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21アルテグラのメインギアは超々ジュラルミン製、21カルディアのメインギアは亜鉛製ということで、長期的には21アルテグラのほうが強いのでしょうか？この検証から2年ほど経ったので、それが実際どうなったのか、教えていただけると幸いです。
アルテ強っ！はたこさんのこの検証一番分かりやすい！アルテグラのドラグ音をキンキン音にする裏技があれば動画にして下さい。
今この2台でスピニング買おうと思っててダイワかシマノか悩んでたからすごい助かる検証ですほとんどのインプレがただ投げて巻いて感想喋ってるだけだから耐久検証は参考になりました
素晴らしい動画です。客観的に比較されており、高剛性とかスムーズなドラグという抽象的表現ではなく、実際に視覚的に理解できました。このようなレビューは大変重要だと思います。年初からこの2台がとても気になっておりましたが、モノコックとドラグ性能で優れるカルディアも、コスパに優れるアルテグラも、実際の釣りの目的に応じた選定ができると思いました。今後も是非素晴らしい動画をお願い致します。
リールフットが曲がるというのが初心者は理解できないでしょうからこういった検証は素晴らしいと思います！はたこさん早口で沢山喋っても噛まないのが凄いw
ボディがゆがむとか捻じれるとか、たとえでも何でもないんですよね(笑)
俺の愛機、なんでもこれで釣ってるレガリスLTがやはりディスられている最高w
アルテグラは巻き軽いけど、安物リールにありがちな慣性が効きすぎて回転が止まりにくい。その点、カルディアは初動も軽いし、しっかり止めたい所で止められる。リールの完成度で言えば圧倒的にカルディア。特にアクションをつける釣りなら使用感は全く違うと思う。巻きの釣りならアルテグラでも良いかも。
バランスとか釣りの種類 人の好みなど 昔から方向性が違って 最近は両社寄せているモデルがあると、思います 最上機モデルも両社つかってきましたが、感度が好きな方はダイワ 巻き心地ならシマノ チタンガイド軽量ロッドにナイロンラインやフロロ エステルに重たいリールつけると巻き心地はいいけど情報が少なく伝わってきます 餌で置き釣りなどジグで高負荷はシマノ ライトゲームにはダイワかなと 自分は思います あとラインのよじれです 最近の上位機も使いましたが自分はライトゲームメインなので リアルフォーマグ無しが好きです いつも魚が釣れる訳ではなくルアーを引いてるのがメインなのでハンドルから伝わる情報がすきです
シーバスメインで３０００番台買おうと思ってるけどほんとどっちかで迷ってる、シーバスメインの方はどちらにしました？
面白かったですアルテグ買います
今回のアルテグラは凄いですよ
これを機にカルディア買おうかと思える良い動画だと思います！カルディアもアルテグラも競いあうみたいに似たカラーでかっこいいですよね！次のイグジストも21ルビアスエアリティをどこまで越えてくるか楽しみですね😄
この動画最高ですね説明分やスペック表ではわかりにくいボディの剛性とは？とかドラグ性能とは？などが目で見てわかりやすくて勉強になりました
ありがとうございます！
先日コメ返信ありがとうございました。小型番手だと重量差も縮む（2000番で10g差）ので本当に好みになってきますね。自分も店頭で回した巻き感はアルテグラの方が…っていう感じでした。来月C2000SHG買うと思います。
ライトタックルの10ｇってそこそこ大きい差なので、重視していいと思います！
凄い勉強になりました！
並べるとカルディアのカッコよさが際立ちますね。迷った末、先ほど２１カルディアをポチリました。動画大変参考になりました。ありがとうございました。
自分も見た目だと圧倒的にカルディア派です！
すごく参考になりました。ありがとうございます。こういう風に比較すれば、リールの性能がわかるんですね。
めっちゃわかりやすい動画ですね❗ランクでこんなに違うもんなんですね😆シーバスハンターXに合わせて作ってるのか合わせてる写真めっちゃカッコイイ✨軽いし、カッコイイので21カルディア買おうと思ってます。
同じカーボン樹脂なのに、グレードと構造だけでこんなに変わっちゃうんですよね～。面白いですね。
レブロス4000番でブリを上げたけどハンドルやボディの脆弱さでかなり苦労しました。05ツインパワーの2500番ではドラグもボディもバッチリでやっぱりツインパワーすげーって思いましたわ
またオレのメイン機種のレガリスが噛ませ犬にされとる
レガリスはレガリスでいいリールなので😭
ww😅
ワンちゃんお元気？
アルテグラ買いました！動画参考になります！ありがとうございます🙋♀️
お役に立てたらなによりです！
ヴァンフォードとかヴァンキッシュはアルテグラより軽いけど同じくらいの剛性になるんかな。グレード上げて軽くなってるのに弱くなってたら切ないなぁ。
巻きごこちがいい上に安いのはアルテグラ非常に惹かれますが、見た目の好みが圧倒的にカルディアなんですよね。ジュラルミンギアの方が持ちも良さそうだし、そこまで繊細な釣りもしないので軽さも必要ないのでスペック的にアルテグラで十分のはわかるんですが、、
これ終わりないですよね(笑)
ライトショアジギングではどちらの方がいいですかねー？
アルテグラ
先日、18 レガリスLTD-CXHで２kgの真鯛をかけました。動画のようにくねくね曲がって驚きましたよ（笑）普段、フカセオンリーであまりやり取りの最中にリールを見ることはないのですが、かけた相手が遠く・深いとこだったので巻きながらリールを見ることだったんですが驚きました。今、２１カルディアを買うためこの動画に行きつきました。参考になります。
とても参考になる動画ですね。個人の手ごたえの感想も必要ですけど、見て取れる違いがとても勉強になります。リールで３５ｇの差は大きい・・・軽いカルディアいいんだけどデザインがいまいち。アルテもＡＤでカルディアに対抗してほしいと思う。
アルテグラに巻いているラインなんてわすか？
現在その二択で迷ってる難民です！面白い動画ありがとうございました😊
アルテグラは、コアプロテクトあるんですか？
21フリームスが出たら、アルテグラvsフリームスの動画もお願いします。
予約してるので届き次第！僕的にはそっちの方が本番です。
どんな結果になるか楽しみです。ありがとうございます。
断然アルテグラ!
