鉄壁ザマゼンタ？いや、折角積むなら「攻撃アップ」でしょ！盾で殴るシールドバッシュ戦術で相手を破壊しろ！【ポケモンSV】【ボイスロイド+ゆっくり実況】
HTML-код
- Опубликовано: 3 июл 2024
- ついに待望のボディプレスを習得し、防御アップを有効に活かす手段を得たザマゼンタ。
しかし現在の環境で猛威を振るっているのは特殊アタッカーの禁伝たち。初期シーズンで暴れていたコライドンへの対抗策として採用されたような形での運用は徐々にしづらくなってきています。
やはりザマゼンタが活きる道は、防御アップを補助に殴る事を主軸にするしかない！
ということで、今回はザマゼンタ唯一のAアップ積み技を採用したアタッカー型。
※途中の切断試合は強さを示すために採用しただけで、TN等は出ないように配慮してあります
ザマゼンタの育成：いじっぱりH100 A252 S156・水テラスタル
お借りしたもの
・DOVA-SYNDROME様 より数曲
dova-s.jp/
・甘茶の音楽工房様 より数曲
amachamusic.chagasi.com/
・Peritune様 より数曲
peritune.com/
・効果音ラボ様 より効果音数点
soundeffect-lab.info/
・On-jin ～音人～様 より効果音数点
on-jin.com/
・無料効果音で遊ぼう！様 より効果音数点
taira-komori.jpn.org/index.html
・ニコニ・コモンズ様より素材数点
※この動画は【東方project】を基にした二次創作です。
東方Projectの二次創作ガイドライン
touhou-project.news/guideline/
#ポケモンSV#ボイスロイド実況#ゆっくり実況 
Игры
![[Anime] Stay Calm and Million](http://i.ytimg.com/vi/HRqHwInLFFw/mqdefault.jpg)
すっごい自分語りになるんですが、小学生低学年の頃エメラルドでとおぼえを使ってくるグラエナを見て、言葉を知らない俺は｢ド忘れの反対ってト覚えって言うんだな〜｣って思ってたのがこの動画でフラッシュバックされましたw
いやだって特防上昇と攻撃上昇ってのもなんか対極っぽいし……
いい推測だぁ……
ほっこりしました(◍︎´꒳`◍︎)
素敵な思い出だ…
巨獣弾がボディプレ計算式だったらもっと伸びたろうになぁ...
歴代パケ伝の中で唯一タイプも分類も技威力も同じなんですよね
盾の王としてダイマ技を2分の1で受けれる守るとか、せめて格闘なら、差別化として特殊ならとか色々アイデアはあったはずなのに何でこの姉弟だけこんなに格差が酷いんでしょうね……
ボディプレってただでさえ強い技(耐久に振っても火力が出せる)ので、それが無効タイプ無しの威力100になると逆に止められない壊れポケモンになってしまいます。
それでも剣盾のときはザシアンの方が火力えぐいってゆう壊れ
@@Haineko_Gcじゃあ格闘タイプにしてボディプレの上位互換技にしたらどんな感じ？これでもぶっ壊れ？
ダブルが壊れそうでなー
ザマ君はダブルにおいてめちゃ優秀な子だから、シングルの価値観で見ることがちょっと可愛そうではある
1匹に担わせる役割を絞れるダブルだと勝手にBアップしてワイドガードできるザマゼンタ君は貴重な存在ですよね
シングル専なんでどうしても「あまり見ない存在」って認識になってしまうんですけど…
シングルの姉、ダブルの弟。こう見ると今は結構棲み分けできてるんだな
ダブルでもザシアンくん脅威ですけどね
ザマゼンタの本領は禁伝2体ダブル
前回シールド選んだ民としては活躍してくれて嬉しい動画でした😊
ザマゼンタカッコいいんで活躍させてあげると楽しい
まるくなるポリ2を昔聞いたことがあります。
一段階上昇でも、本来積み技の無い方面を伸ばせるのはいわゆる意表が付ける面白い手法ですね
あー確かに、それと似たような戦法ですね
たとえ1段階でも、上がればそれが致命傷になりうるという
120の+1、環境読み次第では刺さりうるんですね！これはマイナー好きの福音･･･？さすがです
キャッチアップ風可愛い
それにしてもこういう
環境の抜け穴見つけるのほんと上手い
とある別ゲーで盾見ててふと思いついた戦法ですねぶっちゃけると()
@@hyuganatsukonatsu
シールドバッシュ!!
