*Desde que este movimiento zapatista surgió, cual ha sido el beneficio para los indígenas? Gobiernos federales y estatales van y vienen y los indígenas siguen igual, seguramente los intereses que esa gente resguarda son los intereses de otra índole, no les importan los indígenas y mucho menos la tierra ya que la tala de árboles sigue y sigue y ellos nunca se han pronunciado.*
@@jalved7 y quién las va a defender? Marcos?, no olvidemos que está organización salió a la luz al mismo tiempo que se hizo el desfalco más grande en la historia de México, coincidencia? No lo creo más bien cortina de humo
@@natanisraelguzmanyanez5163 señalas a Marcos como líder de este movimiento?,porque si es así tienes un profundo desconocimiento de lo que es el movimiento zapatista, así que no tiene caso un dialogo contigo.
Que no pase el tren por Chiapas. Con Yucatán, Quintana Roo, Campeche y Tabasco por lo pronto es suficiente para el turismo. Chiapas que se quede con sus zapatistas.
Schumam,o sea tú quieres que que haya edificios, hoteles 5 estrellas y no selvas; otro, eres mexicano? Porque la.que habla soy autentica indigena y aquí se hará lo que se llegué a un acuerdo entre nosotros.
Yo voté por el tren maya porque por mucho años he viajado por el sureste de la República y lo único que para mí no cambia es la pauperrima vida que lleva la mayoría de la gente que tiene en esa region. Hice mi servicio social el Quintana Roo en 1987 pero ya había tenido oportunidad de conocer Campeche y algo de Yucatán por lo menos 10 años antes, o sea desde 1977. Más viajes en los 90s y en este nuevo siglo y la situación no cambia. Carreteras en pésimas condiciones, economía frágil y desorganizada, no por los habitantes, si no por la falta total de oportunidades. El Tren no va a deforestar, no se van a expropiar tierras, porque el derecho de vía ya existe, y como lo dijo una de las indígenas, a un año de la consulta y no se habían escuchado nada, además ellos tuvieron la oportunidad de votar en contra, pero es hasta que se confirmó el inicio del proyecto cuando se ponen al brinco. Eso más parece algo deliberado, y manipulado. Yo no vivo allá, pero creo que el tren sería un detonante para mejora la economía de muchos pueblos abandonados y una forma de sacar a flote y redescubrir la esplendorosa cultura maya.
Buen comentario. Yo quedé sorprendido en el trayecto de Cancún a Chichen Itzá en el ADO por la pobreza extrema en la que viven miles de familias y llegando a la zona arqueológica la entrada está en USD y hasta nosotros los mexicanos pagamos. Es una burla que no se hayan beneficiado las comunidades alrededor de esa y otra zonas de mucha afluencia de turismo internacional. Igual apoyo el tren para el beneficio del Sureste.
Están preparando amparos y demandas, pero no van a hacer nada porque no ha salido el proyecto en el diario oficial. Estos zapatistas están como el papá que le pega al niño antes de salir a jugar y el niño le pregunta: ¿Por qué me pegas? y el papá le dice por si haces algo malo.
QUE ALGUIEN ME DIGA SI DONDE HAN DICHO QUE EL TURISMO ES PROGRESO PARA EL PUEBLO , LO HA SIDO PORQUE ACAPULCO PUERTO VALLARTA CAN CUN ETC ETC. ,ES NEGOCIO PARA LOS HOTELEROS. PERO NO PARA EL PUEBLO QUE VENDE SUS ARTESANÍAS Y NADA MAS
Me da mucha pena leer los comentarios en contra de los indígenas. Demuestran que el racismo aún sigue vigente en nuestra cultura. Ojalá todos los que hablan pestes se pudieran dieran dar la oportunidad de investigar más y no quedarse con la información pobre que dan los medios masivos. El tema de los zapatistas es muy amplió, da gusto que Proceso siempre les da la cobertura que otros medios no hacen.