カルディア10000番でスルスルスルーできますか？
わかりやすい！
21アルテグラvs21フリームスも見たいですね。18フリームスは、動画で噛ませ犬のレガリスと同素材でしたから、21でどのくらい強くなったのか興味津々です。
検証動画ありがとうございます！シーバスなどで使おうと思っているので少しの剛性、巻き心地を捨てて少しのドラグ性能、35gをプラス5000円で買おうと思います！
正直カルディアも巻き心地十分いいので、いい判断だと思いますよ！
@@hatako_kiji ありがとうございます！本気で釣りを始めようと思って最初に買ったリールが18カルディアだったのでこれからもカルディアシリーズを使って釣って行きたいと思います(*^^*)
チニングにはどちらのほうが適しているでしょうか？エギングやライトゲーム用の21カルディアには軽いロッドとの組み合わせで、リールとのバランスをとってみたいです。21アルテグラをドラグを締め切ってロックフィッシュに使うというのには、納得しました。両者の長所・短所や特徴をふまえて、使い分けてみたいですね。シーバス、それも特にランカーシーバスについては、別のリールを検討中です。
チニングって場所次第ですけど、そこそこドラグ出せる釣りだと思うのでカルディアでもいいような気がします。
エギングでの重さって竿だけじゃなくて、リールでも変わるんですか？
こんなにヨレヨレになるのはびっくり。実際には、ドラグ設定するし、ドラグ締めてゴリゴリ巻くなんて使い方しないので、メーカは最大ドラグ設定値+α当たりで、総合的に強度を決めていると思います。なので実用上は問題ないのでしょう。予期せぬ大物とか、耐久性で差が出るかもしれませんが。
滑り出しの良さメリットはなんですか？
魚の急な突っ込みにドラグが追従してくれたら、ラインブレイクの確率は下がります。
極細ラインでの釣りで 差が出ます 超大物釣りとか
これはすごい動画。
去年リールかったばっかなのに～僕はライトゲームしかやらないのでカルディアかな
ライトゲームはドラグ大事なのでカルディア推しです。
ザイオン…モノコック…ci4…メーカーの謳い文句よりも断然わかりやすいなあ。
新旧カルディアの比較もお願いします🙏
どっちもやわっこい亜鉛ギアだから変わんない
旧カルディア、でかいのしか持ってないんですよね～
ハンドル論破してくる人へのケアが完璧
僕がダイワもシマノも指先一つで操って新しい番手を創造できるリール神ならよかったんですが・・・😭
アルテグラとフリームスの比較して欲しい
届き次第やります！
エギング用でどちらか1台と思っているので、軽さとドラグでカルディアかなあ。値段差もそれなりにあるので悩ましいですね。
エギングなら、カルディア正直、実際に触ったんですけど、カルディアが圧倒的に上
エギングなら僕が買うならカルディアですね～。
しゃくってしゃくってって作業なら軽いカルディアの方がいいですねえ、アオリならさほどドラグや剛性は無視できますしね。
まーカルディアの軽さライトゲームにむいとるね。ええ仕事するよ。アルテグラはなんかどこに使うかなぁ。アルテグラ買うならシマノならナスキーにするよ。安いリールはダイワがいい気がする。
ハンドルの長さが違うとか頭悪いツッコミにも丁寧に解説してくれるのよいね
マイクロメタルに使うリールは何がいいでしょうか？今から始めます。まだ何もマイクロメタルのリールは持っていません。返信お願いします🤲魚子バイブなどを使っていこうと思ってます。
番手で言いますとシマノ2000shg、ダイワlt2000sxhあたりかえばいいとおもいますよーそれこそ初めてならレブロスでもいいですし、予算次第で決めればいいと思います。
僕はノーマルギアの2000番をお勧めしますよ！ある程度ギア比が低い方がレンジキープなど細かい操作がやりやすいです。
シマノのドラグは溜めが効くイメージあるなぁそれが滑らかさの違いにつながっているのか？
ドラグってワッシャー・グリス・ノブ。場合によってはベアリングやスプール受けなども関係してきますから、いろんな要素のかみ合わせで結構質感変わるんですよね～。
今までゴルフクラブやテニスラケット等の素材屋のダイワ、自転車パーツ等のギア屋のシマノってイメージでしたけどかなりイメージと違くて面白いですね…！
別にアルテグラのほうがちょっと強いからって、素材的にシマノのほうが優れているわけではないですよ動画でも言われている通りアルテグラのほうが35gも重くてボディが分厚いので、そのくらいしないとCI4+はZAIONVと同等以上の強度が出せないということですつまり同程度の分厚さならCI4+＜ZAIONVとも言えるわけで、イメージどおり素材屋のダイワ、ギア屋のシマノということになります
@@tsuehu なるほど、ボディの厚さを考慮してなかったですね。失礼しました。最近のダイワリールは結構軽さに重きを置いて可能な限りボディ内にギア等が隙間なく埋まってて重さをクリアしてますね
@tsuehu総合的に35g差があるわけで...35g差の全てがボディではないでしょ。ローターやボディの片側はPAですよね？
