【松本人志】週刊文春の報道は？ワイドナショーでの説明は？告発どう受け止める？

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@SavingM777]

真向から対立。これは女性側が裏で口裏を合わせた可能性がある。五人いるとかだが、残りは記事を付けたしたのかも。ハニートラップの手口の典型例。

[@昇仙峡タロウ]

松本人志って昔風俗のヘビーユーザーだと公言していて、下手に一般人に手を出してこういうゴタゴタを避けるためにそうしていて、ある意味リスク管理をちゃんとやってそうな印象だった。
結婚して子どももできて50過ぎてからこういうしょーもないスキャンダルが出てくるのは、本当に色々と残念😢

[@gallo8931]

田村淳が松本さんが白か黒か分からない段階でこの件に関してコメントできる立場ではないと言う様な事をいっているけど、仮に松本さんが黒でもお世話になっている田村淳が松本にコメントできるはずがないだろ。ジャニーズとテレビ局と同じ構図だろ。

[@masaki845]

文春は対した証拠も無いのに記事にして、裁判で負けてると堀江さんがいってました。だからといって潰れる訳でもない。金儲けに繋がるだけで裁判上等な週刊誌！

[@バティストゥータ-b7i]

事実出てないのに議論してるのが既に矛盾してるというかただの視聴稼ぎなんだよな

[@mk-gc2qg]

ロンブー敦がこういう場で振りかざす正義って、いつも都合いい感じに聞こえちゃう

[@タイガータイガー-v4y]

保身だろ。
自分に火の粉が降りかかんない様に必死。

[@s2212]

ね。じゃあこの場に今要らないよなって。。

[@pocopen1786]

立ち回りが上手い少年が大人になっただけなんだよね。

[@大王イカ-w7t]

コイツも昔は相当酷いことやってるだろうにな

[@昇仙峡タロウ]

こういう議論には東出を呼べよ😅

[@gggsth3052]

淳さん他人事じゃないよ

[@mama-tg9zg]

ほいで

[@catmomoko9166]

テレビでやっていましたが
11人目の被害者が話していたと松本さんがマッサージへ行って、下心で誘うがしっかり断り、2〜回目に来たときも、同じ下心で誘惑があり、マッサージの方は、ここはそういう所では無いと苦言し非常に怒っていましたよ。

[@りりりいいい]

黙れ

[@吉田哲郎-q4x]

田村 淳も同じ穴のムジナでしたね。

[@KaiserNeon]

河崎さん、思い込みで喋ってる部分が多すぎる
女性が週刊誌にリークした経緯なんて、完全に河崎さんの脳内物語
これではダメだ

[@catnip2-j4t]

今こそ河崎に「それってあなたの感想ですよね？」とひろゆきに言って欲しい
中立な報道を目指してるんなら、文春の息のかかったコメンテーターより
痴漢冤罪かけられた人でも呼んだ方がよかったと思う

[@m-f9w]

河崎環さんのコメントには本当に気分が悪くなりました。
想像を膨らませてハラスメントをしているのはあなたでしょうといいたい。

[@hirokikt]

彼女は具体的に自分の発言に根拠を示していますが？

[@m-f9w]

@@hirokikt
具体的な根拠はどの部分を指しているでしょうか？
私は他の芸人の例を上げて松本さんも同じことをやっているという河崎さんの発言は何の根拠にもならないと思っています。

[@hirokikt]

@@m-f9w
＞松本さんも同じことをやっている
と断定などしていないでしょ。

[@m-f9w]

@@hirokikt
断定してないから何言ってもいいってことですかね？

[@hirokikt]

@@m-f9w
＞断定してないから何言ってもいいってもいい
なんてことはもちろんありませんよ。ご存知のことでしょうが、何年か前、京本和也が安田純平に関して何の根拠もない憶測を雑誌記事に書いて名誉毀損で訴えられ、敗訴した事例があります。

[@ポリアンナ-j6g]

Abemaに草津町長が出演してくださった回の河崎さんの意見を聞いた後に今回の河崎さんの意見を聞くと強い怒りが込み上げてくる
草津町長の生の声から河崎さんは何を学んだの?

[@sazanami7133]

＞吉本は笑えなくなった
この一言で　大笑いさせてもらいました😂😂😂😂

[@user-su6xs5v]

女性からのラインを投稿したことについて怒りを覚えてない女性はいないというのは間違っていますよ。私は女性です。女性にしか分からないことかもしれないけど女性というのを武器にして男を落とし入れる人も沢山いますし、実際松本さんと飲み会をしてとても良い印象をうけた女性もかなりいるのも事実です。文春と女性の関係、徹底的に調べたのか？

[@さるわたり-v7r]

良い印象を受けた女性がいるのも事実？なんであなたにそれがわかるの？

[@user-su6xs5v]

@@さるわたり-v7r 知ってるからです。

[@Kirschbluten_42]

⁠​⁠@@さるわたり-v7rそもそも何度も行ってる人がいる以上は、良い印象を受けた人は少なくとも居ますよ。
パパ活や売春があるのは周知の事実なので、上記の方とは別で、そういう方々は特に喜ぶでしょうね。
そういう方々が居るのは、その場にいなくても自明かと。

[@ttt571]

もう１０人以上の女性たちが性被害訴えていますが😢

[@user-ul5iw1ri2o]

この女の人憶測でここまでいいきるのはやばいだろ

[@ふうみふうみ-f4d]

すごく同意です
なんで言い切れるのだろう、、、

[@yyy4297]

本当にそれ。女の子から話を聞いてもいないのに決めつけすごい。
もう出ないで欲しいこの女の人。

[@希望あかり]

だからまんさんって言われちゃうんですよね。。こういう女の人は喋らないでほしい。一緒にされたくないです。

[@ttt571]

いや、よく言ってくれた。まっちゃんや吉本のコメントに違和感しかない。

[@abrown88]

あれに怒らなかった女だけど←
全女性の意見代表してますみたいなコメントなんか腹立つな

[@ttt571]

@@abrown88
それはお前が男だからや。なりすましはやめろ。

[@ナカイユタカ-o5n]

河崎さんが以前から噂を聞いていたのに今までは笑えてたのが不思議。

[@clavis1027]

確かに確かに

[@TMaa7]

河崎さんはさすがに言ってることむちゃくちゃだと思う。

[@ナカイユタカ-o5n]

以前文春で本の出版の宣伝とかしてもらってましたし、まるっと信じてしまったのかもですね

[@kanlanes1965]

まともに話聞くなよ

[@tigergate7962]

