Ужас в джунглях: дело РАСКРЫТО?! Кто или что убило Крис Кремерс и Лисанн Фрон? Часть 4 Джек Краймер
HTML-код
- Опубликовано: 5 авг 2021
- Исчезновение Крис Кремерс и Лисанн Фрон часть 4. Kris Kremers Lisanne Froon
Основной источник информации (ссылка на книгу): clck.ru/WYZRz
Другие источники:
1. photos.app.goo.gl/nmB8DAdSCrW...
2. www.lostinthejungle-thebook.com
3. www.verlorenindejungle.nl/
4. jurgensnoeren.com
--Мои новые и жуткие видео без цензуры здесь: boosty.to/page909
95% информации в этом видео - информация из книги. Ни я, ни авторы, никто другой не пытается навязать кому-то свою точку зрения. Каждый высказывает свою версию. Авторы книги, следователи, судебные эксперты, полиция - все могут совершать ошибки, которых в этом деле наверняка много. Заблудились или были убиты - каждый решает для себя сам. И не забывайте ставить лайк на видео) Всем удачи)
Спасибо за ролик, очень стоило подождать это)
Да уж
Они фотографировали часто, потому что знали, что их ищут и пытались подать сигнал. Вспышку лучше видно ночью. Поэтому они и фотографировали ночью, направляя камеру в разные стороны, в надежде, что вспышку заметят. Одна отдыхала, вторая сидела рядом и фоткала.
@@Siberia6 ...могёт быть....,но!
Жаль Девчонок!
Мои соседки....так сказать....живу в Германии на границе с Нидерландами.
Нефиг было ОДНИ ДЕВОЧКИ В ЛЕСУ НОЧЬЮ ОДНИ В ДЖУНГЛЯХ ДАЖЕ БЫ ХОТЬ МАЛЕНЬКИЙ БЫТОВОЙ ПИСТОЛЕТИК ХОТЯ БЫ ПРОТИВ ЖИВНОСТИ!
Я злой и мне очень грустно.
@@KOZAK.8619 хм
Во всей этой истории меня больше всего угнетает факт, что мы никогда не узнаем правду
Почему, скорее всего когда нибудь будет раскрыто
Узнаем правду, когда небудь правда откроется
@@vesolyi нет, уже не откроется. Останется такой же тайной как и перевал Дятлова, знающие люди будут молчать до собственной смерти
@@katAaArsis даа, по факту, как же мне интересно что же с ними случилось на самом деле (((
@@vesolyi это одна из вещей, угнетающих меня. Сколько тайн в мире, правду о которых мы никогда не узнаем
Начал смотреть канал с этой истории. С первой части. Моё уважение. Такое внимание к делу - просто на высоте
@@mr.pozitiv-play Посмотрел с той поры абсолютно все видео) Даже с Канала Fear. Мастер, что сказать. Люблю, оказывается, я этот формат.
@@user-iz7vm3os2u Добро пожаловать в ряды тех людей кому нравятся такие видео
На канале День Мертвеца от 26 авг. 2020 есть очень интересный разбор со всеми участниками этой истории и связями между ними. Криминал однозначно.
Ещё и «дневник криминалиста» тоже отличный канал
@@mr.pozitiv-play В клуб любителей мыльных опер и теорий заговоров.
Будучи опытным гидом в горах, могу сказать одно единственное однозначно верное заявление узнав всю эту информацию. Не имея опыта и опытных проводников лезть в горы\джунгли\леса это практически сыграть в русскую рулетку, где на кону будет собственная жизнь. Команда Джэк Краймер потрудилась на славу. Вышел настоящий добротный детектив!
Все верно, сам знаю истории. Как опытные шишкари терялись в тайге, блудилу по 7 дней. А всего лишь. Крутонуоись на 360 градусов возле дерева на сопке. Приророда очень опасная штука. Я считаю что нужно иметь карты или хороший GPS
Только что выше написала аналогичный коммент. Из опыта в Кавказских горах
Бред
@@Kenechi_._Airi ты бред
@@dimaabubakirov ты бред, бредового алкаша, несущий бред, в пьяном бреду
Не теряйтесь в лесу. Я походник , не один десяток лет. Если в неизвестном месте , сошёл с тропы , считай потерялся. Теряются и рядом с домом и кружат в радиусе 10-15 км... почитайте как себя вести у Лизы Алерт хотя бы. В горах принцип всегда действует « по тропе всегда короче» , иногда кажется что вот я тут близко , напрямик спущусь- не верьте своей логике , потратите больше времени и сил.Важно: в каждой местности , свои правила. Где то принцип « идите вдоль ручья , он приведёт к реке , на реке живут люди», правильный , но в каких то местностях вы НЕ СМОЖЕТЕ идти вдоль реки , и зайти в ловушку очень легко. Кстати как то раз остановились с палаткой возле реки в Красной Поляне. Местные сказали , «что если бы в горах прошли ливни , то река настолько быстро выходит из берегов то вы бы не успели выскочить ночью из своих палаток и вас бы смыло». Ноги кстати в горной реке при застревании ломаются на ура. Выше по голень я вам не советую заходить при переходе без помощи. Совет подняться выше найти связь не всегда актуален , так как важен простор ( деревья глушат сигнал), а в горах надо помнить выше -холоднее ( может не актуально про Панаму, не знаю). Ночью легко переохладиться , как следствие болезни ускоряются. Так же выше , может означать - дальше от вышки( в посёлке). Идёте в поход( прогулку как у девчонок), обязательно имейте минимум (зажигалку , нож, бутылку для воды). Потярились: 1. Не паниковать 2. Или «сидим» ждём помощи ( делаем место для ночлега , создаём «лагерь», чтобы сберечь силы от не погоды . Ищем рядом источник воды или думаем как собирать дождевую воду . Сидя помним что помощь придёт через 2-4 дня. 3 . Если решили идти , то по возможности оставьте записку в месте бивака о своих целях. Как правило место ночлега находят быстрее чем вас , так как оно «статично» и при «почесывании» во время поиска оно « не убегает» . А вот вы своим перемещением удлиняете поиски , так как при прочесывании два раза в одно и тоже место не ходят спасатели.3. Ночью не ходим. 4 При переходах оставляйте метки ( хотя бы надламывайте ветки). 5 . Хорошо найти тропинку , но помним ,тропинку оставляют и животные ( горные козлы например, как то шёл в горах и тропинка продолжилась через 2-х метровый обрыв;) , пришлось возвращаться) или даже ручьи создают тропинки.
Ps . Горы это серьезно. Был случай В горах рядом с Сочи ,группа « шлёпочников» поднялась с гидом не высоко , но налетело снежное облачко в июле. Кто был самоуверенный , не послушал инструктора , не стал пережидать вместе в небольшом укрытии ( ну типа « за камнем» ) и побежали вниз к морю и даже по тропинке ... Потом их трупы так и собирали , кто до куда успел добежать , но не до низа. Переохлаждение - остановка сердца . Через три часа солнце и снег нет. Но больше 10 человек погибли. Так что слушайте местных, знающих. По возможности будьте с проводником.
Надеюсь кому то инфа пригодиться.
По поводу девушек ... меня смущает только фото с волосами, хотя в походах жена постоянно моет голову. Ну и с трудом вериться что любители фоткаться , почти неделю не включали фотик.( ну если только что то случилось и они не хотели расстраивать родителей).
Спасибо
Насчёт не включали фотик, просто береги зарядку. Поэтому включали посмотреть время и сразу включали.
Сразу выключали.
Здравствуйте, где можно подробнее узнать о трагедии с облачком летом? Уж очень интересно подробности узнать ситуации
На счёт волос. Вероятно, привыкшие к гигиене европейки обмывались речной и дождевой водой, в тч и промывали головы. Кожное сало и впитывающийся пот, конечно, водой не смоешь, но при регулярном полоскании и с учётом частых дождей пот и сало могли не успевать растекаться по всей длинне и впитываться, оставаясь только на первых сантиметрах от кожи головы в прикорневой зоне, которую на фото не видно.
Сначала нас ставят перед фактом того, что на костях нет следом укусов животных и вообще каких-либо повреждений, а потом издаётся книга, в которой написано, что кости разгрызли животные :)
досмотрел до 12 ой минуты, и вообще все, что говорится там - высосано из пальца и многое противоречит тому, что говорили в прошлой части. Изначально говорилось, что на данной тропе очень сложно заблудится, а тут уже выдвигается версия, что они блуждали. "Психолог" из истории включения телефонов каким то образом сделал вывод, что они были не в состоянии паники. То, что они выключают в раз телефоны и включают в одни и те же моменты времени объясняют "внутренними часами", хотя на прошлых выпусках нас подводили к тому, что они могли находится в неволе и именно в данное окно времени была возможность воспользоваться связью. Так же, выключенные телефоны и отсутствие фонариков ночью объясняют "состоянием защищённости", и никак не рассматривается момент удержания их в неволе либо под чьим нибудь контроллем. А потом они делают бредовый вывод о том, что было две карты памяти на фотоаппарате, и чтобы сделать одно фото в критической ситуации они поменяли карту, сделали фото и вернули карту. Я конечно, досмотрю до конца. Но на данный момент складывается ощущение, что книга писалась какими то "британскими экспертами", которые работают в паре с "британскими учёными".
@@siberianlife5107 все то, что сейчас противоречит информации из предыдущих видеороликов, объясняется автором почти в самом начале. Те кто писали книгу пользовались всей имеющейся достоверной информацией от полиции, экспертов и т.д., а та информация, которую пересказывал автор канала раньше, была раздута СМИ, изменена в ходе слухов и "сарафанного радио". На деле же классическая история, всех накормили байками о торговцах органами и мистике, а как выяснилось, что девочки по неопытности просто заблудились, так все сразу отказываются верить
@@kam1k0t0 не "как выяснилось" - автор видео в конце сам же говорит, что это лишь одна из множества версий и не истина в высшей инстанции
Потому что до этого 80 % информации было с форумов, где сидят диванные эксперты, распространяющие слухи и собственные фантазии под видом фактов. А в этом видео результат расследования с привлечением реальных фактов, результатов экспертиз и оригинальных доказательств.
@@andreihitrov6180 более половины "расследования" -- додумки и притягивание за уши. Откуда хижина взялась? Её нашёл кто? Были ли там следы пребывания девушек? Что за сказка с заменой карт памяти? Аргумент "насилия не было, так как на костях его тоже не обнаружили" не выдерживает никакой критики. Это примерно как сказать "мы не установили время и причины смерти, а значит, смерти не было". Отметание всех свидетельских показаний как минимум странно выглядит.
Я был свидетелем как, во время учений, трое подготовленных физически, бойцов пограничных войск, изображая нарушителей госграницы, заблудились в лесу, без запасов еды и воды. Командиры их послали на учения без компасов и карт. Пытаясь найти дорогу, один сорвался с дерева, и вывихнул ногу. Когда мы их нашли на третий день, они были в изможденном состоянии, и уже не могли самостоятельно передвигаться от обезвоживания. А тут две девчонки.
Вы внимательно слушали? В рюкзаке была недопитая бутылка с водой! Ну и вообще-то река - это вода.
выпив воды из крана, и диарея обеспечена, а вода из реки для человека цивилизованного - яд.
И кто делал экспертизу "той" воды - недопитой?@@jenia_a
Евгения, качайте бёдра :)
@@jenia_a
@@jenia_aвас надо туда забросить с недопитой бутылкой и к реке с водой. И через неделю посмотреть, что с вами будет, волшебные на всю башку, 😂блть
@@jenia_a Да, река это вода, но которую лучше вообще не следует пить.
Это ужасно! Соболезную родным! Девочки погибли из за своей доверчивости и беспечности. Пусть эта трагедия научит других людей не совершать подобных ошибок. Берегите себя и своих детей!
Они же с гейропы, Там другой мир.
Какие прекрасные эксперты работали над делом)))
Нашли пакет с обертками от продуктов, начали исследовать из 11 месяцев спустя (а чего не через 11 лет?) , и удивились - нет биологических следов. Ещё бы. Столько то времени прошло. Поисковики с собаками, которые не спускали собак - вообще прелесть. Отмывание денег какое то, собачек привезти из Европы но не использовать в реальных условиях.
И вишенка на торте. Вода в бутылке. Никто ее не исследовал, хотя именно состав воды мог ответить на ряд вопросов. Если вода из под крана или покупная, значит девушки были убиты 2-3 апреля, если вода из реки или дождевая- вполне могли дотянуть и до 11 числа. Но экспертизу не проводят. Все доводы из книги подтачиваются под версию несчастного случая. Неплохо авторы заработали
Здравствуйте, смотрела это видео 2 года назад, и с тех пор ничего не изменилось в этой истории?
Да вы просто Эркюль Пуаро. Взяли, да сидя на диване, раскрыли дело😂
Да даже видео, как человек находит улику и сразу трогает ее - вообще профессионально)
Остатки воды в бутылке могли многое подсказать, если из реки взята значит они ее могли очистить и пить и таким образом одна из них протянула бы до 11 апреля. А так даже тест не сделали что за вода
Сейчас 2024 год, я смотрел эти видео в 21. И все так же ничего не известно,крайне глупо двум молодым девушкам идти одним в лес. Тем более все дальше и дальше
1) почему посол США вспоминая эту ситуацию использовал слово "убитые" в отношении Крис и Лисанн?
2) почему река мощна настолько, что способна сломать кости человеку, но при этом очки и многое другое в рюкзаке остались целыми?
3) почему адвокату, занимавшемуся этим делом, угрожали настолько что он передвигался в сопровождении телохранителя?
4) почему раньше говорилось о химических следах извести на костях, а теперь это опровергается?
5) почему раньше говорилось о том, что в этом районе не водится никаких крупных животных и опровергалось наличие следов клыков, а теперь подтверждается?
6) почему раньше говорилось о двух мужчинах (включая таксиста умершего спустя год в водоеме приэтом люди поблизости не слышали никаких криков о помощи или плеска воды), видевших Крис и Лисанн последними, а теперь про них ни слова?
7) почему в период пропажи не было ни единой фотографии Крис и Лисанн с их лицами, кроме странной фотографии волос, подозрительно чистых в условиях джунглей и дождей?
8) почему проигнорированы заявления паталогоанатома о том, что кости не похожи на кости утопленников и в случае утопления в результате падения с высоты их нашли бы целыми?
9) почему не рассказали о словах местных жителей о том, что район этой тропы не безлюден и их с огромным шансом кто-то бы нашел?
10) все еще главной загадкой остается фотография 509, авторам наверняка самим смешно от предположения со всеми этими махинациями с картами памяти.
11) почему авторам не стыдно писать книгу в содружестве с полицией Панамы, словно те могут выдвинуть хоть какую-то версию кроме "заблудились и погибли"?
и другие вопросы без ответа...
Грамотные вопросы для любителей версии "естественных причин". Сейчас набегут "знатоки" и будут писать про бритву Оккама, смотрите ))
Почему вчера картель в Гвадалахаре бросил 3 отрезаных головы на центральную площадь города ❔
Потому что, потому
Имя патологоанатома?
@@user-yr9sb7zg8q во-первых, простым обывателям а не специалистам теперь запрещено задавать вопросы, потому что так сказал гений из Интернета?)
во-вторых, требовать у мамы своей будешь, если бы поинтересовался темой перед тем как строчить комментарии, то знал бы, что Карл Вейл.
На самом деле мне кажется, что эта история еще напомнит о себе через какое-то время...
Гид связан с их смертью. Зуб даю
@@arsenihohlatov9270 вот у меня тоже были такие мысли. Ну очень мутная история, очень
@@arsenihohlatov9270 та кому твой зуб нужен?
@@helpmewtfisthat1561 если золотой, можно в ломбард сдать.
@@helpmewtfisthat1561 ;( Целый зуб в моей стране около 1к евро стоит
Под видео на английском языке был комментарий от парня путешественника, который хотел пройти один маршрут по тропе Эль-Пианиста. У него был с собой нож и небольшой топор (axe). Когда он подошел к началу тропы, из-за кустов вышла местная женщина в синем платье и по-испански сказала: Смертельно опасно. Не иди туда! После этого он развернулся и ушел обратно в город.
Круто
Я тоже там бывал, но из кустов вышел чёрный альпинист и отговорил туда идти. Атвичаю, всё так и было
интересно , а мне попался Йети который показал жестами куда мне стоит идти , а куда нет 😛
Просто холод по спине😢
Может там какое то проклятие, не знаю. Но местные знают про это, поэтому стараются предупреждать. У меня от всех этих историй мороз по коже.