テテテテーン
テテテテテテテーンテテテンテン
テテテーテテテンテンテーン
テテテテーン
テテテテテテテ⤴︎︎︎テテテン テン
テテテーテテテンテンテーーーーー
(違ってたらすいません)
とおぼえをこの時代に見ることになるとは…懐かしい…
グラエナによく使わせてたなぁ…
サムネだけで、「あー。このザマゼンタは遠吠え型かぁ」って思ってました😂ランクマではないけど剣盾で遠吠え型使ってましたから🤣
ムーンフォース覚えるから月の光覚えればと思ったけど、ただでさえダブルで突破しづらいザマに回復技与えるのはなぁ…
一応ねむるがあるんだよね…
シングルとダブルで完全な別ゲーなのに同じキャラ・技が使えるのがポケモンの調整難しくしてる節ありますよね…
シングルじゃ弱い、ダブルじゃクソ強い、もうどうすりゃ良いんだよ
@@kloxoln
それでいいんだよ！
シングル強者のママンボウもドヒドイデもダブルで見た事ないんだから！！ダブルでの評価Fよ
ザマゼンタくんはダブルだから…
対のザシアンが剣盾で暴れたせいで種族値下げられて「これからはザマゼンタの時代よ！」と思ったらザマゼンタも濡れ衣で下げられてたっていう
まあ合体キュレムでも合計700なんで、720はやっぱりやりすぎだと思ったんでしょうね…
攻めの種族値な上に守り寄りのタイプのザシアンと守りの種族値なのに攻め寄りのタイプのザマゼンタ…
これタイプ逆だったらお互いの長所伸ばせてウィンウィンになったんじゃ…
確かに格闘とフェアリーって単なる印象的にも攻守逆な感じはしますね()
強い禁伝がいると愛が無いとそれ以外の禁伝はそりゃ使われないよな.....て
ステ減らされた訳でも無いのに使われない禁伝はいっぱいいる.....
ディアルガ「橋と🐌に席取られた…」
パルキア「仮想敵減った」
ゼクロム「同タイプの後輩強ぃ！」
ソルガレオ「ゴースト悪キツぃ！」
月食ネクロ「黒馬と寄生先が強ぃ！」
ミュウツーとかいう一般ポケみたいな強さのやつ
禁伝枠が限られてる以上多少は仕方ない…
ただ今作で色々性能が爆発しすぎという話ではあります()
盾で殴る...アバレマックスですね()
茜ちゃんの脳筋たすかる。
切断されるくらいあるザマゼンタの奇襲？性能すごい
まあ有利と思ってたところ、いきなり高火力が飛んで来たらそうもなりますね…
実は剣盾でザマゼンタがとおぼえを覚えると知ったとき、いつか日向夏さんなら使うだろうなという確信があったので嬉しいです！
まさか読まれていたとは！()
こういう技に着目したくなっちゃうんですよね性分として
ザマゼンタ種族値だけじゃなくてきょじゅうだんのエフェクトもナーフされとるやん
まさかのとおぼえがあったか……
SVでボディプレ習得した印象が強くて脳筋戦法は抜け落ちるな。盾＝防御しなきゃいけないなんて固定観念にとらわれてました。
特性のおかげで比較的安心してASが積めるし、Bだけ上げまくってもボディプレだけで何も出来ないなんてことがないのが良い！
よく考えたら更なる積みのためにコスモパワーバトンとかしてたなぁと思い出してこれに至った感じですね
ある意味自力で起点を作っているとも言えるのかも
積み技がなくて泣く泣く序盤技を使う不遇がここにも😭
まあ変な使い方してるのは自分側なんでしょうがないですこれは()
盾は攻撃武器。古事記にもそう書かれている。
全身を覆う盾で押しつぶす、これぞ制圧
剣持ってる強いキャラはいくらでも挙げられるけど盾が武器で強いキャラってキャプテン・アメリカぐらいしかいないですよね…