​@user-xd5vx3ug7w女性が怖い思いをして、そういう遊びの習慣があるなと思っていたという認識で、松本の記事が出てその信憑性があったから、お笑いを観ないの?　でも知り合いの女性で怖い思いをした人の話も信憑性あったんでしょ?こうやって公で話してんだから。だったら友だちから聞いた時にもう笑えなくなるんじゃない? 　辻褄合ってないじゃん。松本完全無罪なのかもわからないけどこの人の発言はもう確定しているような話し方だし。

[@ao964]

河崎環さんは簡単に草津町長の冤罪を忘れることの出来る人なんですね。
判決が出て冤罪だったとしても何の謝罪もしないんだろうな。

[@hitorigurashibanzai]

冤罪が確定した後、まさにこのアベマで草津町長がゲストとして出てた回に出演しているんだけどね。

[@マカ濃縮エキス]

「週刊誌の芸能ゴシップじゃあるめぇし、文春がなんの証拠もなく記事書くわけねぇ！決定的な証拠を隠し持ってて今は松本を泳がせてるに違いないんだ！」っていう文春砲に対する謎の信頼が世の中にはあるじゃないですか。

[@リカンプレス]

なぜ松本は草津町長のように堂々と記者会見して潔白を主張しなかったのだろう？

[@タンアンポ]

この人感情的になるよね

[@アンブレラアンブレラ]

ぶっちゃけ松本人志からジャニーズのような力はでてはいたと思う吉本からも。

[@まいたけ-s4l]

元草津町長の件は酷かった。アレだけマスコミは世界にまで発信して町長を社会的に貶めたのに、不起訴になった件はほぼダンマリ。

[@ブルーダイヤモンド-q6m]

なんでも女性を養護する社会の実情。。
人権活動家
この回も
女性が100％性被害になってる。。
女性が嘘ついてる可能性がゼロで話ししている

[@shin848]

それなんよ。マイケルジャクソンもおなじようなことあったよね。

[@taiyonoboru1192]

@@shin848 ジョニーデップもね！

[@shin848]

そやそや。その可能性全く排除して完全黒として話すの凄いよね。

[@ブルーダイヤモンド-q6m]

１名は100％松本が加害者で被害者とされる女性は100%真実だと断言してるよね。。
これ草津事件とおなじなら
このコメンテーター、謝罪もなく沈黙して知らん顔するやろなあ

[@marblecolor]

特に、『お笑い好き』を自称する女性コメンテータはひどいね…もう『有罪』確定として話を進めていて恐怖を感じる
『報道によると…』と仰っているが『文春によると』ですよね
物事は正確に、かつ冷静な発言が必要だとの良い反面教師と感じます

[@kazkokada6762]

おっしゃるとーり！
あなたは正しい！

[@ttt571]

べしゃりの達人であるまっちゃんが文春の記事に対して何ら反論できないのだから仕方ない。

[@sold9031]

他の方も書かれていますが、河崎さんという方、感情論むき出しで男性嫌悪隠しきれていないんでキツいです。
この人草津の時も酷かった記憶がありますが…

[@Yamada-life]

同異があっても謝る？　意味が分からん

[@まーぼー-k8k]

確かに松本さんの初動は悪手だと思うけど、この女の人は、とりあえず、推測と憶測だけで、あたかも事実であったかの様に話をされてる。事実であれば断罪されるべきだが、とりあえず、松本さんに非があることが決定したかの様なコメントには違和感を感じますね。
本心→大人である当人同士のやりとりなんだから、ほっといてやれよと思います。(笑)

[@nihon-metsubou]

フェミニストこそ日本国の敵

[@推し応援]

「権力者は合意を取っていてもそれはパワハラで合意しただけだから」って言ってるけどさ、松本以外でも未婚者でも、
権力者は性交渉する権利が無いって言ってるからねこいつ。性交渉以外でもいろんな交渉で権力あるから全部パワハラ、パワハラって。
ビートたけしも真剣交際していた相手と別れる度に800万、1000万とお金を渡してた。
しっかり合意をするかどうか女性側が判断すべきってだけの問題だと思うわ。自分の意思に責任を持てよ。

[@user00092]

河崎さんが悪いわけじゃなく、そういう意見を言う人を出演させて番組を面白くしようとしているアメバプライムさんのいやらしさをかんじますよね

[@タケゾウ-z1e]

ロンブーの、暴露も文春には頑張って欲しいです。

[@hirokikt]

本件と関係のない、本当にあるかどうかもわからないことを、あたかも確定した事実があるかのように持ち出して誤魔化そうとするのはネット右翼連中の常套手段。

[@お尻ぺんぺん]

河崎さん文春鵜呑みにし過ぎでしょ。

[@sasuke7089]

まあ文春でコラム書いてる人なんで

[@minira7]

あれで怒らない女性はいないって言葉、、、主語がでかいし、女性というだけで、一緒にしてほしくはないです。
私は女性ですが、あれが同意のラインでないと言うなら、これから先に起こり得るどんな事件に関しても、文字以外の解釈を勝手に出来るようになれば、どんなことも捻じ曲げれるようになる気がします。そうなると証拠とはなんなのかとなります。
とりあえず、性被害にあった際は相手とは連絡取らず、警察に行くことです。警察には行けないのに、週刊誌には言えるという部分に関して、個人的に納得出来てないです。

[@summer6845]

たとえ同意書作ったとしても後からいくらでも覆られそうですよね。
警察は警察でストーカー殺人などあるようにどれだけ相談しても真剣に相手にされないってこともあるかと思いますが、もし一度も警察に相談に行ってないんだとしたらおかしな話ですね。

[@nemunemu1117]

@@summer6845 私も女性ですが　文春に赤裸々に話せる方が警察に行かなかった事が不思議すぎます

[@fukumarumaru]

当事者の女性の方は腹を括って文春に乗り込んで、裁判にも出るって話だったので、そこまでするならなぜ警察に行けない？
たむらけんじさんもコメントをラジオで出されたようですが、飲み会はあってもそういう目的はなかったと仰ってますし、
当事者のインタビューを文春が捻じ曲げてる可能性は多いにあります。

[@wakihiro]

まっちゃんに偏るなと言っておきながらこのアベマの番組が完全にまっちゃんを黒と認定して配信していることの矛盾にこの人達気づいているのかな？

[@ttt571]

やかましい😢

[@はにゃ-l3r]

田村淳は計算高いな😊

[@nao-l6i]

モヤモヤしますね、この感じ。カワサキさんという女性の方は、過去の何か知ってることがあるのかもしれませんが、今回の件に関してはまだハッキリしていないのに、被害が事実だと決めつけて話してる感じがして不快な気持ちになりました。コメンテーターの方々はどうして誰もそこを突っ込まないんでしょうか。
性被害・性加害はとても大きな問題です。
〇〇だった場合　というスタンスで話して欲しいものです。

[@aaahigashi4670]