Deberían ir a Chiapas a entrevistar a Marcos , para saber sus puntos de vista , que es lo que quieren , sino quieren tren ni corredor transismico , cuales son las alternativas que ven en su visión de progreso para la región , pero ahora no cuando se caliente la cosa
Roberto Fernàndez Garcìa pues construyeron campos de energía eólica y no lo quieren tampoco, les ofrecieron asfalto hidráulico y lo rechazaron ir porque no se veía “tradicional” y los hicieron de cemento y piedra.
Bueno mire lo del convenio 169 y dice que si las comunidades indígenas están de acuerdo si procede www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=es.m.wikipedia.org/wiki/Convenio_169_de_la_OIT_sobre_pueblos_ind%25C3%25ADgenas_y_tribales&ved=2ahUKEwixxMCEpoznAhVBPawKHVh4A6QQmhMwDXoECA8QHQ&usg=AOvVaw3exsuiFVsGa-R48-Mk7QKF
El EZLN jamás hizo nada en pro de México desde 1994 y ahora siguen en contra de este súper proyecto. Mejor pónganse a vender playeras oficiales y souvenirs para cuando los turistas vayan a su poblado en la estación que se haga ahí. No tienen nuestro apoyo para nada. Nunca hicieron algo importante para México.
Sin esas obras como quieren trabajo? Como va a haber derrama económica? Como se va a revivir el ferrocarril mexicano? Los indígenas zapatistas critican que Mexico se entregó al “sistema” pero ellos también dependen del sistema que tanto critican
Y en q forma los zapatistas han defendido esas zonas?? Si todo el tiempo han saqueado con la tala d maderas preciosas, con el contrabando d animales animales, acabado las plantas x permitir la siembra y fumiga ion d productos transgenicos, ahora a quien le quieren dar o están trafican do el uranio?? Los zapatistas sólo se hacen notar contra el presidente AMLO, con los corruptos se cayan y desaparecen, q lástima d revista a perdido su ética periodística
akbal mx estoy de acuerdo pero luego están chingando con que están olvidados y que no les dan seguro etc. Si son autónomos no tienen nada que pedir al gobierno federal. La otra vez vi de una agrupación maya que toma refresco que porque sus dioses se lo dijeron, después que les corten la pierna no estén chingando
@@mexico4027 no, nunca han solicitado nada de estos gobiernos, me refiero a las comunidades zapatistas, si tienes pruebas de lo contrario demuéstralo, y me disculpó y cierro el hocico, pero tiene que ser de las comunidades zapatistas, porque también hay comunidades que no son zapatistas, esas si están esperanzadas en la ayuda de un político.
Entreguismo es lo que es cual progreso?? Es progreso un servicio ferroviario turístico para que el poblador autóctono heredero de la estupenda cultura Maya aspire servir a las grandes corporaciones internacionales de turismo? Es válido cuando el atraso en el manejo de tecnología, idioma y educación arropa a las comunidades indígenas? Es errar nuevamente el invertir a capricho miles de millones de dólares para enseñarles a seguir siendo esclavos modernos? O sería mejor invertirlo en sacarlos de la pobreza el analfabetismo creando cooperativas de producción forestales y agrícolas, centros educativos y tecnológicos que no dependan de sindicatos? Allá va de nuevo el entreguismo paternalista del gobierno de esos pueblos a quienes dice cobijar entregado y arrodillado en su patética pantomima de llegada al poder con todas las buenas intenciones claro. Mexicano si tienes otra idea que no sea servir a los amos extranjeros escríbela!... pero deja de aplaudir sin analizar, deja de ser zalamero por inercia, ruego encarecidamente que estos pueblos caminen al progreso real sin perderse en la vorágine mal llamada “modernidad” lejos de su sabiduría ancestral en medicina herbal, en tradiciones obtenidas en contacto con la madre tierra cómo ellos lo saben y llaman, las cuales el poblador de las grandes urbes “el instruido” desdeña o solo dice que bonito....todos deberíamos tener presente que de la tierra somos y que estos vestigios, últimos reductos de naturaleza estarán si no los cuidamos en el museo y entonces diremos: que bonito! cuanta sabiduría tenían......saludos respetuosos.