一応剣は防御も出来るけど盾で攻撃は厳しいからかしら
他ゲーのタンクと剣士ってポジションがまんまなのかなぁと
剣士はソロでダンジョン行けますけど、タンクはパーティ前提なのがシングル戦での差なのかなって
5:32 そこそこに攻撃と素早さの種族値が高いザマゼンタだからこそ、１段階UPの遠吠えと草分けでもそれなりに効果があって、対処を間違えるとどんどん積みながら相手のパーティーを崩壊させていくところが見てて見ごたえがありました！
冷静に考えるとA120とS128って相当高いですからね…
禁伝の中だとちょっと埋もれてしまいますが
@@hyuganatsukonatsu さん
埋もれてしまうからこそ、相手の意表を突いた今回のシールドバッシュが上手くハマってましたね！
やっぱり禁伝に求められてるのは火力なんやな
贅沢に起点作りに使ったりする人もいるけど、種族値の暴力をしたいよな
ザマゼンタはダブルで暴れてるから良調整
まあダブルでもザシアン何故か多いけど😅
ザマゼンタ30位のザシアン32位…
上位勢が使って結果残し続けて、ザシアンの使用率に2回ブーストかけたから
それでも弟の使用率に負けているけど…
そもそもWのザマゼンタはサポート主体で2対ルールからが本番と言われてるのにこの順位なのがまずヤバい
ということはシングルとダブルで戦場分け合った、っていうのが本来の解釈という事なんですかね…
確かに道具の盾としては他を守る為に隣に立ってるのが正しい姿なのかも
本日、初放送の最新作のウルトラマン(アーク)でも盾(バリアー)武器として相手の怪獣を攻撃してました！(笑)
シングル勢から見るとまだ不遇に見えるかもしれないけど、SVのダブルでの使用率はザシアンよりザマゼンタの方が上だし、シングルのザシアン、ダブルのザマゼンタで差別化は十分にできてる。とばっちりで弱体化したはよく言われるけど、svでの強化点を合わせて考えると妥当な弱体化だと思う。
聞く限り今作はダブルも併せて見ると妥当な範囲になってそうですね…
剣盾の頃はダブルでもザシアン暴れまくっててその差別化に気づかれなかった記憶があります
@@hyuganatsukonatsu
剣盾のザマゼンタはもとからサポート性能が高かったのだが、ボディプレスを覚えなかったせいでサポート型にすると火力不足であり、サポート特化のポケモンに禁止伝説枠を使いたくなかったと言うのが一番大きな理由だったと思う。
キャプテンアメリカだって盾ぶん投げて使ってるから
盾と言えばの方来ましたね…
盾で戦うのかっこよくて好きです
盾で殴るといえば機動隊くらいしか思い浮かばん
あ、でも実際そんな感じのヤツを言いますねシールドバッシュって
物理的な圧で制圧するイメージです
サポートに向かないザシアンが剣盾のムゲンダイナ戦で主人公を助けるべく無理やり編み出した奥義、とおぼえ
一方ザマゼンタは普通に壁を貼っていた
あー、そういう経緯で習得してたのはちょっとありそう()
ザマゼンタは盾として他の味方守ってくれましたね…
盾殴りが強いゲームは良ゲー
かつて盾で近接攻撃すると問答無用でワンパンできたFPSを遊んでいましたね…
これ盾持たないで他の道具にしてもダメそうなんですか？
いや、その選択肢もあるとは思いますよ
ただせっかくならやっぱり専用技使いたいなって()
@@hyuganatsukonatsu たしかにそう思いますw
盾を持つと135族を抜けないのも使いづらいところですね…
盾持ったときはもう抜けないと割り切るしかないですね()