そういう事をマスメディアで言うと、叩かれる風潮。
まじでおかしいよね。世論が片方に味方してたら、事実確認が取れてない状況でもう片方をフルボッコにしていい空気感。うんざりする。
アベプラには、こういう所にあえて切り込んでほしかったわ。
これじゃあ他の報道番組と何一つ変わらんやん。

[@gu81]

ホントそれ

[@クロウ-y9d]

同意

[@usio777]

松本人志はメディアの人間で、大きな力を持っていて〜
という批判をメディアでしてるのが滑稽すぎて笑った

[@山田権三郎左衛門の介]

女性側に立っている事をアピールして、そっち側の仕事が欲しいんでしょ。

[@yondoro5202]

この女自分の主観であの記事には信憑性があるとかメディアで言っていいんか？

[@山内清貴]

しかも文春オンラインのコラムニストとかお察し。

[@ttt571]

自分の感想だからね

[@ikuok1989]

若いアナウンサーの女の子が、決めつけをせず話をしてるのに、おばさんが性加害をしてると決めつけて話をしてる所を見ると、年齢を重ねると考えが偏るっていうのは本当なんだなぁって感じる

[@tagood830]

おばさんって言葉を使った時点でその程度よ。

[@ikuok1989]

@@tagood830何がその程度なわけ？

[@tagood830]

年齢の問題ではないのに、そういう問題にしようとされてるんだなと思った上での発言です。もしかしたら若い人が浅い可能性もあるのに。実際どうかは別問題ですよ。

[@Na-111]

決めつけているのは君だよ。

[@あの駅この駅]

年齢ではなく、このばばぁがおかしいんだよ。

[@yashima9033]

4:42 河崎さんみたいにこの報道が事実かどうかわからない段階で番組を見ないとか言ってる人がいるのが驚きだけどこういう頭の人が多数なんでしょうね

[@kokoko520]

はい？

[@sata5sato641]

Daigo氏ともめた時の謝罪動画といい、無難かつ「自分を守る」処世術トークは凄いな

[@あらかしこ-w3i]

淳　自分も｢脛に傷持つ身｣じゃないの？こいつ日和見なやつだな。

[@成功したい受験生だけ見て頑]

田村淳さんのコメント、予想通り過ぎます。

[@mue4720]

松本の事実かどうかは別にして、派手に遊んでたタイプの淳が吉本の後輩が先輩に女性を派遣するシステムを知らないとは思えない。

[@Anarufist-Thankyou]

​@@mue4720
書いてて違和感ありませんか?
事実かどうかは置いといて…
その後の文章読むと「事実」か「虚偽」かの二択になりますよコレ……
知ってれば事実に寄るし
知らなければ虚偽に寄るし?

[@Anarufist-Thankyou]

@user-uf3bb2dk4k 技術と学歴……… ま?

[@oops-y1i5b]

他の事件でも、事実がはっきりするまで推測を述べないスタンスで一貫してればいいんだけどね。

[@ビーム-m2s]

いいこというぜ

[@杏-r2c]

それ思った
自分に無関係とわかったらべらべら喋るのにね

[@R.水沢]

ほんとこれ
他と同じように直撃取材とか家の前に取材陣いったりしろよって感じ

[@jpn-satan]

ポジショントークからは逃れられない🤔

[@親フォローチャンネル]

正解！

[@万馬券倶楽部]

この川崎って方、自分の感情は電波に乗せないようにしないとダメじゃ無い？罪が確定してないんだから。

[@ttt571]

自分の意見や感想をいうのは自由やろ

[@ryo8848]

過去のこと掘り返されたら田村淳の方がもっとやばいんじゃないかと思う。

[@hirokikt]

何か具体的な事実関係を知っていてそうおっしゃっているのでしょうか。

[@user-zt2qi9cg1r]

河崎さんの出演は判決確定後で良いですね。
あまりに感情的すぎる

[@希望あかり]

見ていて不愉快です。私も女ですが女性代表のような顔して喋らないでほしい。
女性が断れない状況を利用して〜とか決めつけで話していますが、きちんと松本さんの前で断った女性もいるのに。

[@CatBlack-kj1nw]

人間は本来は感情先行が正しい。
論理にしばられると、最終的に人類はみな絶滅すべきとの結論しか出なくなる。

[@Onlinepppphv]

ちゃんと相手が敗訴した時にも出て欲しいですね

[@user00092]

ほんとそれ！週刊誌が語っているだけの片耳だけの情報でなんであそこまで断定的に直情的に語れるんでしょうかね

[@clavis1027]

おっしゃる通り

[@cherry7740]

自分はあまり松本さんのことは好きでないけど、この女性コメンテーターの方は、報道が100%正しい体で話しているし。それこそ、草津の件と同じ状況。何もなかったとは思わないけど、確定する前に、本人のこともよく知らないのにここぞとばかり、やっつける世の中にうんざり。裁判になったら、こうも決めつけは言えないだろうし、今のうちに言っとけみたいな。

[@南方綾鷹]

これは女性評論家とかのよくない所ですね。感情がリードして、私のこの感情は正しいのよ！という変な論理展開のように感じる。
ご不快に感じたのは良いんですけど、それと真実とを結びつけるのは、あまりにも自己の内部と外部をあやふやにした暴論になっている。

[@栗御飯とカメハメハ]

SNSで架空のサンドバッグ作ってギャオってるフェミニストはこー言う人なんだろうなって感じだよな笑

[@星昌志]

めっちゃわかる❗
事実確定してないのに松ちゃん黒って決めつけて話してるの腹立ちました

[@user-jtadwlncfoy0kysA]

ABEMAもこんな女性を出演させてると、女性はフェミみたいな思考しかいないんだと勘違いされるぞ🤭

[@Korean-r4t]

女性が後から合意は無かったと言えば男が一方的に悪者になるのも怖いな。

[@太郎山田-i8z5q]

まぁ、今回の場合は、相手が圧倒的な権力を持ってる場合だからねぇ。そこらへんの一般人とは違う

[@mmdesu217]

権力持ってたら陥れてもいいのか
女って怖

[@tatsucigliano982]

@@太郎山田-i8z5q いや普通に帰れば良いよね

[@tatsucigliano982]

@user-sj7oh7iu1z 拉致されたんなら八年もあっためないで即日警察いけよ

[@tatsucigliano982]

@@太郎山田-i8z5q 松本なんて誰でも殴れるよ？

[@SS-wu8qj]

なぜ、文春なのだろうか。警察に行けよ。

[@菅野智之CBD]

こういうコメントにいいねができないのが日本人です😂😂

[@ひろと-v6o]

法に触れないから警察は動かない

[@菅野智之CBD]

@@ひろと-v6o
文春にいくと言うのはこの時点でエンタメってことですね。

[@ttt571]