El proyecto del tren no es nuevo, nada menos que Porfirio Díaz y Álvaro Obregón lo hicieron hace mas de 100 años. El primero para pacificar a Chan Santa Cruz. El segundo para pacificar a los yaquis. A los primeros los acabaron y a los segundos también lo hubieran hecho si no hubiera sido por Lázaro Cárdenas que les restituyo parte de sus tierras. En resumen estamos ante un nuevo Porfirio Diaz que ni oye, ni le importa ni se va a sentar a negociar. Para mi esta clarísimo que esto es el mismo método contra el EZLN.
Es totalmente ridículo lo que este señor propone para el país no tiene ni la menor idea de cómo dirigir una nación no se trata solamente de buenos deseos y de esperar que todo salga bien el reto está en afrontar las dificultades y resolver los que han surgido desde el neoliberalismo como el lo llama al final sólo son sueños
Espero no sea cierto nada de lo que argumentan estos mal lla.ados zapatitas, para así lograr que se le aplique La JUSTICIA VERDADERA. Todo sea por el bien real de los verdaderos Originarios y nosotros los MEXICANOS, así como a los Animales y Toda La NTuraleza.
@@mexico4027 Pois vou contar como é aqui no Brasil. Os Índios têm suas terras demarcadas, mas só caçar e pescar devido ao acordo da ONU com os governos social-democratas e com o PT do ex-presidiario Lula da Silva que foi chefe de uma organização criminosa (ORCRIM), responsável por um assalto ao dinheiro público jamais, jamais ocorrido em outros países, com exceção de países declaradamente Comunistas. Pois bem. Através desses Presidentes os Indígenas foram manipulados pois o que desejam é cultivar suas terras com milho, engorda de bovinos, retiro de leite, incluindo plantio de soja. Mas são impedidos por quem julga no direito de dizerem que estão na defesa dos Índios. Eu pergunto: não acontece o mesmo com os Índios Mexicanos? Ótimo sábado! Obrigada pela atenção.
En tiempo del concebaturismo todo lo callaron y ahora se quieren dar de defensores de los indígenas, lástima que ustedes se presten a impedir el desarrollo en esa región.
Tanta mala leche de ese grupo cuando ha luchado por la tala inmoderada y el maltrato y el despojo de los pueblos indígenas? Ya basta de tolerar grupos nefastos como ése a leguas se notan los intereses y a quien sirven.
*Desde que este movimiento zapatista surgió, cual ha sido el beneficio para los indígenas? Gobiernos federales y estatales van y vienen y los indígenas siguen igual, seguramente los intereses que esa gente resguarda son los intereses de otra índole, no les importan los indígenas y mucho menos la tierra ya que la tala de árboles sigue y sigue y ellos nunca se han pronunciado.*
Los zapatista están aislados, se quedaron sólos
se quedaron o los dejaron solos ? eyos saben que no tienen la raxzon y no la busacan ya el tiempo sela sabe.
¡huy! siiiiiiil los zapatistas siempre tan preocupados por los indígenas y sus tierras
Jajaja está de risa esa organización
Marcos eres un farsante y un traidor
Sí¡, mejor hay que entregar estas tierras a los grandes intereses capitalistas neoliberales.
@@jalved7 y quién las va a defender? Marcos?, no olvidemos que está organización salió a la luz al mismo tiempo que se hizo el desfalco más grande en la historia de México, coincidencia? No lo creo más bien cortina de humo
@@natanisraelguzmanyanez5163 señalas a Marcos como líder de este movimiento?,porque si es así tienes un profundo desconocimiento de lo que es el movimiento zapatista, así que no tiene caso un dialogo contigo.
¡VIVA EL EZLN! ¡NO VA EL TREN MAYA!
Jajaja... Con la pena va porque va!
Que no pase el tren por Chiapas. Con Yucatán, Quintana Roo, Campeche y Tabasco por lo pronto es suficiente para el turismo.
Chiapas que se quede con sus zapatistas.