Вот это поворот событий. Три фильма подряд подспудно «прорабатывалась» версия убийства или насильственной смерти. Там были и смерть двух парней с фото в реке (ну возможно, это были другие девушки-европейки), и смерть таксиста, подвозившего их на тропу Эль Пианиста, и выбеленные фосфатами кости, как бы намекающие на попытку уничтожения их в яме удобрений, и подозрительное поведение престарелого гида Фелициано. И то, как халатно полиция Панамы вела расследование, не допросив толком женщину, обнаружившую рюкзак, и почему они не занялись отпечатками пальцев на этом рюкзаке, коих было аж 34 штуки, почему вообще панамская полиция и добровольцы-поисковики не использовала перчатки при обнаружении улик (типа пластикового пакета), почему представители власти Панамы путались в данных в своих брифингах и т.д. и т.п. Оказалось, просто заблудились. Так и не поняла про фото 509, кто, когда и зачем его удалили без следов? Если сняли на другую карточку, так она была в рюкзаке, вместе с лифаками, очками и телефонами. Зачем они делали 99 фотографий подряд ночного пейзажа без вспышки? Почему волосы Крис на фото выглядят такими чистыми и блестящими, как будто из салона, тогда как она уже трое суток тащится по мокрым и грязным джунглям? Ни один из вопросов, которые правомерно ставился в трех предыдущих фильмах, вообще не получил ответа в четвертом. Более того, этот фильм их просто проигнорировал.
Девочкам земля пухом.
Вы правы..нельзя отметать тут смерть таксиста и тех парней...
@@irma_44там до конца не понятно что за люди на фото в воде, может что оно вообще никакого отношения не имеет к делу
@@vdemon5797да это все куйня, таксисты, фото. Главно то, что те кто участвовал в поисковых отрядах, а они засветились на фото, когда обнаружили ступню в ботинке, похитили после этого в джунглях туристку и насиловали ее в хижине. Она смогла сбежать, чуть не кокнув одного из них. Вот главное палево.
да, и ещё "посмотрите 3 предыдущих видео, а то ничего не поймёте"🤔
@@irma_44 таксист вообще умер спустя год, по вашему его реально решили убить, только спустя год?
Версия из Панамы-"Мы не при чем,никто из местных не виноват-привет новым туристам." Сомнений все больше.
В деле исчезновения замешаны все, и полиция, и местные, и пр. - торговля людьми во все времена была прибыльным делом, а в криминале всегда участвуют не только бандиты, среди местных и гос.служащих свиней предостаточно. Судя по всем видео - ляпов с исчезновением уйма, но найти девушек может лишь воля случая, сход звезд и т.д., если конечно они еще живы
@@raisnasretdinov7895 всмысле живы??! Их останки нашли..
@@raisnasretdinov7895 изза вот таких вот сказок все думают, что у нас убивают на каждом шагу, ездят на танках по улицам и дома медведей держат.
@@vual1402 честно? не верю
@@raisnasretdinov7895 там же в видео сказали.. что днк подтвердился.
Если это несчастный случай, то почему погибли двое парней и таксист? Это криминальная история, но все подогнали под несчастный случай...
Да враньё про таксиста и пацанов.
@@ahmat189 А зачем тогда их приплели?
@@ludmilai1959 чтобы история выглядела ещё более загадочной. По сути ведь это формат Рен-ТВ
@@ahmat189 Может про парней и враньё, но криминал в этой истории явно замешан. Уж слишком много несостыковок.
@@xweivae9662 нестыковок с чем?
Если описать одной фразой весь этот случай: не ходите, дети, в Африку гулять.
Так это не африка))
@@ulukbekisakov5469и они не дети..
Не поменяла своё мнение и всё так же думаю,что был криминал,скорее всего их изнасиловали и убили,а в книге можно насочинять то,что выгодно.Самое главное в этом деле это удалённое 509 фото и большой промежуток между дневной последней фотографией и сотней ночных. Надеюсь,что когда-нибудь правда всплывет наружу.
Как же жалко этих девочек, до последнего момента они боролись за свою жизнь ((
Может убили и все и не было этой борьбы. Раньше слышал про этот случай краем уха. И да, словно они отклонились и их кто то укусил ядовитый или что то. А теперь вот больше тянет на убийство
@@user-jj3gz8uy9z Думаю было насилие, на рюкзаке были царапины «от скал» (о которые кстати а-ля ломаются кости, но точно не очки😅)скорее всего это была борьба и рюкзак поцарапался о землю.
Стопа оказалась волшебным образом за бревном и чудом ее нашёл гид, будто знал куда идти.
Скорее всего девочки отправились прогуляться по тропе и наткнулись на уродов.
Скорее всего замешан не только гид, а некая группа людей. Как говорили в прошлом видео что страна держится за счёт туристов, а значит зарплата там не такая большая, наверное у них это как отдельный заработок, убивать туристов и продавать органы, стопу кинули для отвода глаз, либо считали, что даже за это им заплатят, но не учли факт, что платить будут за живых девочек а не за информацию, что они погибли.
Для меня больше всего странным выглядит что они внезапно перестали фотографировать друг друга. Даже если был несчастный случай или они заблудились, они тем более должны были оставить свои фото или видеозапись. Это были цивилизованные девочки и понимали важность ситуации. Что-то было другое. Книга коммерческая и она сглаживает возможный криминальный исход.
Когда в голове мысли о том что ты вдруг мог заблудиться уже нет никакого желания делать фотосессии. Плюс усталость.
@@statysci6361 Речь идет не о фотосессии, а о необходимости сообщить что они в опасности
@@moniva6632 Кому сообщить? Фотоаппарату? Единственно что было бы логичным, это записать какое ни будь послание своим родным, если они заблудились и думали о том что рюкзак когда ни будь все таки найдут.
@@statysci6361 об этом и говорилось. Раз понимали что положение безвыходное, стоило записать прощание и объяснение ситуации. Хотя конечно может файл 509 таким и являлся
вы, наверное, фильмов насмотрелись. Когда стоит вопрос о выживании, вы не о посланиях будете думать, а как свою задницу спасти
Мужик, после твоей титанической работы было снято ещё очень много роликов на эту тему, которые я естественно посмотрел! И вывод таков!!!... Во 2м выпуске ты всё-таки был максимально близок к правильной версии!!! Сейчас, когда уже есть ОЧЕНЬ много материала по этой теме, очевидно, что их убили и к этому делу причастны Фелициано Гонсалес и его сын!!!!! Я не пойму одного, почему не настоят на их задержании и не посадят их на полиграф?! Там просто всё очень прозрачно!!!!! На фото в озерке, где явно девчонки купались с местными которое "подбросили" расследованию запечетлены они!!! Фото было на телефоне парня в бейсболке и было подписано "Criss" то есть Крис, как мы понимаем! Именно с 1го числа по словам матери он вёл себя неестественно и странно и буквально через пару дней его убивают!!! В принципе тут уже всё понятно, на самом деле! Далее, через год после событий, перед закрытием дела убивают второго парня с фото и таксиста, который подвозил девчонок, при том в одном месяце!!! Все убитые были знакомы с сыном Гонсалеса!) Сам Гонсалес, являющийся не последним лицом в Бокете, богатым и влиятельным по местным меркам, с первого дня проявляет нездоровый интерес к пропаже девочек, больше всех хлопочет, организует поиски!!!!! При этом, когда у местных появляется какая-то информация, велит им заткнуться и не открывать рот!!!))) Ну что тут можно ещё расследовать???) Добавить что ли ещё, что найденный рюкзак по какому-то стечению обстоятельств принесли племяннику Гонсалеса?) При том, их родство при этом хотели утаить?)... По мне так тут всё уже понятно, Гонсалес прикрывает своего сына, который по-ходу знает всё!) А может и сам участвовал в этом!!!
Полностью согласна с вами. С самого начала я думала также..
Поддерживаю.
Там, где я живу, была подобная история. Мужик убил и закопал свою жену. А потом через некоторое время забил тревогу, сам организовал ее поиски с помощью добровольцев, сам в них участвовал вместе с родителями своей жены и своими детьми (!). Но только полицейские дознаватели не дураки, они приперли его с помощью некоторых доказательств. Хотя самое главное доказательство - тело - так и не нашли ..
Торговля органами и людьми в том регионе только при участии местного гегемона. Кто платит, тот и следствие ведёт. Остальное дело подвезти всё вовремя к границе. Суки забывают, что в 21 веке доживают, ничего скрыть нельзя больше. Их уже ехали в этом такси убивать те двое. Прям там в такси всё решено было(понравились и проболтались что идут в одиночку, либо уже был заказ на них), а спустя 3 часа когда их преследовали, спалились и позже сцапали девушек. Теперь понять мотив нужно - либо это как западный рагуль - тупой жадный и злой(похоть, убили, что делать и накосячили), либо торговля(убедиться что беспомощны, убить, продать запчасти, накосячить). Вы видели людей в этой стране? Для них как для тех же рагулья на Украине 70 баксов месячная зп. Опустим огрехи тупых полицаев, что их собственная верхушка за нос водит. Это страна нищая, тут местные зарабатывают на всём, от наркоты до детей(тут шутка про сына байдена и порнуху с детьми из Украины, фить-ха!). Местная шпана это инфари, а большие дяди уже сами доводят руками местных дело и товар до границ с США. Девочкам не повезло, в голове насрано как у героя Ричарда(ДиКаприо) в чудесном к\ф ПЛЯЖ, но в романе Алекса Гарланда реальность ещё жёстче. Автор правильно делает, что приводит примеры и процент преступлений за то время и за пред-е года в целом по региону. Ответы в деталях. Только местные всегда сами на себя выходят.))
Я когда прочитал в Гугле,это дело,увидел небольшой текст о том что после года умер Таксист,и сразу же подумал что это он все сделал…
Приветствую, Джек! Пишу Вам по поводу дела Крис Кремерс и Лисанн Фрун, в ноябре 2022 года открылись новые подробности, подтверждающие версию именно их убийства, а не потери в джунглях. Всё эти подробности выявлены в основном двумя журналистами, которые специально отправились в Бокете и в сопровождении местных проводников проделали тот же самый путь по тропе Эль Пианиста, что и девочки, а также они поговорили со свидетелями, видевшими девочек в тот день, с местными жителями, которые участвовали в поисках, с мутным гидом Фелисиано Гонсалесом под прикрытием и, самое главное, с матерью Османа Валенсуэлы - Маргаритой, которая рассказала о своём разговоре с сыном перед убийством, а также с одним из соучастников банды, участвовавшей в убийстве девушек - Хосе Мургасом, которого вскоре после этого убили и инсценировали ДТП. Подскажите, пожалуйста, куда Вам отправить ссылку на расследование, чтобы Вы могли изучить это все и выпустить новую часть расследования? Вы же собирались в Панаму с Fearом, но за вас это уже сделали другие люди.
Видишь автор слился,что пудов ему тоже заплатили как и авторам книги ... Я вот акуеваю от того снимка с волосами,если по словам той книги у девушки уже были травмы серьезные на тот момент,то какого хрена у нее такие чистые и шелковистые волосы?! Опять же упоминается домик пастухов,потом поход на возвышение,потом спуск... Не поверю что у человека могут так хорошо волосы сохраниться... Я сам в летнюю жару как-то 8 часов по полу лесу ковылял,когда у велика порвалась цепь... На голове воронье гнездо было просто.
Серьезно ? Есть ссылка или название где посмотреть ?
@@Milayayanaaя тоже хочу ссылку
Можете скинуть ссылку? :)
Здравствуйте. Можно ссылку?
меня лишь тревожит тот факт, что ночные фотографии такие странные, на них нет ни одной из девушек, лишь волосы и фотографии разных ракурсов и никаких обращений и так далее, что люди и делают в таких случаях зная, что вещи найдут
Если присмотреться на фото с волосами, там вроде снизу видно чей-то глаз... Возможно девушка себя фоткала с нижнего ракурса, и волосами как-то закрыла лицо.
блин, когда обезвоживание и предсмертное состоянии человек и не такие фотки сделать может, там просто уже человек в бреду.
@@missouri4725 божечки наберите в ютубе, яндексе. Особенно истории, когда в группе кто-то один выживает, потом рассказывает, что случилось. И там ни убийц, ни криминала. Столько таких историй. И почитайте, что происходит с человеком при обезвоживании, травмах, возможно заражениях от тропического растения. Это же джунгли Панамы, а не березовая роща.
@@missouri4725 такое ощущение, что люди смотрят только ролики на ютубе в стиле рен тв, чувствуя себя детективом и бесконечно фантазируют. Критическое мышление напрочь выключают) но да людям, что надо - хлеба и зрелищ. Какой-то истории в стиле перевала дятлова и вот про этих бедных девочек. Только что не придумают. А природа тупо ошибок не прощает.
@@missouri4725 это вы решили о том, что кто что должен? ну-ну также как вы решили, что их убили. ну-ну. Проведите одну ночь в лесу, потом может начнете прозревать, как две девчонки, ни разу заграницей которые не были, не то, чтобы в джунглях, не могли заблудиться и умереть. Это вы как бабка себя ведете: похитили, убили, приходили по ночам фотки делали, вещи раскидывали, кости по всем джунглям. Такой бред))
Ваш диалог придуманный в голове, как и многое, что вы там себе придумываете, вам же и подходит идеально ))
4 части одно и тоже. Непонятные теории, основанные на том что один красный пакет, похож на второй красный пакет. А знешь на что он еще похож? На блять любой красный пакет.
Ещё все 4 части получились противоречивые. Не удивлюсь, если выйдет 5 часть с совершенно иной точкой зрения на ситуацию 🤨
С языка снял)
Но палка с кусками пакета все же похожа на средство для подачи сигнала маханием.
Ну да, этот красный пакет 90% их, и другие вещи-ремешок фотоаппарата, клочки карты и т.д. И?... Да, они делали эти фото, когда ещё были живы. Не инопланетяне же. И что? Потом они погибнут, так или иначе. В чем проблема-то? С этими вещами и клочками.
Оставляли следы чтобы их нашли? Вспышками камер ночью пытались привлечь чье либо внимание или отогнать кого то? Это было в первой части. В четвертой части просто показали эти фото😅
Вытащили карту памяти А, где ещё полно свободного места, вставили призрачную карту памяти В, сделали снимок 509, вытащили карту, и вставили опять карту памяти А. Объяснение 80 уровня! Шаг и мат! 👏👏👏
Шах
Ещё проще: удалили фото 509 после того, как было сделано фото 510, 511,512.. Не будут же последующие фотки менять нумерацию из за удаления предыдущего фото.
@@user-mc7sv1yi3t удалённое в самой камере фото легко восстанавливается на компе. Потому что на самом деле ни один файл не удаляется кнопкой delete. Просто в разметке файлов ставится знак, что этот файл удалён. Даже форматирование диска не удаляет инфу с него! Просто переразмечает диск, так что кучу инфы можно восстановить. Для настоящего удаления файлов необходимы специальные программы, которые записывают нули в физическое место в накопителе, где располагается файл. Это вам так, полезная инфа ;)
Вываливай свое тогда
@@user-mc7sv1yi3tТак бесследно удалить фото можно только с компьютера, в видео же сказано.
Чем меня так зацепила эта история, что я после просмотра четырех частей несколько месяцев назад продолжаю возвращаться к ней в мыслях и порой ищу в интернете материалы, способные хоть еще чуточку пролить свет на случившееся, - так это тем, что в этой истории есть и детективная часть (почему бурное течение не пощадило человеческие кости, а багаж остался в целости и сохранности), и мистика (то самое удалённое фото с фотоаппарата, которое никто не смог восстановить), и хоррор (фото с «волосами Крис», на которое ужасно некомфортно смотреть).
Только вот безумно жаль, что это не сценарий фильма и не сюжет романа, а реальная история двух девушек, которые никому ничего плохого не сделали
В том то и дело. Что всю жуть и мистику на гнали блогеры и журналисты. Если взвесить все факты и делать выбор убийство или несчатный случай . То послелний победит с огромным отрывом. Банально если одна из девушек подвернула ногу. Этого уже достаточно что бы они обе погибли из-за отсутвия связи. Молчу про травму головы. Психология девушек очень сложна, и одна из проблем это никогда не бросать подругу умирать. А через сутки их шансы на спасение уже близки к нолю. И да походая история была в Австралии там местная дама на пробежке подвернула лодыжку и какимто обращом свернув с тропы оказалась в джунглях . Правла ей повезло больше в итоге ее нашли живой. На берегу ручья. Если бы она умерла, через какое то время ее останки точно также смыла вода, во время сезона дождей. А мы бы все строили домыслы что с ней произошло. Она кстати почти ничего ее помнит. Искали ее около двух недель.
Волосы слишком чистые и "неживые", парик, наверное.
Я тоже два месяца изучал всё. На самом деле есть интервью в котором всё уже описали. Девушки обратно вернулись в поселение, там уже их те парни знакомые и затащили в автомобиль, изнасиловали, потом убили. Фотографии сделаны специально, чтобы запутать следствие. Интервью дала местная жительница деревень, мама одного из убитых парней, он рассказал всё маме, его затем и убили.