ちょい振りで意地ウーラオス抜ける努力値コスパの良さととらえた方がいいかもしれないです
うぽつです！
まさかのとおぼえ……が活きるとは
うぽありですー、使ってみると意外と1段階アップも悪くないです()
モチーフの影響での技範囲がなぁ…w
まぁ格闘持ってる時点でこういう戦い方を想定してる気が
盾で殴ると気絶させられるゲームもあるのでいつかそういう技が来て欲しい
自分を守るというより他人を守るのが盾ですからね…
ただこのゲームの気絶って多分怯みなんで、この素早さで打たれたらパオジアンみたいな事になりそうで()
遠吠えって響きがかっこいいしザマゼンタに似合ってるかも。
性能は…
まあ本来ダブル用なんでシングルで使うと半分しか恩恵受けられないってことで()
伝説二匹ルール追加されたらS vぶっこわれそう
正直どうなるのか見当もつかないですね…
マシュ「ま、まさか盾の王ザマゼンタが攻撃に転じるなんて😅。」
キャプテン•アメリカ「私も盾を武器にするが、大分無茶な運用だな😅。」
バルトロメオ「俺はバリアを武器に出来るけど😅。」
二人「「いや貴方（お前）は意味が違うでしょ（だろう）。‼︎😅」
ザマゼンタがつるぎのまい覚えないのに、ザシアンがてっぺき貰ったのはどう考えてもバグ()
と言うか、どうして”ふるいたてる”まで消えてしまったのか……。
実際、はがね技にしてもヘビーボンバーまで貰ってるし、命中率さえ許容できればストーンエッジもこちらにはあるし、耐久を削らずに済む使いやすいかくとう技か、優秀な攻撃積み手段さえあれば一気に使い勝手上がりそうなんですけどねぇ。
……その場合くちたたてが要らない子になりかねないのは内緒。
ザシアンの技の通り良くするなら、H156振りコライドンくらいまでの相手を上から等倍確１で消し飛ばす「こだわりハチマキかくとうテラスふとうのけんインファイト」採用の超脳筋ザシアンとか如何ですかね^q^
ザシアンがてっぺき覚えるのはほんとに良く分からないですね()
持ち物替えるのもいいんですけど、鋼格闘の強みは代えがたいものがあるんで悩ましいところ
1:09 腕で防いで盾で殴る的な
流石にパワー過ぎる()
盾で防いでそのまま押しつぶすイメージですかね相手を
とおぼえ使うならダブルやればいいのでは？
ダブルのほうがとおぼえ自体が強いからといってシングルよりとおぼえ軸が強いかはよくわからないので…
シングルのとおぼえの方が積みやすいし奇襲性高くて強いかもしれないってチャレンジ動画なのかな。
と思った次第です貶す意図は無かったですごめんなさい
実際ザマゼンタが遠吠えとかワイドガードで横のサポートしてて、気づいたら攻撃上がったザマゼンタ止まりませんとかあったりするよ
あ、まったく仰る通りというか…
この動画撮り始めた当初は「鉄壁積むタイミングでAアップ積んだらゴースト後出しで解決しようとしてる相手崩せない？」って戦術だったんでそこの強みを主軸に戦う予定だったんですよね
一応動画内で強みも語ってるんですけど、伝わりにくかったようで申し訳ないです
もともとシングルのみに焦点を当てた考察だからダブル云々は的外れでしたね失礼しました
ビルドも覚えないんだな…
印象的には覚えそうなんで意外ですよね
これザマゼンタが一番きつい、コライドンとまとめて対策されるヘイラッシャには結局無力だし、遠吠えの枠バドに勝つだけならテラバでいいのでは……
ザシザマのタイプ逆だった世界線が気になる
多分ザシアンはそんな変わらなくて、ザマゼンタは無効2つで相当強くなってた気がしますね
積み技の少なさが不遇を物語っている気が…