動画ちゃんとみろ

[@みらさい]

とゆーかいちばん冷静でフラットにしてくれるであろう平石さんがいないのが痛い。完全に松本がやったと思い込んでる女が好きかって言う動画になってるやん

[@ttt571]

事実無根とか訳分からんことばかり言っているからやろ😢

[@hayabusa1288]

なんだこれ、完全に決めつけて推論して話してるｗ

[@ttt571]

ダンマリ決め込んでいるまっちゃんが悪い

[@massafj]

河崎さんだけやけに断定して話されてるのが気になったんですが、文春でコラムの連載されてたんですね

[@nt-yo2vc]

ほう😏…。

[@加藤光将-j9c]

淳さんが「裁判で白黒つくまでコメントしない」は疑問ですね。それなら一生コメントできないと思います

[@t-kn2752]

河崎さんの意見ってヤバくないかw
「芸人はこういう遊びをするって昔から聞いていました」だからといって松本人志が同じことをしたかはわからないだろ。
芸人だからやると思ってたとか差別じゃないかね。

[@ドトラー]

河崎さんは自分の体験は、周りも必ず同じ体験をしていると決めつけている。

[@usernameunknown19]

それウザいよな。

[@鈴木かいお]

心に余裕がないのでしょう。

[@弦一-x9q]

人相が物語ってるよ‼️私も参加したかったと内心叫んでるやろうなぁ

[@user-jtadwlncfoy0kysA]

典型的なフェミ思考

[@ブッチー-i9j]

自分の体験ですらありません…
盛って話してるかも知れない自分の周りの人から聞いた話です…

[@ラックス-d8t]

コラムニストの女性の「女性は」「合意があっても・・」この発言が気になりました。

[@ttt571]

誰も初対面のおじさんたちとエッチなんかしたくないくらい分かれよ

[@松本林檎]

5:48～「合意があればそれしていいのか？」←じゃあ、なんでお前は子供がいるの？

[@ttt571]

その合意が本当に真意に基づくものかどうかと言っているのだ😢

[@松本林檎]

@@ttt571　合意してたけど真意に基づいてませんでしたなんて言われたら後から何とでも言えるやん。

[@ttt571]

@@松本林檎
普通は２０代の若い女の子が初対面のおじさんたちとエッチしたいなんて思うわけないから。

[@ttt571]

@@松本林檎
いや、普通にあり得ないから

[@うまにんげん]

女の人別にお笑いファンじゃないでしょw
わざわざ批判する時に「ファンやめます」「ずっと応援してきましたが〜」とかいうやつは大抵大したファンでもない

[@aotuki11905]

今の状況や事実はいったん置いといて、
『合意があったからってやっていいのか』　って発言聞いて『？』て思ってしまった。

[@長谷川晏士]

川崎さんは松本さんを悪として否定し自分肯定が酷いなと思う。まだ事実が一つも明るみになってないのだから。
ちなみに　自分の回りの体験談をきいたのなら、何故そこで失望し松本さん達を悪として先人切り立ち向かわなかったのか？今日まで黙っていたのか？凄く不快。その癖これ見よがし感がすごい！人としてどうなんだろう？
自分の体験として似たような事があった！ここで告白します！と言うのなら事実だから、今回の事件の信憑性にも繋がるし　理解できるが、自分の回りの信用できる人の体験談だから信憑性があり今回の事件は事実！とメディアで発信してしまうのは　いかがと思う。
今回の事件は今回の事件だし川崎さんの知る事件は川崎さんの知る事件なんです。
コメンテーターなら、そこの分別も必要かと。話をややこしくしてるし川崎さんの回りの体験談も事実か？どうか？視聴者にはわからないこと。川崎さんは自分の正義を振り回して無駄に混乱させてる。
パワハラか？どうか？も　事実には現段階では基づいてないのだから。
スマホを取り上げたことも　そこに川崎さんがいないのにあたかも　現段階で　事実！と認定してしまう発言は良くないです。
田村さんの様に明らかになった事実にだけ基づいいて　コメントすべきだとおもう。

[@リーゼント-x8d]

少なくとも顔と名前を出して自分はそういう話を聞いたというなはそれはそれで一つの事実の告白だとは思います。
後出しで今更言うなよってのはその通りだと思います

[@長谷川晏士]

​​@@リーゼント-x8dそれは告白だとおもいます。ですが　告白か？じゃないか？が大切な論点なのではなく　『事実に基づく』という時点でその場にいない誰かの体験談というのは　この事件と同じくらい　事実関係が明るみになっていないもの。そんな事柄をここで　挟んでくる事態が被害者側の擁護にも取られないコメントであるし、ニュースが重複してる。それはそれこれはこれと言う風に明るみになって、初めて抱き合わせて報道できること。
川崎さんの『松本さんのイチファン』という言葉も　攻撃の為の一つの言葉として用いてる様に思えてしまう。推測や憶測しかできないトピックなので　あくまで文春に書いてある言葉や　松本氏のxにてのツブヤキに対してのみにしか　意見感想を述べることしか　このタイミングではできないんじゃないかなと思う。

[@tigergate7962]

そうそう、こうやってわかったような口ぶりなんだよなｗ。信じて疑わないんだよ

[@user-rb3ju5kf1x]

結果も出てないのに勝手に確信して失望しました〜はなんなんでしょうね😢

[@knyonn]

河崎って人、もう自分の中で既成事実化して喋ってますやん。
完全に女側でとても公平公正に喋ってるとは思えない。

[@jk5382]

同感!お笑いのファンではないやろ

[@nekomanjyu]

同じことおもたw
事実関係分かってない時点でする議論ではない

[@ニケランド]

女性からの支持を得たいんでしょ。主語がデカすぎて終わってる。ABEMAの狙い通りだね

[@ヒロマツ-v1t]

同意

[@enu3919]

相手の証拠が証言だけで終わるならこんなん絶対無罪にせなあかんやろ
これが通ったら女（男でもええが）数人で組めばどんな有名人でも潰せることになるで。問題にすること自体が狂っとるわ

[@ttt571]

まっちゃんが何ら反論できないのだから仕方ない😢

[@ami9765]

田村淳の過去が気になってる人も多いのでは？理性的に振る舞ってるように見える田村淳の話もどんどん出てきて欲しい。

[@user-Wztp7serkim]

このコメント欄にも淳の昔の悪行がチラホラ書かれてるから、全部まとめて淳に質問してもらいたい。

[@河野-v2r]

女性コメンテーターと佐々木さんの想像力が凄い！たぶん記事読んでないw
淳さんがまだ真実は分からないと言った後 3:31 のこの三人のコメントは凄いよ！

[@マスク-r5h]

