Когда Чингисхан завоевал свою империю ему было уже за 50 лет, и уже тогда население этой территории Он назвал ТАТАР , все народы сохранили свои само названия ,имена Родов, и родовые угодья. Эту страну Он назвал 《ТАТАР - МАНГИ ЕЛЬ 》 , и все подданные империи назывались ТАТАР , быть ТАТАРАМИ было престижно , Страна была Сильной с хорошими и справедливыми законами. Между усобицы разжигаемые извне раздробили империю на части,и после этого по одиночке порабощены.
Переписчики Истории Миллер, Шлеццер,Карамзин переводя с ТЮРКСКОГО 《ТАТАР -МАНГИ ЕЛЬ 》перевели как Татаро - Монголы , хотя никаких Монгол не было . Русские историки хватились только при Сталине, и была создана 《 Монголия 》 к которым и приписали ТЮРКА ЧИНГИСХАНА .
А эти татары которые из татарстана никакого отношения не имеют к золотой орде и к тюркскому миру. Они вышли из марийских, удмуртских, лесов 16веке после завоевание казани Иваном грозным.
Татары, мордва, чуваши это тюрки, как и казахи и киргизы, узбеки и туркмены, каракалпаки это один народ - тюрки. Просто наши предки не один, а целых четыре раза завоевывали и Китай, и Корею, и Японию вывезли оттуда много людей в рабство. Потом это отразилось на внешности. А так язык, традиции и верования - все одинаково !!! Ничего, ничего ... скоро в течении 20 лет русские в Сибири внешне будут мало отличаться от китайцев, так как уже много девушек выходит замуж за них и русские парни тоже женятся на китаянках, Ютуб же полон видео про их совместную жизнь и их детей они мало отличаются от тех же киргиз. Так что про рассы говорят тупые отсталые люди, надо смотреть на гаплогруппы генов, а внешность индивида зависит только от женских генов. Если у Руссой родится Пушкин, внешне мулат, а нынче у русских идёт мода на китайцев и корейцев. Будущая внешность русских будет однозначно азиатская. Татары и башкиры же будут выглядеть как европейцы по сравнению с русскими. Это уже неоспоримый факт.
Слово русские пошло от названия реки Рось .Русской нации не было,а был сброд финн и шведов Которых везде прогоняли ,кому хочется отдать им земли .Вот и Скитались в поисках земли.Видятне обжитая земля с речкой Рось ,стали жить и поживать.Соседи. Думают как к ним обращаться .И стали называть их росами ,потом русами и русскими И с тех пор их называют русскими.Нет у нихродов ,как у насказахов
@@aitbala9278 Справка для вонючки: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
Русь это симбиоз многих народов - славян,балтов,скандинавов,угро-финнов,поздних сармат(алан),гуннов(прототюрок). Само название русь(ед.ч. русин) связано с Ладогой,где в конце 7,начале 8века появились смешанные поселения скандинавов,славян и вост.финнов,позднее центр был перенесен под Новгород(Рюриково городище),а потом был основан Новгород.В это время "русы" осваивали речные торговые пути "из варяг в арабы"(по Волге,через Волжскую Болгарию и Хазарию на Каспий и далее - в Багдад).Неудачно попытались основать свое государство на терр.совр.Азербайджана в нач.10в.В 9-10вв.упоминаються как друзья и враги византийскими и германскими хронистами. В то же время они начинают осваивать путь "из варяг в греки",захватывая и превращая в свою столицу хазарский опорный пункт Киев(по Днепру),и Саркел/Белая Вежа по Дону(арабы называли его Славянской рекой). Затем последовали походы на Константинополь(удачные и неудачные),Дунай(каган-князь Святослав собирался даже перенести сюда столицу).Одновременно последовал разгром Хазарии(совместно с торками) и организация Тьмутараканского княжества(просуществовавшего полтора столетия),его столицами были совр.Тамань(античная Гермонасса,болгаро-хазарскийТатархан,впоследствии генуэзская Матраха)и Корчев(античн.Пантикопей,совр.Керч),в это же время Владимиром Святым захватываеться в Таврике(совр.Крым) город Херсонес,Херсон,славянская Корсунь(совр.Севастополь),где он креститься и жениться на сестре Византийского императора Василия 2 Болгаробойце Анне(вообще то его бабка родившаяся в Пскове Ольга,жена Игоря переехавшего из Новгорода совместно с Олегом Вещим в Киев,была христианкой и по делам христианским и государственным общавшаяся с византийским императором Константином Багрянородным и германским императором Оттоном). В дальнейшем укрепляються династические связи с Византией,Швецией,Болгарией,Польшей,Швецией,Данией,Норвенией,Англией,Францией,Венгрией,Чехией,германскими землями. Затем следует вторжение половцев/кыпчаков и вытеснение печенегов - с ними складываються и мирные и военные отношения,а потом многие из князей и ханов становяться родственниками. А потом нагрянули монголы,их войска дошли до "последнего моря"(Хорватии), а растерзанная федерация из древнерусских княжеств превратилась,как и многие государства Азии и Европы в их вассалов. Из разоренных территорий вконце концов сложилось два центра притяжения древнерусских земель - "Великое княжество литовское,русское и жемантийское" и "Великое княжество Московское".Ослаблялась и разваливалась и монгольская держава(Чингизидов).Начался захват власти беклербеками - одного из них,Мамая и разбила коалиция из северо-восточных князей Руси во главе с Московским великим князем Дмитрием Донским. Позднее уже при следующем беклербеке Едигее произошло столкновение с Великим литовским князем Витовтом(родственником Дмитрия Донского) на р.Ворскле,которое закончилось катастрофическим поражением Литвы. После чего она стала слабеть(как и орда),а Москва усиливаться.Вследствии чего Литва обьединилась Польшей и образовалась шляхетское католическое государство Речь Посполитая которое стало претендовать на власть в Вост.Европе и даже шире. В результате подавляющая часть древнерусских земель подверглась полонизации и окатоличиванию,что привело к двойному гнету - религиозному и национальному.В этот момент и Золотая орда(улус Джучи) развалилась,а правоприемником ее выступила Большая орда.А против нее "дружили" новообразованные Крымское,Казанское,Астраханское ханства и Ногайская орда,а также Великое княжество Московское(на Москву отьехало много мурз,воинов и золотоордынских царевичей,из которых частично и формировалось служилое дворянство,а позднее один из них,Семеон Бекбулатович был какое-то время "заместителем" Ивана4Грозного,мать которого Елена Глинская по происхождению была литвинкой,и являлась праправнучкой от беклербека Мамая и его жены чингизидки(он был гургеном-зятем Чингизидов).Его двоюродный брат служивший у него,также литвин по происхождению князь Дмитрий(Байда) Вишневецкий после войн на Сев.Кавказе против крымцев и турок совместно с черкесами,вернулся в Речь Посполитую и с согласия ее короля основал Запорожскую Сечь
Извеняюсь опечатка,не "татартархан", "таматархан",отсюда греческая Таматарха(ставшая византийской после передачи ее Олегом Гориславичем византийскому императору(после поражения нанесенному ему Владимиром Мономахом.Сам Мономах внук византийского императора,женатый на дочке последнего англосаксонского короля Гарольда Гите,женил двоих своих сыновей,в том числе и основателя Москвы Юрия Долгорукого,отца Андрея Боголюбского,на половецких хатунях. Он же изгал половецкого хана Атрока в Грузию,где тот стал тестем "царя абхазов и картов" Давида4Строителя,освободившего с помощью кыпчаков и алан/"овсов" г.Тифлис/совр.Тбилиси(основанный иранскими Сасанидами в 4веке, он в 7 был захвачен византийцами и хазарами,и чуть позднее превращен арабами в столицу эмирата Арминия/всего Закавказья) и изгнавшего "царя кахов" из Кахетии. Интересно,что позднее младший сын Андрея Боголюбского от "ясыни"/аланки,княживший какоето время в Новгороде Великом,после смерти отца отьехал на Сев.Кавказ к своим кыпчакским и аланским родственникам,много воевал,и...стал первым мужем Тамары-царя(Тамар-мепе).Брак долго не продлился,т.к. он не соглашился быть консортом,он также успешно воевал, и в результате развернувшейся конфронтации,поддержанный западногрузинской/абхазской знатью был коронован в столице Кутаиси в качестве "царя абхазов,картов,кахов,ранов,армян и алан"(мать Тамары также была "овсской царевной" Бурдухан).Удовлетварив свои претензии традиционная аристократия способствовала примерению супругов и отьезду Юрия(по груз.и армян.источникам - Георгия Русского),с богатыми отступными в Константинополь(к родственникам).Главнокомандующим стал армянский князь Иване Долгорукий("Мхрагрдзели",его брат Захарий основал династию армянских царей Захаридов.Бабушке Тамары кстати тоже была армянкой и основала известный монастырь в Иерусалиме), а новым мужем,согласным на консорство стал "овсский царевич" Давид Сослан.От этого брака родился будующий царь Георгий Лаша(чье прозвище "на языке апсаров",т.е.предков совр.абхазов,означает "Светоч").