まあ盾としては正しい姿なんですけどね…
寧ろ素早さアップは豊富に貰えてるだけ凄いと言えるかも
てか遠吠えなんて技初めて見たw
多分ほとんどのポケモンがレベルじゃなく基本技なはず…
思い出し使わなくても見れるのはフォッコとかグラエナ辺り？
Aを1段階上げるだけの技が出てくるなんて絶対に読めない。
2か所上がるor2段階以上上がるは積み技の実戦ラインですからね…
なんで格闘タイプなのにビルド覚えないんだろうか…剣舞は仕方ないにしてもビルドだったらそんなにイメージと違うってことはないと思うし…
ザシアンには対の瞑想あげればいいんじゃないかな
大声で吠えて草むらを掻き分けてくる体重700㎏越えの犬が怖くないはずがない
間違いないというか、実際出会ったらライオンの比じゃない圧だと思います()
剣舞とはいわん
ビルドアップほしい
遠吠えはちょっとなぁ
鉄壁だとボディプレスの一点特化にしかならないから使いにくい…
1:20 黒バドに勝てるって聞いて、この間ザマゼンタにソウブレイズで勝っちゃってなんか申し訳なかったの思い出した…
相性最悪なんでしょうがないですねそれは()
多分ビルド積まれてるだけでなにも出来なくなるはず
まぁ盾で殴るヒーローもいるし
実際アメリカだと割と盾は武器認識されてそう
今更だけど、琴葉姉妹と魔理沙を描いたのは同じ人？
まぁ、どっちも見ていて素敵だから良いんだけど。
一緒ですよー、同じ方にお願いしました
威力80無効タイプありのボディプレスですらかなり強力なのに、きょじゅうだんをb参照に変更しろと言う人は「バランス調整が〜」なんて言わないでほしい
シングルしか知らない自分は剣盾の頃言ってましたねそれ…
まああの頃はザシアンがダブルでも暴れ散らかしてて、役割分担とはってなってたところもありますけど
やっぱり姉の巻き添えくらって弱体化されて折角ボディプレス習得したのに環境にゴーストが多すぎてザマゼンタは不憫ポケモンの一角になっているんすよねぇ
しかも攻撃は最大の防御っていう言葉もあるしザマゼンタは本当に恵まれないんすよねルカリオと同じタイプなのに
まあ弱体化して尚合計種族値700なんでしょうがないといえばそうなんですけどね…
物理が流行ればもうちょっと伸びそう
新規でボディプレスも習得したのに対戦でもあまり使われないとは。
どうやらダブルだと相当強いみたいですねー
1人で戦わないといけないシングルだと、防御アップだけでは戦術そこまで伸ばせないんですけど…
ここ最近、幻想人形演舞でDゆうかに初期技のB1段階アップの変化技覚えさせてた自分だけど…。
とおぼえザマゼンタすげえ！！
でも自分はHBフェチだから、やっぱり鉄壁ボディプレスやっちゃうかなぁ。
盾はなー
殴り倒すものなんだよ！！(モンスターなんたら)
盾は鈍器！
片手盾さん
ザマゼンタくん、狭間の地に来て指紋石の盾装備しない？
最強の激重激堅盾じゃないですか()
ザマゼンタってシングルこそアレだけどダブルでは人気みたいだけど？
主戦場は2体環境のダブルだとはよく聞く
といいつつ1体環境の今でもなんか既にザシアンのすぐ上にいるけど
ダブルだったらS19で
ザマゼンタ27位・ザシアン28位
公式大会だとダブルなんで、公式の認知としては「ザマゼンタのほうが強い」になるのかなと
ダブルはボディプレ習得がかなりデカいよな
役割的には剣盾の時と変わらず高級サポーターなんだけど、ちゃんと高火力で殴れるから鉄壁での要塞化まで考えると放置出来んくなったし
禁伝2体になればコーチングも輝くしSVダブルのザマゼンタは順位以上に強いと思う