Hola Proceso Lo único que me gustó es la Voz de Óscar Chávez y la cancioncita del Tren...👏👏👏👍
Schumam,o sea tú quieres que que haya edificios, hoteles 5 estrellas y no selvas; otro, eres mexicano? Porque la.que habla soy autentica indigena y aquí se hará lo que se llegué a un acuerdo entre nosotros.
Seguro se ase el tren maya
El wey De VSX Es El de La Intro?
Con la pena, voy AMLO.
Con la pena, tú no opinas. Hahaha
@@hugocastroesparza8671 y quién se lo va impedir, tú? Jajaja
Yo voté por el tren maya porque por mucho años he viajado por el sureste de la República y lo único que para mí no cambia es la pauperrima vida que lleva la mayoría de la gente que tiene en esa region. Hice mi servicio social el Quintana Roo en 1987 pero ya había tenido oportunidad de conocer Campeche y algo de Yucatán por lo menos 10 años antes, o sea desde 1977.
Más viajes en los 90s y en este nuevo siglo y la situación no cambia. Carreteras en pésimas condiciones, economía frágil y desorganizada, no por los habitantes, si no por la falta total de oportunidades. El Tren no va a deforestar, no se van a expropiar tierras, porque el derecho de vía ya existe, y como lo dijo una de las indígenas, a un año de la consulta y no se habían escuchado nada, además ellos tuvieron la oportunidad de votar en contra, pero es hasta que se confirmó el inicio del proyecto cuando se ponen al brinco. Eso más parece algo deliberado, y manipulado.
Yo no vivo allá, pero creo que el tren sería un detonante para mejora la economía de muchos pueblos abandonados y una forma de sacar a flote y redescubrir la esplendorosa cultura maya.
Buen comentario. Yo quedé sorprendido en el trayecto de Cancún a Chichen Itzá en el ADO por la pobreza extrema en la que viven miles de familias y llegando a la zona arqueológica la entrada está en USD y hasta nosotros los mexicanos pagamos. Es una burla que no se hayan beneficiado las comunidades alrededor de esa y otra zonas de mucha afluencia de turismo internacional. Igual apoyo el tren para el beneficio del Sureste.
Apoyo total a mi querido presidente AMLO
Están preparando amparos y demandas, pero no van a hacer nada porque no ha salido el proyecto en el diario oficial. Estos zapatistas están como el papá que le pega al niño antes de salir a jugar y el niño le pregunta: ¿Por qué me pegas? y el papá le dice por si haces algo malo.
No mamar es la peor analogía que he leído....
@@Wackoes Por tu lenguaje se nota tu elevada educación y preparación analítica.
@@SuperPerico50 pues por tu “análisis” de la situación, se te nota que no fuiste a la escuela...
¡Ahora sí se oponen! Pero cuando se destruyeron los manglares para hacer construcciones residenciales...
Farsantes!!! Ezln y proceso
QUE ALGUIEN ME DIGA SI DONDE HAN DICHO QUE EL TURISMO ES PROGRESO PARA EL PUEBLO , LO HA SIDO PORQUE ACAPULCO PUERTO VALLARTA CAN CUN ETC ETC. ,ES NEGOCIO PARA LOS HOTELEROS. PERO NO PARA EL PUEBLO QUE VENDE SUS ARTESANÍAS Y NADA MAS
Me da mucha pena leer los comentarios en contra de los indígenas. Demuestran que el racismo aún sigue vigente en nuestra cultura. Ojalá todos los que hablan pestes se pudieran dieran dar la oportunidad de investigar más y no quedarse con la información pobre que dan los medios masivos. El tema de los zapatistas es muy amplió, da gusto que Proceso siempre les da la cobertura que otros medios no hacen.
Raúl C. Porque racismo?
Los estan maicehando manipulados como siempre por tomandante Marcos prianita
@@angelgomezmartinez4931 Y a ti te falta formar un criterio propio :/
El único comentario coherente que he leído hasta el momento
Deberían ir a Chiapas a entrevistar a Marcos , para saber sus puntos de vista , que es lo que quieren , sino quieren tren ni corredor transismico , cuales son las alternativas que ven en su visión de progreso para la región , pero ahora no cuando se caliente la cosa
Roberto Fernàndez Garcìa pues construyeron campos de energía eólica y no lo quieren tampoco, les ofrecieron asfalto hidráulico y lo rechazaron ir porque no se veía “tradicional” y los hicieron de cemento y piedra.