Не фантазируйте "тюрки". В ногайском языке " орта" русская транскрипция- "орда" означает, дословно, в переводе на русский язык- центр. Видимо, этим словом обозначали ставку правителя.
Ужас как «любят» друг друга тюркоязычные народы. Их почти истребили, ассимилировали, но продолжают биться насмерть. Таких оскорблении какими одаривают друг друга эти народы, не придумали даже русские. 😢
Он так и конкретно не ответил , где же были чуваши? На каком языке разговаривали булгары? Почему тогда для чтения над могильных камней до сих пор использует чувашское рунические писание. Почему чуваши расселены до сих пор в пределах границ булгарского царства? Кого же вырезали татаро - монголы массовом порядке после завоевания булгарского царства??? Неужели татар, которые вместе воевали с монголами???? Вот рудаков--- вот даёт!!! Долой лжеисториков и лжеученых!!!!
@@dmitryaksyonov5394 Дело в том , что такой этнос как сегодняшние монголы ( халка монголы , по сути маньжуры ) , появились с " лёгкой " руки , точнее указания И.Иудашвили о запрете на изучение Тюркской Истории . Халка монголы проживали в верховьях Амура ( точнее р. Әмір , по русски Эмир , с притоком р.Аргын , по русски переиначеный в Аргунь . Это были земледельческие племена . Во время похода Хулагу Хана в Юго-Восточную Азию , часть так называемых Халка монгол , присоединилась к Армии Тюрков . Армия Хулагу направилась в государство Корё , по приглашению главы этой страны , в связи с тем , что на страну Корё ( нынешняя Корея ) , нападали воинствующая страна Силла и и части Китайской армии . Нужна была " Крыша " 😂 , которой и стали Казахи ! Казахи правили государством Корё в течение одного века . Татаро - монголы , выдумка одного учителя гимназии в РИ , в середине 19-го века и стала основой для создания мифа о татаро - монгольском Иго . А этот псевдоисторик пытается проехаться по нашим ушам 🤣🤣🤣 . Ему показалось , что мифы российских и совковых " историков ", прокатят в 21- ом веке , нууу тупой 😂😂😂😂😂😂😂
Меня как казаха немного напрягает , что некоторые мои соотечественники упорно пытаются назвать Чингисхана казахом . Никаким казахом и даже тюрком он не был . На всей этой территории Южной Сибири , Монголии , Манчжурии жили вперемешку и тюркоязычные и монголоязычные племена и рода . Чингисхан смог их всех обьединить . Там и сейчас живут тюркоязычные например Алтайцы , Якуты ,Тувинцы и другие . А есть монголоязычные халха-монголы , буряты , тунгусы , эвенки .
Вообще то сохранились дипломатические документы и там официально фигурируют названия Русь,Русское государство,Россия. Титулатура Ивана3Великого была "Государь Всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский....и иных земель повелитель(его вассалом был Казанский хан,а эту титулатуру признавал Великий князь Литовский,Русский и Жемантийский(он же король Польши), его зять Александр,Папа Римский(бывший его сватом при женидьбе на племянице последнего Константинопрльского императора Константина 11 Палеолога,дочьке Морейского деспота),молдавский государь,выдавший за его сына дочь - Елену Волошанку, Османский султан знал его под этим же титулом,"дружил" он(прртив "Большой орды") с основателем Крымского ханства Хаджи-Гиреем).Его внук,Иван 4 Грозный известен как "Великий государь,царь всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский,Рязанский,царь Казанский,Астраханский,С ибирский.....и иных земель повелитель".Английские авторы частным образом употребляя термин Россия(а он начал употребляться с 15века,как в Европе так и на Руси - это греческая,византийская традиция берущая начало в Византии - там в средневековье,каганов/князей Руси называли "архонтами Росии".),а "русских царей" - "императорами" .Императором России в посланиях к Папе Римскому именовал себя Лжедмитрий1. Алексей Михайлович Романов именовал себя "Великим государем,царем Великая,Малая и Белая Руси,Великим князем Московским....царем Казанским...и иных земель.. .(в этом качестве он признавался всей Европой и Азией). Петр 1 Великий вначале венчвался царем,а впоследствии "императором России"(хотя по существу царь,цезарь/император,каган это один и тот же титул). Термин Московия,Московское государство,московиты употреблялся лишь в частных мемуарах,письмах,памфлетах,изданиях - в официальных документах никогда. Аналогично Франция и французы не назывались Паризией и парижанами,Польша и поляки - Варшавией и варшавяне,или совр украинцы и Украина - Киевлянами и Куявией.
Найманы,керейты,коныраты,дулаты , кипчаки они все казахские роды.Вы шовинисты никак не хотите признавать.Дешты Кыпчаки это территория современного Казахстана.Это казахская степь.Мы не монголы,мы тюрки
Ети племена ест всех тюркских народов казах ето маленкий част тюркского мира вы не супер насия а обичний кочевой народ в истории в ничего не добилис у казахов не было государствености города писменост зпменитие поети и мислотели кочевой народ простт не мог строит города они в од но ом месте долго не оставаоис. Поетому вас все хани исползовали в качестве найом но ого солдата .
Найман.керейиты.конграт.кипчак.озбеков есть такие род.я найман.казах озбек это один народ .проста нас разделили чтобы мы стали говорить друг друга я казах я озбек.мусульмана один нация уммуати Мухаммад.САВ.казахи мойи родные братя.
По ногайски титульное имя Чингис-хан звучит как Шынъгъыз- каан. Слово шынъ, насколько я помню, означает очень прочную сталь. А море у нас произносится как денъгiз. Племя татар исчезло с исторической арены в начале 12 века на территории совр. Монголии. Этноним татар(тартар) появился в более поздних манускриптах в качестве фатасмагории европейских авторов. Такого этнического образования в природе не существовало как самоидентификации. В 18-20 веках некомпетентные авторы внедрили эту отсебятину в историческую науку. Реально в Уллуг улусе большинство кочевого населения осознавало себя ногъаями. Они творили политику в Орде, например, амiрбiй Ногъай, э-б.Мамай, б-бек Эдiге, Тугай-бiй, а не чингизиды. Они все считали себя ногъаями.
Если бы Чингис хана звали шыныгьгыз он бы пас овец.Даже если у него такой переводс казахско-монгольского,но звучит так себе .Но к вашему разочарованию мир его знает как Чингиз хана-правителя татарского государства,а татарский язык с глубины веков до сих пор существует.Уж как только его не уничтожали,а он и вас,монголов,сделал "тюрки".Историческое недоразумение это вы ,кто пишет такую чушь.Еще недавно вас учили татары грамоте.Пардон,хоть усрись,в изголениях,но это правда,причем совсем недавно,еще живы свидетели.
За 500 лет до Золотой Орды был Тюркский каганат, который тоже располагался почти на этой же территории. Поэтому Чингиз-хан потомок тех народов, которые входили в состав каганата, а их было не меряно и от многих не осталось и следа. Проследить можно только по Y хромосоме. По ней можно приблизительно узнать состав современной нации, какие народы и расы ее образовали.
На территории современной Монголии монголы появились после ухода на запад тюркских племен. При Шынгыс хане монголы не играли никакой роли. Пора забыть про монголов, монгольские племена, завоевания монголов и монгольская империя. Все это тюркское. Русские всех называли татарами, без деления на народы и племена, как мы всех славян называем общим именем орыс.
башкир (указавших в качестве своего родного языка башкирский) (См. Таблицу 4). По данным Всероссийской переписи населения 1920 года в Татарской АССР проживало 139858 башкир и тептярей[36]. Однако по результатам Всесоюзной переписи в 1926 году численность башкир в Татарской АССР резко снизилась до 1752 человек. Причину этого современные исследователи находят в искусственном изменении национальности, связанным с политикой государственно-административного аппарата ТАССР[37], а также в языковой и этнической ассимиляции[38].