CI4+は脚付ボディだけですもんね。カルディアは価格帯的に今後出てくるであろうセフィアSSと同じくらいだから素材の良し悪しについては現状”何も言えねぇ”ですよ。シマノもカーボンホイール等作っているので、ダイワとシマノで素材的に明確な優劣が出るわけがありませんし…違いが出るとすれば設計思想の差による特性の違いだけですよ。
モノコックではない普通のボディで同等かそれ以上の剛性があるのは凄いな
1.3倍も重くて剛性よわかったらやばいだろ😅同等と言われる時点で負けてるよ
@@13101861 こんなに重さ違うのにね
@@13101861 それな
値段差あるからしゃーない
はたこさんセルテートVS22ステラ 見たいです！お願いします。
初心者の時根魚タックルでショアから青物やってレガリス3000のリールフットがふにゃふにゃでちぎれるかと思ったのはいい思い出
レガリス足回りだけはプニャプニャですからね～・・・。
エメラルダスmx、LT、カルディアならどれがいいすかね〜
僕はカルディアでいいと思います。
ATD出てからほんっと進化したよなぁ、、、、15レブロスと20レブロスのドラグ全然違うもん笑
15レブロスのドラグひどすぎて、チヌ掛けた時にドラグ緩めたら出ず、もう2クリック緩めたら爆速でドラグ滑ってスピニングのくせに盛大にバックラしたことがあります。
@@hatako_kiji それは大変だ笑
分かりみが深すぎる
@@hatako_kiji
悩ましいですね…ライトゲームメインなんで、カルディアの軽さ、デザインは魅力的…ただ、開封レビューの状態ですので、後々の事を考えるとギアの材質はなるべく強固な物を選びたい……となると、ルビアスなんじゃね？ってなっちゃうんですよ！笑うわぁ…どうしよ？３沢になって更に面倒な事に…ルビアスちょっと安くなってるしなぁ…。
すみません、ルビアスです(笑)21カルディアの紹介動画でもお話してますけど、買えるなら絶対ルビアスです。
メーカーのサイトやテスターさんのコメントは、どうしても製品を持ち上げ気味になるので、このような中立のユーザーさんの素直な感想は、ものすごく参考になりますよ(^^)為になる検証をありがとうございます！
そう見ていただけると本当に嬉しいです！
見ていて思うのは巻き取り強さは単純にボディ剛性(ゴツさ)でアルテグラに分が有ると感じますが、問題は音。高負荷時の巻き取り音とドラグの出る時の音がアルテグラは少し不快に感じますね。
すみません、これ検証に使ったロッドがトルザイトガイドってのと、アルテグラに巻いてある糸が4本編み(太さは同じ)なせいで発生する糸鳴りです。
こうやって比べると良く分かりますね！これからもこういった比較をお願いします(_ _)v
細かいところですがレガリスのボディ素材はDS5ですね
マジですみません。動画見返して冷や汗出ました。DS5だったと思います。
@@hatako_kiji 細かいところでなんかすみません笑。どちらにせよカルディアの方が剛性感があるのは間違いないすね！
巻きごこちはアルテグラの圧勝なのでコスパから言ってもアルテグラに軍配ですね
なかなか好み分かれるでしょうね！
私も店頭で巻きましたがアルテグラがシルキーでした。カルディアは少しサラサラしてました。
カルディアの良い所はヴァンフォードの背中がギリ見えない価格帯なところ
それはあるかもですね。
近所の釣具屋では1000円位の価格差だから、どっち買ってもいいかなって感じです。ちなみに税抜き21カルディアLT2500S 13,920円です。
安い！うらやましいです。
渓流で使うならどっちやろ……見た目的にはアルテグラの方が合ってる気がするけどカルディアはLTだからなー。もしどちらか使っている方いれば使い心地教えて下さい！やっぱカルディアかな…
渓流だと軽さ的にカルディアの方がいいでしょうね。海だとギアが強くてゴリ感出にくいアルテが良さそうですね。
この２台を比較はちょっとキビシイかなぁ？購入者の求めるもの、設計者のリリースコンセプトが違うから。でもダイワとシマノの方向性や考え方が凄くわかりやすい動画ですね。
ダイワのLTシリーズは嫌い‥青物かかるとローターたわんで巻くの大変だった
汎用シリーズ自体あまり青物を前提としていませんからね～。ぶっちゃけそこはシマノも同じですけど(笑)
LTとローターは関係ないやろ
LTシリーズはドラグノブが付近がプラスチックで嫌前までカルディアとかでもアルミっぽっかったのに
21アルテグラの在庫がねぇんよ😭
フリームスとレグザ比べてみて欲しいですm(_ _)m
21フリームスとってことですか？21フリームスは予約してるので動画にしますけど、アルミには絶対勝てないですよ。それほどまでに金属ボディのメリットってでかいです。
スピニングの耐久性を知ってる人は迷わず1択やな…
何回もシマノに行ったりダイワに来たりしましたが、シマノの安定感というかガッチリ感？が安心に繋がるのでシマノですね、、ダイワも好きだったのですが 劣化が早いというかなんというか、、
小玉さんはネットの意見を参考にしてハンドルを短くしたんですね駄目な点を叩けばダイワユーザーさんにも得がありますね！なんで20000円近くて亜鉛ギアなんすかね？なんでギア単体で取り寄せられないんすかね？
アルテグラの4000番だな。
良い選択ですね！
一つだけ購入するならアルテグラ4000番で間違いないと思ってます。
はたこさん レがリスDS5たったような....