A Marcos solo le interesa seguir lucrando con las esperanzas de los indígenas.
Estoy con AMLO ,pero en estos proyectos estoy ,con EZLN.,alto a los saqueos del país.
Bueno mire lo del convenio 169 y dice que si las comunidades indígenas están de acuerdo si procede www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=es.m.wikipedia.org/wiki/Convenio_169_de_la_OIT_sobre_pueblos_ind%25C3%25ADgenas_y_tribales&ved=2ahUKEwixxMCEpoznAhVBPawKHVh4A6QQmhMwDXoECA8QHQ&usg=AOvVaw3exsuiFVsGa-R48-Mk7QKF
El EZLN jamás hizo nada en pro de México desde 1994 y ahora siguen en contra de este súper proyecto. Mejor pónganse a vender playeras oficiales y souvenirs para cuando los turistas vayan a su poblado en la estación que se haga ahí. No tienen nuestro apoyo para nada. Nunca hicieron algo importante para México.
Sin esas obras como quieren trabajo? Como va a haber derrama económica? Como se va a revivir el ferrocarril mexicano?
Los indígenas zapatistas critican que Mexico se entregó al “sistema” pero ellos también dependen del sistema que tanto critican
Y en q forma los zapatistas han defendido esas zonas?? Si todo el tiempo han saqueado con la tala d maderas preciosas, con el contrabando d animales animales, acabado las plantas x permitir la siembra y fumiga ion d productos transgenicos, ahora a quien le quieren dar o están trafican do el uranio?? Los zapatistas sólo se hacen notar contra el presidente AMLO, con los corruptos se cayan y desaparecen, q lástima d revista a perdido su ética periodística
de ninguna manera¡, las comunidades zapatistas son comunidades autónomas, no dependen para nada de este sistema corrupto.
akbal mx estoy de acuerdo pero luego están chingando con que están olvidados y que no les dan seguro etc. Si son autónomos no tienen nada que pedir al gobierno federal.
La otra vez vi de una agrupación maya que toma refresco que porque sus dioses se lo dijeron, después que les corten la pierna no estén chingando
@@mexico4027 no, nunca han solicitado nada de estos gobiernos, me refiero a las comunidades zapatistas, si tienes pruebas de lo contrario demuéstralo, y me disculpó y cierro el hocico, pero tiene que ser de las comunidades zapatistas, porque también hay comunidades que no son zapatistas, esas si están esperanzadas en la ayuda de un político.
akbal mx ok, si tú lo dices...
Si al tren maya
Arriba amlo
La Naturaleza será respetada.
Los zapatistas no son unos inditos nomas tienen armas y están dispuestos a usarlas.
El que se lleva se aguanta luego no anden llorando.
Tengo un terreno frente a la Terminal tren Maya en Palenque por si saben de alguien 😉
de cuanto metros son? cuanto quieres?
@@ruygarcia7578 4826 mts junto a la plaza en construcción con cines etc sobre carretera 54mts de frente x88 $1700 mt2
Entreguismo es lo que es cual progreso??
Es progreso un servicio ferroviario turístico para que el poblador autóctono heredero de la estupenda cultura Maya aspire servir a las grandes corporaciones internacionales de turismo?
Es válido cuando el atraso en el manejo de tecnología, idioma y educación arropa a las comunidades indígenas?
Es errar nuevamente el invertir a capricho miles de millones de dólares para enseñarles a seguir siendo esclavos modernos?
O sería mejor invertirlo en sacarlos de la pobreza el analfabetismo creando cooperativas de producción forestales y agrícolas, centros educativos y tecnológicos que no dependan de sindicatos?
Allá va de nuevo el entreguismo paternalista del gobierno de esos pueblos a quienes dice cobijar entregado y arrodillado en su patética pantomima de llegada al poder con todas las buenas intenciones claro.