05:59勝手にいろいろ推測して勝手に「大きな失望」を感じる、週刊誌の狙い通りのハマリっぷりｗ
これは文春さんもお喜びの事でしょう。

[@badpanda8722]

男性陣は事実確認できないと何とも言えないという意見が多いのに、女性陣は事実あったものとして意見を言ってるあたりが地獄ｗ

[@ーソン演劇論マラ]

業界の闇

[@sazanami7133]

同性のワイですが　コイツらには本当にドン引きしました😂😂😂

[@SD-oq7yk]

田村淳の過去の女性問題ってどうなんだろうね

[@しんしん-r6o]

河崎環さんはこれまでも知り合いから被害体験を聞いたりしていたのにそこでは何も思わず、事実無根の記事を書いて訴訟された経験すらあることも有名な週刊文春の記事一本でお笑いが見られなくなるってなんなんだろう

[@しんしん-r6o]

@user-xd5vx3ug7w いや編集したら編集済みって出るやん。自分のコメント見なよ
何も思わずは確かに言い過ぎかもだけど、今回の記事を見てお笑いで笑えなくなるほどショックなのに友達の被害体験を聞いた時は別に普通にお笑い見れてたのは違和感あるなって話
「あと、過去に1回でも事実無根の記事を載せてからどうなのか？今回の記事への影響として説明ほしい。」
それに関しては個人の感性だから知らん。
そもそもどこの週刊誌か以前に、事件全体として公的に結論が出てないのに週刊誌の記事一本でいきなり鵜呑みにすんの？って話ではある

[@tigergate7962]

​@user-xd5vx3ug7w編集済みブーメラン刺さってんじゃんｗ　😂😂😂

[@しんしん-r6o]

@user-xd5vx3ug7w それに関しては申し訳ないけど編集する気はないかな。実際話を聞いてもお笑いは普通に見ていたと受け取れるような話し方しているし(記事が出て笑えなくなったと言っているので)、具体的な行動を起こしていなければ別に何も思っていないのと同義だろうな、という考えなので。
ほんでまあコメントも返信もするのは自由なんだけど、なんで俺はこんな詰められてるの？思ったこと書いただけで河崎さんを貶める意図はないんだけど

[@tigergate7962]

@user-xd5vx3ug7w 何の内容の話してるの? 具体的に何の内容か示してもらえますか?

[@しんしん-r6o]

@user-xd5vx3ug7w 理解力ないね
俺の認識が間違っていたら謝意があるとは言ったけどそもそも謝罪するようなレベルの問題ではないし、いちいち分かりにくい返事の仕方をして相手の理解を阻害してるのはそっちだろ
ていうか元はと言えばそっちが俺のコメントを曲解して意味わからん話題を出してきたことが原因なんだし、正直謝るとしたらそっちだろってレベルなんだけど
あとなんで上から目線なん
相手をイラっとさせるような感じだから自覚ないなら気を付けた方がいいよ
認識が間違っていたら謝意があるって言ってるのに内容には触れて来ないし、言い返すことがなくなったってことでおｋ？

[@てとら-x7g]

被害者側が上の立場の者に対して迎合してしまうというケースもあるのは事実だと思います。
一方で今回も取り上げられていましたが、草津の件のように冤罪をかけられるケースもあります。
どちらのケースもあって等しく論ぜられるべきなのに、大体は男性側が一方的に悪者と決めつけるような
取り上げ方が多く疑問に思います。
河崎氏がパワハラだと論じてましたが、ここ最近のメディアや世間の一部の風潮としては
女性＝被害者、弱者としてのポジションを確立させて周囲を巻き込み有名人や企業を強者、悪と決めつけて責め立てる様子は
これこそ立場を利用したパワハラではと思ってしまいます。

[@秋山大輔-i5i]

河崎環さんの著書に『女性の生き様は顔に出る』というものがあります。ご本人がそれを体現されているのですね。この顔つき目つきを見ればわかります。わからない人はいないと断言します。

[@ronymac2]

女性の立場を守るというスタンスの方なのは分かるのですが、実際、事実を確認できてるわけでもないのに、あたかも性加害があったことを前提とするような言い方、見方、それも「やっていそうだ」という感想を根拠に滔々と語られる、こういうところにこそ、センシティブな問題でも感情的なバイアスで物事が断じられてることが現れてはいませんか？

[@mrpopo6696]

事実は確認出来てないけど、女衒の様な後輩と権力や影響力を行使して女を集めホテル飲み会を度々してるのは判明してるからな。
芸能界に蔓延る慣習や事務所の力関係等があってそれを知ってるから、歯切れが悪いんじゃないかな。

[@user-jtadwlncfoy0kysA]

推定有罪で感情的なおばさんが出演してる時点でね😂

[@TT-we2mx]

田中萌が言っている通り、最後まで追ってほしいので、この報道が誤りなら河崎はしっかり頭丸めて謝れよ。

[@湾岸ブリッジス]

文春が絶対である。ということはまだ分からないにも関わらず、推定有罪で話を進めるのはどーなんだろ。

[@questdragon4227]

一般人同士なら推定有罪は問題だけど
金も力も権力もある政治家、財界人や今回のような大物芸能人については推定有罪ありだと思うよ
推定無罪なんてこういう人に適用してたらこういう人いは何やってももみ消して無罪になっちゃうよ
ジャニー喜多川、宝塚の理事とトップスターも推定有罪だよ
彼らの応援してるっていうか、ネット書き込み会社としか思えないコメントだけが推定無罪主張してる

[@user-jtadwlncfoy0kysA]

フェミ思考の女いて草

[@ttt571]

真実を語ろうとしないまっちゃんが悪い

[@hige_samurai0413]

この河崎さん、、信憑性がある記事とはいえ既成事実として話すのはどうなのか。

[@コムギコネル]

そのとうりだと思います。
それと河崎さん‥合意があればしていいのか？謝罪反省しないのか？って脅迫強要はもちろんダメだが、普通合意上で行う行為だよ。まぁプレイ内容にも合意等があると思うけど‥
あと大人物になったら口説く対象はそれなりでなければパワハラになるの？立場なんて高くなくても堂々として嫌な事は嫌と言える素敵な人もたくさんいると思ういます。

[@usio777]

文春なんて普通に裁判負けてるケースもあるし信憑性すら疑わしいけどね
そもそも今のところ女性の証言しかないわけだし

[@なの-p5e]

@@コムギコネル
松本さんは妻子持ちですよ。だから合意があっても批判されるのは当たり前では？合意があれば乱パ、不倫オッケーなら矢口やベッキー、広末や東出や渡部はなぜあれほど叩かれて干されたのかってことになるからね。

[@sazanami7133]

文春の記事　どこに信憑性があるんです？
載せてるのは　Ａ子さんの証言(とされる出来事の語り)と、証拠(とされる)LINEの画像だけ
使用されたホテルの監視カメラの映像とか、録音された音声とか
100％確実に　性加害が立証出来る証拠が上がってないのに？