うわ僕めっちゃDS4って言ってますね。ごめんなさい。
アルテグラやなぁ
今回のアルテグラはシビれますよ！
レガリスボディDS5なんすよ.......
すみません、盛大に言い間違えていました・・・。
レガリスでヒラスかけてしまったとき、グニャグニャで…
この値段にしちゃ軽いのとドラグもいいのが利点なんですけどね～
フットってこんなに曲がるんだw
ビックリしません？同じ樹脂のリールでも、材質と構造でこんなに変わっちゃうんですよ。面白いですよね。
モノコックのが巻きパワーあると思ってたんですが、大差ナシでしたか(^_^;)やっぱりハンドル長で結構違うんかな～🤔そして･･20ツインパがなんか可哀想だな～😅
モノコックボディの恩恵って、そこだけじゃないですからね！20ツインパはこれらのリールに比べるとぶっちぎりで良いですよ(笑)次元違います(笑)
18カルディアだったら、巻けない可能性もあるかもしれませんね・・・・
18カルディアも実はZAIONボディでそこそこ強いんですよ。もっと言えばセオリーもそうです。多分800ｇくらいなら巻けると思いますよ。
ザイオン＞ci4+≧ザイオンv＞ci4 くらいの強度かね
この動画でも言われてますが、アルテグラはカルディアに比べて35gも重くボディも分厚いですつまり分厚いボディにしてやっとザイオンVと同等以上の強度が出せているとも言えるわけで、単純にCi4+がザイオンVより強いとはいえません実物見た限りではアルテグラのほうがかなりボディが分厚いので、むしろそこまで差がないのであれば素材的にはCi4+
@@tsuehu ci4+とザイオンVの強度の差は分かりませんが、21アルテグラのリールフットではない方のパーツは、ci4+ではなく強化樹脂です。また、重量ですが、21カルディアはザイオンVエアローター、21アルテグラは強化樹脂のコアソリッド系のローターですから、35gすべてがボディの重量差ということではありません。もちろんモノコックかそうでないかも強度に影響しているはずです。ですから、35g重いのに同等の強度ということは、ci4+
今の時代、明確な強度差が出る事なんかないよ。シマノもカーボンホイールやカーボンハンドルを作ってますからね。またCI4+の強度云々語るのであれば、ヴァンキッシュを登場させないといけないわけですし笑
相手はフリームスです。
最近RUclips見てると両方比べるとダイワの方が性能良いって言う人多いですよね！シマノからダイワに移ってる人も多いですね😅
そうです？結構以前通りなイメージでした(笑)
ハタコさんはひいき目が無いから良いですねKはシマノ派だから見ていてダイワが可哀想
kさんダイワ派だと思ってましたw
僕は誤解されることも多いですけど「いいリールが好き」なだけですからね(笑)ダイワも好きだし、シマノも好きです。
普通に見た目でナスキーやろw スピニングにそんな性能いらんしw どんだけの魚を想定してるの？w
レガリスふにゃふにゃって言っても3000↑なら全然大丈夫
なんでエギングでノーマルギアなんだよ
好みの問題です
オレもノーマルギア派
同じノーマルギア
ワイもノーマル派 風強い日にHGでしゃーなしやるくらい後カルディアはザイオンVでザイオンとは別
私もノーマル派かな。他の方も仰っていますが、好みの問題かと
ん？ハンドルが短い方が小さい力で巻き取れると思いますが・・・
Ci4＞ザイオン
金額とメーカーに忖度し過ぎでしゃべり過ぎもっとクールに事実だけを伝えてほしかった。
21アルテグラのメインギアは超々ジュラルミン製、21カルディアのメインギアは亜鉛製ということで、長期的には21アルテグラのほうが強いのでしょうか？この検証から2年ほど経ったので、それが実際どうなったのか、教えていただけると幸いです。
アルテ強っ！
はたこさんのこの検証一番分かりやすい！
アルテグラのドラグ音をキンキン音にする裏技があれば動画にして下さい。
今この2台でスピニング買おうと思っててダイワかシマノか悩んでたからすごい助かる検証です
ほとんどのインプレがただ投げて巻いて感想喋ってるだけだから耐久検証は参考になりました
素晴らしい動画です。
客観的に比較されており、高剛性とかスムーズなドラグという抽象的表現ではなく、実際に視覚的に理解できました。
このようなレビューは大変重要だと思います。
年初からこの2台がとても気になっておりましたが、モノコックとドラグ性能で優れるカルディアも、コスパに優れるアルテグラも、実際の釣りの目的に応じた選定ができると思いました。今後も是非素晴らしい動画をお願い致します。
リールフットが曲がるというのが初心者は理解できないでしょうからこういった検証は素晴らしいと思います！
はたこさん早口で沢山喋っても噛まないのが凄いw
ボディがゆがむとか捻じれるとか、たとえでも何でもないんですよね(笑)
俺の愛機、なんでもこれで釣ってるレガリスLTがやはりディスられている最高w