@@lanaesmanа почему тогда шорты без следов грязи, крови и борьбы?
И откуда фото через неделю? Причем нам все фото не показали, скорее всего, они себя полностью снимали, не только волосы.
@@lanaesmanможно ссылку на интервью, пожалуйста?
Тот факт, что не было попыток отправить сообщение родным, как и создать какие либо заметки о том, что они заблудились, до сих пор кажется мне наиболее странным.
Сколько раз вы терялись в лесу? Какие заметки? - Есть правила выживания и джунгли не место для заметок, о чем вы?
@@vanmihaylovich Я не эксперт, и никогда никуда одна не ездила, но если бы потерялась, первым делом бы пыталась звонить родным! Считаю это абсолютно естественным. Если не удается связаться, то хотя бы, имея телефон, написала бы там о том, что со мной случилось, пыталась бы отправить сообщение, вдруг сам телефон найдут. Я думаю, так бы и сделала.
Были во Вьетнамских джунглях. Это место очень популярно среди туристов, но даже там зона пропадает настолько, что умные используют проводника и рации. Когда нет ни капли покрытия зоны, телефон может помочь только фонариком, развлечениями и навигатором, но и последним еще пользоваться надо уметь. Как говорит автор, увы, девочка этим пользоваться не умела, а оно могло бы помочь.
ничего странного, девушки надеялись что их найдут и они знали, что их ищут. Как раз в версии с убийствои или похищением, логичнее было бы оставить свой след присутсвия или какой нибудь знак, или СМС.
@@vanmihaylovichЕстественно, какие заметки, если Ыван Чернишев по "правилам выживания в джунглях", будет смартфоном и фотоаппаратом разводить костер, а не делать с их помощью фотографии и писать сообщения.
Меня смущает тот факт, что к написанию книги причастна та женщина, которая занималась расследованием со стороны Панамы. То есть, в ее же интересах сгладить острые углы и обелить репутацию своей страны.
Их убили и наверное изнасиловали скорее всего затем выбросили,как мусор
А Панама все закрыла по-быстрому
@@user-me6of6bk5r согласен
😊
100000%
она не причастна. Просто дала доступ к материалам дела.
@@user-me6of6bk5r в вашей версии вас не смущает превосходное настроение девушек в солнечную погоду, когда они уже шагали по тропам джунглей?
Почему игнорируется очевидное: лифчики (от купальников) были сняты (с девушек) и помещены в (один) рюкзак. Ни одна девушка никогда (в минуту опасности) этого не сделает. Похоже, что действие провело третье лицо. Карта памяти фотоаппарата находится отдельно, зачем ее извлекли (кто)? Вещи стали "находить" после того, как родители одной из пропавших обещали большое вознаграждение за помощь в поиске. Не ясно как ступня (в ботинке) была отделена от ноги? шорты сняты для облегчения состояния после перелома (костей таза)?!? Это уж полнейший бред, да и невозможно. Криминальная теория невыгодна ни местным властям, полиции, ни турагенствам. С авторами книги, скорее всего, было заключено соглашение на определенные выводы, удобные всем.
Ещё как снимешь. Вы бывали в тропиках? Там влажная жара, как в сауне. Пот струится ручьями, грудь в бюстгальтере потеет, кожа под грудью всё время мокрая от пота, краснеет. Так что одни в джунглях, первое, что я бы сделала - это сняла бюстгальтер. Для красоты или приличия он там не нужен, а как функциональная часть гардероба только мешает.
Шорты скорей всего сняли чтобы высушить. Джинсовая ткань сохнет очень долго, так что намокнув, ходить часами в мокрой джинсовке которая преет и натирает кожу - так себе удовольствие. Я один раз надела джинсы в поход. И больше никогда этой глупости не повторяла.
@@juliakasten69752 .
Та да, шорты, ещё и "аккуратно сложенные на камне" вообще самое очевидное и не таинственное, непонятно, почему все так к ним цепляются. А вещи в одном рюкзаке - ну сложили и сложили. Может они рюкзак оставили вообще в другом месте, вполне логично и ничего удивительного, что кто-то его мог найти, а когда начался шухер - подкинуть, чтоб на него не повесили убийство или ограбление.
Шорты и лифчики вообще могли запросто снять до получения травм, в т.ч. и таза, так что никакие усилия и не нужны были
Ступни во время разложения могут отделяться вместе с кроссовком. Давно читал что на какому то берегу находят такие кроссовки суицидников
карта памяти находится отдельно потому что в у них было 2 карты, одна в фотоаппарате, а другая на замену, ты чем слушал?
Ощущение что дело и не хотели раскрыть. Отпечатки не исследовали,хижину гида который «случайно» находил вещи и останки не исследовали. Найденный рюкзак явно был спущен чуть выше по реке и зацепился за камни. А теперь вопрос-во время дождей данная река действительно может стать достаточно глубокой и сильной,но в остальное время на видео это река по глубине как ручей,как она может перемолоть два здоровых тела? Если во время находки рюкзака предположить что река обмельчала и поэтому он не поврежден,то останки тел также бы нашлись в больших количествах после обмельчания реки и попадания туда тел девушек. Это же не амазонка где останки ты никогда не найдешь. Почему нашли только по одному ботинку,а ботинок лейсан найден за каким-то пеньком если девушки упали в реку и погибли? Снятые лифчики еще можно предположить что сняли сами девушки поскольку в условиях жары и 10 дней в лесу подряд не снимая эту вещь,она давит и причиняет дискомфорт. Чистые волосы тоже можно предположить что девушки споласкивали голову в реке,отсутствие смс объяснить тем что возможно они верили в спасение и не хотели пугать родителей и плюс если не было связи то не видели смысла их отправлять. Не звонили ночью потому что нет смысла,как ты объяснишь где ты если вокруг тебя только кромешная тьма? Гораздо логичнее сэкономить заряд и попытаться звонить когда светло. Если нет связи то делать миллион звонков только посадит телефон и призрачная надежда спастись и вовсе умрет. Но почему на ребре были фосфаты? Куда исчезла остальная одежда? Даже огромное море выбрасывает мусор попавший в него,одежда зацепилась бы за камни,а их топики были очень яркие,но кроме шорт не было ничего найдено. Два крупных человеческих тела попавшие в воду,при процессе разложения,пускают в воду яды,от тела отрываются кусочки,это не глубокая река,в ней не живут пираньи или кто-либо,там много порогов и камней,в видео поисков я не вижу снаряжения для пересечения глубоких рек,люди ходят в воде по щиколотку и что,такая река перемолола двух девушек и съела? Затем река спрятала ботинок за дерево,даже не вдоль берега? Или у лейсан оторвалась нога и она заботливо кинула ботинок где придется? Во время таких долгих поисков ни одного дикого зверя который представляет угрозу не встретили,две девушки для животных тоже своего рода угроза. Девушки ни разу не пытались голосом обозначить свое присутствие? Их искать стали на следующий день,изможденные и уставшие,у лейсан и вовсе болела нога,они не могли уйти настолько далеко чтоб их никак никто не встретил,плюс хоть иногда кричать то же самое Ау. Тем более история с немецкой туристкой которую чуть не прибили и держали в той же самой хижине,лишний раз доказывает что такое там не редкость
Согласен, я более чем уверен что местные туземцы приложили руки к судьбам девушек. Плюс роковую роль я считаю сыграло европейское воспитание девчонок, с сильной фем наклонностью где с детства они воспитываются в системе где все им должны и государство за них. И когда такие девушки попадают в агрессивную среду в третьих странах, где на их ценности людям в принципе похуй, не все успевают адаптироваться. Случай в Марокко, тоже похожий случай.
@@user-rr1tm5hh6fюжная Америка это по большей части дикий континент,цивилизация которая привычна европейским нежным людям только в очень крупных городах и даже там стоит держать ухо востро. Если даже местные боятся своих пиратов,а в некоторые районы под страхом смерти не пойдут то о какой безопасности речь? И о каком наказании? Вспомнить Эмму келти-ее вообще считай ни за что убили ночью на берегу амазонки,а убийц нашли каким-то чудом и только лишь потому что у нее было устройство сос,так бы никогда не нашли ее,а останки тела так и не нашли. Там очень много убийств и местных,и наказывают там редко,если действительно найдут,поэтому две беззащитные белые девушки это просто идеальный вариант для того чтоб совершить преступление и никто тебя не найдет. Родители девочек прошли эту тропу от и до,они сказали это простой маршрут и там почти невозможно заблудиться,а также там ходит много местных из соседних деревень. Они ни разу не попытались залезть на дерево? Кричать? Пойти вдоль по реке и выйти к людям? Да и что это за монстры которые ушли настолько далеко что ни разу не попались местным? Почему в кафе набрехали что девочкам дали собаку проводника,а потом она вернулась одна? Мол,девкам дали гида,а они отправили его домой сами и заблудились,сами виноваты. Если на фото был действительно обезьяний мост,то явно ж он для людей и хоть кто-то за 10 дней там бы прошел,да и останки той речушкой не могли перемолоться до такой степени что остаться только ботинок и пара костей,там даже никакие хищные их не ели,на костях нет следов. В общем,если это и не преступление то доказательств мало,зато многие вещи не сходятся. А европейцам вывод-не ездить в такие места..Там не люди так животные/вирусы/бактерии погубят,нечего там делать
Самый страшный сериал, который когда либо смотрела и самый ожидаемый мной. Мурашки размером со слона от этой истрии😱
И что самое главное это было всё в реальности, а не выдумкой
Мне 30,где то в 21:30 по местному времени звонит товарищ и говорит там вышла 4 часть про девушек из джунглей, я нахожусь в магазине и по телу идут мурашки
Ps на сайте книги сказано, что один из авторов погиб after a brutal attack on his life
Меня еще от смерти под сиденьем машины не отпускает.
Посмотрел видос, перезвонил товарищу. Пришли к выводу :Джек если на тебя давят власти панамы дай знать, иначе назови четвертую часть опровержением предыдущих трех.
Обожаю когда автор канала имеет неподдельный интерес к своему делу. Это вызывает уважение
Действительно,видно что он это делает именно из-за того,что ему самому интересно.Видео шикарные.Как и у Fear
Он дал заднюю
@@Gore-yb6dwи? Он получил больше информации, да и он в прошлых видео говорил, что он не расследует дело, а просто хочет дать больше информации зрителю
@@l.u.-4218 просто повелся на удочку которая создана замять дело с концами без потери репутации, смысл в эту лапшу верить? Можно было уже проникнуться и не форсить подобную дезинфу зрителям
@@Gore-yb6dw Окей, если это связано с криминалом, почему преступники такие тупые, они безвозвратно удаляют фотографию, хотя было бы намного проще уничтожить улики, закапать или сжечь их, и почему они не отобрали у них телефоны, с которых пропавшие регулярно пытались звонить, почему таксиста решили "убить" через год, то есть до этого он никак не мешал?
Ужас какой! Бедные девочки! Я как-то тоже ходила по джунглям в Индии межу Тамил Наду и Кералой. Взяли местного гида, наши вещи увезли в Кералу, в конечный пункт. Мы спускались с горы 25 км, у меня начало дико болеть колено, мой парень вообще отстал, у него был солнечный удар. Гид намекнул, что если мы не успеем дойти до каких-то ворот к 5 часам, то придется ночевать в джунглях. Вдруг послышался рев из зарослей, мы поторопились, успели. Дальше я идти еще 25 км не хотела, но там перекрыли все дороги из-за какой-то местной забастовки, пришлось всё-таки идти. Гид предлагал переночевать в какой-то деревне у местных, но мы испугались, сказали, что остановимся только в гостинице. Потом еще денег с нас требовал в 2 раза больше, угрожал, еле живы остались.
Джек в прошлом году два журналиста ездили в Панаму и накопали тонну новой инфы указывающей на точный криминал, есть блог где они всё подробно рассписывают- я пытался кидать ссылку но ютуб блочит, надеюсь ты в курсе этой инфы и сделаешь новое видео
Там среди прочего инфа по местной банде, среди которых есть сын гида Ф. который по словам жителей явяляться живодером и конченым человеком + много новых показаний от Маргариты матери убитого+ других жителей которые видели что 30 марта Крис и Лисан гуляли с этой бандой
Там такое колличество шоковой информации что ты сможешь сделать 2-ух часовое видео
Да-да-да. Только вчера начал читать этот блог. Очень убедительная информация. Наконец-то всё начинает вставать на свои места.
@@gnskin3992а как найти этот блог? Дайте подсказку ((
@@MollyLufty koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-travel-channel-episode-on-kris-and.html?m=1
koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-travel-channel-episode-on-kris-and.html?m=1 кому интересно
А где это можно посмотреть?
Для меня остаётся загадкой, как река сломала кости, но при этом телефоны и камеры остались целыми, даже стёкла? Не верю в несчастный случай, слишком много не состыковок
да и к тому же целая куча отпечатков пальцев на предметах. даже если крис умерла, зачем лиссан надо было снимать с нее лифчик , забирать очки и идти одной. автор столько всего рассказал, а сам стл придерживаться несчастного случая.
Возможно рюкзак попал в реку раньше, и застрял в том месте где его потом нашли. А девушки попали в реку во время наводнения, когда течение усиливается в разы
@@rik2296 лифчики могли снять раньше, потому что в них неудобно спать на почве, может сильно давить, очки тоже были ненужны ибо тучи дождь, сам понимаешь
@@yarek9848 м, а отпечатки тогда как объяснишь
@@rik2296 ну местные жители смотрели, после того как рюкзак нашли
Джек Краймер в предыдущих частях: Не стоит забывать как халатно было проведено раследование, сколько всего было упущено, скольким вещам не придали значения, на что просто не обратили внимание, что просто проверять не стали
Джек Краймер в 4 части: Вышла книга, которую написали совместно со следователем этого дела, что ж пожалуй поверим в эту версию...
При этом в 50% случаев просто противоречит себе же в предыдущих выпусках, как и про инфу из каких-то источников, так и даже про собственное мнение высказанное.
Эта книга писалась несколько лет. Понятно, что у них было время на то, чтобы обдумать всё как можно более досконально, чтобы сформулировать так как им надо всё. Да и как-то на СЛИШКОМ огромное количество вещей закрывают глаза, без вариантов рассмотрения. И только на те, которые не выгодны будут властям той страны и местным людям.
Оно то так, но надо также учитывать, что части делались не одна за другой, а с разным промижутком по мере появления новой информации. Это и влияло на восприятие. Кроме того, последняя часть все же больше по книге, где нам предлагают согласится с этой версией или нет. Возможно, книга написана убедительно и Джек потому с ней согласен, нам то он пересказал основное, а не каждую деталь из книги.
Почему версию не рассматривают, что полицейские удалили фото. Они знают что там происходит, но правду не скажут. Это не первый случай
koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-travel-channel-episode-on-kris-and.html?m=1 тут ответ что с ними случилось, если хватит сил все это прочитать
@@TwilightTwinkleMа можете объяснить вкратце что там написано?
Во первых на костях не были видны укусы животных и это абсолютный факт. Во вторых кости содержали в себе фосфаты и были белыми, именно те, которые нашли вдоль реки! Рюкзак, скорее всего нигде не плавал, не падал и не ударялся, так как банально такие вещи как хрупкие очки, телефон, все осталось в идеальном состоянии! Как раз таки более правдивая версия, что рюкзак подбросили! Включение телефонов в определённое время, скорее всего говорит о том, что их где-то держали (когда стоял вопрос что делать дальше, у насильников) и скорее всего когда они ежедневно уходили и девушки оставались без присмотра, то пользовались моментом включали телефон и пытались позвонить, тут также может быть несколько вариантов : либо одежда с телефоном была где-то рядом, либо тот водитель такси - знакомый остальных двух насильников с кем они купались, оставался с ними и возможно давал им их одежду и тд, возможно он потом допустил их побег, но в любом случае он Пытался как то вразумить своих знакомых, а те понимали, что он совершенно не имеет такое же мнение как их, таким образом свидетель был убран, ведь его смерть действительно была странной, утонул там где это почти невозможно! Если сбежали, то тут они могли погибнуть сами, но думаю скорее всего после убийства, их тела отвезли на ферму и поместили в раствор фосфатов, для быстрого разложения и исчезновения плоти, отсюда и белый цвет костей и следы фосфатов, тем более они имелись там в этой местности на ферме знакомых родственников! Далее просто были подкинуты! Удалённая фото удалена либо полицией (так как возможно там была фото как раз из знакомства или купания с теми парнями) естественно если бы это фото осталось, то вопросов открывались бы очень много, либо сами парни удалили его, так как оно одно могло как то коспрометировать их! Получается девушки познакомились с местными, но к удивлению местных оказались не доступными, отсюда и началось, алкоголь, возможно что-то ещё, в крови парней сделали своё дело, также никто не знает их биографию, кто они такие на самом деле, возможно у них уже были похожие эпизоды в жизни!! Тут просто как версия и уже столько вопросов!!! На самом деле многое не проверял ось, на многие вопросы закрывали глаза, лояльность и боязнь создать вокруг страны такую страшную репутацию, исходя из того что 20% бюджета страны поступает от туризма, просто не дали делу полный ход, уверен зацепки и имена были известны и что произошло тоже!