[@コムギコネル]

おそらく松本さんは強要での性行為又はそのものを否定しているのではないかと思います。なのでそのへんで色々な方の見解の違いがでている様に思います。
それにこれは不倫の問題に発展する事で騒がれているのでは無いのではと思います。もし不倫等も問題にしているのだとしたら女性も同意した時点で奥様からみたら同罪かと思います。なので同意か強要かそうでは無いかが私的には比重が大きいです。

[@ねむり-x9n]

20代の女だけど、松本人志のツイート見て別に怒らなかった。
むしろ女に違和感あった。
私もセクハラ受けた後に上司に感情殺して「今日はご馳走様でした！お話きけてよかったです。」くらいの定型文なら送ったことあるけど、
スクショの「幻みたいな会で〜、松本さんも本当に本当に素敵で〜」ってまで褒めるか？と
まぁ対応は個人差あることだと思うけど、女性みんな怒ってますよ！ってまとめるのはちょっと違うと思います。
とはいえ、性接待みたいなのはキモいからなくなって欲しいし、別に松本人志がテレビからいなくなっても別にいい。

[@メジャーリーガー-u3w]

この川崎って女の、決めつけて話す感じこそパワハラ感すごいけどな。
自分を客観的に見れていない女の特徴。

[@hirokikt]

＞川崎
という人物は一切出演していない。
漢字が読めない方ですか。

[@taku3yoshida]

事実関係がはっきりとしない中で、よくどっちが違うとか語れるよな

[@uresinokomati]

本当に女は感情で喋るよなぁ😅

[@ちゃんと見てるよ]

女性が必ず被害者的な報道

[@ttt571]

そうじゃないならちゃんと釈明しなよ

[@ちゃんと見てるよ]

@@ttt571 片側だけの釈明会見っておかしいだろ
女の方だって嘘だと言われているのだから嘘じゃないと本人が釈明するべきだ

[@ttt571]

@@ちゃんと見てるよ
すでに被害者女性たちの言い分は文春の記事の中で十分しているよ。それに対して松本のアンサーが全くないのがおかしいのよ。

[@ちゃんと見てるよ]

@@ttt571 文春の全てが真実だとは言えないだろ
どれだけ文春の記事を信じているのか

[@ttt571]

@@ちゃんと見てるよ
だから、まっちゃん本人がきちんと説明すればいいだろって言ってんの。

[@こばひで-l9f]

みんな想像でよくこんなに語れるな〜

[@ttt571]

何も真実を語ろうとしないまっちゃんが悪い

[@misaki-xq4oy]

「自分が似たような体験談を聞いたから今回も本当だ」という思考回路がぶっ飛び過ぎて理解に苦しむ。

[@-rl6wj]

今回の件、ムキになって批判してるのって頭いかれてる中年女性が大半な気がする笑

[@ヒロマツ-v1t]

この会、全体的に憶測でフェミニストが暴走しているのに誰も違和感持たないのが不思議

[@urara4021]

めちゃくちゃ違和感だらけでした💧

[@ムーギー-d2g]

事実かどうか分からないと言いながら、皆自分の中で決めつけてる様に見える

[@ZSyu-f3u]

ジャニーズ問題と一緒で松本の性加害疑惑の話題をやったという事実が欲しいだけで別に議論を深める気はないと思う

[@サラッと-d6r]

ほんとにその通りだと思います
もし、事実なら話が多く
もしも話をされたら必然的にそれを聞いた人達は、悪いイメージを持ってしまいやってないのにやったかのような思い込みのマインドになってしまうと感じました。

[@-rl6wj]

証拠もない他人の同士の問題に誰がムキになって批判してるんだよってずっと思ってたけどやっぱりこういう中年女性達か

[@チャーハン-b1g]

勝手に目安箱に入れ続けてとか尾ひれつけて物語にしてるけど、もし性加害の事実がなかったらこのひとは何か責任取るのかぁ。

[@増田幸三-h4p]

@@-rl6wj
証拠がないのはいやがる女を暴行して無理やり携帯奪ってくれた後輩芸人のおかげｗ
証拠がないのはいやがる女を暴行して無理やり携帯奪ってくれた後輩芸人のおかげｗ
証拠がないのはいやがる女を暴行して無理やり携帯奪ってくれた後輩芸人のおかげｗ
証拠がないのはいやがる女を暴行して無理やり携帯奪ってくれた後輩芸人のおかげｗ立証責任あるのは松本人志。

[@矢島誠也-p2n]

8年も辛い思いがあった人がやっと声を上げる場所が文春って…笑
そもそも松本さんにしても渡部さんにしても、直接被害を受けたわけでない人が攻撃的になる意味がわからん

[@フルダッシュ]

感情論の河崎さんは論外
こんなのが痴漢冤罪を生んだ典型

[@たろいも-s5j]

田村さんの話は相変わらず「長くて中身無い」から他の人にして欲しい

[@ds5455]

こいつも恐らく女性関係で記事でると思いますよ。生粋の遊び人だったらしいし。

[@ヘナチョケス]

中身あると思うから毎回出て欲しい

[@4byte999]

​@@ds5455というか昔、淳はハメ撮り動画が流出したからなw
関東連合との関係性も不透明だし色々こいつもやべえんだよなw

[@user-mp6fs5kk5gg]

田村さんはあの慶応の大学院を出てるんですよ！！！😂

[@ヘナチョケス]

@@タイトなnewjeansねじ込む
前はしてても今は家族を大事にする人間なんじゃない？人は変われるんだよ

[@みてきいていってさる]

本当に無理矢理ってなら、「今日はありがとうございました。」って位は仕方なく書いたとしても、あそこまで褒め称える様な明るい内容のメール送るか普通…
無理にされた後だよ⁉︎
客観的に見てると、その時は楽しんでたのに、金でも欲しくて後付けしてんじゃないのって気がするよな〜
そもそもが、大人の女性が自分の意思でホテルの個室で行われる飲み会に行ってんだよ…
後から文句言えるのがスゴイと思うけどね。。。

[@user-jtadwlncfoy0kysA]

女性の言い訳が典型的な後付みたいで笑ったわ🤣
洗脳や脅されたなら証明するのは女側だろうに😊

[@user-wg5jd1nm5l]

女性の方、どうしても女性だからかわからんけど、あたかもなんでも知ってるみたいな感じで勝手に失望とか言ってるのなんか、憤り感じた

[@佐-r7e]

なんでカワサキって人、事実無根って言うてるのに週刊紙の話だけでそっちよりなん？
ほんまに無実ならカワサキさんや、その他女性人、謝罪会見してほしい

[@wachinuhi7854]