Кочевое население З.Орды называлось ногаями. В исторических документах западных население Орды называлось татарами, а азиатские народы всё население Орды, в данное время тюрков России, называют ногаями. О татарах они не помнят. Это о чем-то говорит?
И куда подевались ногаи сегодня населения меньше 100 тысяч, а переписи Российской империи 1897 года посчитали ногайцев 64 тысячи. Когда по этой переписи самыми больши населением тогда были в 1897 году были казахи (киргиз кайсаки это так нас русские обзывали) и вторые по населению были татары. Все эти данные есть в открытом доступе. Сколько вранья у этого ведущего просто охренеть можно. Есть такая мудрость «Никогда не позволяйте соседу писать вам историю. Они всегда напишут вам о вас в невыгодном свете про вас» Вот допустим у казахов есть такая народная наука «Шежере»- это знание о своих предках минимум 7колен, а все казахские аксакалы обычно знают о предках своего рода 12 и 14 колен и в какой-то степени их историю этих людей предков. Все эти знания о предках всегда передавались из уст в уста столетиями. Если есть желание посмотрите это мы казахи никому это не навязываем это для нашего народа, но то что было глубокое изучение особенно в последние десятилетия казахской истории, то это факт. Официальная государственная история Казахстана основанная на скрупулезных научных трудах в течении 20 лет казахских историков, археологических раскопок и архивных сведений из России, Китая, Ирана и других окружающих стран Великой степи, а также всех стран имевшие какие-либо отношения в разные времена, в том числе страны Европы. Трилогия фильм первый. ruclips.net/video/FWD9ft4hYs0/видео.html
Ну как же не помнят,еще как помнят,просто стыдливо стараются забыть.Те,что не благодарные,те что промосковские,а нормальные прекрасно знают.У вас ведь в Азии принято и престижно было жениться на татарках,а о потомках кричали ,умолчивая про мать.Ваша интеллигенция это те,чьи матери или бабушки были татары.Или татарские рода ,которых записали казахами,узбеками и проч.
Какой-то умник за кадром хочет обесценить Ногайскую и Большую Орды, называя их аморфными. А как же Московия платила дань этим аморфным безликим образованиям с самыми многочисленными населениями. Политическое объединение - это и есть основа государственности. Почему-то эти "аморфы" держали в страхе и в зависимости слабые соседние государства, как, например, Казанское ханство. Единственный этнос, который смог сложиться в Улусе Джучи- это ногаи, что подтверждают даже эпосы, не говоря уже об активных переписках ногайских биев со многими государствами. Скорее Московское улус и Казанский удел находились в то время в аморфном состоянии. Отсутствие большой численности и правового статусного положения ногайского народа в РФ не даёт Вам право упрощать его историческое и культурное наследие. Уймитесь. Мы ещё живы и пассионарны и скоро возвратимся на историческую арену, уважаемые.
Когда Джучи умирал, то Карагандинской области не было! Не было и Казахстана! Не было и казахов, даже в проекте! ))))) Джучи умер у, себя - в Улусе Джучи!!!!
Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "
Ознакомтесь с видеоматериалами Олега Петренко,там он ссылаясь на исторические документы говорит и доказывает нечто отличное от вас,господин Рудаков В.Н
Орда - непосредственно ставка правителя. Журт(юрт) - это населенный пункт в период летовки. Ауыл(Аиил) нп в период зимовеи. Кыстак, Кыстау(у персоязычных искаженно, после завоевания их узбеками стало - "кишлаком", вообще любой нп) общее название местности, где зимовали.
Чингиз мингиз в конце пришёл к выводу тингиз значить море монгола назвали море перевод море хан что ли? Скорее всего шынгыс хан (Восточный хан) это по казахскии
УВОЛЬНЕНИЕ из института имени Марджани Д. Исхакова. Прозрение, раскаяние или вынужденный шаг? В конце 2017 года произошло событие, представлявшее собой нечто экстраординарное: Д. Исхаков был уволен из Института институт имени Марджани, и марджинисты лишились своего вождя. В интервью «Бизнес-онлайн» свой вынужденный уход он отнес на счет личной неприязни к нему со стороны директора Р. Хакимова. А потом Остапа понесло … Случился, по выражению журналиста EurAsia Daily, настоящий каминг-аут. Он, наконец, во всеуслышание назвал свой бывший институт идеологическим учреждением, чем признал, что все написанное марджанистами за более чем 20 лет имеет не научный, а идеологический характер. Затем он обрушился с уничтожающей критикой на своих бывших коллег, в том числе на Р. Хакимова и Р. Салихова (зам. директора по научной работе), заявив, что первый защитил свою докторскую диссертацию «по блату», да и то с помощью «одного саратовского бизнесмена» (вероятно, Г. Аблязова), а второй в основу своего диссертационного исследования положил историю какой-то деревни. «Как он академиком стал, я поражаюсь!» - восклицает разоблачитель. Как было едко замечено в комментариях к интервью, раньше он почему-то не поражался, а тут вдруг поразился. Затем из уст Д. Исхакова посыпались обвинения в финансовых нарушениях и прочих грехах, ставших якобы обычной практикой в институте. Еще недавно Д. Исхаков грозил, что «наша книга (то есть «История татар Западного Приуралья») заставит прийти в себя заблудших башкирских историков», а теперь скатился до банального ябедничества, чем вызвал некоторый шок не только в Татарстане, но и в Башкортостане - среди местных адептов «марджанизма». По всей видимости, увольнение Д. Исхакова свидетельствует о том, что дирекция хочет придать своему учреждению более благообразный и менее компрометирующий вид, избавившись от самого одиозного персонажа. Однако не ясно, насколько это поможет спасти институт...
Во все времена народы принимали этническое название наиболее сильного этноса, но никак не слабого, а, тем более, "уничтоженного". Так, во времена гуннов даже после распада их европейской державы многие племена добавляли к своему названию приставку "гунн", например гунно-болгары. Во времена Тюркского каганата VI - VIII вв. множество племен Евразии назвались тюрками. А "монгол" это государство Мэнге Эль ("Вечное Государство"), отсюда и татары могли называться монголами. В случае такой конструкции исторического развития Евразии не надо ничего придумывать.
Сабит Ахматнуров А Мэнге эль на тюркском языке заучить: минг- тысячи , эль - поселение стан.т.е слово Минг можно понимать как вечный ,отсюда и Вечное государство, т.е Монгол.
Гюн- гюн айдын- солнце ☀, солнце- луна- приветствие ✋. Мэр хаба, мир вам, ии акшамлар- да, зажгись свечи, звезды, кушайте, приятно. Велосипед давно придуман. Катайтесь! Словарь, песни. Жырыу- и песня и путешествовать. И словами и ногами- жирыу.
нет. шовинизм в осколочных российских государсвах разжигаемый наглозаксами превосходит все. Россия и СССР всегда были и понимали себя многонациональными. А вот теперь осколки стали вдруг "мононациями". несмотря на многонациональное население.
@@ivanzaremez4773, 👍 всё правильно сказал, Иван! Но в этом не осколки империи виноваты, а те совки-долбоёбы, которые и в быту, и в официальной, нац.политике, навязывали себя в качестве "старшего брата"...
Не закончилась, а набирает обороты. Посмотрите в интернете сколько там самозванных доморощеных "историков", совковые были поскромнее. А сейчас каждый шовинист ахадемик.
Какой фик тюркские конрат , найман, Мангт кирей, алчн, малчын? Это монголы не приписывай их к тюркским племенам. Монгол эсть монгол. А не тюркские. И нет слово каганат. Эти новерно казахи воду мутят. Чингиз Хан ихни Александр Македонский тоже, Наполеон тоже. Ричард (львинное сердце) всё ихнее, кашмар вам снился что ли. И Едиге ихнее который пропро отец имя которого Абу бакр. Когда был Абу бакр казахов вообще не было. Всё равно ихнее. Только вот разрез глаз у них совпадали вашими, всё равно ваши. Так и запишем.
@@chinarchinarov7926 Славные рода найманы и жалаиры проживают в Казахстане на территории Алматинской и Восточно-казахстанской областей, род Конырат (унгераты) населяют Южно-казахстанскую, Туркенстансую области.А также Ташкентскую область Узбекистана.
Че курил ? Гашиш ? Ты из Афгана ? Тупой дебил, а куда ты денешь древний тюркский Хазарский каганат, который существовал еще когда Чингизхана в проекте не было ? А древних Булгар ? А до этого еще был тюркский Аварский каганат ? А пченегов - все они приснились ? Ты тупой обкуренный монголовед - вас халхов отманчжуренных Сталин придумал монголами назвать, а такого термина "монгол" до 1930 года ни в каких исторических источниках (китайских, персидских, арабских, византийских, европейских) отродясь не было - все знали только Татар...