ага, а похитители оставили им телефоны, ну чтобы девчонкам не было скучно. Ага, версия топ!
@@yoshka7779 я прочитал книгу и доп материалы, изменил мнение.. Считаю это ужасным с течением обстоятельств, местность, безолаберность, наивность, суровая местность, все это сыграло роль в трагедии, третьих лиц думаю не было.
...
Да откуда такая уверенность, что телефоны от и до были у девочек? Вполне могли отобрать. Потом подбросили, чтоб дальше уже не искали улики.
Какой тупой комментарий, спасибо за анекдот😂
СМОТРЯ УЖЕ 4 ЧАСТЬ ПОНИМАЮ ЧТО САМСУНГ ХОРОШО ДЕРЖИТ ЗАРЯДКУ
У них был еще аккумулятор оказывается. Поэтому они могли какое-то время подзаряжать телефоны
@@nsa3499 Он от камеры ведь
@@eqor1ch174 ааа понятно. Я невнимательно слушала. Но тоже хорошо что позволило им делать снимки или подсвечивать себе
телефоны старые, они лучше заряд держат вроде как, потому что в новых очень много процессов и т.д
@@youtubeuser3527 не нихуя, в новых большой обьем заряда
Самая большая ошибка всех заблудившихся --идти вперёд,а не оставаться на месте.
А правильно - идти назад) туда откуда пришёл))
@@liukot6344 ну стоять на месте, тоже особо не вариант. Можно до вечера простоять и быть сожранным комарами.
Надо иметь мобильный компас хотя бы, и карту и выбрать себе маршрут, если дорогу обратно уже не помнишь , или ландшафт не дает возможность опознать дорогу...так бывает в джунглях
А лучше остовлять на деревьях ленточки))
@@Ninka1992 заходя, хотя бы по солнцу отметить направление и время
@@Ninka1992 в iPhone 4 есть компас, возможно в Самсунге тоже. Карта у них была бумажная.
Очень жаль девушек. К сожалению джунгли это действительно страшно, особенно для туристов. Они не оценили свои силы. Нельзя уходить далеко в незнакомой местности, джунгли, горы или пустыня…. Жаль их и родителей!
Через 50 лет я приду на это видео и я напишу если что-то изменится
а как же те парни которые погибли после того как купались с Крис и Лисанн? таксист даже умер после того как подвез девушек, их гид который домогался до иностранок?ни одного слова про них.
Это все стечение обстоятельств, ответят тебе «несчастные случайнисты»
Вот тоже все видео ожидала инфо об этом
А что те парни и таксист ? Про них уже было все рассказано в прошлом видео.
А с чего вы взяли что это именно эти девочки именно с этими парнями были на фото?
Самое страшное то, что мы никогда не узнаем что с ними случилось
Мы узнаем, под старость или перед смертью какая нибудь из мразей бандитских признается кому нибудь что этот случай был не просто случайностью...
Уже вроле как тебе сказали ,что, но я еще добавлю почему не слова о канатных мостиках?там не мостики даже а просто веревки по веревки как цыркачу надо идти,думаю они или одна слетела с него
@@user-gp6sc5if4o мне кажется это случилось когда они шли в узком каньоне после вершины высота наверно 1 м и больше. Там какой-то капкан, длинная джунглевая ветка поднялась с земли как веревка на несколько метров длиной.
А что тут знать нечего ходить в лес тем более в джунгли, зачем они паперлист туда, что они там не видели 🤔🤦
@@user-iu8it7jc8n много чего, вот и ушли так далеко
Это очень простая версия, удобная для всех, случился несчастный случай, девушки сами виноваты. А то, что 3 человека, которые были с девушками погибли при странных обстоятельствах спустя неделю после их пропажи авторов книги не смутило? И чужие ДНК на их вещах не были расследованы, фосфаты, которыми пользуются в соседней деревне на костях...
в прошлой части говорили что местные находили кости и при экспертизе оказывалось что это кости животных и они тоже были с фосфатами. соответственно скорее всего почва пропитана ими и кости девушек так же пропитались. но с остальным согласна
Шокирует тот момент , что имея телефоны они ни разу не сделали ни одну запись где можно было все рассказать где они и что случилось почему они этого не сделали ,все люди которые попадают в такие ситуации все кричат , пишут , сигнализируют о помощи а здесь был фотоаппарат и телефон и они ни разу не сделали запись ?
Vielleicht hast du einfach nur dumme Filme gesehen, in denen alles so war, wie du es in deinem Kommentar geschrieben hast ...
И много людей, попавших в такие ситуации, кричали и писали везде? Так только в фильмах показывают
@@EleKa. Ich stimme Ihnen zu. Es ist schade, dass manche Leute denken, wenn etwas in den Filmen irgendwie gezeigt wurde, dann wird es im Leben angeblich genau das Gleiche sein wie in diesen dummen Filmen. Das ist Naivität, und dennoch würde ich einigen raten, ihre rosarote Brille abzunehmen und in der Realität zu sein.
потому что это бредо версия , их похитили и держали в плену банда в которой учавствовал предположительно и сын гида.
После всех версий, высказанных в предыдущих частях, достаточно сложно перестроиться на простое стечение обстоятельств.
Жалко девушек! В любом случае, они уходили тяжело.
Очень грустно и жаль родителей, которые не дождались их дома.
ну так в первых видео нагнали саспенсу чтобы зритель боялся в туалет пойти ночью. А реальность может быть другой.
@@RadoSelma А как же факты?При чём тут боязнь зрителей,ничего не понимаю.Все факты указывают на приступление со скрытием улик.
Как легко автор поддался на авторитет книги которую возможно написали по заказу властей Панамы
Ну следов присутствия других людей действительно нет. Вопросы были из за фосфатов и отбеленной кости- естественные причины, кусок кожи оказался от животного, на счет того, что останки умышленно разбросали вдоль реки это полный бред, для этого надо преодолеть огромную территорию с кусками тел.
Очень жаль девушек, они долго оставались живы, но к сожалению не смогли выйти к людям.
@@user-xy7lr9iw9l какие?
Я склоняюсь к тому, что местные (или кто-то из местных, предположим, что этот гид) надругались над ними, какое-то время держали в плену, а потом распилили на органы ;( потом, узнав о вознаграждении - решили ещё заработать, подбросив рюкзак. Похищением объясняется включение телефонов в одно и то же время два дня подряд. Человек уходил куда-то, и они хватались за телефоны. Это первая мысль. А не какие-то там внутренние часы, с точностью до минуты.
Фото местности ночью могли появиться при попытке бегства от преступника. Они убежали не глядя, а потом пытались таким образом понять, где находятся и куда им дальше идти, не угодив в реку. Но были настигнуты снова. Но насчёт фото - это всего-лишь вариант из множества.
Ещё эта ловушка для зверей на последнем дневном фото - возможно, они сами угодили в одну из них и таким образом попали к преступникам.
Ещё не стоит забывать тех странных парней, с которыми они возможно тусовались и которые погибли при странных обстоятельствах. Если именно эти девушки были с ними на фото, то - парни ввязались во что-то, а вместе с ними решили убрать и девушек. Но тема с органами и тут актуальна, потому что пропали части тел. Как и с ритуалами - черепа тоже исчезли. Одно другому не мешает.
Не был произведен досмотр хижин местных, не были проработаны множественные отпечатки пальцев. С наличием собаки - нестыковка. По-моему, все очевидно. А книгу следователь написала как раз для того, чтобы отбелить туристический облик страны после того, как история-таки стала нашумевшей, тем более, у блогеров (ну и заработать заодно, куда без этого).
Жуткая история, жаль девчонок.
И, это… путешествовать люблю, но Панама - точно теперь в чёрном списке.
Да бред! У похищенного отберут ВСЕ включая телефоны к которым они якобы бросались! Еще и свяжут скорее всего.
@@user-fv1oz2bs8b Да никто их не скидывал туда, я живу в горной местности и знаю на сколько сложно бывает вылезти откуда то. А реки протачивают русло в скалах, да так что вылезти не возможно оттуда. Они могли спустится, но не смогли вылезти и все, ты в западне в которую сам залез, а вылезти нет возможности.
Конечно!Такие две красотки!Чистой воды криминал
Всё верно..не вижу здесь несчастного случая..слишком много пробелов, и не разумных действий..даже для таких молодых девушек.
прям мои мысли в точь в точь написали 👍
ОЧень сильно пожалел, что посмотрел это полностью. Четыре выпуска, и в каждом одинаковая инфа.
Действительно, а тот факт, что найденные кости были выбелены и в них была обнаружена большая концентрация фосфатов, а также факт необнаружения других останков дает понять, что просто так сами по себе они не скончались, множество фактов, которые изначально были выдвинуты, а затем были намеренно опровергнуты, чтобы выдвинуть самую удобную для следствия версию...
Я уверен, что бедных девушек словили те самые два мужчины, которые сидели в такси с ними, именно поэтому таксиста и убили, а затем убили их с целью изнасилования или же продажи органов, а может быть оба варианта в совокупности, а следом когда их стали искать, то начали манипулировать следствием подкидывая останки и мнимо участвуя в поисках, как уже многие писали - убийцам выгодно помогать следствию, чтобы максимально отвести от себя подозрение и пробовать мешать продвижению дела, что было неоднократно продемонстрировано разными людьми ранее
Это дело замяли, и это очень печально, ведь ни один человек не заслуживает заканчивать свой путь вот так, жаль девушек, надеюсь, что карма существует и виновные познают всю силу бумеранга
Ну какой бред. Сколько же в мире любителей конспирологии. И почему же тогда таксиста только через год убили? И как вы себе представляете, что из останков были только части костей. Тут куриные кости-то невозможно поделить. А здесь человеческое бедро, например. Это какими клинками надо работать.
В прошлом видео автор сказал,что в почве,где пропали девочки не содержится фосфатов, в этом он уже сказал,что они там содержатся)) Водолей)
Хожу в горы на Кавказе много лет, и вот что скажу одного дня дождя достаточно чтоб безобидный ручей превратился в настоящую горную реку-мясорубку, не дай бог попасть туда перемолотит и глазом не моргнет а тут сезон дождей. Ходить по мокрому лесу трудно а вдоль речки с буреломом крайне трудно, выбиться из сил можно достаточно быстро побывав в таких моментах чувствуешь что ты никто против природы и жизнь твоя на волоске, здесь ничего не стоит. Добавляет оптимизма понимание что ты ушел километров на 20 а уставшие суставы ног от постоянного хождения и тяжелой нагрузки опухли и каждый шаг начинает приносить боль. Если добавить к этому дезориентацию шансов выжить мало, сломаешь ногу шансы выжить стремятся к нулю, только если тебя найдут. После паники и шока, на фоне истощения начинаются галлюцинации человек становится не адекватным.
Как спасаться знают не все, человек правильно писал, нужно на гору подниматься, можно увидеть или подсветку населенного пункта или лай собак на много километров, какой-то промышленный шум. Жечь костер, давать отдохнуть телу, ногам идти не спеша беречь силы. А кто не верит что так легко люди пропадают то сходите в лагерь холодный в Красной поляне - Сочи, егерь вам расскажет по сколько в год человек без-вести пропадает там. Некоторых найти не удается. А кого то в яркой одежде находят спасатели бывает живого, бывает поломанного и т.д. Но тут, к местным доверия точно нет, они там по своему лесу, как рыба вводе в любую погоду. А две раскрепощенные девушки, могут стать мишенью.
Дай Бог тебе здоровья терпеливый читатель.))
Олег,100%,в подмосковном-то лесу,исхоженном вдоль и поперек,после дождей забрести на поляну,заросшую таволгой или крапивой,-семь потов сойдёт,когда продерешься.А тут девушки,насмотревшись рекламных фоток,пошли в джунгли...
Непонятно тогда, почему после 8 дней под ливнем в джунглях у девушки чистые и сухие волосы. Как
Но вся техника в рюкзаке цела,да и сам рюкзак даже не порвало...
Спасибо за предупреждение.
Ездили очень давно в Туапсе, решили перейти маленький горный ручеёк, тапки резиновые сорвало за секунду😊, представляю какая сила у ручья при разливе..
Что-то невыразимо жуткое и гнетущее есть в этих обстоятельствах с "кадром 509" и "ночной сессией". Вот такие неразрешенные загадки застревают в психике раскаленной иглой навсегда.
Ночная сессия вполне объяснима либо предсмертной агонией либо реально какие то шумами или галлюцинациями уже после брождения в течении недели по джунглям без еды и воды вам ,что угодно может померещиться,но так видимо они пытались привлечь к себе внимание частота снимков об этом говорит ,что с 1 ночи до 2 ночи ,что они видели или слышали поэтому и частота зашкаливала снимков 🤷
Сами подумайте если бы это были какие то третьи лица во первых они бы попали в кадр даже чисто случайно либо их транспорт,какие то вещи или ещё ,что то посторонние,а дрочить камеру с частотой 5 кадров в минуту ни один маньяк не станет дабы запутать следствие он бы сделал несколько конкретных снимков и все ясно же понятно ,что снимки делали сами девушки 🤦
Особенно жуткая веточка с пакетами. Похоже на какое-то ядовитое насекомое если не приглядываться.
@@elvirakolerova2109 да видно же ,что девченки боролись до последнего вздоха ,а людям нравится приплетать мистику и криминал🤦😅
как легко напугать обычного гражданина. обычное убйство.
Спасибо автору за все части. Очень живой рассказ. Развитие истории, новые исследования и факты меняют картину произошедшего. Одно бесспорно: джунгли это не парк - дилетантства и самонадеянности не прощают. Девушек очень жаль😥
Низкий вам поклон за ваш титанический труд! За то что сквозь годы докопались до истины, а не оставили это дело в качестве забавной интернет-байки надёрганной из случайных фактов. Посмотрел все 4 части на одном дыхании!
так автор просто пересказывал найденные материалы в своих видео, что не скрывал, благодарить не его нужно
@@believe4pos256*не только его. Почти никто из зрителей не стал бы покупать книги об этой истории и искать инфу из первоисточников, чтобы потом сделать видео на почти 4 часа
Господи, какой истины. Уймитесь вы уже все со своими земными поклонами. Человек занимается тем, что ему интересно: собирает инфу по разным источникам и строит версии, а потом просто пересказывает официальную книгу.
Хорошо, унялся уже)@@annaryabko1076
Всё я покушал, могу и побольше расписать своё мнение) Мне действительно понравился этот выпуск, он самый большой из всех на этом канале, смотрел как сериал и это захватывает внимание. Раз вы мне пишете здесь, то и вас это не оставило равнодушным. А если человек делает то что ему интересно и мне это интересно, то я ему респектую вдвойне, каждому бы заниматься любимым делом. Вот у вас какое любимое дело? Вы можете его продемонстрировать, какая для меня от него польза?@@annaryabko1076
самое неразумное решение
будучи не местными, не разобравшись в местности , свалить в эти чащи и никого не предупредив
внатуре, хоть бы спички с рисом и котелком с собой взяли.
Абсолютно согласен с вами!
Они пошли на туристическую тропу,а не просто в джунгли гулять.
@@Ilon.R Они затем ушли дальше туристической тропы.
@@acachi191 или от кого-то убежали(или пытались скрыться.всё может быть)
Очень жаль этих девушек и их родителей. Они выглядят такими жизнерадостными.
Правда все равно рано или поздно всплывёт благодаря технологиям
Да, жаль.Но они сами выбрали свой путь
но с их стороны было очень безроссудно просто пойти в джунгли, даже без поверьанков😐. да и без проводников, почти без еды и не знания местности.. они знали в какой стране и должны были хотя бы догадываться что идея не из лучших.. но блин, мне жаль больше их опекунов и семью чем самих девушек☹️
@@user-nv6dl8sx7i Скорее всего, они решили, что путь будет не сложным, да и что в принципе может произойти если они уйдут недалеко от места где ходят люди. Наверное уж очень им там понравилось.
@@lizadettlaff да, но всё же ужасно что они не знали последствий..
Нет ни чего загадочного. На последнем фото одна девушка стоит в низу а вторая упала вниз и сломала ногу. Они начали звонить в службу спасения. Её так и нашли на том месте с переломный ногой. Вспышкой от фотоаппарата пытались отпугнуть пуму или кого-то другого хищника. Вторая девушка была найдена по частям тела вдоль берега.