アルテグラは巻き軽いけど、安物リールにありがちな慣性が効きすぎて回転が止まりにくい。その点、カルディアは初動も軽いし、しっかり止めたい所で止められる。
リールの完成度で言えば圧倒的にカルディア。特にアクションをつける釣りなら使用感は全く違うと思う。巻きの釣りならアルテグラでも良いかも。
バランスとか釣りの種類 人の好みなど 昔から方向性が違って 最近は両社寄せているモデルが
あると、思います 最上機モデルも両社つかってきましたが、感度が好きな方はダイワ 巻き心地ならシマノ チタンガイド軽量ロッドにナイロンラインやフロロ エステルに重たいリールつけると巻き心地はいいけど情報が少なく伝わってきます 餌で置き釣りなどジグで高負荷はシマノ ライトゲームにはダイワかなと 自分は思います あとラインのよじれです 最近の上位機も使いましたが自分はライトゲームメインなので リアルフォーマグ無しが好きです いつも魚が釣れる訳ではなくルアーを引いてるのがメインなのでハンドルから伝わる情報がすきです
シーバスメインで３０００番台買おうと思ってるけどほんとどっちかで迷ってる、シーバスメインの方はどちらにしました？
面白かったです
アルテグ買います
今回のアルテグラは凄いですよ
これを機にカルディア買おうかと思える良い動画だと思います！
カルディアもアルテグラも競いあうみたいに似たカラーでかっこいいですよね！次のイグジストも21ルビアスエアリティをどこまで越えてくるか楽しみですね😄
この動画最高ですね
説明分やスペック表ではわかりにくいボディの剛性とは？とかドラグ性能とは？などが目で見てわかりやすくて勉強になりました
ありがとうございます！
先日コメ返信ありがとうございました。
小型番手だと重量差も縮む（2000番で10g差）ので本当に好みになってきますね。
自分も店頭で回した巻き感はアルテグラの方が…っていう感じでした。来月C2000SHG買うと思います。
ライトタックルの10ｇってそこそこ大きい差なので、重視していいと思います！
凄い勉強になりました！
並べるとカルディアのカッコよさが際立ちますね。迷った末、先ほど２１カルディアをポチリました。動画大変参考になりました。ありがとうございました。
自分も見た目だと圧倒的にカルディア派です！
すごく参考になりました。ありがとうございます。
こういう風に比較すれば、リールの性能がわかるんですね。
めっちゃわかりやすい動画ですね❗
ランクでこんなに違うもんなんですね😆
シーバスハンターXに合わせて作ってるのか合わせてる写真めっちゃカッコイイ✨
軽いし、カッコイイので21カルディア買おうと思ってます。
同じカーボン樹脂なのに、グレードと構造だけでこんなに変わっちゃうんですよね～。面白いですね。
レブロス4000番でブリを上げたけどハンドルやボディの脆弱さでかなり苦労しました。05ツインパワーの2500番ではドラグもボディもバッチリでやっぱりツインパワーすげーって思いましたわ
またオレのメイン機種のレガリスが噛ませ犬にされとる
レガリスはレガリスでいいリールなので😭
ww😅
ワンちゃんお元気？
アルテグラ買いました！動画参考になります！ありがとうございます🙋♀️
お役に立てたらなによりです！
ヴァンフォードとかヴァンキッシュはアルテグラより軽いけど同じくらいの剛性になるんかな。グレード上げて軽くなってるのに弱くなってたら切ないなぁ。
巻きごこちがいい上に安いのはアルテグラ非常に惹かれますが、見た目の好みが圧倒的にカルディアなんですよね。
ジュラルミンギアの方が持ちも良さそうだし、そこまで繊細な釣りもしないので軽さも必要ないのでスペック的にアルテグラで十分のはわかるんですが、、
これ終わりないですよね(笑)
ライトショアジギングではどちらの方がいいですかねー？
アルテグラ
先日、18 レガリスLTD-CXHで２kgの真鯛をかけました。
動画のようにくねくね曲がって驚きましたよ（笑）
普段、フカセオンリーであまりやり取りの最中に
リールを見ることはないのですが、かけた相手が
遠く・深いとこだったので巻きながらリールを
見ることだったんですが驚きました。
今、２１カルディアを買うためこの動画に
行きつきました。
参考になります。
とても参考になる動画ですね。個人の手ごたえの感想も必要ですけど、見て取れる違いがとても勉強になります。
リールで３５ｇの差は大きい・・・軽いカルディアいいんだけどデザインがいまいち。
アルテもＡＤでカルディアに対抗してほしいと思う。
アルテグラに巻いているラインなんてわすか？
現在その二択で迷ってる難民です！
面白い動画ありがとうございました😊
アルテグラは、コアプロテクトあるんですか？
21フリームスが出たら、アルテグラvsフリームスの動画もお願いします。
予約してるので届き次第！僕的にはそっちの方が本番です。
どんな結果になるか楽しみです。
ありがとうございます。
断然アルテグラ!
