最快的
祝福他们。也谢谢袁莉老师，经常在纽时上读到您的新闻报道。
非常鼓舞人心的故事，让人振奋和激励人心。每个人都用真实来演绎着对于自由梦想的坚持和守护！ 特别是第三位赵先生，我想说，再也不用听人说乡巴佬，留守儿童，凤凰男之类的了，你在美国，只有一个头衔就是Dr.zhao, 你会用你的努力赢得别人对你足够的尊重。博士走niw吧，抽签都无所谓的，拿卡也许比谁都快，也不用那该死的抽签
Niw是绿卡 只是办eb2的时候不需要排PERM 而perm只是半年而已 现在中国移民eb1和2都是要排队等待 他没有工作签证 根本就没有走niw的路的基础
source：正在等我485
@@wngmv 是的，正解。其实最好的办法就是去做老师。不用抽签，绿卡100%办理。我基本上和小赵一样。也是来自山东。也是博士毕业，就是毕业早了10年的样子。现在公民2年了。大家加油。
谢谢袁莉，采访这些实际生活在国外的人。感动！
第一位嘉宾陈亮石先生👍💪💪👍 - 对民主自由的追求，对争取民主自由的行动的参与，实名亮相，👍💪💪👍
“如果你没有固定的一个家，那世界到处都是你的家。”❤
国内女性很适合这句话
希望袁老师可以做一期自己的故事。 找个同行来采访自己，全套按照不明白的流程走。一定会是爆款
国内新闻就宣传三样
一：领导很忙
二：人们什么都不懂
三：国外水深火热
喜欢赵先生的分享。
袁莉老师换了个很好的话筒吧！音质好好听啊❤
非常好聽的一個節目👍💪望越做越好
主持人真优秀！
02 张先生，年轻，但是话讲的很震撼，很佩服，真年轻就有这样的知见，和国际接轨，做世界公民
张先生应该是enfj或者entj 相当温暖的一个人
第三个赵先生有了生活的希望，祝福你,你一定会成功的。
我也想给不明白播客投稿，我是2022年上海解封以后七月初带着儿子和两个箱子就出来了。
是为什么呢
@@sharyanne1475 和节目中出来的人差不多的想法
难得的勇气
现在呢
加油 祝福你
看了一下第三个赵先生，感觉似乎看到多年前的自己。也是读书期间小孩出生，也是天坑专业😂，虽然视频是八个月前的，但是我觉得你目前最稳健的做法是尽快准备NIW，以及后面OPT第二年提交EB1a或者EB1b。
感谢袁立老师的节目
建议采访一些回国的人，把两种视角展现一下，我很想知道为什么要回国。
没什么原因 国内生活也很好 文化亲和 父母亲朋好友都在。why not
很简单啊 在国外非大都会，比如纽约 就相当于生活在中国三四五线城市。然后空气环境好 制度好 更自由。但是物价更高 人工更贵。然后想象一下 在中国是愿意在北上广深等城市生活 还是在这样的三四线生活。对我来说接受不了国内的空气和食品安全。
没本事留在国外只能回去。大多数都是卢瑟
同意同意 一直很想回国，也想听听回国的人的想法
@@dearya7265在墙内，哪敢接受采访
为这些年轻人感动！
这个系列可以持续搞下去。
采访者都清晰的知道自己想要什么样的生活而且行动力很强，这是最主要的。不象国内一些人张嘴闭嘴厉害了我的国，但对自己想要的生活很茫然😂
我也是在日本，一次核酸都没做，一次都没阳，身边这样的人还有一些
在这一期里面我听到了张先生提到的两个关键词，说出了我的心声，我特别喜欢。世界公民，还有生活有盼头。我真的也好想好想好想好想好想好想出去，成为世界公民。现在自己每天过的生活就是没有希望，每天就像机器一样拼命的上班，工作就是为了填饱肚子。一点盼头都没有。本人现实里是做推拿的。不知道有没有人了解国外，这个行业怎么样？我是否可以凭借这个东西出去。如果哪个朋友看到了我这条留言，并且对这个行业有一点了解，希望您可以给我一些建议，非常感谢，
这个工作在美国肯定可以找到工作，这边也有很多的massage 店铺，华人开的也很多，你先找找怎么走线。
@@macloudia6206 这条路不太适合我，我是一个视力障碍者，不然的话，哪怕有可能付出生命，我也要试一下
@@macloudia6206 其实我明白，我一点优势都没有，目前我就只会做这个行业。但是不想认命。那天在这个上面找了一个移民博主，问了一下，感觉他说的不是很靠谱吧，但是又有一定的道理。总结他的意思就是说，我这种情况有可能办签证是下不来如果能办下来，那就过去以后先黑下来，然后再说。