Многие пишут про криминал, основываясь на том,что девушки не пытались написать или позвонить родным, не делали никаких адекватных фото после первого дня. Я тоже с этим соглашаюсь. Но, почему у них вообще не отобрали телефоны?! ( что не отобрали, об этом говорят попытки дозвонится на 112)
Я думаю их почти сразу похитили, повели в какую то хижину эти парни, сначала все было относительно спокойно но потом начало нагнетаться, девушки спрятали телефоны условно в туалете. Потом парни их начали мучать, и там удерживать. Попытки звонков были как по расписанию. возможно во время выхода в туалет. А фотоаппарат и другие вещи небыли спрятаны и были у похитителей Все что могли просто нажать вызов, говорить или записывать голосовые не могли.
Да факт о том что девушки находились в доль реки и ни одного фото с водой небыло , факт о том что убили и таксиста и человека на фото с Крис тоже небыло опровергнуто, факт о том что гид на следующий день пробыл у них несколько часов в комнате , а потом все улики находил он и его родственники тоже никак не опровергнут , факт о биологических , часах который практически минуту в минуту связанный с включением телефона тоже никак не затронули, о отбеливание костей и нахождение на них кислот тоже не затронули , исходя из всех фактов , складывается впечатления , что просто пытаются утаить
Если бы не стертое фото 509 и смерти двух парней и таксиста, что пересекались с девушками, версия авторов была бы на 100% убедительна как по мне. Но что-то тут не то.
Спору нет,вот как бы я поступил с фото…копируешь все файлы на пк,форматируешь флеш карту,и переносишь обратно только те файлы которые хочешь,хотя я много раз восстанавливал файлы которые были удалены с носителя и после несколько раз отформатированы,как спецслужбы не смогли этого сделать я до сих пор понять не могу,либо просто фотографии были перенесены на абсолютно новый носитель без следов старых файлов🤷🏽♂️
Ещё волосы были чистые и лифчики сняты. Конечно лифчики могли снять, потому что было тяжело добираться, а волосы могли в воде промочить?
@@Glazevich27rus Только это не сработало бы. Информация о любых манипуляциях с файлами/носителем сохраняется, так что ваши действия можно было бы отследить.
@@limanuha0193 а холодной воде? Без шампуня они не будут такими густыми и чистыми. Мало того, в волосах нет ни песчинки, ни веточки, ни листочка и тп в джунглях)))
Либо фото волос было сделано намного раньше и просто поменяли дату и все
Либо волосы совсем не ее
@@user-alpha_666 насчёт того, насколько вода холодная не знаю. И я не говорю, что она из мыла, а что могла где-то промочится, а то мыть голову в такой ситуации странно. Насчёт перепутывания дат сомневаюсь
Для меня самым важным остаётся тот факт, что девушки не оставили никакого послания близким. Находясь в таких условиях, невозможно не думать о самом печальном исходе. Должна была остаться хоть какая-то запись, типо "мама я тебя очень люблю". Если её не было, значит, её удалили или девочки находились под контролем.
Да. И никаких смс. Конечно, они должны были писать смс в надежде что сигнал поймается.
Это очень странно, согласен
Вы бы стали фоткаться в их случае, когда стресс заставляет тебя думать лишь об одном, о спасении?
А девчонки продолжали бороться до конца и не сдавались. Соответственно, могли и не оставить предсмертной записи.
@@axel_rouch я обязательно воспользовалась бы возможность сказать близким как я их люблю и продолжила бы бороться
@@axel_rouch какие ниб фото вокруг. Просто даже запомнить где идут. Да хоть что то. Если они якобы 10 дней прожили. И потом они же не прям сразу поняли насколько ситуация безнадежна
Слишком заморочено с удаленной фоткой. Особенно «верю», что в деревне, где купаются и стирают одежду в реке - есть чувак из Силиконовой Долины, что может взломать Пентагон..
Посмотрела все части, теперь страшно спать. Я все-таки склоняюсь к версии, что несчастный случай был, так же как и было вмешательство третьего лица (или лиц) со стороны, непонятно правда спланированно или случайно. Ибо несостыковки остаются (версия с двумя картами памяти просто смешна; значит фотки/записи делать в экстр. ситуации это нелогично, а проворачивать такое с картами памяти вполне? Не согласна). Возможно, до какого-то момента все шло так как в описано в книге. И потом только они наткнулись на криминальных людей. И либо они были убиты ими либо в панике/пытаясь сбежать погибли от несчастного случая. В любом случае, очень жаль их и их родителей. Это ад.
Странно,что девушки не записали ни одного видео в котором сказали-бы что заблудились...не сделали ни одного фото или селфи указывающих на то что они попали в беду...поперлись в джунгли не имея никакого понятия о GPS-это вообще шедевр
Да бред конечно,100% их похитили,в любом случае либо было бы записано видео кого либо с описанием их беды,либо повреждения,а то тут они небо нафоткали чтоб люди поняли где они были и на фото никого не запечатлено,бред это все
я оказывался в подобной ситуации. поверь там не до фото и видео вообще, ты просто лихорадочно ищешь пути для выхода, а не селфи делаешь.
@@wasted903 за неделю не сделать ни одного снимка это бред. хоть что-то, а сфоткали бы
@@Iam_RUSSIAN это не кино, это реальность. Не до фото.
@@leolanna2 ребенок?
Почему то нет упоминания про то,что владелец отеля сказал что они пошли с собакой в поход.т.е. он зачем то врёт. И нет упоминания про то, что парней, с которыми они общались кто то убил. Ощущение,что у них там всех туристов гробят, а потом пишут что "утонули", "заблудились".Про фосфор в костях, найденный ранее ничего по итогу не сказали. A и про удалённое фото, кот-е можно удалить только в компьюторе тоже ничего. Ну и девушки могли написать СМС родителям- им ничто не мешало..руки то в данном случае были свободны, не связаны. Tелефон сам вряд ли будет включаться, ведь заряд на нуле. П.С: A выбросить тела в реку могли и третьи лица..голов кстати, так и не нашли. Снимать шорты при раздробленных костях таза как то не оч... и если бы она в шортах всё это время билась в горной реке, то шорты бы так обремкались, что не дырка бы была на попе, а что то посерьёзнее. Содержимое рюкзака бы превратилось в пыль- а тут солнечные очки в идеальном состоянии. Да солнечные очки вообще бьются при каждом чихе. Просто всё решили подмять под удобную версию.
Да,почему так хорошо сохранилрсь содержимое рюкзака,как будто кто-то его специально укладывал уже после смерти девушек
Да, и куда подевалась собака и была ли она вообще
Вот именно, про "фосфаты" в книжке, написанной на основе изучения официальной судебной информации(о, это, ка-анешна, на 100% правдивый источник!..), ни гу-гу; про то, что первоначально не было найдено на костях никаких даже малейших следов зубов или когтей животных, тоже - ни гу-гу, а, наоборот, утверждается, что такие следы есть... Да, и одного взгляда на бабу прокурора местного(NB: соавтора книжки) достаточно, чтобы понять: пройдоха...
Авторы купленные, отдельный котёл для таких. Особенно прокуроры и власти которые мазались перед камерой, тьфу
@@user-mh4zw4ki8lэто вы про каеих авторов?
АВТОР... Подумай головой. Вспомни. Ещё раз пересмотри и освежи в памяти свои предыдущие видео. Факты, которые ты забыл: 1) свернутый в ком шар из кожи сохранился практически без разложения, в то время как остальные части разложились до состояния мыла (ботинок), хотя, кожа была найдена намного позже, о чем эксперты вполне справедливо сказали, что это невозможно (если только кожа не лежала в холоде)... теперь вопрос, а где холод в джунглях-то? внимание на экран, черный ящик в студию... Холоооодильнииик... Всё очевидно... 2) Факт второй... парни, с которыми гуляли девушки... погибли спустя недолгое время после их пропажи, и они уже точно были убиты, один из них убит и позже уже мертвым утоплен в реке; 3) после этого убит и водитель такси, который подвозил их всех вместе... одной компанией... парни вышли раньше... но не ненамного... делаем выводы... 4) при этом опять же: этот водитель такси и один из тех парней "утонули" одинаковым образом с одним и тем же характером преступления, замаскированного под утопление... утонули в тех же джунглях... опять же... я помню, что ты говорил про путаницу показаний водителей такси... но это же, просто, ОЧЕВИДНАЯ даже слепому... это железобетонная связь... кроме этого, вспомни про коррупцию полиции Панамы, которая и даёт как следствие - искусственное запутывание дела... полиция сама написала в своих отчетах о том, что якобы показания людей путались, поэтому им, якобы, нельзя верить... она сама же эти показания и записала... ну, очевидно же... 5) поведение "гида"... который тоже связан с этими джунглями... тоже на уровне "парам пам пам"... почему ты забыл о том, что: гид якобы не дождался встречи с девушками? откуда информация, что он их именно не дождался? потому что он честный человек и "он же не может врать"? из того, что он сам так рассказал? а потом пошел рыться, а точнее, зачищать следы преступления в комнате? всё, что он говорил это же, просто, вранье... люди иногда врут, такое, как бы, бывает... а у него, собственно и нет нет никакого подкрепления этого бреда... абсолютно... кроме каких-то его дурных и трещащих по швам нелогичных россказней... складывая это и тот факт, что он рылся в их комнате (это просто нонсенс для нормальных людей, ну!), и все перечисленное ранее... а также то, что местными совершались аналогичные преступления... и что парни тоже погибли в джунглях (в тех же джунглях!) и прочее... очевидна его явная связь с этим; 6) коррумпированность полиции Панамы... что приводит к обязательности учета фальсификации любых отчётов о расследовании (считай, - в отчетах напишут прямо противоположное черным по белому), о чем нельзя забывать. Ты всё это забыл. Твой глаз замылился. Ты потерял СВОЕ логичное предыдущее видение, когда все факты были прямо перед глазами. Ты не поменял мнение, ты просто устал в этом копаться, всё забыл и решил забить... Прочитал книгу, и тебя "перезаписали" - вложили чужую информацию из ложечки, атрофировав логику и критическое мышление... Накормили простой и "удобной" правдой. Удобной для всех. Если пересмотришь своё текущее видео, заметишь, что пересказывая книгу, описывая историю, как они шли, ты часто упоминаешь слово "предположение". Вся эта их прогулка, это не более чем предположение, - просто, вымысел глупых авторов книги, которые под конец, просто, устали и слились... или побоялись публиковать недостаточно подкрепленные "железными доказательствами" смелые мысли... чтобы их не обвинили... или побоялись преследования со стороны тех, кто убил тех парней и водителя такси... тех, кто, скорее всего, связан с полицией панамы
Это самое страшное видео, из четырех, по данной теме, от этого автора... ибо страшно представить кто или что вынудило автора резко поменять свою точку зрения, оставив многие вопросы(из предыдущих трех частей) без адекватного ответа...
Автор просто пересказывает книгу. В свою очередь, авторы книги имели доступ к значительной части материалов следствия, в отличие от диванных экспертов и мамкиных аналитиков. Их мнение чуток более весомое.
@@AlexSeveroff Осталось вспомнить материалы 9/11, рязанский сахар от недиванных экспертов и аналитиков, а системных винтиков.
В целом свой вариант хода событий я изменил. Но всеравно не даёт покоя смерть тех двух парней и таксиста.
Да, но это не доказано, вроде как..
...тоже считаю, что как то много упущено, никак не объясняется выгорание (состаривание) личных вещей.
@@d.kolesova4672 Как не доказано? Вся информация была из официальных источников. Такое нарочно не придумаешь.
К сожалению (или нет) люди имеют свойство умирать по разным причинам.
Мне не даёт покоя исчезнувшая запись с видеокамер супермаркета+смерть парней, одного затопили, другого сбили машиной.
Да и к тому же, я посмотрел одно видео, там говорилось что фотографии неоднократно редактировали (время, разрешение). Я не знаю, правдива ли эта информация, но странно это всё...
Главная мысль в этом всем: если ты не умеешь и не приспособлен для подобных походов, или не иди, или только с сопровождением. Чудовищная история.
Согласна, но самоуверенность людей иногда не имеет границ, жалко девчонок, но будет уроком всем остальным. Мне от видов этих джунглей стало не по себе, я бы туда даже с проводником не пошла.
Живу в Нидерландах. И постоянно поражаюсь,насколько самоуверены местные жители. У них даже есть отдельное слово для этого. Почему-то не думают,что в других странах не настолько все безопасно,как а их родной стране..Вот и результат..
Именно так и есть. В Новой Зеландии, где я проживаю--масса лесов, холмов, "парков", для тремпинга и т.д. Так вот местные люди пропадают.Не супер велика территория.Аборигенов/каннибалов нет.Мой друг-занимается проф. тремпингом, плюс он охотник на опоссумов.Так находил замерзшие тела заблудившихся людей несколько раз.В газетах его печатали.Т.к. спасательные операции были проведены с вертолётами и т.д. И не могли найти.Вот так, не рассчитывали собственные силы молодые люди...
@@Tatiana-dv7ck То же самое.Уже написала коммент.В Новой Зеландии у нас местные молодые люди терялись, не рассчитав свои силы.Не имея спутниковой связи сходили с тропы, теряли ориентиры, погибали от переохлаждения.Это точная информация.Мой друг нашёл 3 тела в разное время, которых искали наши очень подготовленные спасатели и т.д. И, не нашли...А, он, профи по тремпингу в лесах и охотник на опоссумов.Всегда со спутниковой связью, обучен выживанию, экипирован.Живёт, как бобыль, но это его хобби жизни.Вот, ребята молодые--погибли ВСЕ от переохлаждения, было установлено суд.мед. экспертами.Истощение , обезвоживание, холод ночью, на который "не рассчитывали"--привели к смерти одного из найденых парней. Вот такие "пироги"..
Мне бы было просто страшно одной идти в место, которое я не знаю, мало ли что может случиться, тем более вдвоем, без мужского сопровождения. Какой бы я ни была приспособленной для походов, все равно стремно идти вот так
Камнем преткновения во всей этой истории, как мне кажется, является тазовая кость Крис. Как тут уже писали, течение реки не может быть настолько сильным, чтобы разломать тазовую кость, но при этом оставить в целости очки, телефоны, лифчики. Также, вводят в ступор снятые шорты Крис. По версии авторов книги, она их сняла, чтобы облегчить боль от сломанной тазовой кости. Тазовая кость прочнее многих других костей в нашем теле, и если даже она уже была сломана рекой, то кости рук уже были бы раздроблены в порошок, и снять шорты она бы явно не смогла. В общем, моё мнение такого, что они всё же на кого-то наткнулись. То, что на фото с двумя парнями были именно наши героини доказать невозможно, отсутствие фото 509 можно списать на невероятное совпадение, остальное считать интернет байками. Но, сломанная тазовая кость, при этом полностью целое содержимое сумки и непонятно каким образом снятые шорты являются если не доказательством теории криминала, то как минимум опровержением теории о несчастном случае.
А вообще, жалко девушек, чтобы с ними не произошло. Даже не знаю, что страшнее - наткнуться на людей в джунглях в чужой стране и понимать, что они сделают с тобой что-то плохое или медленно и мучительно умирать от истощения всех своих ресурсов, без возможности связаться с кем либо
@@user-sz6cw2lp7z Можете рассказать о ней вкратце, буду рада почитать
Течение реки действительно может переломать тело. Все кто живёт на Кавказе или Алтае и видел горные потоки это подтвердит. К тому же джунгли легко переваривают любую органику, которая не может защищаться. Лично не знаю, но женщины часто снимают лифчики если они неудобные. Моя жена никогда не ходит в нём на природе или когда работает, а так же всегда снимает перед сном. Осталось лишь понять почему расстегнуты шорты Крис, версия авторов мне тоже не нравится. В принципе, если Крис действительно получила серьёзную травму и перестала двигаться, то Лиссан могла пытаться ей помочь, соорудить шину или что-то вроде этого. Возможно, по какой-то причине она сняла шорты с уже мёртвой подруги.
@@AlexSeveroffтело может, а очки целы? Тогда бы все было в труху
Согласна, вокруг насекомые и все такое, а девушка снимет шорты, проще было надорвать в том месте где давили.
Странно, что никто не предупредил их о том, что дорога к водопаду опасна, хотя хозяйка знала, что они хотят именно туда идти, а не только по тропе. Опять же вопрос о том, почему им отказали в волонтерской деятельности остался открытым.
@@Audrey_D здесь нужно провести эксперимент по спуску рюкзака с вещами такой же массы по той же реке. Потому что случится могло что угодно. Девушки могли отправить рюкзак в плавание пока течение было ещё слабым, а вот уже их тела смыло в самый разгар сезона дождей.