カルディア10000番でスルスルスルーできますか？
わかりやすい！
21アルテグラvs21フリームスも見たいですね。
18フリームスは、動画で噛ませ犬のレガリスと同素材でしたから、21でどのくらい強くなったのか興味津々です。
検証動画ありがとうございます！
シーバスなどで使おうと思っているので少しの剛性、巻き心地を捨てて少しのドラグ性能、35gをプラス5000円で買おうと思います！
正直カルディアも巻き心地十分いいので、いい判断だと思いますよ！
@@hatako_kiji ありがとうございます！
本気で釣りを始めようと思って最初に買ったリールが18カルディアだったのでこれからもカルディアシリーズを使って釣って行きたいと思います(*^^*)
チニングにはどちらのほうが適しているでしょうか？エギングやライトゲーム用の21カルディアには軽いロッドとの組み合わせで、リールとのバランスをとってみたいです。21アルテグラをドラグを締め切ってロックフィッシュに使うというのには、納得しました。両者の長所・短所や特徴をふまえて、使い分けてみたいですね。シーバス、それも特にランカーシーバスについては、別のリールを検討中です。
チニングって場所次第ですけど、そこそこドラグ出せる釣りだと思うので
カルディアでもいいような気がします。
エギングでの重さって竿だけじゃなくて、リールでも変わるんですか？
こんなにヨレヨレになるのはびっくり。実際には、ドラグ設定するし、ドラグ締めてゴリゴリ巻くなんて使い方しないので、メーカは最大ドラグ設定値+α当たりで、総合的に強度を決めていると思います。なので実用上は問題ないのでしょう。予期せぬ大物とか、耐久性で差が出るかもしれませんが。
滑り出しの良さ
メリットはなんですか？
魚の急な突っ込みにドラグが追従してくれたら、ラインブレイクの確率は下がります。
極細ラインでの釣りで 差が出ます 超大物釣りとか
これはすごい動画。
去年リールかったばっかなのに～
僕はライトゲームしかやらないのでカルディアかな
ライトゲームはドラグ大事なのでカルディア推しです。
ザイオン…モノコック…ci4…メーカーの謳い文句よりも断然わかりやすいなあ。
新旧カルディアの比較もお願いします🙏
どっちもやわっこい亜鉛ギアだから変わんない
旧カルディア、でかいのしか持ってないんですよね～
ハンドル論破してくる人へのケアが完璧
僕がダイワもシマノも指先一つで操って新しい番手を創造できるリール神ならよかったんですが・・・😭
アルテグラとフリームスの比較して欲しい
届き次第やります！
エギング用でどちらか1台と思っているので、軽さとドラグでカルディアかなあ。値段差もそれなりにあるので悩ましいですね。
エギングなら、カルディア
正直、実際に触ったんですけど、カルディアが圧倒的に上
エギングなら僕が買うならカルディアですね～。
しゃくってしゃくってって作業なら軽いカルディアの方がいいですねえ、アオリならさほどドラグや剛性は無視できますしね。
まーカルディアの軽さライトゲームにむいとるね。ええ仕事するよ。アルテグラはなんかどこに使うかなぁ。アルテグラ買うならシマノならナスキーにするよ。安いリールはダイワがいい気がする。
ハンドルの長さが違うとか頭悪いツッコミにも丁寧に解説してくれるのよいね
マイクロメタルに使うリールは何がいいでしょうか？
今から始めます。まだ何もマイクロメタルのリールは持っていません。
返信お願いします🤲
魚子バイブなどを使っていこうと思ってます。
番手で言いますとシマノ2000shg、ダイワlt2000sxhあたりかえばいいとおもいますよー
それこそ初めてならレブロスでもいいですし、予算次第で決めればいいと思います。
僕はノーマルギアの2000番をお勧めしますよ！ある程度ギア比が低い方がレンジキープなど細かい操作がやりやすいです。
シマノのドラグは溜めが効くイメージあるなぁ
それが滑らかさの違いにつながっているのか？
ドラグってワッシャー・グリス・ノブ。場合によってはベアリングやスプール受けなども関係してきますから、いろんな要素のかみ合わせで結構質感変わるんですよね～。
今までゴルフクラブやテニスラケット等の素材屋のダイワ、自転車パーツ等のギア屋のシマノってイメージでしたけどかなりイメージと違くて面白いですね…！
別にアルテグラのほうがちょっと強いからって、素材的にシマノのほうが優れているわけではないですよ
動画でも言われている通りアルテグラのほうが35gも重くてボディが分厚いので、そのくらいしないとCI4+はZAIONVと同等以上の強度が出せないということです
つまり同程度の分厚さならCI4+＜ZAIONVとも言えるわけで、イメージどおり素材屋のダイワ、ギア屋のシマノということになります
@@tsuehu なるほど、ボディの厚さを考慮してなかったですね。失礼しました。最近のダイワリールは結構軽さに重きを置いて可能な限りボディ内にギア等が隙間なく埋まってて重さをクリアしてますね
@tsuehu
総合的に35g差があるわけで...