感情的になっていた中年女性を見て自分はこうゆうおばさんにはなりたくないと思いましたw

[@ym-yx5hw]

同感

[@Ari-vu8ho]

それな

[@clavis1027]

全くその通り

[@umtdpdmorm]

どちら様だろ

[@れん-j2v1d]

淳批判してるやついるけど、普通に公平なこと言ってまっせ
河崎さんのほうがヤバい

[@ぞんびひつじ]

淳はぜんぜん公平じゃない。Xで殺害予告を自作自演した疑惑については何もかたらないのかな？

[@Kooon_]

確かにまともな中立意見だとは思うけど、普段はそんなこと一切言わずズバズバ断罪するのに、今回だけはこんな感じだからじゃない？

[@u1sky]

今回の淳の見解と普段のスタンスと違うを同列に見て、「今回の淳の意見はおかしい」はなんか日本語おかしくないか？
「今回の見解は間違ってない、が普段のスタンスと違うのがモヤモヤする」が正解じゃね？

[@Kooon_]

ダブルスタンダードに関しては淳の意見に対しての批判ではなく人間性への批判だと思うよ。

[@通りすがりの-p4e]

片方の告発だけでは判断できんねぇ
ほんと事実確認できない段階ではなんとも…

[@毛細血管-u2y]

スタジオにいる出鱈目な聖人君子達が、自分達の過去を棚に上げて、偉そうに論評する姿には呆れるしかない。

[@ぞんびひつじ]

田村淳は、自分の過去棚に上げて、よくこんな厚顔無恥なコメントができるよなと思いました。

[@user-Wztp7serkim]

⁠@@ぞんびひつじほんとそう思う。口悪くて申し訳ないけど、どの面下げて偉そうにコメントしてるのって感じ。真面目に何なの？

[@yosshi8203]

真偽が不確かの中、Ａ子さん寄りのコメントは正義で、松本さん寄りのコメントは悪という風潮は怖い。

[@池袋筋太郎-l1g]

先ずはこの河崎さんという方は加害あり気で話しているのが怖いです。冤罪はこういう人の声から生まれる。無論事実なら厳罰に処さるべきだと思いますけど。現段階では何とも言えない（´-`）.｡oO

[@sazanami7133]

文春でコラム書いてる＝執筆料と言うお金もらってる
忖度するんは当たり前よ

[@池袋筋太郎-l1g]

@@sazanami7133 そうなんだ💦それなら忖度したコメントになるね

[@kyuppa-punch]

どう見ても中立な意見じゃないな
週刊誌が全て正しいと決めつけて
喋ってしまってる事に気づいてないのかな
悪しき風習とかあったか知らんし
あったらそれは確かに良くないけど
“今回のこの件”に関しては
少なくとも、もし無罪判決出たとして
すみませんでしたじゃ済まないくらいの
強い意見を言ってるなとは思う
裁判なって判決出てからでしょ
ここまで偉そうに言っていいのは

[@主膳-o8n]

疑いってのはかけた側が証明すべきことであって、かけられた側が無実であることを証明しなくちゃいけないってのがそもそもおかしいだろうが。

[@永井貴大-e3e]

推定無罪ですな

[@タイガータイガー-v4y]

幾らおかしいと主張したところで痴漢冤罪みたいに証明をするのは疑いをかけられた側。
松本も身の潔白を明かしたいのであれば証拠を出さなきゃしょうがない。

[@某X]

@@タイガータイガー-v4yいわゆる悪魔の証明だね。

[@黄昏の花火職人]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@タイガータイガー-v4y
証明するのは検察やろ。何を言ってるんや？
検察側が「合理的疑いを入れる余地がない程度の証明」をする必要があるんやから、その証明が出来ん限り無罪。被告人側は疑いを持たせられればそれで足りる。

[@タイガータイガー-v4y]

@@黄昏の花火職人 え？「それでも僕はやっていない」知らんの？

[@ブラックキャッツ-d9j]

何を議論してるのかわからないです。事実が判明してからで良かったのでは？

[@pmkgtwx]

議論してる風で数字取れるからこれでいいんだよ。
そもそも田村の思考に興味無いけど。

[@ぺけぽん-r3p]

事実が判明するのに何年掛かるの?
分かってる?

[@テツ-c9l]

暇なんだよこいつら。そしてこやつらはこれが仕事。ほんとウンチ。そして俺は神。崇めよ

[@ikuok1989]

でも取り上げなかったら忖度とかって騒ぐんだろ？

[@konkon117]

話題が拡散されるために必要です

[@タルト-e8u]

松本がアウトだったら吊るしあげがあるかもしれないけど
自称被害者が虚偽の告発だった時に追っかけ回して吊るし上げが出来るのかと言ったら無理なんだよね
どんな結末でも松本が1番ダメージ大きいんだよね

[@hirokikt]

そうですか？
冤罪が晴れた草津町長は、「告発」した元女性町議よりもダメージが大きかった、などという事実はあったでしょうか。

[@タルト-e8u]

@@hirokikt それは議員時代のやらかしだし…
議員と匿名女性が同じ扱いされるって思ってるんだね
僕はそうは思わないけど
そういう考え方の人もいるんだと勉強になった

[@ラフラフ-w5m]

河崎さんの話の根拠はニュースの記事ではなくて自分の体験と価値観のように聞こえます

[@tigergate7962]

その体験も自分じゃないしねｗ　知り合いがいたらしいけど、それは別に聞いてただけでこういうニュースが出てからこうやってべらべらと想像で話してるんだからｗ

[@ryookabe9551]

主さんの言う通りだよ。まず「自分と吉本」の関係性の話からはじめて「自分がどう思ったか」女性として、やったと思い込み批判してる。

[@よるほし-l7s]

なんか今回のことで、どっちが勝っても負けても、枕営業的なものはもしたとえ同意があったとしてもダメだよねっていう一つの時代の区切りとしてなっていくんじゃないかと思った。

[@ぷりん-s3n]

相変わらず淳はどっちにも都合いいコメントやなwwwwww

[@itsuki_death]

あたりめーだろw事実かどうかも分かってない現時点でどっちかに振ってる奴頭おかしいやろ😂

[@popo82915]

自分が悪く見られたくないというのが第一目標やから

[@katsuo-iwasi]

当たり前じゃない…？

[@はぐれメタル-m7s]

松本カムバックの可能性あるからなw

[@Emotional1210]

松本批判(ワイドなショー出演)しつつ、証拠が出るまで中立
クソまともなのに、これを「どっちにも都合がいい」と受け取るやつの民度のせいで日本のメディアは腐るんよ

[@もりまさ-d8x]

お礼LINEが合意の根拠にならないのなら、同様に糾弾の根拠にもならないでしょ

[@ああ-z2m1b]