А в этой книге есть объяснение того, как ребро Крис было отбелено?! Как девушки могли двигаться с переломом бедра и стопы?! Скелеты в море смыло, а ботинок со стопой остался в лесу?! Автор видео как-то резко переобулся, никак не обосновав это.
Он переобувается каждое видео потому что все время информация менялась
А как можно больше недели ходить по джунглях и иметь идеально чистые волосы? Жир с головы до такого блеска смывается только шампунями.
Их убили и спрятали останки, а потом по частям подбросили. Факты в книге подтасованы. Что было на удаленном снимке? Зачем им перетыкать флешку в фотике если на прошлой ещё полно места? Почему не допросили индейцев нашедших рюкзак и кости в реке? Маршрут был очень простой и надо было быть клинически тупым, чтобы не суметь вернуться и скитаться там неделю. Как можно не уметь пользоваться GPS в телефоне? Зачем местные врали про собаку? Кто убил таксиста подвозившего их? Ни слова про гида- маньяка, на которого была куча жалоб за домогательства.
Привет!) Про Фелициано (гида, как Вы выразились, маньяка), знают и остальные гиды. Действительно, он помешан на женщинах. Я читала на зарубежном сайте интервью, где с этим гидом один человек общался. И про него ещё один гид рассказывал что все остальные в курсе,что на него люди жаловались постоянно. То есть все остальные гиды в курсе всего этого. Если найду этот сайт, и вообще что там писалось, я скину сюда.
@@user-ed4nv5yx8x да, я тоже там же читала этот комментарий)) Жутко стало после него.
Жалобы эти могут быть от тех, кто свято верит в его виновность. Но убеждения одних не являются доказательством вины других🤷🏻♂️
@@user-fx2pz3jc9z При чём тут это?Он главным подозреваемым не считался,да и жаловались на него ещё до тех туристок.Вполне возможно он к ним шары подкатывал,а они решили сбежать и за одно прогулятся по известной тропинке в доль водопада.
И очень странно, что черепа ни одной из девушек, не были найдены. Тсантса сделали из них?
Сегодня 1 апреля 2023 года, ровно 9 лет, как нет Крис и Лисанн, наверное, мы уже никогда не узнаем, что произошло на самом деле с девчонками, земля им пухом😞💔 И берегите себя! Не ходите в такие опасные места в одиночку!
Ага…только хотел написать,посмотрел уже 3 части на одном дыхании вот щас буду смотреть четвертую часть,надеюсь там будет прям пипец интересно
Кто принёс рюкзак у того они и были
@@user-pq9jg5wz6j 😢думаю ты права
@@user-pq9jg5wz6j это скорее всего течении реки принесло
Нет. Его подбросили, когда огласка прошла. Чтобы не было похоже на похищение. Там у теплых источников что то случилось... Там есть тропинка... у берега. Лисанн(Елизавета), я так её зову. Я видела, было уже сумеречно, другую не видела. Лисанн шла по тропе одна.Там у источников есть деревня, или строения? Ты хочешь сказать, что рюкзак уплыл? Нет. Его принёс тот, у кого они были....
Поучительный рассказ для всех любителей путешествовать!!! Большое спасибо !!!
Правильно, лучше дома сидеть, Соловьева слушать
Думаю, книга написано под давлением властей Панамы, ну не может же быть так, что нет ни одного фото или часть видео где они действительно заблудились, показывая себя, почему нет ни одной смс-ку или звонок, связь с родными обязательно в такой ситуации..и на счёт фото 509, я думаю её все таки удалили, раз фотоаппарат нашли позже.
И странно, то что смартфоны не разбиты в дребезги, раз вода разбила кости..бред думаю..
Так и не поняла,что за волшебный шампунь был использован до похода в джунгли?Прекрасные сияющие чистые локоны Крис удивляют.Столько дней в непонятных условиях ...
Хочешь себе такой же
Жумасыйнба
у меня после купания в речке такие же чистые волосы были без шампуня
самый лучший вопрос
На фотках волосы прямые, а на снимке роскошные локоны, как после салона. И зачем снимать бюстгальтеры?
в первой части сказано, что все вещи в рюкзаке были сухие, во второй уже мокрые. Расходимся
Так данные были не верные в начале он же сказал было много фейк инфы, может вещи высохли от солнца, но камера и телефоны до этого были залиты в деле написано
@@io_mey А видео с патологоанатомом местным что ступня имеет повреждения хряща от скальпеля, если бы её отсекли! Тоже фигня?
Когда стали умирать, то отправили рюкзак с ценностями в путешествие по реке. Преступник стерший фотографию через комп, что не догадался бы намочить вещи с рюкзаком??))
Посмотрите видео на данную тему на канале Agatha Christie
Тоже заметила сразу
Четвертая часть очень сильно разочаровала, половина фактов как будто забыта, в первых 3х частях все поэтапно складывается в криминальную картину, а в 4й несчастный случай и все почему, а потому что автор получил перевод книги, которую написал сотрудник полиции, который явно находится под давлением администрации, которая в свою очередь не заинтересована в потери туристов. Заказная книга признанная отбелить репутацию городка. Да и вообще кто так заботливо уложил все в рюкзак, да еще и лифчики испачканные землей туда же положил? Ботинок с частью ступни найден не рядом с рекой, сложно представить что произошло что бы так оторвать ступню, но куда делось все остальное, она что на одной ноге прыгала?! серьезно?! после того как ей оторвало ступню она должна была потерять всякую мобильность и лежать рядом.
В общем я разочарован, посмотрел все части только сейчас все сразу, понял только то что все дело замяли как смогли, возможно автора тоже кто-то пугнул, раз он поменял свое мнение на очевидное.
Сто пудов, согласен на все сто
Хочу вставить свои 5 копеек!
Никто так и не задался вопросом,почему девушки пошли в одиночку по маршруту так безпечно подготовившись?
Пару 0,5 бутылочек воды,одежда с открытыми плечами и ногами,без фонариков ,ножей,нормальной еды и т.д.
Да потому что,они явно не собирались идти дальше вулкана на безлюдную тропу,они все знали об этом маршруте ,в поисках их компьютера було много запросов об этом маршруте,так что ,они все рассчитали,что бы вернуться спокойно до вечера в город.
Но или на вулкане или по таки возвращению с тропы,что то пошло не так...
Как человек может идти со сломанным тазом? Да и шорты она бы не смогла стянуть с такой травмой. Это ж дикая боль.
А может таз сломался когда она уже была мертва
@@overllord4327 хм,как бы таз сломался бы после смерти?они были на берегу,а не в реке,если бы таз сломался после смерти скорее всего Крис умерла от голода (честно не знаю, слишком запутанная история)
Да конечно в это трудно поверить,но возможно она при ходьбе упиралась на другую ногу.
@@user-rm9vr9xs3w останки под влиянием природы попали в реку, в частности таз и под действием реки сломался
@@overllord4327 он сам сломаться не мог
Блин.....столько теорий и несостыковок....мне кажется что правду мы в ряд ли узнаем....правду знают только Крис и Лисанн....
И те кто убили их
а мертвые лишнего не болтают.
Ещё весёлый находчивый гид и несколько десятков жителей деревни. Где-то там можно поискать черепа девушек.
Согласна. Просто смотрю потому что очень жалко девочек. Молодые глупые куда пошли зачем ,,, риски такие господи
А были ли эти подруги вообще???
Приветствую Джек! Очень хорошие фильмы получились у вас,и очень много информации. Но я из тех людей,кто не верит в случайности. И гибель именно этих девочек,дело рук целой крименальной сети Панамы. Там не редко происходят такие ситуации. Опасность заключается в том,что в этих местах нельзя разгуливать в одиночку. И нельзя ни кому доверять. Очень опасная туристическая зона. Там всё везде схвачено как у картелей,так и у местных чиновников. Вас никогда просто так не будут предупреждать и отговаривать куда либо не ходить. Насколько из исследований знаю с разных источников,девушек как минимум несколько человек в процессе отговаривало от затеи с эль пианисто. Не просто так. Местные кто там проживает в самом городе,ни когда не суются в горы,и никогда не ходят в посёлки. Объясню креминагенность там на таком уровне,что просто ад. Многие в бандах в сговоре с теми же жителями,кто жил в одном посёлке с тем злосчастным гидом,и насколько знаю было признание местных не на камеру,что туда ухадили несколько городских жителей,больше их не видели. Выводы делайте сами. Так же деревенские знают эту местность как свои пять пальцев,жизнь прожили там,и часто таскаются в город на импровезированных драндулетах. Поглваривали что женщина которая нашла рюкзак,изначально давала показания будто слышала от её мужа,когда тот с ещё несколькими мужчинами бурно обсуждал,что рюкзак возле берега затолкать надо и место уже найдено,яко бы его водой принесло,что и было сделано. В результате,должны были раньше сообщить о рюкзаке,и некоторые городские это знают. Но пошло всё не по плану женщину избили очень сильно,она не могла в таком виде самостоятельно идти в прлицию с этим рюкзаком,а муж не пошёл так как уже был в одном инцеденте у местной прлиции. И мелькать не стоит,падут подозрения. В итоге местных запугали настолько,и тех кто в городе жил,и в том посёлке,что они и вовсе отказывались разговаривать с кем либо. Особенно после этих троих убитых. Которые наверняка знали кого то и подозревали в совершённом с девушками. Кристин и Лейсан видные,симпотичные очень,и скорее всего они сошли со своей тропы не просто так,а их кто то гнал,преследовал. Снимки в ночи были выполнены в шоковом состоянии. Скорее всего они в ночи наткнулись на этого же преследователя из местных,и попытались нырнуть и отсидеться в кустах.Но за кустами оказался край крутого спуска,и они с двоём с Крисс неудачно укатились вниз в результате чего крис сильно пострадала,вероятно получила переломы. Вот почему бали сняты шорты,Крис не смогла встать и это странное фото с волосами которые взъерошены. И эти ночные снимки,были выполнены,потому что они оказались на каких то камнях и пытались прояснить,прнять где находятся,есть ли место где что и как,что бы не повторить падение. Были выполнены эти странные фото. В попытка понять где они с Крисс оказались в результате падения. Дезориентир стал причиной кучи фото во тьме то небо то камни то палка с кусками пакета. Говорит о том что они дезориентированы были. Вероятно их могли даже где то держать,какое то время именно по этому они были чистыми,была возможность привести сеья в норму. Что то вроде летнего душа импровизированного,и мелочей в хижине для сушествования более менее. И что то мне подсказывает,что это было не далеко от посёлка где жил злаполучный гид.Почему у них была возможность гигиены более менее,потому что это так называемый товарный вид. Для перепродажи это важно.уверена там замешаны были все включая часть местной палиции,и так же местные власти. Когда поднялся шум и поиски,преступники просто испугались быть быстро раскрытыми и могли их оставить где то в джунглях,понимая,что дозвониться у них нет шанса,местность без покрытия зоны. Вот и получилось хаотичные действия с телефонами без пинкодов,или с активностью,вполне возможно их телефоны какое то время могли быть вместе с камерой,в рюкзаке у злоумышленников.так как персонализированная защита пытались заходить без пин кода. Отсюда и возня со скриншотами экрана,при попытке использования приложений. Но не факт конечно но как версия. Я не верю в то что эти девушки были вне слежки. Уверена,что они это тоже поняли,и решили что изменившиеся планы,имна пользу,и они смогут просто побыть на природе выполнить памятные фото с красивыми видами. Без сомнительного внимания. Женщина,у которой они жили,предупреждала их об осторожности,она тоже что то замечала странное. Но видимо с развитием событий боялась говорить,так как очень много странного случилось и это её шокировало не меньше остальных. Наверняка она тоже знала о похожих случаях с другими молодыми туристками,и не один такой случай. Говорили,что до этого случая с Девушками,находили уже в той местности кости молодых женщин и женский неопознанный череп. Но потом эта информация была объявлена искажением слухов,говорили как раз те местные,которых заставили замолчать под страхом расправы.
Люди которые пишут что они просто заблудились. Ответье на вопросы. Почему они не пвтались позвонить или отпраить смс родственникам. Почему удалена с помощью специальных программ навсегда фотография. Почему они не фотографировали друг друга или хотя бы оставили послание. Почему тела были расчленены? Посему рюкзак вдруг появился через 2 месяца. Почему были сняты лифчики. Почему были убиты парни на фотографиях и таксист
*Как удобно всё развернули авторы книги, мол виноватых нету, девчули сами виновны в своей смерти потому-что дуры, и отвечать за всё как бы и некому, как гениально всё было зализано под несчастный случай, словно им проплатили написание именно данной версии...*
Мне интересно, а вот если бы они старались во всей этой истории вычислить криминал и вывести его на чистую воду, они бы его распознали? Или бы им просто запретили писать такую книжку, дабы не портили ещё сильнее и без того крайне не идеальный имидж Панамы...
Именно и никакой другой версии кроме сами дуры потерялись не было. Точно проплачено.
Если бы авторы попытались хоть на миг провести расследование (а за всеми лицами, хоть крайне отдалённо причастных к этому делу, ведётся слежка), они бы все стали вдруг, ни с того, ни с сего, кончать загадочно самоубийствами или попадать в несчастные случаи.
Возможно, они бы тоже пошли по тропе Пианисто и пропали бы там без вести, предварительно заблудившись и сфотографировавшись, счастливо улыбаясь, будучи потом съеденными мангустами, африканскими львами, пумами, пантерами, носорогами, жирафами, крокодилами, кобрами, слонами, медведями, амурскими тиграми итд. А потом, их кости собрались ходячими скелетами и разбросались бы по всем джунглям, да, кстати эти скелеты были бы в шортах и лифчиках и бросали эти предметы по разным местам.
Но ведь все указывает на то, что это несчастный случай, по фактам, если только вдуматься, то две молодые, неопытные и беззащитные девушки отправились неподготовленными в джунгли, конечно, исход ясен
@@user-on6ld8po4h проблема в том, что они потерялись в той местности, где нужно специально обходить места, где есть какие-либо деревушки... Тогда да, возможно, не получится выйти на людей долго.. Но по факту-то, скитаясь 7 дней, там ведь можно выйти на людей, пусть и на аборигенов, но людей... Так что тут сильная несостыковка логики обычного хождения, с местными территориями...
Ждём 5-ю часть. Не терпится еще раз послушать про странные фото и звонки в 911
Ага 🥶
😁 смешно))
В одной из частей как-то говорилось про дневники девушек. Прям мельком так, в начале ролика. Мол, будет про них. И ничего... так и сейчас - вода одна на час(
Поржал
Так то в первой части в рюкзаке все сухо было .Теперь промокшее
лайвхак для всех кто заблудился:) не надо никуда ходить.....разжигаете огонь и ждете помощи... чем больше костер тем лучше.....иногда нужно включать мозг и не паниковать:) стараться быть ближе к реке-там есть рыба и к ней всегда придет какая нибудь вкусняшка попить водички которую можно приготовить на этом же костре....да и попить всегда есть:) самое опасное время годна когда можно заблудиться-это дождь... я сам много раз после солнца и резкого дождя путался в обстановке:) в мокрую погоду листя становятся тяжелее и невозможно понять где ты сейчас находишься.... обычно залезаю на дерево и приблизительно смотрю где есть ручьи или озера ..... плохо когда ты идешь с кем то:) одному всегда легче и проще
Так и сделали же, остались у воды.., но целый месяц же не просидишь без спичек да с тропической водой полумалярийной. Почему их не нашли или не искали вдоль рек...Товарищ Сухов вон с пулеметом по кавказким горным сплавал, ихний мчс тоже бы не вспотел вдоль всех русл пройтись.
@@vitlevanskiy думаю что без спичек или зажигалки в лес ни кто никогда не ходит:) я много раз встречал грибников и у них всегда были спички с скобой... даже если нет спичек можно добыть огонь... девушки тоже люди с развитым мозгом
@@user-dy8tx3xd6x Ну на полдня, да спонтанно- я только воды беру, нафиг надо, ведь только погулять. На канале Григория мы все конечно видели огонь из батареек или стеклышек или вату катать - ну мкс тоже в космосе видим - кто повторит только. А вот панамцам стоило ту местность обезопасить, знали прекрасно и зарабатывали с туристов на той горе, и прекрасно знали соблазн зайти чуть дальше, только дальше тропы вникуда да с разветлением в прерии. Ни вешек, ни указателей ничего. Добро пожаловать. Это и вина гос- ва, и жестокотуповатых местных (у нас даже грибники понавешают тряпок на деревья) Ну и мчс, просто образец - зачем далеко ходить да и места опасные пусть собаки на поводке будут..
koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-travel-channel-episode-on-kris-and.html?m=1 тут ответ что с ними случилось, если хватит сил все это прочитать, нигде они не блудились
Всё это очень интересно, но в этом абсолютно нормальном умеренном объяснении отсутствует одна деталь - куда же все-таки пропал кадр 509. Звери в джунглях удалили?