35g差の全てがボディではないでしょ。
ローターやボディの片側はPAですよね？
CI4+は脚付ボディだけですもんね。
カルディアは価格帯的に今後出てくるであろうセフィアSSと同じくらいだから素材の良し悪しについては現状”何も言えねぇ”ですよ。
シマノもカーボンホイール等作っているので、ダイワとシマノで素材的に明確な優劣が出るわけがありませんし…
違いが出るとすれば設計思想の差による特性の違いだけですよ。
モノコックではない普通のボディで同等かそれ以上の剛性があるのは凄いな
1.3倍も重くて剛性よわかったらやばいだろ😅同等と言われる時点で負けてるよ
@@13101861 こんなに重さ違うのにね
@@13101861 それな
値段差あるからしゃーない
はたこさん
セルテートVS22ステラ
見たいです！
お願いします。
初心者の時根魚タックルでショアから青物やってレガリス3000のリールフットがふにゃふにゃでちぎれるかと思ったのはいい思い出
レガリス足回りだけはプニャプニャですからね～・・・。
エメラルダスmx、LT、カルディアならどれがいいすかね〜
僕はカルディアでいいと思います。
ATD出てからほんっと進化したよなぁ、、、、
15レブロスと20レブロスのドラグ全然違うもん笑
15レブロスのドラグひどすぎて、チヌ掛けた時にドラグ緩めたら出ず、もう2クリック緩めたら爆速でドラグ滑ってスピニングのくせに盛大にバックラしたことがあります。
@@hatako_kiji それは大変だ笑
分かりみが深すぎる
@@hatako_kiji
悩ましいですね…
ライトゲームメインなんで、カルディアの軽さ、デザインは魅力的…
ただ、開封レビューの状態ですので、後々の事を考えるとギアの材質はなるべく強固な物を選びたい…
…となると、ルビアスなんじゃね？ってなっちゃうんですよ！笑
うわぁ…どうしよ？３沢になって更に面倒な事に…ルビアスちょっと安くなってるしなぁ…。
すみません、ルビアスです(笑)
21カルディアの紹介動画でもお話してますけど、買えるなら絶対ルビアスです。
メーカーのサイトやテスターさんのコメントは、どうしても製品を持ち上げ気味になるので、このような中立のユーザーさんの素直な感想は、ものすごく参考になりますよ(^^)
為になる検証をありがとうございます！
そう見ていただけると本当に嬉しいです！
見ていて思うのは巻き取り強さは単純にボディ剛性(ゴツさ)でアルテグラに分が有ると感じますが、問題は音。
高負荷時の巻き取り音とドラグの出る時の音がアルテグラは少し不快に感じますね。
すみません、これ検証に使ったロッドがトルザイトガイドってのと、アルテグラに巻いてある糸が4本編み(太さは同じ)なせいで発生する糸鳴りです。
こうやって比べると良く分かりますね！これからもこういった比較をお願いします(_ _)v
細かいところですがレガリスのボディ素材はDS5ですね
マジですみません。動画見返して冷や汗出ました。DS5だったと思います。
@@hatako_kiji 細かいところでなんかすみません笑。どちらにせよカルディアの方が剛性感があるのは間違いないすね！
巻きごこちはアルテグラの圧勝なのでコスパから言ってもアルテグラに軍配ですね
なかなか好み分かれるでしょうね！
私も店頭で巻きましたがアルテグラがシルキーでした。カルディアは少しサラサラしてました。
カルディアの良い所はヴァンフォードの背中がギリ見えない価格帯なところ
それはあるかもですね。
近所の釣具屋では1000円位の価格差だから、どっち買ってもいいかなって感じです。
ちなみに税抜き21カルディア
LT2500S 13,920円です。
安い！うらやましいです。
渓流で使うならどっちやろ……見た目的にはアルテグラの方が合ってる気がするけどカルディアはLTだからなー。もしどちらか使っている方いれば使い心地教えて下さい！
やっぱカルディアかな…
渓流だと軽さ的にカルディアの方がいいでしょうね。海だとギアが強くてゴリ感出にくいアルテが良さそうですね。
この２台を比較はちょっとキビシイかなぁ？
購入者の求めるもの、設計者のリリースコンセプトが違うから。
でもダイワとシマノの方向性や考え方が凄くわかりやすい動画ですね。
ダイワのLTシリーズは嫌い‥
青物かかるとローターたわんで巻くの大変だった
汎用シリーズ自体あまり青物を前提としていませんからね～。ぶっちゃけそこはシマノも同じですけど(笑)
LTとローターは関係ないやろ
LTシリーズはドラグノブが付近がプラスチックで嫌前までカルディアとかでもアルミっぽっかったのに