推拿按摩這類的澳洲也有很多華人做，好像生意都還好。不知通過上學的渠道先出來是否合適于你。另外護理類人員（包括照顧老人）永遠是技術移民名單的對象，不知通過國內上學和語言培訓後可否通過移民中介途徑進來。
@@ronzunberg2699 上学这个渠道不行，我没有资金支持，然后就是我视力有问题，这是最主要的，我不知道该怎么弄。
这个张先生有意思😊他很热爱生活
有没有不做it的
我特别感慨于第二位先生的谈话，他说，当你明白政治上那些事情以后，你发现你和世界的矛盾变得很少了。这让我为被封锁在墙内的中国人感到悲哀，他们对世界的怀疑和恶意不就是由于信息茧房吗？一个与中东诸国与乌克兰没有恩怨的地方，为什么会有那么多人支持俄罗斯侵略，支持哈马斯反人类行为？这种对世界怀着怨毒心态的人，自己的生活与健康也会被毒化的。
世界公民的想法真的跟张先生狠狠共情了
青千哦，能清醒的也不多
我和這個去日本的朋友挺像的，非必要不做核酸。逛商場讓我做核酸我就不逛了 ⋯⋯ 三年沒進過商場。
赞，大家都争取做个好人吧，对得起自己的良心。
在大陸時就聽過私下裡的一句名言，黨是把人往牲口方向培養的，而西方最大的價值觀就是人性論，由此有了人權，自由民主等等。黨是一直反對人性論的，也從來不宣傳什麼靠良心做事，連人道主義前面還要加個革命兩字來修飾。
包括這些採訪對象等很多那裡的年輕人，都是在感知人性的真諦後，才能有進一步覺悟和行動的。
谢谢袁老师的采访！可以认识采访的嘉宾们吗？我也在欧洲想交流心得。特别是1号嘉宾，去伦敦可以认识的吗
这个系列访谈很好！
从这个节目中绝大部分人，即使逃离了黑暗，也不敢把自己暴露在阳光下。恐怖统治还是很成功的。希望每个人都能战胜心里的恐惧
他们很多人的家人都还在中国，这是自己一个人恐惧的问题吗？
都是弯弯1450反串的😂
@@nasdaker9739 这就是株连九族的胁迫式执政
最后一个小哥这么艰苦的环境都让他把书读出来了，本屌万分respect，只能说全球英雄尽归美帝矣。
喜欢小赵，我们是山东老乡我也是姓赵，祝福他们国外越来越好❤
润到日本半年成功找到工作，只后悔没早点来
咋润的啊哥们儿😂
下期的名字可以叫：这些人为什么才离开中国
好节目，每期必听；渐渐有了倾诉的欲望…
袁编，赵先生是工程博士，可以申请优秀人才绿卡，大概一年多绿卡就批准下来。
我也来伦敦，怎么联系陈先生？
第二个嘉宾小张一开口就知道是湖北江汉平原那块的，应该跟雷军是老乡。
点赞陈亮时先生
身为从海外呆了很久后现在在国内生活的人来说 我不懂他感受到什么糟糕的环境(￣(エ)￣)
人才的流动就是经济的流动…人聚财聚…！
有H1B绿卡就是时间问题，生活工作自自然然就等到了，过来人体会
三期节目看下来，还是男性倾诉欲强，哈哈😅
嗐 嘉宾基本都是it，我们这些没学计算机的怎么办，读护工吗？😢😢😢
日本和西方的媒体对香港事件报道也有倾向性，这一个独立的人如果不带脑子完全相信一边的报道，不辩证的看待问题，也蛮可悲的
现在很多日本动漫大片，最后演职员表的时候很多中国人的名字
外包
美国的移民政策确实非常糟糕。一方面对非法移民放水/束手无策，另一方面让留学能工作的人抽签撞大运。难道不应该选择对美国社会有贡献的人留下吗？
可能非法移民基因里更有冒险精神，符合五月花号到美国的移民精神。
你没有站着美国人的角度想问题.1. steam专业是去抢饭碗的，黑工老墨是低端降低劳动力成本的 2.steam想走就能走，非法移民很多一生不会回母国的 3.steam留学生对美国没有向心力，对母国还有留恋和期盼，非法移民千山万水偷渡美国之前就决心与母国割舍了 4.等等等等
如果把留学生的门槛降低 那中国印度会把美国就业市场变得内卷
@@yuanyueliang 黑户是不能去大公司工作的,只能在那做底层服务业 不会影响美国就业市场
其实等你办到了你就会理解这个政策。
谢谢袁老师分享，想问问评论区润到韩国怎么样呢，目前只会这门语言
韓國人自己都想潤美國加拿大，沒有發展前景的國家去了做什麼
最后的赵先生读博士然后兼职养活自己太太和妻子吗？
这几位年轻人都是中国未来最有希望的代表，可惜都选择润,能说什么。
他们留在里面只会一事无成!