Mexicano si tienes otra idea que no sea servir a los amos extranjeros escríbela!... pero deja de aplaudir sin analizar, deja de ser zalamero por inercia, ruego encarecidamente que estos pueblos caminen al progreso real sin perderse en la vorágine mal llamada “modernidad” lejos de su sabiduría ancestral en medicina herbal, en tradiciones obtenidas en contacto con la madre tierra cómo ellos lo saben y llaman, las cuales el poblador de las grandes urbes “el instruido” desdeña o solo dice que bonito....todos deberíamos tener presente que de la tierra somos y que estos vestigios, últimos reductos de naturaleza estarán si no los cuidamos en el museo y entonces diremos: que bonito! cuanta sabiduría tenían......saludos respetuosos.
El proyecto del tren no es nuevo, nada menos que Porfirio Díaz y Álvaro Obregón lo hicieron hace mas de 100 años. El primero para pacificar a Chan Santa Cruz. El segundo para pacificar a los yaquis.
A los primeros los acabaron y a los segundos también lo hubieran hecho si no hubiera sido por Lázaro Cárdenas que les restituyo parte de sus tierras.
En resumen estamos ante un nuevo Porfirio Diaz que ni oye, ni le importa ni se va a sentar a negociar.
Para mi esta clarísimo que esto es el mismo método contra el EZLN.
ese tren lo están haciendo para transportar migrantes
manolo martinez puras tarugadas escribes,
Es totalmente ridículo lo que este señor propone para el país no tiene ni la menor idea de cómo dirigir una nación no se trata solamente de buenos deseos y de esperar que todo salga bien el reto está en afrontar las dificultades y resolver los que han surgido desde el neoliberalismo como el lo llama al final sólo son sueños
Espero no sea cierto nada de lo que argumentan estos mal lla.ados zapatitas, para así lograr que se le aplique La JUSTICIA VERDADERA. Todo sea por el bien real de los verdaderos Originarios y nosotros los MEXICANOS, así como a los Animales y Toda La NTuraleza.
Voto por el tren maya !!!!
quiten la música para siempre
?????? Por que estão contra um meio econômico de transporte?
Maria Cristina Mota según ellos porque son dueños de sus tierras, sus dioses , ancestros, etc.
@@mexico4027 Pois vou contar como é aqui no Brasil. Os Índios têm suas terras demarcadas, mas só caçar e pescar devido ao acordo da ONU com os governos social-democratas e com o PT do ex-presidiario Lula da Silva que foi chefe de uma organização criminosa (ORCRIM), responsável por um assalto ao dinheiro público jamais, jamais ocorrido em outros países, com exceção de países declaradamente Comunistas. Pois bem. Através desses Presidentes os Indígenas foram manipulados pois o que desejam é cultivar suas terras com milho, engorda de bovinos, retiro de leite, incluindo plantio de soja. Mas são impedidos por quem julga no direito de dizerem que estão na defesa dos Índios.
Eu pergunto: não acontece o mesmo com os Índios Mexicanos?
Ótimo sábado! Obrigada pela atenção.
@@mexico4027 los verdaderos dueños de esas tierras son los intereses capitalistas, y amlo se las va a entregar.
Maria Cristina Mota exacto, ocurre casi lo mismo, similar
@@mexico4027 😪
En tiempo del concebaturismo todo lo callaron y ahora se quieren dar de defensores de los indígenas, lástima que ustedes se presten a impedir el desarrollo en esa región.
ALV los Mega Proyectos y ALV el PRIeta (MORENA)
A ver qué María
Tanta mala leche de ese grupo cuando ha luchado por la tala inmoderada y el maltrato y el despojo de los pueblos indígenas? Ya basta de tolerar grupos nefastos como ése a leguas se notan los intereses y a quien sirven.
*ANTES ERAN AMIGOS EL MESÍAS Y MARCOS*
Eso es una mentira aprende historia ya de perdida del 2006 en adelante
Marcos eres un farsante y un traidor
Ddd
Mucho de esta opinión de Proceso ya no tiene validez. El Tren Maya VA!