У меня всего лишь один вопрос к современным российским историкам. Официальные историки Российской Империи Татищев и Карамзин писали о татарах. Про монгол они не знали. Карамзин писал про моголов. Согласно той же русской википедий, моголы это - мусульмане Центральной Азии и Северной Индии. Появились позже Чингисхана. Я не историк, но не трудно понять, когда Карамзин говорит о татарах и моголах, он передает информацию о том, что Чингисхан создавал свою империю совместно как с тюрками Восточного Тюркского Каганата (татарами), так и Западного (моголами). И Татищев, и Карамзин ссылались на русских летописцев - свидетели того периода. И летопийсцы писали о татарах. Свидели тех событий НЕ ЗНАЛИ о монголах. Так откуда же пояаились эти злочастные монголы. Оказывается, терми татаро-монголы придумал в первой половине 19 века некий "историк" Наумов. Через 600 лет великого тюрка Чингисхана приписали к монголам. Мой вопрос к российским историкам: когда прекратите подтираться трудами собственных официальных историков? Долго ли собираетесь идти на поводу лжи?
Тюргик турэг это корень человечества их много разных национал, много виера по все разных язык культура туркия это од них один даже кыргыз узбек и.т.д виера аллаха ещо многих буддист христианов есть тургиков кореа.монгол. буриад тува манжи китай и.т.д из них монголскых кочивники средно веке началось монголской импириа
@@БелыйСапсан всё правильно, мы одна нация когдато были ТЮРКАМИ. Праправнуки ШЫНҒЫСХАНА. Это уже рос история нас перевернула верх ногами, поделила на нации. Всю историю под себя переписали
Болтовня, все это. Сам наверное так думает, о тюрках почти ни слова. Кто он такой Давидов-какой то, которое он ссылается. Брехня, вводит заблуждение всех своим выступлением данный господин!
пусть обьяснит почему столица чингиз хана называлась каракорум (черная стена или насыпь) а кубилай хана ханбарлык (место где находится хан или ханская ставка) если они были из халха то логично было бы назвать столицы на языке халха а не на тюркском. короче говоря --- пил на глаза напускает. кырымдан салем достым.
Иса Тархан Каракорум-ХАРХОРИН,...хар первый смысль чёрный,другой великий или большой. Хорин или хором запретное,священное место,круг,пояс.Ханбарлык- ХААНБАЛГАС, балгас -город. Не коверкай МОНГОЛСКИЕ СЛОВА.
В китайской историографии, до установления в Китае власти дома Юань( монголов)обобщенно кочевые народы по северу называли "тата"(кит не выговаривают "р"), делили на "бай тата" - белые татары, "хун тата" - краснокожие татары. А тунгусо-манжурские племена называли "маньчжу мин". В период Юань и после уже стали писать -"мэнгу" - монголы, "мэнгу баоюй" - "монголский дом замок", имея ввиду что в этом доме всего одни вход и нет окон(у китайцев, дом строился в длину как отдельные комнаты, каждая имела отдельный выход в отгороженный двор). "Русские" напутали, назвав термином "нп", те журт(юрт), отдельный домик из кошмы.
Имя Чингиз произвел от тюркского Денгиз (море, океан), но сам Чингизхан был монголом (?) ))) Поскребешь русского - наскребешь финоугра ))) А фамилии то тюркские в основном - Алтуфьев от татарского имени Алтаф, Ермолов от татарского Ер малай, Тимирязев от тюркского Тимер, Карабанов, Мансуров, Нарышкин, Юматов и тд ))) Но нет же, не было в истории Московии того факта, что прибывали из орды целые тюмены татар на постоянное жительство, все старые кладбища старинных русских городов имеют названия - Татарские кладбища ))) Да я просто поражаюсь политизированности русской академической истории - только бы как то обойти факт татарского прошлого в истории Москвы и русского народа, пусть уж мы от финоугров, но бррр... только не от татар )))
Щас ко всем русским фамилиям начнуть лепить татарские))) (типо татарские фамилии) Ермолаев от ЕрмОлка (было когда то такое имя) Хотя есть и впрямь татарские Юсупов, Мансуров, Сафин, Тарпищев.. Да и типа татары построили Москву раз там есть татарские кладбища)) Буд то щас татары в Москве не живут)) И тогда вам позволяли жить среди славян, не трогая вас...
Ер - мужчина, малай - мальчик (малай чак - подростковый (малой) период (чак), малаеш (малыш), вот и получается - уже не мальчик, но мужчина ))) и соответственно мог уже носить взрослую одежу, в данном случае "ермолку", уже мужской головной убор ))) а есть чисто русские названия головных уборов и вообще одежды? чего то не могу вспомнить )))
Хреново когда не знаешь да ещё не помнишь!))) Ну тогда запоминай на всю оставшуюся и свою никчёмную жизнь ибо ты много потерял не зная подобные факты)))) Картуз , гершневик , шапка ( многие разновидности)!)), фуражка, цилиндр, кокошник,кичка, коруна, сорока и т.д.
Слово чын в переводе из кыргызского переводиться как- настоящий. В Москве нас кыргызов на стройке было человек 15 и с нами 2 молодых русских парней из Рязани работали с нами. Однажды нам стало интересно , что думают эти 2 русских парней о звучании нашего кыргызского языка. Они ответили оба одинаково, что слышат ничего кроме- тар- тар, тар - тар. Волжский булгары именуемые ныне татарами, и казахи их речь и говор более мяхкий чем кырг. язык. Может быть Чынгызхана сперва именовали Чынкыргызхан?
До образования Казакского(Казахского) Ханства 1465 г русские нас Казаков(Казахов) называли Татарами.У нас казахов было и есть племя АлчинТатары.По ДНК (проводились исследование могильников средневековых АлшинТатар на Дальнем Востоке) это сейчас Казаки (Казахи) Алшин племени Алим Улы.Живут в Западном Казахстане .Младший жуз Казахов.
Врëшь! Алчын - этот не Алчи татары! Алшыны - это ногайское племя Ногайского Улуса Золотой Орды. И казахами они не были никогда! Да и сейчас, проживая на Западе Казахстана Алшыны не считают себя казахами. Казахи - в основной своей массе это население орда-иченевской Белой Орды, Могулистана и Чагатая. И они не относились к Золотой Орде.
когда была золотая орда, татар, в современной интерпретации, ещё не было, а появляются они в конце 18 века, когда начинает появляться учения о расах, национальностях и все такое
Не пойму, о какой Монголии и о каких монголах здесь идет речь, когда Монголия, как государство, появилось на картах мира только в 20-ом веке после 2-ой мировой войны? В те средние века территорию современной Монголии населяли тюркские народы, кереиты, меркиты и т. д. и малочисленный народ халки, язык которого сейчас и является государственным языком современной Монголии. И сам Чингисхан (Темуджин) будет из тюрского рода. Бедные монголы, мне их искренне жаль. Они охирели, когда в конце 40-х годов прошлого столетия им объявили, что их предки когда-то завоевали весь мир и обложили его данью (дань - от казахского слова Дән, что означает зерно), а также, когда объявили, что их (халков) потомками являются все тюркские народы, населяющие Центральную (Среднюю) Азию, Кавказ, Анатолию, Причерноморье, Россию и часть Европы. Это - казахи, татары, башкиры, киргизы, узбеки, туркмены, какракалпаки, крымские татары, азербайджанцы, турки, кавказские народы и т. д. И эти монголы (халки) они до сих пор охеревают и никак не могут прийти в себя. Очень прошу, оставьте этот народ (монголов) в покое, пусть живут своей жизнью. И избавьтесь, плиииззз, от этой нарисованной истории, называя тюркские народы, то монголами, то персами, то, вообще, еврееми. Уже давно миновали те времена, где необходима была эта политика о доминирующей нации, для чего всячески пытались принизить другие нации, переписывая историю, уничтожая историю других народов, доводя её до абсурда.
Могол это высокий большой величественный центральный .Могол ураса большая центральная ураса . Вот откуда идёт название Монголия..Ураса это остроконечные жилище Саха .возьмите к примеру шапки Сака остроконечные .. шапки золотого человека остроконечные.