21アルテグラの在庫がねぇんよ😭
フリームスとレグザ比べてみて欲しいですm(_ _)m
21フリームスとってことですか？
21フリームスは予約してるので動画にしますけど、アルミには絶対勝てないですよ。それほどまでに金属ボディのメリットってでかいです。
スピニングの耐久性を知ってる人は迷わず1択やな…
何回もシマノに行ったりダイワに来たりしましたが、シマノの安定感というかガッチリ感？が安心に繋がるのでシマノですね、、ダイワも好きだったのですが 劣化が早いというかなんというか、、
小玉さんはネットの意見を参考にしてハンドルを短くしたんですね
駄目な点を叩けばダイワユーザーさんにも得がありますね！
なんで20000円近くて亜鉛ギアなんすかね？
なんでギア単体で取り寄せられないんすかね？
アルテグラの4000番だな。
良い選択ですね！
一つだけ購入するならアルテグラ4000番で間違いないと思ってます。
はたこさん レがリスDS5たったような....
うわ僕めっちゃDS4って言ってますね。ごめんなさい。
アルテグラやなぁ
今回のアルテグラはシビれますよ！
レガリスボディDS5なんすよ.......
すみません、盛大に言い間違えていました・・・。
レガリスでヒラスかけてしまったとき、
グニャグニャで…
この値段にしちゃ軽いのとドラグもいいのが利点なんですけどね～
フットってこんなに曲がるんだw
ビックリしません？同じ樹脂のリールでも、材質と構造でこんなに変わっちゃうんですよ。
面白いですよね。
モノコックのが巻きパワーあると思ってたんですが、大差ナシでしたか(^_^;)やっぱりハンドル長で結構違うんかな～🤔
そして･･20ツインパがなんか可哀想だな～😅
モノコックボディの恩恵って、そこだけじゃないですからね！
20ツインパはこれらのリールに比べるとぶっちぎりで良いですよ(笑)次元違います(笑)
18カルディアだったら、巻けない可能性もあるかもしれませんね・・・・
18カルディアも実はZAIONボディでそこそこ強いんですよ。
もっと言えばセオリーもそうです。多分800ｇくらいなら巻けると思いますよ。
ザイオン＞ci4+≧ザイオンv＞ci4 くらいの強度かね
この動画でも言われてますが、アルテグラはカルディアに比べて35gも重くボディも分厚いです
つまり分厚いボディにしてやっとザイオンVと同等以上の強度が出せているとも言えるわけで、単純にCi4+がザイオンVより強いとはいえません
実物見た限りではアルテグラのほうがかなりボディが分厚いので、むしろそこまで差がないのであれば素材的にはCi4+
@@tsuehu
ci4+とザイオンVの強度の差は分かりませんが、21アルテグラのリールフットではない方のパーツは、ci4+ではなく強化樹脂です。また、重量ですが、21カルディアはザイオンVエアローター、21アルテグラは強化樹脂のコアソリッド系のローターですから、35gすべてがボディの重量差ということではありません。
もちろんモノコックかそうでないかも強度に影響しているはずです。
ですから、35g重いのに同等の強度ということは、ci4+
今の時代、明確な強度差が出る事なんかないよ。
シマノもカーボンホイールやカーボンハンドルを作ってますからね。
またCI4+の強度云々語るのであれば、ヴァンキッシュを登場させないといけないわけですし笑
相手はフリームスです。
最近RUclips見てると両方比べるとダイワの方が性能良いって言う人多いですよね！
シマノからダイワに移ってる人も多いですね
😅
そうです？結構以前通りなイメージでした(笑)
ハタコさんはひいき目が無いから良いですね
Kはシマノ派だから見ていてダイワが可哀想
kさんダイワ派だと思ってましたw
僕は誤解されることも多いですけど「いいリールが好き」なだけですからね(笑)
ダイワも好きだし、シマノも好きです。
普通に見た目でナスキーやろw スピニングにそんな性能いらんしw どんだけの魚を想定してるの？w
レガリスふにゃふにゃって言っても3000↑なら全然大丈夫
なんでエギングでノーマルギアなんだよ
好みの問題です
オレもノーマルギア派
同じノーマルギア
ワイもノーマル派 風強い日にHGでしゃーなしやるくらい
後カルディアはザイオンVでザイオンとは別
私もノーマル派かな。
他の方も仰っていますが、好みの問題かと
ん？
ハンドルが短い方が小さい力で巻き取れると思いますが・・・
Ci4＞ザイオン
金額とメーカーに忖度し過ぎでしゃべり過ぎもっとクールに事実だけを伝えてほしかった。