通过走线，21号到美。留此存照！
14:00 中国如何改变能让我回国：很简单，把墙拆了就行
五仟年的文化就是精神負擔😂，希望多些年青人來我們美國生活，這裡才是我們的希望。
美國怎麼你了？
@@吟遊詩人wala 美國是生有所養，老有所依的地方，年輕人可以發揮所長，我們這裡人口少，地大物博，正雖要人才。
本身这几千年的文化富有魅力但也掺杂着毒性，这种毒性就是负担
美国也有几千年文化啊,印地安人难道不是美国人吗？而且中国实际没有五千年文化，有据可查的也就三千年
@@吟遊詩人wala美国不割韭菜
一口一个“摩西能尼”。老哥你…
离开中国为了生活生存不被剥削和压迫，远离极权，不为独裁服务，为了不当人矿和六次，就几句话可以清醒了，其他不用多讲
全是程序员😅
现阶段润对人文社科方面文科生极其不友好也不是才说了一天两天了😂
@@willyang4487 你确定是现阶段？我怎么觉得是昨天今天和明天呢
@@ericijkos 是我不严谨了，其实一直对文科生润很不友好。
中国人的employement based的绿卡排期并不算长啊。
食在广州，真的很喜欢广州的餐厅，都好吃😂
PhD还有一个办法是申请进高校当老师，只要大学愿意帮你申请H1B就能拿到，不用抽签。
英语要很好吧
大学教职你以为有那么好申请啊。受访者讲的千人计划以及那些当时相关的项目很多人回去就是大量PhD在原来国家的教职不如中国给的理想
是的，正解。其实最好的办法就是去做老师。不用抽签，绿卡100%办理。我基本上和小赵一样。也是来自山东。也是博士毕业，就是毕业早了10年的样子。现在公民2年了。大家加油。
修宪对中国人有很大关系 但是中国人并没任何能力影响社会。
拭目以待
全是码农😂
我太傻了 当年修宪没有足够的重视
独裁的危害性远大于它带来的益处
赵先生心态不错，这是成功移民的前提❤❤
移民加拿大是一个选择,那位山东人
袁编，还是把采访人真名去掉吧，只留姓就可以。他们的安全第一啊。
采访一下那些回流的人才
这三期下来 有一个结论就是 想移民学IT😂
和我想的一样，否则我出国干嘛呢😂😂
第二位嘉賓關於中華文化，我覺得中華文化除了詩詞繪畫之外，全部是垃圾。
美国签证真的要吐槽，日本永住身份申请个旅游签证，竟然就给批了1年，而且还让补了个简历。
怪不得 不能回家探亲😂
有自由的地方，就是我的祖国。我们都在回家的路上。
廣東手足好勇敢開名，唔好翻大陸以免被人拉
人们在谈论却没有声音，人们听而不闻。人民谱写的诗歌，没有人分享。没一个敢于。
世界不會越來越平的。因爲在現有技術下，資源是有限的。爲了搶奪資源，要不付諸左派的階級訴求，要不付諸右派的民族玩法。現在看，大概率各國還是回歸國族、民族主義敘事的傳統玩法。現在跑出去，只能説是逆風微操了。
當初白人心態好，那是自己活得爽，所以看得開。等自己也必須卷，你就知道一神教下的日耳曼傳統是有多武德充沛了。
至於人才外流，其實還好。現在再炒作，外流的數量和比例也遠遠比30、40年前少的多，而回流也比30年前多得多。中國既然發展到能上火星、能造電磁彈射、能玩各種產業，全靠當年沒出國的二三流大學生，那就繼續靠這些二三流人才就好，一流的回來就當添頭唄。
实名的朋友聊不起
50:04 畢竟霍金都得敬酒😂
对啊，祥林嫂到处诉苦，人家听听也跟着哭哭，不就是建立在别人痛苦上 49:46
第三个 山东的 赶紧是胡说
评论区很有意思，0/1思维还是很严重
第一位一定是个人才。没想到英国企业比国内的薪水高这么多啊。我有些同事回国后牛逼哄哄的说国内工资比国外高很多，看来水分不少。
分行业吧，第一位那样工资比国内高那么多的可能才是特例。
it行业国内工资跟国外基本平齐，第一位这种属于特例，而且这哥们一个it行业的竟然说政治制度会对他日常生活有影响，我实在是被整不会了
比我小十二岁的学弟，疫情前，青千回去了，劝不住😢
比你在西方有前途多了，你在西方最底层混躺平，浪费你的生命而已
人各有志，尊重他人命运。
声音处理的都听不清了 尤其第二位
跟雷军口音一样的，普通话不是很包准。