みたいですねー
まあシングル専チャンネルの言う事なんでシングルの話って事にしといてください
やっぱザマゼンタってダブルだから輝くポケモンだと思うからシングルの順位で色々言われるのはちょっと可哀想
今回に関してはごめんなさいとしか言いようがないですね()
シングルでもそこそこの位置にいるゆえに逆に順位に言及したくなってしまったんですよね…
なぜ禁伝一体のシーズンと比較しないのか
自分のガバガバ調査ゆえです、非常に申し訳ない…
そう言えばSVでは鋼/格闘ってルカリオ、コバルオン、ザマゼンタの３匹しかいないレアな複合タイプ。
ルカリオが両刀、物理受けなザマゼンタ、両刀物理受けの器用なコバルオン
ザマゼンタでも？って思いそうだけど、そろそろ高速アタッカーの鋼/格闘なんて来ないかな？
鋼も格闘も物理寄りなんでそういうポケモンが真っ先に居そうなのに意外と…なんですよね
アイアンヘッドが凶悪すぎる怯み技になるからだったり()
盾を武器にするって、FGOのマシュやMCUのキャプテンアメリカかよ😅
そういわれると意外と創作物にはいっぱいいますね…
ザマゼンタの積み技のイメージでは
てっぺき・こうそくいどう・くさわけ
とかで能力を上げるけどまさか
唯一の攻撃上昇…とおぼえがくるとは
マイナー技もときに光るとはこのこと
犬系ポケモンの基本技なんできっちり貰えていたという
意外と使ってみると悪くない技でした
SVで念願のボディプレス習得したと思ったら、ザシアンのとばっちりで種族値下がったり特性の発動1回に減ったりでザマゼンタちょっと可哀想…
盾の王なんだしどうせなら防御特防が同時にUPする技くらいあげても良かった気がする(強くなるとは言ってない)
ただ弱体化ないとダブルで大暴れして環境変わった恐れありますよ(今のダブルでも環境入り)
寧ろ種族値弄った代わりにボディプレス上げてトントン！って事なのかもしれませんねこの感じだと
BDｰ10でA変動無しとかでもちょうど良かった感ありますが
盾はぶん殴る為の物だし、何ならヒーラーも前線に立ってなんぼでしょ(某RPG脳)
なんならヒーラーやタンクが一番ダメージ出してる事も珍しくないやつ()
ビルドアップを覚えない？格闘タイプなのに？
生きがい
盾の王が遠吠えしてるの、かっこいいやら情けないやら
ジオコン並みの性能にしなきゃだから防御系専用技に出来なかったんだろうけど、もう少し火力なり特性なりってどうにか出来んかったんかな
流石にAアップの姉と同じはキツいよ
少なくとも自分はダブル向けとは思ってませんでしたね…
シナリオにおいては単独で無双するのを期待されるパッケージ禁伝が、ダブル専っていうのがピンとこないのは仕方ないのかなと思います
うぽつです
対戦相手は忘れていた。こいつ（ザマゼンタ）の姉は剣盾の覇者ということに…
姉が覇者なら同じ血筋が弱い筈もなく…
剣盾の頃身代わり遠吠え起死回生とかいう大バカ阿呆みたいな型を禁伝2体環境で使ってたの思い出した。1回だけ3タテしたけど相手さんのプレミだったしその対戦以外の活躍は無かった。後悔した
身代わり起死回生はなかなか決まりませんよね…
HP管理もですが流し技受けないのがかなり難しい
ゲーフリはザマゼンタが嫌いなんかね。
そこまで行くなら思い切って出禁にするか600族レベルまでナーフすればいいのに
弱体化ないとダブルのバランスが崩れた可能性があります
まあ嫌いというか、防御方面で伸ばすとどうしても万能キャラにはならないよねっていう立ち位置のポケモンなんだと思います