Татары(казанские,,ногайские,крымские,касимовские,узбеки...частично современные казахи) это и есть ордынцы.....именно золотоордынцы.....просто после развала Орды -у всех был разный путь развития.....и только Ислам помог ордынцам на территории современной России ,сохранится ,как этнос под названием татары....,все кто перешёл в православие просто растворились в русском народе----но гены работают......поэтому и живёт и здравствует империя Чингизхана-Россия
Переводят с китайского языка с китайской транскрипцией темуджин или чингиз хан если знать хоть один тюркский язык слышны истиные значения. Так имя на казакском языке созвучно слову темыршин (истинное железо) и вариант шингыс хан ( истинный правитель). Слово хан истино тюркское происходит от слова кан - кровь, кан каннын ( кровь из кровей) оно искаженно русским языком звучит как каган
Уважаемый, кто конкретно из военачальников империи Чингисхана был монголом? Прямые потомки Чингисхана и Жучи - Менгу Темур, Узбекхан, Шайбани тюрки, сегодня они называются узбеками. Но среди них нет монголов. Почему Чингисхан и его сыновья, военачальники имели исключительно тюркские имена? Или может они после завоевания тюркских народов приняли тюркские имена и тюркский язык?
Сначала надо договорится о терминах. В частности применительно к татарам. Татары генетически, татары по языку, татары как каста или сословие. Это слово-фейк, если говорить просто татары. Донские казаки- происхождением хазары, язык в средние века-татарский. Но их татарами не называли. Татары как сословие и часть русского войска- были и чисто русские, язык русский, но татары. Татары Казанские-происхождение сложное, по бытовой культуре- вообще финны. По генам славяне. По самоидентификации якобы или ордынцы или булгары (взаимоисключающие частности).
Да владеет , но лживой инфо , монголов придумали рус лжеисторики , откуда им взяться когда события происходят в 13 веке , а слово монгол придумано рус только в 19, веке , логика е че нема
@@MrFriman24 Был он монголом, просто разработал грамотную стратегию по завоеванию земель, владел тюркским языком, его сыновья тоже, без знания невозможно было бы договориться и объединиться с тюркскими племенами, просто со временем они ассимилировались. На территории окраин города Итиль(ныне Астрахань) в позднее годы заката Золотой орды находилось небольшое их государство монгол, теперь там есть народ под названием Калмыки владеющие монгольским, т.е они и есть прямые потомки Чингисхана.
@@Move_home Не был он монголом. Монголы (тунгусоязычные племена) появились там через века. да и монголами их назвали сравнительно недавно. Самоназвание у них халха.
Рассмотрим некоторые статистические данные о численности башкир, которые после указа большевиков от 27.05 1920 г. невольно оказались в составе Татарской АССР. Начнем со столицы города Казани, где в 1859 г. проживало всего 30 876 жителей. За сто лет до этого, после башкирского восстания, в 1722 г. в Казань было доставлено из Башкортостана 4965 семей или 19815 башкир. Теперь спрашивается, если в Казань доставлено 19 815 башкир, то можно ли город считать татарским, который только через 139 лет достиг народонаселения в 30 тысяч? Иными словами, как может город Казань называться татарским, когда в нем на одного татарина приходилось два башкира еще 150 лет тому назад ,т.е. в 1859 (см. энц . Брокгауз и Ефрон, ст. Башкиры). Можно было сомневаться в том, что в Казань вывезли именно башкир, однако все исторические данные и статистические отчеты и вся политика царизма в пользу этого. Например, историк М.П. Покровский писал, что: "... биограф Ал. Ил. Бибикова (сенатор, гос.деятель) приводит такие данные: " После восстания 1735-1741 гг. Башкирцев побито, казнено, под караулом померло, сослано в работу. Жен и детей их для поселения в Россию роздано, всего числом 28 452 человека". Нет надобности говорить, что к " успокоению" такие меры не привели - в 1754 году башкиры "опять взбунтовались", причем на этот раз "для усмирения и их побито и вывезено" ... до 30 тысяч (см. М. П. Покровский. " Русская история с древнейших времен" Гос. Соц-эк. изд. 1933. стр. 119). Теперь рассмотрим демографические показатели той части Башкортостана, которая после образования Казанской губернии оказалась частью Российской империи. В Мезелинском уезде на 1902 год (см.Брокгауз -Ефрон, ст. Мензелинский уезд) проживало 116 330 башкир, тогда, как татары составляли только 47 980 человек. Можно ли район, в котором численность башкир составляет 73,17%, а татар всего 8,13% называть не башкирским. В Елабужском районе башкир составляли 53 %, а татар всего 6,11 , в Бугульминском - башкир 98,38 %, а татар 2,71 %, в Белебеевском районе проживало на начало 20 века 31 191 человек, татар всего 7 009 человек, т.е. башкир составляли 72,74 % населения, а татары только 2,81 % ( русские и прочие народы я не перечисляю). Если бы татары в 11 веке жили по реке Волге, то русские летописи обязательно упомянули бы о них, но этого нет и в помине. Если бы татары издревле жили на Урале, то у них была бы уральская мифология, они бы обожествляли Уральские горы, но мы не имеем этого. ( С.А. Галлямов. Башкорды от Гильгамеша до Заратустры. Китап-2005. стр. 150-151.)
В Российской империи учитывалось сословие, а не этнос. В 1897 году впервые начали учитывать национальность, люди не понимали что это такое, и писали в графу национальность принадлежность к сословию, что было неправильно, надо было определять по языку. И сразу развею твой миф о башкирах. После того как пала Булгария, Юлиан Венгр нашёл в верховьях Камы родственное племя паскатир, которых он понимал на своём венгерском,а кто у нас венгры-мадьяры угры. Впоследствии татары ассимилировали этих паскатир тому свидетельство что ни кто сейчас там не говорит на угорском. В те времена ассимиляция могла произойти только в том случае если меньшее количество людей перейдёт на язык большего количества людей говорящим на другом языке. То есть жили были 50 остяков в одном населенном пункте, пришли к ним 500 татар, естественно через 100-150 лет ханты перемешаются с татарами и язык хантов будет утерян. Так же вспоминаем Курбского когда он преследовал татарские войска, он перечисляет языки в казанском ханстве - кроме татарского есть чувашский, черемиский, вотяцкий пятый башкирский. Вот ты мне ответь как он мог различить где татарский язык, а где башкирский. Русские и сейчас не поймут где татарский а где башкирский язык. Ответ прост башкирский язык в то время был угорским языком. Открой карту Меркатора 1569 год на ней точно указано где башкиры жили у устья реки Тобол. О каких ещё башкирах может идти речь в нынешнем Башкортостане. Читаем Волынского о башкирском вопросе, Рычков история Оренбургской губернии, Черемшанский описание Оренбургской губернии- как татары переходили в башкирское сословие, потому что это было выгодно, башкирское сословие получало 40 десятин земли на каждого члена семьи, за это люди находящиеся в башкирском сословии должны были служить в армии, так как они служили в армии за землёй надо было ухаживать, и они её сдавали в аренду другим сословиям которые не были так сильно привлечены к военной службе(служилые мищарики, типтяри, бобыли) Так уж хорош нести пургу, "писатель сказочник"
Орд - земля (местность, поместье), от этого корня происходят такие слова как орало, орёл, орден, орда - поместное войско (ополчение земщины), в истории такие войска землевладельцев в разное время назывались скифы, бояре, татары, паны и казаки.
Когда русские разберутся в своей истории. Все хотят ПЕРЕИНАЧИТЬ тюркскую историю. И цель при этом одна разообщить тюркские народы. Ведь Россия всегда пользовалась методом сталкивания народов между собой. Сейчас все тюрки объединяются, а это страшно для РФ. Нам главное не поддаваться, а особенно верить очередным байкам русских историков.
псевдо знаток на экране Тимуджин не тайджиут, он происходит от племени кият. И слова Чингиз переводится как вершина, возвышенность, а не море или океан
Байкал- это место рождения Чингисхана из монгольского племени и там близко не было тюркоязычных народов.И лишь после завоевания Чингисханом территорий Азии и Европы владения Чингисхана стало преобладать большинством мусульманского населения и естественно в качестве воинов монголы выставляли покоренные народы в основном тюркоязычные
Племена Керей и Найман никогда не были монголоязычными, это тюркские племена! И вообще, в те времена «монгол» (искажённое от Мәңгі ел- вечное государство) было политическим определением, а не этническим!
sab mail какие летописи, на каком ещё старомонгольском?))) Само понятие монгол появилось лишь во время Шынгыс хана! Монгол это политическое определение поданного империи Шынгыса! Те, кого европейцы назвали в начале 20-го века монголами это халха-шивеи, тунгусы, жунгары и другие незначительные племена в тайге, завоёванные в те времена и переселённых на опустевшие земли тюрков, которые ушли на завоевание новых земель. Доказательство- нет ни одного халхаского памятника истории на территории нынешней так называемой Монголии! Там только тюркские памятники!