На самом деле очень жалко девушек. Две достаточно юные и перспективные жизни просто не смогли справиться с теми трудностям, представшими перед ними, в следствие чего и погибли. Это страшно
То в джунглях исчезают, то в Марокко таким же дурам головы отрезают.
Они без подготовки вошли в Джунгли это опасно, а не в Лес Жалько девушек
они сами осознано сделали много выборов что и привело к тому что получилось, так и о чём жилеть, им если только что они несколько раз решились на подобное
Я один заметил что после второй части ничего нового особо не сказали?
Так и есть!
Я это читал на ЯП'е ещё в 2016 году. Ничего нового, кроме отшарпленных фотографий, я тут не увидел.
Это для контента всё! Автор как будто переобулся)))
вообще то сказали, автор видео даже мнение поменял с убийства на несчастный случай.
Да одно и тоже по кругу, я устал одно и тоже смотреть и 3 и 4 часть не досмотрел сразу в комментарии перешёл, одна вода
Моя версия произошедшего после просмотра всех видео и прочтения многих источников.
1 апреля. Девушки сходят с тропы в труднодоступное место и Лисанн ломает кости ступни (или ступней) и теряет возможность вернуться обратно. Они предпринимают попытку дозвониться до службы спасения, но им это не удаётся. Так как уже вечер и Крис не успеет добраться засветло в город за помощью, она не решается бросить подругу на ночь в лесу и остаётся с ней ждать утра.
2 апреля. Как только ночь прошла и начало светать девушки делают новые попытки поймать сигнал и дозвониться до того, как Крис отправится на помощь и оставит подругу ожидать её в лесу. Это удаётся сделать со второй попытки, видимо Крис постаралась подлезть повыше и поймала слабый сигнал, но связь обрывается. Крис хочет предпринять попытку дозвониться из этого же места, но попробовать подняться чуть повыше, но срывается и разбивается. Скорее всего в этот момент она сильно ломается и с этого момента начинает медленно умирать от кровотечения или последующего сепсиса. Возможно в этот момент она и ломает тазовую кость.
Лисанн слышит крики Крис и пробует добраться к ней на помощь и на адреналине спускается к ней по отвесному спуску. Они вдвоём оказываются на выступе, из которого выступает плоский камень, на котором будет сфотографирована ветка с пакетами. На фотографии с камнем, где изображена ветка с пакетами, видно что за камнем есть большое количество отблесков. По всей видимости там находятся мокрые камни, забрызганные водой с реки. Скорее всего они оказались на выступе с одной стороны которого отвесная стена, с другой стороны плоский камень и обрыв, срывающийся в русло реки. По крайней мере на это указывают скомпонованные вместе фотографии.
Выбраться отсюда они уже не смогут, потому что одна при смерти, а вторая с поломанными ступнями.
3 апреля. По звукам вертолётов они понимают, что их скорее всего начали искать, поэтому они продумывают варианты, как можно сделать себя заметными с воздуха. Для этого Лисанн находит на выступе единственную более менее крепкую ветку, срывает её, обдирает с неё все зелёные листья и закрепляет на неё самые яркие и отличающиеся от фона предметы, которые у них были - два красных пакета.
Крис в это время поломана настолько сильно, что всё время находится в лежачем состоянии (это важно), но всё ещё жива, т.к. активирует свой телефон с вводом пин. В течение дня девушки предпринимают ещё несколько попыток дозвониться, но сети по прежнему нет.
4 апреля. Скорее всего вчера вблизи них пролетал вертолёт, но их приманка в виде красных пакетов не сработала. Наверняка они кричали во всю глотку, чтобы дополнительно привлечь внимание, но шум реки, возле которой они находятся, заглушает любой крик. Тогда они разбирают свои запасы и думают как сделать себя ещё заметнее. Для этого Крис выкладывает единственную отражающую зеркальную поверхность (дно от пачки принглз) на выступ, с которого видно большую часть неба и обкладывает вокруг отражающей поверхности какой-то символ из клочков белой бумаги (скорее всего слово SOS или другой заметный символ). По их логике, пролетающий сверху вертолёт/дрон должен был увидеть отблеск от дна пачки принглз и взгляд спасателей должен был сразу зацепиться за сигнал SOS. Возможно рядом с "зеркальцем" лежали и солнцезащитные очки, потому что они также имели небольшую отражающую поверхность и из-за постоянного нахождения на палящем солнце они выцвели и стали светлее.
Было предпринято ещё несколько попыток проверки сети, но всё осталось по старому.
Крис становится хуже.
5 апреля. Рано утром около 4:45 Крис сообщает, что ей стало очень плохо (сильный жар или кошмары в бреду). В панике Лисанн забывает, что её телефон почти разряжен и пробует проверить сигнал снова. И когда это не получается, то почти сразу (спустя 10 минут) она пробует включить телефон ещё раз. Раньше так быстро не осуществлялась повторная попытка проверки связи, что может говорить о паническом состоянии Лисанн в этот момент.
В течение дня Крис делает свои последние две попытки проверки связи, после чего умирает ближе к вечеру. Лисанн впадает в отчаяние.
6 апреля. Состояние Лисанн начинает ухудшаться из-за имеющихся переломов и она уже не может ходить. Она осознаёт, что её телефон умер окончательно и решается забрать телефон Крис.
Включив, она осознаёт, что на телефоне установлен пин-код. Поэтому просто проверяет сигнал и выключает. Обе проверки не приводят ни к каким результатам.
Лисанн отчаивается окончательно. Она решается сфотографировать тело Крис, чтобы у людей, которые найдут камеру было представление о том, что с ней случилось.
Силы начинают покидать её из-за стресса и из-за голода последних дней. Она раздевает Крис до нижнего белья, чтобы одеть/укрыть себя на ночь и сохранить как можно больше энергии. В последствии это и стало причиной того, почему шорты Крис были найдены в реке расстёгнутыми и не порванными. Это случилось потому, что Лисанн только укрывала нижнюю часть своих ног этими шортами или спала на них как на подстилке.
Продолжение вложено внутри.
Продолжение.
7 апреля. Лисанн большую часть дня спит из-за недостатка сил и жары. Связь в этот день не проверяет, телефон не включает.
8 апреля. Проснувшись ночью 8 апреля, случается одно из двух:
- ей приходит внезапное озарение на грани помешательства и она решает сфотографировать панораму вокруг себя, чтобы сохранить это в памяти камеры, чтобы потом как-то отправить эту камеру вниз по течению, чтобы её кто-то обнаружил, посмотрел снимки, узнал местность и нашёл их.
- её накрывает паническая атака и галлюцинации из-за дикого ужаса нахождения рядом с трупом своей подруги. Она хватает фотокамеру и начинает беспорядочно фотографировать вокруг себя окружающее пространство, чтобы хотя как-то успокоить себя. Это более вероятный вариант.
Когда она немного успокоилась, она начинает делать фотоснимки реже и старается их сделать более осмысленными, показывая как можно больше деталей. Из-за усталости, стресса и паники ей не приходит в голову то, что можно доделать оставшиеся снимки в светлое время суток, чтобы было больше деталей и она разряжает фотоаппарат в ноль.
На одной из фотографий запечатлён затылок Крис, чтобы у людей было представление о том, кто на фотографии. Сфотографировать её мёртвое лицо она не решилась. Волосы у Крис на фотографии чистые, потому что она всё время была в лежачем состоянии и почти не двигалась. Возможно она лежала головой на рюкзаке и поэтому оказалась чиста.
Когда заряд начинает мигать красным, Лисанн решает в последний раз посмотреть их фотографии, когда всё было хорошо. Это занятие её успокаивает, она листает 507, затем 508, а потом переключает на ужасающий 509 кадр мёртвой Крис. Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя.
Силы покидают Лисанн и она засыпает.
9 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему.
10 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему. Труп Крис начинает разлагаться и вонять. Это немного приводит Лисанн в чувство.
Она начинает осознавать, что силы покидают её, раны и общее состояние становятся хуже. Лисанн поняла, что никто её не найдёт и не спасёт, если не сделали это в первые же дни поиска. Если она не найдёт способ подать о себе весточку, то умрёт на этом самом месте.
Утром 11 апреля она собирается с последними силами и придумывает единственный и последний способ, как обратить на себя внимание. У неё есть ещё не разряженный телефон Крис, но здесь он не сможет поймать сигнал, а значит надо его как-то отправить в другое место, где будет шанс, что сигнал будет пойман, местоположение телефона будет обнаружено и спасатели сразу найдут и рюкзак и отследят их по ночным фотографиям. Но Лисанн больше не может двигаться и доставить телефон в другое место. И есть единственный способ это сделать - отправить телефон вниз по реке. Течение после дождей сильное и если повезёт, то может быстро доставить телефон в зону, где есть покрытие сети.
Единственное, в чём телефон сможет выжить какое-то время в бурном потоке реки, это рюкзак. Но мало того, чтобы просто отправить телефон. Нужно дать быстро понять нашедшему, чей это рюкзак и что нужно быстро реагировать. Она кладёт внутрь вообще все их вещи, в том числе документы и солнцезащитные очки, чтобы было как можно больше деталей для опознания, на случай если бумажные документы размокнут и будут нечитаемыми.
Затем снимает с себя и тела Крис бюстгалтеры и заворачивает айфон Крис в них, чтобы телефон дольше был в сухом состоянии.
Кладёт внутрь рюкзака одну пустую пластиковую бутылку, чтобы у рюкзака была дополнительная плавучесть (вторую бутылку оставляет себе, чтобы набирать дождевую воду). Затем она включает телефон, в последний раз убеждается в том, что сети на телефоне нет, застёгивает рюкзак и бросает с обрыва в реку.
Рюкзак попадает в воду, и в течение 1 часа и 5 минут телефон находится в рабочем состоянии, после чего до него добирается вода и он умирает, так и не сумев установить сигнал с вышкой связи. Скорее всего в этот момент рюкзак не попал в реку и будет лежать у подножия уступа до тех пор, пока через 2.5 месяца уровень воды в реке не поднимется и не подхватит рюкзак.
По всей видимости, через пару дней Лисанн умирает на уступе от потери сил или от осложнений после запущенных травм.
После сильных тропических дождей, их полуразложившиеся тела смоет в реку с того самого уступа. Почему? Если обратить внимание на ночные фотографии, то можно заметить, что поверхности камней представляют из себя гладкие камни без растительных и почвенных покровов, причём на многих поверхностях видно несколько крупных ложбинок, вымытых сильными водными потоками. А значит на уступе, где находились девушки ничего не растёт по той причине, что периодически там бывают сильные водные потоки.
Полуразложившиеся тела смываются в реку и быстро распадаются от мощного потока и ударов о камни.
Учитывая мощность потока, последнее пристанище девушек стоит искать не сильно далеко от места нахождения ступни в ботинке Лисанн. Потому что если бы ступня в ботинке продолжительно двигалась в мощном потоке реки, то её бы оттуда быстро вымыло/выбило.
В моей голове все пазлы органично сложились в такую картинку.
Если у вас будут какие-то дополнения или опровержения, буду рад почитать.
Очень понравилась ваши теория очень многие моменты совпали, но я все таки склоняюсь в сторону криминала и ничто пока не смогло меня переубедить, потому что также остаются вопросы: 1."Хим. удобрение"
Откуда на костях взялись следы фосфата, если при проведении экспертизы наличие его в окружающей среде не было подтверждено?
2."Отсутствие останков" Почему не было больше найдено других останков? Ни хотя бы клочков одежды, ни костей?
3." Странные смерти" Как так получилось, что все кто контактировал с девушками( два парня и таксист) умерли при странных обстоятельствах?( Как то не верится в совпадение)
4."Чистые волосы" Все таки не даёт покоя фото с волосами Крис, даже если она лежала головой не на земле, в течение дней она потела, трогала волосы, на них падали осадки, плюс если они лежали возле реки то ещё и брызги и повышенная влажность, ну не могли он в условиях диких джунглей остаться чистыми.
5."Вещи в рюкзаке"
Меня всегда смущал очень странный набор предметов в рюкзаке, зачем было класть туда оба телефона? Мне кажется что имело бы смысл оставить хоть один, даже если и разряженный, глупая надежда на нахождение по GPC или хоть какого то перемения телефона должна была быть, также вряд ли бы у девушки уже потерявшей возможность мыслить появилась бы идея о таком применении бутылки, она бы скорее все же оставила бы ее так как это имело бы больше смысла. Также каким образом техника и очки не повредились в реке? Не испортились от воды или камней( которые смогли расчленить тела)?
6. Также вызывают вопросы все действия местных жителей, к чему была ложь про собаку, если в итоге не судя по всему все таки не было?
7. Плюс огромное количество отпечатков на вещах, которые не стали расследовать
8. И самое главное это конечно же гид (который по моему мнению является одним из самых главных действующих лиц этой трагедии) зачем он просто узнав что девушки не пришли пошел к ним в комнату и чем то там занимался около часа? Как так получилось что огромная поисковая операция не смогли ничего найти, а гид нашел три важные улики, и был одним из первых в истории про находку рюкзака
Также я могу понять почему они могли не записать видео обращение для родителей (надеялись выжить) и не звонили им( чем они смогут помочь?), но почему не было попытки позвонить в принимающую семью мне не понять. Это из того что я смогла вспомнить. Если у вас есть теории и на счёт этих моментов, мне было бы интересно почитать😊
, так как так или иначе все теории упускают какие либо моменты
@@mariaka6211 Вы правы, вопросов море. Любая теория хоть где-то, но не стыкуется. Хотя меньше всего нестыковок я вижу только в версии с несчастным случаем.
Понятное дело, что ответить на указанные вами несостыковки у меня не получится, потому что никто на эти вопросы так и не ответил окончательно.
Но попробуем пройтись по порядку и найти хоть какие-то не криминальные объяснения:
1. "Хим. удобрение". Я так понял только одно ребро Крис оказалось отбеленным. На это может быть несколько не криминальных объяснений.
Первый вариант - в местности, куда вымыло ребро, неподалёку есть фермерство, откуда грунтовыми водами через почву выносит хим .удобрение. Пробы земли не брались, точного местонахождения ребра не фиксировалось, так что тут только гадать.
Второй вариант - ребро небольшого размера и могло быть проглочено местной животиной, которая в том числе питалась где-то неподалёку на удобряемых полях. После переваривания выбелилось. Но тоже маловероятный вариант, т.к. следов укусов обнаружено не было. Правда это могла быть большая змея, которая и заглотила какую-то часть, оторванную потоком воды или другим хищником.
Третий вариант - скорее дополнение к первому. Возможно оно было лишь слегка выбелено, а потом раздуто в прессе до невероятных масштабов.
2. "Отсутствие останков". Совершенно не ясно. Возможно их тела были зажаты большими камнями в бурном потоке воды и что успело оторваться, то и доплыло.
3. "Странные смерти". Совершенно не ясно, что за девушки были на фото с теми парнями. Девушки на фотографии неразличимы, кроме предположительного цвета волос. А учитывая, что в городе были свидетели видевшие похожих девушек, то вполне вероятно, что это могли быть совершенно другие девушки. Ну и конечно мы совершенно не знаем, когда именно была сделана фотография с парнями. Учитывая, что Панама не самое благополучное место, а ребята на фотографии не выглядят образцами законопослушности, то "погибнуть" они могли по своим причинам. Мы ведь не знаем, как часто там гибнут люди по тем или иным причинам.
4. "Чистые волосы". На самом деле я считаю, что Крис была мертва уже на 2-3 день и не шевелилась с тех пор. А Лисанн была с ней рядом и просто знала её пин-код для разблокировки телефона (они же были близкими подругами). В таком случае неудивительно, что волосы остались в почти чистом состоянии.
5. "Вещи в рюкзаке". Девушки приехали из сверх-благополучного района Европы - Нидерландов. Они просто никогда не сталкивались с проблемами со связью. И наверняка просто не знали, какие есть ещё способы, кроме как позвонить. А вещи не испортились от воды и камней, потому что рюкзак пробыл в воде не так долго (ненадолго подхватился течением, когда уровень воды в реке очень сильно поднялся), а потом зацепился в том месте, где его и нашли, а уровень воды спал и рюкзак высох.
@@mariaka6211
6. "Расхождения в показаниях". Про собаку вроде потом не подтвердилась информация. Но на самом деле они могли и отправить собаку с ними, а собака не захотела идти с ними или они ей сами скомандовали "домой", когда что она им и не нужна, а только напрягает. Ложь про собаку, если она и была, не даёт выгоду никому, а только привлекает к себе лишнее внимание.