ほんまそれ

[@じんちゃん-y1q]

河崎さん裁判終わってからもこの件についてコメントお願いします。

[@luna-sv9zz]

女の人、事実無根かもしれないって話してるのに何で女全員が怒ってるみたいな話ししてるんだ？

[@user-nanashisan0840]

仮に事実無根になったとして、この責任はどこに行くのかが1番気になる。
マジでマスコミに行って欲しい。

[@M.M7cham]

なんかものすごく偏った放送で違和感しかないです
特にこの河崎さんという女性の意見は公平性のかけらもなくて、明らかにおかしいですね
ご自身が過去に（誰か）に聞いた話から今回のことを「事実」とイメージ付けてますよね
立場が弱いのが「女性側」だと決めつけていますが、有名人がウソ情報で名誉を傷つけられて社会的に抹殺され、ご家族にまで被害が及ぶかもしれない可能性については触れないのですか？
憶測で安直に有名人を陥れようとするこの方の思考は本当に恐ろしいです
記者会見と言いますが、あんなものは記者が誘導尋問して都合よく金儲けするためだけの茶番でしょう
裁判で争うなら、記者会見なんて全くいらないと思いますが
あと、合コンそのものは犯罪でも何でもないですからね

[@sazanami7133]

この河崎ってオバハン　文春でコラム書いてる
文春の太鼓持ちって言えますね

[@おぺちゃ]

河崎さんここまで言い切るのすごいな、決めつけがすごい…

[@菅野智之CBD]

ここまでくると異常です

[@buuuuuuyan]

どうしても松ちゃんが悪い方に持っていきたい番組なんだな

[@カノン-i3f]

記事を見たが悪いと思う

[@woomuu4043]

携帯取り上げてる時点で怪しい

[@たかさん-u6f]

​@@カノン-i3f記事を鵜呑みにすりゃね。

[@mijinko151]

@@カノン-i3fなんで記事が全て真実だと思ってるの？

[@payMac-pq6wq]

@@woomuu4043携帯あったら二毛作しやすくなるからな😂

[@furufuru3146]

この女も名誉毀損で訴えられたらいいのに。

[@tetto777]

何が正しいかわからないが、河崎 環の決めつけコメントは現時点では、ひどい気がします。　もし、事実無根だった場合、どうするつもりだろう。訴えられるレベルだと思う。
まだ、ちょっとこの話題早かった気がします。

[@トーマス原田]

世の中の女性全てが自分と同じ考えであるかのように話すのは不愉快でしかない。
あと、お笑いが好きで好きでとおっしゃいますけど、
芸人の私生活ありきのお笑いだと思います。
勝手に失望し、もうお笑いを見れない、笑えないんです。って、、
絶対にニ度と見ないでください。

[@ko4637]

そーそー
どれだけ松ちゃんが聖人君子やと思ってたんやろ

[@ttt571]

性加害者がやっているお笑いなんか見たくないって言ってんの😢

[@潰すわディズニー]

この女性の方はなんで決めつけで発言されてるんでしょうか？

[@潰すわディズニー]

田村淳さんが冒頭で言ってる通りですね

[@潰すわディズニー]

信ぴょう性がある
その気持ちはありますけど
今回の案件では、その現場にいなかったわけですよね？
合意の有無も正直誰にもわからないと思ってます

[@潰すわディズニー]

@user-sj7oh7iu1z あ、あなためんどくさそうなので、もう大丈夫です。ありがとうございました

[@yuks1701]

なぜショートカットの女性は完全にやったと信じた体で話しているんだろう😮

[@ttt571]

まっちゃんが何ら反論できないのだから仕方ない

[@げんずい]

河崎さんって方が何度か「合意があってもダメ」だと言ってるんだけど、何いってるの？
地位の高い人とそうでない人の性行為は合意があってもダメ？？
そんなの言い出したら職場恋愛とか怖くてできないでしょ。
女性を擁護したい気持ちなんだろうけど、行き過ぎると馬鹿みたいな結論しか出ないという良い見本

[@ryo69787]

合意があっても、場合によってはダメなものもあります
その合意が「無理やりさせられた合意・合意せざるを得なかった状況」であれば、その合意は「真の合意」ではないからです
普通の職場恋愛くらいならセーフのことも多いでしょうが、今回は相手が芸能界のボスであり、周囲もその仲間たちで囲まれてるとなれば、アウト認定されても文句は言えないでしょう

[@みつ-o8j]

@@ryo69787
なんやそれ。
言ったもん勝ちやねーか。

[@john_doe295]

立場上断れないし、後で嫌だと言うことに気づく場合もあるので性行為は基本違法。婚姻関係があったとしても、いつ何時でも性行為に同意しているとは限らないし、同意の上で子供を作ったとしても、子供が成人した後でも女性側が「嫌だ」ということをトラウマとして思い出すことがあるので、そうなったら男性は責任を取らないといけません。

[@yoyore5233]

合意があったらそういう事していいと思われているのが許せないって…じゃあどうすればしていいの？

[@ねもうす宗一郎]

合意があれば、、、いいよなあ⁉️この女は何を言ってるんだろう⁉️
男「しよ？」
女「うん」
事後
女「はい訴えまーす」
男「！？」
こんなことにに成り兼ねない

[@vone5077]

この場合、合意の取り方を言ってると思います。合意せざるを得ない雰囲気だったら、合意したとしても無理矢理となりますし。
ただ、それは証明しようが無いので、難しいことだと思います。
じゃあ、どうすればって事ですが
遊びでやらない事。しかないと思います。

[@ーソン演劇論マラ]

自分と相手との立場の差に自覚的になること、相手にリスペクトを持って接することだと思う。年下相手なら尚更。

[@ーソン演劇論マラ]

女「うん」(歯向かったら何されるか分かんない…怖いよぅ)
こういう場合もあるので、するならベッド以外で信頼関係を結んで清いお付き合いをしよう

[@明日友]

​@@ねもうす宗一郎
付き合ってない女に手をだすなって事ですね

[@tebukelo]

河崎さんという方
一方の主張が完全に事実である、という前提でお話しされているが、それは性差別にならないか？
性の問題で加害者は必ず男性だと考えてないか？
過去に事実かどうかもわかっていないのに安易にあるポストをリポストし、名誉毀損となった事案くらい知ってるでしょう？
今は双方と全く関係の無い外野が踏み込んだ事を主張するフェーズではない。

[@希望あかり]

なぜこの視野の狭い女性がコメンテーターなのか甚だ疑問です。

[@希望あかり]

なぜこの視野の狭い女性がコメンテーターなのか甚だ疑問です。

[@希望あかり]

なぜこの視野の狭い女性がコメンテーターなのか甚だ疑問です。