Рос.историк-востоковед(1871-1941гг)К..А.Иностранцев : " монголы - собирательный образ, политический термин данный самим Чингизханом в 1206г своему объединенному народу. Политически они были монголами, этнически- тюрками". Марко Поло: Я здесь государстве Ун и Могул, в стране Ун живут онгуты, а в Могуле государстве Чингизхана живут татары( тюрки).
Шынгыс- означает первый, у тюрксих народов первенца до сих пор называют Шынғыс. Ваша гольштейновская интерпретация истории Золотой Орды нужна только для оправдания вашей короткой истории
Есть такая наука генетика. Так вот все Азиаты и Европейцы которые жили на этой территории о ком говорит лектор так или иначе братья. Это давно доказано за тысячу лет стерлось все. И Чингизхан тоже мой дедушка, только жестокий он был резал бил мучил. Что гордится был бы божий человек другое дело.
От куда тогда фамилия Ахметов.Татешов.Караулов.Суворов.Карамолдаев.Даулетов и т д .появились русскому к Есенин если татары нету русского народа .все лож, все баяри татары же.если не смешались татары с русскому или основали не русский государство татары.
Карамзин, сам потомок знатного татарского рода, говаривал так: "Поскреби любого русского и обнаружишь татарина". Ну и наоборот тоже часто верно. Рахманинов, Юсуповы, Асяев, Аникеев, Ахмадулина, Ахматова, Бабаев, Хахмадулина, забыл фамилию секретаря Сталина П...., тоже татарин.
Ты крепостной и остальные лапотные прекрасно знаете , что платили дань казахам и нехрен интерпретиорвать историю казакскую империю шынгысхана , если не признаешься , а почему используете чисто казакские слова , а их в вашем рус языке до 36% , тогда не говори казна , деньга , а говори тугрики по монгольски , или очаг , стан отсюда станица , караван , кавардак , караул сундук , шатер , атаман , есаул , хорунжий , колчан , кольчуга , штаны , шаровары , таможня , пикет , кирпич , сабля , кинжал , манты , пелмень , плов , базар , кабан , туман , буран , тулуп , малахай , телега , чугун , шебурек , шашлык , тьма , тумак , балычок , тушканчик , болван , богатырь , беркут , орда , ярлык , улус , яссак , казан , серьга , кафтан , камзол , бурдюк , изюм , и др это чисто казахские слова и ни одного монгольского , и не употребляйте казакские слова , у вас же могучийй язык , как вы со слюной брызжете в ютубе начиная от татарина затулина и кончая евреем жириновским , вот и сказке вашей конец
Уважаемый повествователь так называемый д.и.н., прежде чем заявлять якобы авторитетное мнение изучи первоисточники "Сокровенное (тайное) монгольское сказание", Марко Поло "Книга чудес света", Гильома де Рубрука "Путешествие в восточные страны" и будешь знать что Тимучжин из рода Киятов, а не Тайджиудов, а племя Тайджиудов было заклятыми врагами рода Киятов и с ними Тимучжин воевал и покорил их. И чингисхан это не имя, а титул, т.е. Великий хан (по русски Великий Князь).
Род Кият - казахский, живут в Карагандинской области , в районе Каркаралы. Мой друг, казах, из рода Кият . Джалаир - казахский род живут в Талдыкурганской Алма-атинской областях.
Уважаемый Буржан, теперь и в Казахстане проживают Кияты. Но род не Казахский. Это Казахи - объединение тюркских родов, ранее составлявших Монгольскую империю. Откуда Кияты взялись в степях Кыпчакских племен, ныне казахских степях? Очень рекомендую прочесть хотя бы "Сокровенное Монгольское сказание". Увлекательнейшая летопись! В ней и про Киятов, и про Тайджиудов и их хана Амбагая - предводителя улуса "Все Монголы", в который входило племя Киятов под предводительством хана Есугея-отца Чингисхана Тэмучина, и про Унгератов, и про Уйгуров, и много еще про кого написано в 1240 году ханом Угэдеем. И будет лучшее понимание Великой и славной казахской истории. Ну а теперь, расселившись Кияты, слава им, в своем большинстве, находятся в Казахстане.
Уважаемый гражданин. Вы верите в историческую науку? Да на наших глазах, даже недавнюю историю перевирают бесконечно. Я верю только фактам. а факт в том что джалаиры, кереи, найманы, кияты, коныраты и множество других "монголоязычных" родов вдруг заговорили на тюркском языке покоренных кипчаков. В истории нет подобных прецедентов. Даже в Перу, где подавляющее большинство индейцев, разговаривают на испанском языке - языке господ. Во вторых, у монгол нет и близко похожих имен как Чингис, Угедей (Актай), Субедей (Сыпатай) , Хубилай (Кобылан), Джебе (Жебе). В третьих народа по имени монгол не было, это русская транскрипция сочетания мын кол татар - тысяча рук татар, войско татар делилось на тысячи. Собственно русская историография намеренно подарила Халха название Монгол. Чтоб быть "поближе" к Европе и подальше дистанцироваться от "завоевателей". Часть нашего народа взяла название Ногаи, их почти истребили. А их земли простирались от Каспия до Днепра. и раньше была их численность несколько миллионов а сейчас несколько десятков тысяч. Об этом Российская история помалкивает. Ногайцы и Казахи родные братья , гораздо ближе чем Русские, Украинцы и Белорусы. К тому-же прямые потомки Чингисхана, которые помнят об этом есть только среди казахов - это род Торе. Р/S. Сокровенное сказание монгол написано в 19 веке.
Правильный Гражданин Чингиз хан из тюркского (джангыз хан) т е - единый хан ,а Чингиз, это с тюркского ни как не переводится. Так звучит только на слуху.
Данный историк Мировую Монгольскую Историю(ММИ) преподносит верно, с научно-обоснованных позиций. Если говорить о понятии термина татар, то надо знать, что именно китайцы в раннее средневековье стали называть словом "да-да" или "та-та-(р)" своих ближайщих северных соседей, разные кочевые монголоязычные племена, кочевавших севернее и северо-восточнее пустыни Гоби, которые своими набегами досаждали соседних китайцев. Все племена, обитавшие севернее Китайской Стены, жители Поднебесного царства называли общим словом - татары, которых они подразделяли на чёрных татар(хэй-да-да), словом которым китайцы называли монголоязычные племена, из которых происходил Чингис-хан, а также на белых татар(бай-да-да), к которым китайцы относили тюркаязычные племена, живших вдоль Китайской Стены и занимавшихся в основном земледелием, а также - на диких татар(хэн-да-да), к которым китайцы относили все дикие тунгусоязычные и тому подобные племена, кочевавшие по тайге(оленные, таёжные кочевники), а также всякие инородцы Дальнего Востока, занимавшиеся охотой, рыболовством и собирательством даров тайги. Этими дикими татарами были - тунгусы(эвенки), эвены, удэгейцы, орочены, орочи, нанайцы, нивхи и т.п. Первые мореплаватели, увидев на берегу дальневосточных морей диких людей, занимающихся прибрежным морским рыболовством - нивхов, стали их называть татарами, а также их именем назвали пролив, разделяющий остров Сахалин от материка, как Татарский пролив.
Уважаемый Вадим Рудаков, Вы упоминаете Газимзянова, но немного не в той теме. Он не утверждал что население Казани и В.Булгарии почти не меняется. Вот выводы из его работы "Вестник Антропологии No 1, Москва, 1996 АНТРОПОЛОГИЯ НАСЕЛЕНИЯ ВОЛЖСКОЙ БУЛГАРИИ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ПЕРИОДА И НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ЭТНОГЕНЕЗА ТАТАР СРЕДНЕГО ПОВОЛЖЬЯ" : Выводы: 1. Антропологическая структура населения Волжской Булгарии в составе Золотой Орды, при сравнении с предшествующим временем, резко изменяется. 2. Эти изменения вызваны миграционными процессами в Среднем Поволжье после монголо-татарского нашествия и вхождения Волжской Булгарии в состав Золотой Орды. Этот процесс коснулся, в первую очередь, местного поволжско-приуральского населения. 3. ... 4. ... 5. ... Прочитайте ещё раз - Антропология населения ВБ РЕЗКО изменяется!!! Поэтому прошу подкорректировать Ваши данные по истории татарского народа.