7. "Много отпечатков". Жена взяла рюкзак, притащила в деревню (+10 отпечатков), муж взял рюкзак и перебрал вещи, чтобы понять есть ли зацепка чей это рюкзак (+10 отпечатков), возможно они не знали английский и позвали из своей деревни того, кто хоть немного знает (+10 отпечатков), когда узнали чей рюкзак, то отнесли до ближайшей! хижины гида Фелисиано, у которого был телефон, чтобы он позвонил в полицию, возможно он хотел тоже убедиться перед звонком, что это их рюкзак (+10 отпечатков), отпечатки самих Лисанн и Крис (до 20ти отпечатков), плюс халатная полиция Панамы, которая могла от момента получения рюкзака до момента отдачи его криминалистам, работать без перчаток и тоже наследить. Как минимум отпечаток одного криминалиста даже будет опознан из списка найденных. Так что суммарно уже можно насчитать до 60 отпечатков.
Почему не проверили все отпечатки, не собрали отпечатки со всех всех действующих лиц? Да смысла они в этом не увидели. Подумали, что раз до того, как рюкзак добрался до полиции, он прошёл через кучу рук, то и смысла нет особо отпечатки изучать. Халатность во всей красе. Проверили только, на те, что у них были в базе, нашли совпадение с криминалистом, который с уликами неосторожно поработал и не делали больше ничего. 2.5 месяца прошло, хотели уже побыстрее закрыть дело о несчастном случае. Наверняка их ещё и сверху тапком били, чтобы побыстрее закрыли, чтобы на туризм не повлияло.
8. "Странный гид". Да может гид как раз таки не странный, а по человечески переживающий. Как только не смог связаться, поехал узнавать. Когда узнал, что не появлялись всю ночь, то постарался сначала выяснить, что может они у каких-то местных ребят решили остаться и поискать какие-то записки и свидетельства этого. А когда понял, что девушки скорее всего не вернулись вообще с похода, то тогда уже понял, что дело серьёзно и нужно всех ставить на уши. Обычный деревенский дядька, который не знает как правильно в таких ситуациях себя вести, и который просто хотел помочь. При этом постоянно оказывал следствию помощь, водил волонтёрские поисковые группы с самого начала, а после обнаружения рюкзака снова ежедневно водил группы вверх по течению от местоположения рюкзака.
9. "Почему не писали/звонили родственникам". Непонятно, как бы поступил каждый из нас. Девочки явно не были подготовлены к преодолению трудностей, т.к. всю жизнь прожили в рафинированной Европейской стране. Вероятно они всё время пребывали в диком страхе и думали только о том, что их скоро спасут, а потом после смерти одной из них они впали в шоковое состояние или типа того. Есть немалый шанс, что после того, как они оказались в месте с полностью отсутствующей связью, они поняли что нет смысла звонить без единой палки кому бы то ни было и больше об этом даже не задумывались, а потом уже было не до этого.
Мы уже не узнаем правду только они знали её
Очевидно, что их убили.
Как одновременно могут существовать факты про следы химического вещества на костях и версия про естественную причину с рекой ? Откуда в джунглях в природе могла взяться эта химоза ? Бред же полный
Почему те люди погибли, которые связаны были с этой историей и с девушками, да ещё и по какой-то нелепой причине ?
Для чего вообще эта книга выпущена ? Зачем ? Уж не успокоить ли всех сказочкой про злую реку ?
Как в этой самой реке сохранились все гаджеты, рюкзак и нижнее бельё, а кости нет ? Злая река удалила фотку 509, постирала рюкзак и вернула людям, а останки унесло потоком воды ? Ну это же просто какая-то ахинея
Как они вообще могли оказаться в реке, если они шли по тропе, любой человек при малейшей опасности просто вернётся сразу к прежнему маршруту, ну они же разумные люди
Снятые шорты, зачем их снимать ? Их изнасиловали скорее всего...
Куда делась история про собаку ? Очевидно, что с ней тоже фотки были, но их либо не показывают, либо удалили и скорее всего те же люди, что и фотку 509, потому что не бывает девушек, которые не фоткают собак. Ну вы сами представьте себе, ты молодая девушка в отличном настроении, а с тобой собака гид, по-моему 99% что ты сфоткаешься с ней
Зачем гид заходил к ним в номер ? Очевидно, что он как-то замешан тут
Зачем они фоткали веточку с красной бумажкой ? Какой в этом смысл ? Это больше похоже на попытку запутать следствие
Если они вышли к заброшенным хижинам и у них были гугл карты и было поздно возвращаться, им ничего не мешало переночевать в хижине и утром отправится в сторону города, сориентироваться по gps не такая большая проблема, очевидно, что им кто-то помешал это сделать
вах, разумные мысли и вопросы! плюсую
@@user-ri4lf5ly4x у меня ещё есть)
Я в другом видео видел размытое фото, где две девушки с такими же цветами волос как у этих с двумя какими-то парнями купаются в воде, парни потом тоже погибли
Плюс есть показания, что девушек видели вернувшимися из похода
Ещё, почему они не звонили друзьям, маме, папе, не отправляли смс, почему они как роботы звонили только 112 и 911 ? Я думаю, что делали третьи лица, опять же, запутать следствие
Как они вообще столько дней продержались, если фото, якобы, делали они ???
@@user-ri4lf5ly4x а ещё родители одной из девушек ездили туда и отметили, что заблудиться там просто невозможно плюс по этой тропе часто ходят люди. В неделю примерно 10 человек или около того, там проходят. Т.е. были бы девушки действительно там, их бы обнаружили.
@@Squallrain88 Красавчик! )
Так и есть. По некоторым данным это фото делал сам таксист (который погиб через год после пропажи девушек), но фото официально не показывали и телефон родителям погибшего так и не отдали. ЭТо всё слитая инфо (наряду с многими фактами), которую официальное расследование не хотело показывать общественности.
По поводу звонков - советую глянуть вот видео ruclips.net/video/K0kZcu4DU3I/видео.html , на котором человек очень рассудительно размышляет вслух. Я согласен с его ходом мыслей. А ещё комментарии под этим видео оооочень интересные! Так конкретнее разбирается версия криминала с гидом Ф. во главе.
@@Squallrain88 Для меня версия преступления давно находится под вопросом. Ну и напоследок - к видео Скарлетт о походе родителей с гидом Ф. по стопам дочерей. А слова «Ничего им не говори» - это как выстрел в голову, контрольный выстрел! Значит, есть что сказать местным жителям, но они этого не сделали. Значит, сам гид Ф. знает больше, но не говорит об этом деле.
Также обращаю внимание (опять же о том видео родителей на пути пианиста) на поведение младшего Гонсалеса (сына гида Ф.) - его потерянный взгляд и желание спрятать руки, на которые он постоянно смотрел. один раз. Почему он так себя ведет? Если ваша совесть чиста, вы будете смотреть по сторонам, на новых для вас людей, с которыми вы можете общаться и т. Д. Если у вас на руках кровь близких людей, рядом с кем вы - факт, вы не почувствуете комфортно, скрой глаза и руки, которыми ты (возможно) истязал их дочерей.
Последнее. Сам гид Ф. в этой местности - человек известный, богатый, имеет два дома, прилегает к земле. Обратите внимание, как (вернемся к видео Скарлет) другие местные жители называют его - патроном, покровителем. Знак уважения и подтверждения его статуса.
*Мне с самого начала 1 части было понятно, что это убийство и сейчас еще больше убедился в этом.*
Так нелепо выглядят эти фальсификации - сначала на костях не было следов укусов животных, подробно было рассказано про то, как эксперты под микроскопом все рассмотрели и не нашли ничего, теперь, оказывается, животные растащили их останки.
Сначала рюкзак был чистый - теперь якобы мокрый.
Много раз было сказано, что все гаджеты были в рабочем состоянии - теперь, оказывается, фотоаппарат и айфон не рабочие.
Кстати, авторы не объясняют откуда взялось столько отпечатков пальцев на вещах?
Один комментатор хорошо сказал - девушка ушла , а лифчик с мёртвой подруги на память сняла и в рюкзак засунула?!..
И телефон без пароля включали, конечно же, чтобы время проверить. Убийственная логика.
Еще не понятно, зачем девушкам в походе было менять карту памяти? Какой в этом смысл? Смысла нет, зато оправдывает удаление фотографии.
Мы видим, как всеми правдами и не правдами эти авторы книги пытаются высосать из пальца версию о несчастном случае.
Я пришел к выводу, что девушки пытались выбраться из джунглей, но наткнулись на местных дикарей или преступников, которые их похитили. Или еще хуже, девушки ночевали в избушке этой, потом вернулся хозяин, как в ужастиках про домик в лесу. Видимо, в плену девушки пытались дозвониться до служб спасения. Потом дикари отобрали у них телефоны, пытались подобрать пароль, но не смогли. После этого звонки в 911 прекратились. А когда начались активные поиски преступники на скорую руку попытались создать алиби, чтобы запутать следствие.
Поведение папуасов перед камерой говорит о том, что они всё знают, но не хотят говорить.
Все было бы расследовано по уму, если бы не политика страны. Чтобы не отпугнуть туристов, местные власти сделали все, чтобы скрыть правду.
Также, не забывайте, что это Панама. Даже в России бывает невозможно добиться справедливости, а тут дикая страна с аборигенами...
Это урок всем белым людям, что не фиг ездить в страны 3 мира. Не ходите, дети, в Африку гулять.
автор просто делал ролик на основе 80% фейков, вот и получилась каша. По факту же нет ни одной улики, или показаний свидетелей, которые бы указывали на убийство или похищение. Потерялись, неделя в голоде и холоде и смерть.
@@sdrkrm Неделя в голоде и холоде и куча отпечатков пальцев на вещах. И останки разбросаны. И кости в фосфате или как это вещество называется. И в телефон кто-то заходил без пароля, после чего звонки в 911 прекратились. Действительно, ни единой улики🤔
UPD: 1. Осман Валенсуэла (прозвище Пики) - исчез всего через 3 дня после того, как пропали девушки. Позже Осман был найден мертвым, утонувшим в реке Чирикизито. Одно время потенциально был членом молодежной банды. Позже выяснилось, что он встретил Крис и Лизанн. Фото «плавание» было обнаружено на его телефоне полиции после его смерти. На той фотографии, если все помнят, девочки находятся по горло в воде, что как бы намекает нам что в тот момент на них не было лифчиков. Позже лифчики будут найдены сложенными в рюкзаке. Думаем. Тело Османа было найдено всего в 25 метрах от того места, где его видели в последний раз. Река расположена между районами Бокете и Гуалака.
2. Хосе Мануэль Мургас - работал с Османом. Сбит автомобилем в 2015 году. Потенциально был членом молодежной банды. После смерти Хосе, Генри Элиэзер Гонсалес (самый мутный тип, первый сын Фелисиано Гонсалеса, гида) написал в Facebook, что Хосе был его «младшим братом души». Его тело было найдено на обочине дороги возле Бокете в Долега, недалеко от входа в район Кальдеры, в районе Бокете, в Чирики.
3. Хорхе Ривера Миранда - друг Генри Элиэзера Гонсалеса. 4 апреля 2015 года его нашли утонувшим на очень мелководье. Его тело было найдено в Гранд-ручье общины Дос-Риос, в районе Долега, в Чирики.
4. Эдвин Агирре - Публично поругался в сети с Эриберто Гонсалесом. Неизвестно, пропал ли он без вести или просто перестал публиковать сообщения в фейсбуке. Был одним из подозреваемых по другому дело об убийстве Aira Guerra в 2013 году.
5. Леонардо Артуро Гонсалес Мастину - водитель такси, который изначально привел девушек к началу тропы. Позже его нашли утонувшим в реке Эсти 3 марта 2015 года, незадолго до закрытия дела.
Не многовато ли ?
@@user-wu8lr5pm7l Эти все люди девушек не видели никогда в жизни :) Никто из них не мог их правильно описать. Никто на такси их не вез к горе, они шли пешком. Три отпечатка - это куча? :) Кости выбелены на солнце + присутствие фосфатных удобрений там повсюду в почве - смываются в реку с дождем. Останки не разбросаны, а все в реке и по ее руслу были найдены. Телефон включали без пина - куча вариантов, девушки могли просто проверять время не заходя в телефон, либо одна из них уже была мертва, вторая пи не знала. И где ваши улики?
@@sdrkrm пересмотри видео, там не 3 а намного больше, не далековато ли от русла реки нашли этот ботинок?
Куча вариантов, что после 5 апреля не было звонков? 1 выдумка - это куча?:) И не понятно, как можно выдумку выставить за аргумент
@@user-wu8lr5pm7l я видео на основе каши из правды, полуправды и фейков не смотрю. Какие звонки без сети сотовой? В рельсу?
Михаила Бутова вам бы сюда, он размотал убийство группы Дятлова по миллиметрам, по крупиночкам восстановил картину преступления и все инсценировки.
Недавно узнал про эту историю,слушал нескальких авторов, анализировал. Ну версия, что сами погибли как то не очень сочетатьсяна фоне фото с волосами чистыми и рюкзаком с целыми очками. Если говорят что такая река кости перемалывает, то очки явно были бы сломаны, а они целые там.
Авторы книги утверждают, что река, где были найдены останки, имеет такую энергию, что способна раздробить кости, т.н. "мясорубка". Допустим, но почему тогда вещи в рюкзаке, который также побывал в этой реке, так хорошо сохранились? Телефоны и очки даже не сломались, хотя их должно было раздробить в труху в такой реке.
+ тем более там кости. Если кости так раздробило, вещи должны были тем более. А там все так чистенько, аккуратненько.
Потому что рюкзак не утонул как тело, а барахтался по поверхности воды
@@rambo9679 сила притяжения действует только на кости, но не рюкзак с вещами? серьезно?))
@@kapafreaky5371 такие вещи как рюкзак, наполненный вещами, пуховик действуют как поплавок, сколько случаев, когда провалившиеся под лёд выживали благодаря рюкзаку
Каждый из нас наверняка видел по телевизору или в каких-то криминальных передачах, как из воды извлекают плавающий на поверхности труп. Когда человек становится утопленником, он идёт ко дну и остаётся там до тех пор, пока лёгкие не заполнятся водой.
Вскоре после этого внутри трупа начинают вовсю орудовать бактерии, что вызывает накопление газов, и тело всплывает на поверхность как пробка.
Местные знают, что случилось, я лично в этом уверена. Случай криминальный без сомнения.
Я уверена в этом. Здесь нет никакой мистики, колдунов, диких зверей, и естественной смерти девушек. Все указывает на присутствие третей силы в виде человека... Вернее нелюдя
Это заказное убийство
@@levit1980JusisKrist заказное? С чего ты взял?
Отвечаю, откуда не могу сказать, но подробности которые описал точно
@@levit1980JusisKrist две обычные студентки, кому выгодно их заказывать?
Капец,ты приложил больше усилий для разгадки этой истории,чем полиция 👮🏻♀️ двух стран 🫵🏻👍🏻
Задача следователя,написавшего эту книгу,запутать следствие и спустить дело на тормозах...Одно то,что творилось с найденным ботинком,в котором то находилась часть стопы,то нет,стелька то с этого ботинка,то нет,а потом оказалось,что это ботинок не той фирмы вообще,а в книге этих всех нюансов нет совсем и о погибших парнях и таксисте,что их подвозил и это только малую часть привёл...
Даже представить трудно кто, если бы не Джек прочел книгу без перевода и разжевал нам всю суть. Столько нюансов деталей, огромная работа.
Работа огромная но бестолковая , как и книга , книгу писали под конкретный сценарий и ни одного факта криминала не упомнили , я просто вам советую посмотреть кто соавтор этой филькиной грамоты и все встанет на места .
Автора видео жалко, пришлось читать столько бреда и на его основе делать видео которое отняло много сил
@@user-vr3we1cn1e Да вообще.Буд-то мозги ему промыла эта книга или кто там.Абсолютно поменял свою точку зрения,на какой-то несчастный случай...
@@user-xy7lr9iw9l молодой , отсутсвие критического мышления .
@@user-vr3we1cn1e Я тоже так подумал.Либо просто надоело возиться с этим случаем и решил слиться...Не ожидал от него.
@@alexking7068 Что
Я ждала это видео каждый день на протяжении многих недель! Ура! Спасибо!!!!!!!!! История которую никак не могу выкинуть из головы
Анологично, тоже все время об этом думал. Очень затронула эта история
Спасибо автору, история очень запутанная. Интересная других авторов смотрел, но они такое ощущение с интернет форума догатки строили, поэтому не интересно слушать..
Зачем ждать то, что уже не раз показано, сказано и пересказано? Хватит "плясать" на чужих костях.
@@nikodiko5608 хватит говорить другим что делать
@@ddaryaro ага, хватит говорить мне хватит
Мне так жалко что они умерли хоть я о них ничего не знаю но каждый раз когда я вижу их счастливые фотографии а диктор говорит о том какие ужасы им пришлось пережить чтобы в конце концов умереть мне хочется рыдать...