В диссертации на тему " Население Среднего Поволжья в составе Золотой Орды по данным краниологии :Реконструкция этногенетических процессов" Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat www.dissercat.com/content/naselenie-srednego-povolzhya-v-sostave-zolotoi-ordy-po-dannym-kraniologii-rekonstruktsiya-et#ixzz4PgE5sj8J Газимзянова за 2001 г.: 2. Большинство серии по своему морфокомплексу генетически взаимосвязаны с местными домонгольскими группами. В то же время, выявленный монголоидный компонент южносибирского или центральноазиатского типа может свидетельствовать о переселении на Среднюю Волгу новых групп населения из степной зоны Улуса Джучи. 3. Включение иноэтничных групп в состав средневолжского населения в период после монголо-татарского нашествия НЕ ОКАЗАЛО СУЩЕСТВЕННОГО ВЛИЯНИЯ на формирование его антропологического облика. Это данные палеоантропологических материалов. Эта точка зрения, что в золотоордынское время существенных этнокультурных изменений на Средней Волге не происходило по мнению ее сторонников, аргументируется письменными источниками и в большей мере археологическим и этнографическим материалом (Гимади, 1948; Греков, 1950; Смирнов, 1951; Воробьев, 1953; Закиев, 1986; Халиков, 1989 и др.). (Это из той же диссертации)
Хотите сказать что Газимзянов сам себе противоречит? Хотя "ВОЛЖСКАЯ БУЛГАРИЯ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ПЕРИОДА" и "Среднее Поволжье" - это всё-таки не одно и то же, как я понимаю.
Sandstorm750 Вы бы потрудились сначала перейти по ссылке и прочитать, что Газимзянов хочет сказать, прежде чем комментарии писать. Он пишет и про население Волжской Булгарии в том числе. Да вы свой первый комментарий то перечитайте. Вы сами пишите про татар на Среднем Поволжье. Точнее ссылаетесь на статью о татарах на Среднем Поволжье. Где по вашему находилась ВОЛЖСКАЯ Булгария?
Спасибо, прочитал. Да, действительно, Вы правы - В.Булгария располагалась в основном на Среднем Поволжье. Было также интересно прочитать уточнённый вывод работы: Основные выводы 1. Антропологическая структура золотоордынского населения Среднего Поволжья, при сравнении с предшествующим временем, изменяется в сторону усиления ее неоднородности. Эта неоднородность вызвана миграционными процессами, проходившими на Средней Волге после монгольского нашествия и вхождения Волжской Булгарии в состав Золотой Орды. Основными участниками этого процесса, судя по данным краниологии, были представители местного (в широком плане) населения поволжско-приуральских истоков. 2. В целом, золотоордынское население исследуемого региона относилось к европеоидному типу, вариации которого зависели от формы черепа (брахи-кран-долихокран), ширины лица и степени выраженности монголоидных признаков, в основном, уральского или южносибирского генезиса. Намечается приуроченность отдельных краниокомплексов к отдельным группам средне-волжского населения, что позволяет говорить о формировании его физического облика на многокомпонентной основе как результат взаимодействия и биологического смешения между местными и пришлыми, морфологически и, вероятно, этнически разнородными, группами. 3. И т.д. (рекомендую всем прочитать) Действительно, лучше прочесть всю работу - на этой основе тем не менее нельзя сделать вывод, что "местное население почти не меняется", как сказал уважаемый Вадим Рудаков. Изменения были и существенные! К одним булгарам происхождение поволжских татар свести никак не удаётся.
"Почти все исследователи едины во мнении, что главную роль в формировании физического облика населения Волжской Булгарии Х-Х1П вв. сыграли два компонента ... Первый тип встречается во всех раннеболгарских и болгарских сериях... Данный морфокомплекс был характерен, собственно, для раннебулгарских тюркских племен, которые привнесли его на территорию Среднего Поволжья в начале VII века. Второй европеоидный тип - ... был распространен с рубежа нашей эры у местного финно-угорского населения Среднего Поволжья и Приуралья, которое активно контактировало с пришлыми болгарскими племенами и в рамках государственного образования Волжской Булгарии участвовало в сложении антропологического типа волжских булгар (Рудь, 1987, с.138; Ефимова, 1991, с.81)." Раннезолотоордынский этап. "При освоении новых земель булгары вынуждены были вступать в контакты с местными, в основном, финно-угорскими племенами. Совместное проживание и генетические связи приводили в зависимости от численного соотношения и других обстоятельств к полной или частичной ассимиляции местных или пришлых групп." "...численное сокращение местного населения и его перегруппировка в пределах Среднего Поволжья после монгольского нашествия и включения этих территорий в состав Золотой Орды. При этом характер ЭТНОГЕНЕТИЧЕСКИХ связей при сравнении с предшествующим временем практически НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, особенно среди сельских популяций из центральных областей бывшей Волжской Булгарии. Несколько ИНАЯ этногенетическая ситуация, в силу ОСОБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, сложилась при формировании населения одного из столичных центров Золотой Орды - г. Болгар. Здесь, по данным краниологии и археологии, прослеживается взаимодействие пришлых и местных этнокультурных групп." "Исключением является социальная верхушка города, состоящая из монголов или других представителей центрально-азиатских и восточно-сибирских племен." "...связи с местным населением, в том числе и генетические, у них были минимальными." Золотоордынский этап - к. XIII в. - 60-е гг XIV в. "...морфологический облик волжских булгар из центральных их районов расселения НЕ ПОДВЕРГСЯ кардинальным изменениям и в эпоху стабильного развития Золотой Орды. Прежде всего, это относится к сельским популяциям золотоордынских булгар. Этому способствовало относительно долгое проживание на одной территории и некая географическая и генетическая изолированность, свойственная сельскому менталитету..." "...целенаправленное расселение ханской администрацией на окраинных территориях бывшей Волжской Булгарии и в крупных поволжских городах (в нашем случае - г. Болгар) населения разных, прежде всего ПОВОЛЖСКО-ПРИУРАЛЬСКИХ, этно-культурных и этногенетических истоков для обслуживания ее экономических интересов в данном регионе;" (т.е и в этом районе смешивалось между собой прежде всего МЕСТНОЕ население Среднего Поволжья) "совместное проживание и совместное исполнение общих профессиональных обязанностей способствовало развитию контактов между ними, в том числе и на генетическом уровне; большую роль в нивелировании этнических и морфологических особенностей контактируемых групп сыграло распространение среди них мусульманства и СМЕШЕНИЕ С пограничными группами поволжских БУЛГАР, что придавало последним некое морфологическое СВОЕОБРАЗИЕ, отличающее их от булгарского населения центральных областей Волго-Камья, антропологический состав которого, особенно сельских популяций, по сравнению с предшествующим временем на данном этапе практически НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Позднезолотоордынский этап - начало 60-х годов XIV - вторая половина XV вв. Во второй половине XIV в. отмечается появление отдельных групп кочевников на Средней Волге... Однако, численно уступая местному поволжско-приуральскому населению, оно НЕ могло СУЩЕСТВЕННО изменить ее антропологическую структуру, хотя и внесло определенный вклад в ее морфологическое разнообразие." "О переселении булгар на новые территории свидетельствует существенное увеличение археологических памятников в районе Заказанья, куда, с упадком и опустением центральных булгарских земель (Закамье), переместился политический и экономический центр во главе с Казанью. Судя по археологическим и антропологическим материалам, булгарское население при освоении новых земель смешивалось с местными жителями финно-угорского происхождения и ассимилировало их в своем составе, что не могло не отразиться при формировании этнических и морфологических особенностей казанских татар." В.Б. никогда и не состояла из булгар в узком смысле. Они объеденили местные племена, прежде всего финно-угорские, дали им государство, культуру, общий этноним - булгары. Про преемственность культуры от В.Б. к казанским татарам написано много книг. После вхождения в З.О. процессы этногенеза продолжились на тех же "этно-культурных и этногенетических истоках". Антропологическая структура современной России в целом и Москвы в частности неоднородна по своему составу. Наверное, потому что на данных территориях проживают представители разных народностей и расс. И что же?
у меня жена из кипчаков.на работе в Норильске я встречал кипчаков казахов, кипчаков киргизов,кипчаков башкир ,кипчаков татар,кипчаков ногайбаков. сам я уйсун ногай.
название алтын орда даже на казахском языке. города сарайшык, тоже на казахском, у нас даже рынок есть в Алматы алтын орда. кыпшак а не кипчак, слово улус даже сейчас у нас употребляют.
Ой, татарочка - возгордилась-то))) Ну да - вам слово "алтын" совсем незнакомо, а кипчаки для вас вообще как бедуины ! Скорее всего русские вам самые близкие родня...Оно и видно - у вас уже татарский язык запрещают, а вам хоть бы хны ( любые другие народы давно бы восстания подняли и боролись за свои элементарные права - язык предков, но не татары - раздвинули с удовольствием ноги))) Жалко смотритесь, манкурты (и родня у вас манкурты !). Это кто с Чингизханом пришел - казаки чтоль ? Куда пришли - к вам ? Мен Қазақ - мен өз жерімде тұрамын, ал сендер манқұртсындар ! Я из рода Ар-Гунн (и кстати, знаю свою родословную до 7-го колена !). Ар-Гунны - это Небесные Гунны ! И кстати, это подтверждает моя гаплогруппа N ! Так что я живу на своей земле ! А ты сама хоть знаешь откуда ты сама - Манкуртка ? Еще неизвестно, откуда ты приперлась)))
Смотрю на нынешние процессы - скоро татар такими темпами как народ не останется (уже через 1-2 поколения) - будете самыми легко и быстро- ассимилированными в Истории (только воспоминания прошлого и останутся !). Вы даже элементарно за свой язык постоять не можете - о чем еще разговор можно вести))) "Иванами, не помнящими родства" будете - вот тогда и посмотрим, как вы будете язвить))
лектор-ботаник-уясни себе,что ордынцы во время золотой орды-от буджака и крыма и до казахстана-не этнически-ни культурно не имели отличий!!-практически один народ-и одни роды!! и еще ботаник книжный-расскажи чем это отличаются так сильно ногаи крыма и причерноморские ногаи?? не ответишь ведь-потому что не знаешь!!-болтун
Замечательно,насколько временной лимит позволил,раскрыть этнические и исторические вопросы к терминам :Золотая Орда,татары и тому бреду о смешение разных этносов ,в которых теряеться чистота национальности.На Западе все выходцы из СССР -России(позднего периода)считаться -русскими ,так и с этимологий и этническим составом термина "Татарин".
И куда подевались ногаи сегодня населения меньше 100 тысяч, а по переписи Российской империи 1897 года посчитали ногайцев 64 тысячи. Когда по этой переписи самыми больши населением тогда были в 1897 году были казахи (киргиз кайсаки это так нас русские обзывали) и вторые по населению были татары. Все эти данные есть в открытом доступе. Сколько вранья у этого ведущего просто охренеть можно. Есть такая мудрость «Никогда не позволяйте соседу писать вам историю. Они всегда напишут вам о вас в невыгодном свете про вас» Вот допустим у казахов есть такая народная наука «Шежере»- это знание о своих предках минимум 7колен, а все казахские аксакалы обычно знают о предках своего рода 12 и 14 колен и в какой-то степени их историю этих людей предков. Все эти знания о предках всегда передавались из уст в уста столетиями. Если есть желание посмотрите это мы казахи никому это не навязываем это для нашего народа, но то что было глубокое изучение особенно в последние десятилетия казахской истории, то это факт. Официальная государственная история Казахстана основанная на скрупулезных научных трудах в течении 20 лет казахских историков, археологических раскопок и архивных сведений из России, Китая, Ирана и других окружающих стран Великой степи, а также всех стран имевшие какие-либо отношения в разные времена, в том числе страны Европы. Трилогия фильм первый. ruclips.net/video/FWD9ft4hYs0/видео.html
Какие ещё монголоязычные? Рядом не стояло, современные монголы пришли в степи только после ухода тюркских племен из степей. Они вышли из лесов и понятия не имели о Чингиз хане, пока им не навязала Россия, а потом и СССР историю тюрков. Этого историка долбая где откопали, непонятно, половинит тему по своему.
Всё было очень просто. К власти пришла новая династия Чингисхана и борьба шла между старыми правителями и новыми и ни каких монголов не было. Конкретно это доказала и генетическое исследование. Нет и нет ни каких нынешних так называемых монголов.
Золотая Орда была одной из сильных стран мира своего времени. Достаточно отметить, Андраиник король Византии выдал свою дочь за правителя Золотой Орды Узбека хана, Правитель Египета также выдал свою дочь за Узбека хана. Золотая Орда, эта территория которая отошла ( передана ) от Батыя ( 2 сын Джучи) к Шайбону ( к 5 сыну Джучи). Поэтому согласно законам Чингизхана, Золотая орда принадлежит Шайбонидам. Шайбониды эти предки современных Узбеков. Золотая Орда принадлежит народам населявшим эти территории. После распада Золотой Орды ( 1430 годы), племена выбрали себе руководителя из Шайбонидов Абдулхайр Хана. Абдулхайрхану было 16 лет. Так как все племена понимали и признавали, что власть должна принадлежать Шайбонидам по праву, племена выбрали 16 летнего юношу Шайбонида. И все племена начали называть себя Узбеками. Позже число племен называвшими себя Узбеками увеличился до 92. Точные имена 92 Узбекских племен известно во многих исторических документах. Другие народы называли население Золотой Орды по разному. Но само население называло себя Узбеками. Современные Узбеки сохранили и являются носителями, религии, обычаев и культуры Золотой Орды.
Русский академик-востоковед В.П. Васильев (1818-1900), проведший в научных изысканиях в Китае 10 лет, владевший китайским, маньчжурским, халха-монгольским языками, на основе сведений из изученных им древних восточных источников давно установил, что название и самоназвание родного этноса Чынгыз хана было «не иное, как Татар», что это название "никоим образом не было исключительно общим для всех племен, обитавших в то время в Монголии", это было название «только одного племени и единоплеменных с ним поколений» (то есть - народа, этноса), примерно с VII века уже известного китайцам, персам и многим другим народам мира. И этот народ, родной народ Чынгыз хана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским» (то есть не говорили на халха-монгольском языке). «...название "Монгол" произошло от названия государства, основанного Чынгыз-ханом и его соратниками ("Монгол Улус" - "Вечный Удел" на тюркском языке - от древнетюркского слова "Мэнгу" - "Вечно")». «Монголы» - определение политического сообщества - и это имя перешло на верноподданных сего государства (наподобие названия «советские» в период существования СССР).
Отлично! Не надо быть филологом, чтобы увидеть, что "монгол" - это не этноним, а тюрко-татарское имя прилагательное. Правильное произношение - "мәңгел" (в первоначальном значении - "вечный"), аналогично слову "мизгел" (в первоначальном значении - "мгновенный"). Если прочитать слово "татар" как "тотар" ("держащий"), то получим "в сухом остатке" "мәнгел тотар" - "вечно державный"! Так, по-видимому, татары величаво называли себя в древние времена, когда они знали и чувствовали себя поистине великим народом, как и их деды - асы, которых Геродот называл хозяевами Азии! Ведь и слово "ас" говорит само за себя и переводится с татарского языка как "основной, базовый" и это отчасти можно увидеть в значении русского слова "ас" ("супер мастер своего дела"). Есть в истории и другие народы, которые возвеличивали себя в самоназвании, например, майя имя которых с тюркского языка также переводится как "базовый".
Так что, господа историки, чтобы быть успешными изучайте матчасть, т.е. татарский язык, после чего станете писать потрясающие труды, легко защищать диссертации и станете профессорами и академиками!
Монголов было мало. Их и сейчас мало, а в те времена ещё меньше. Большенство тюркские народы были.
Когда Чингисхан завоевал свою империю ему было уже за 50 лет, и уже тогда население этой территории Он назвал ТАТАР , все народы сохранили свои само названия ,имена Родов, и родовые угодья. Эту страну Он назвал 《ТАТАР - МАНГИ ЕЛЬ 》 , и все подданные империи назывались ТАТАР , быть ТАТАРАМИ было престижно , Страна была Сильной с хорошими и справедливыми законами. Между усобицы разжигаемые извне раздробили империю на части,и после этого по одиночке порабощены.
Переписчики Истории Миллер, Шлеццер,Карамзин переводя с ТЮРКСКОГО 《ТАТАР -МАНГИ ЕЛЬ 》перевели как Татаро - Монголы , хотя никаких Монгол не было . Русские историки хватились только при Сталине, и была создана 《 Монголия 》 к которым и приписали ТЮРКА ЧИНГИСХАНА .
@@qazaq-kereimuslim3244 хорошо сказано.👍
А эти татары которые из татарстана никакого отношения не имеют к золотой орде и к тюркскому миру. Они вышли из марийских, удмуртских, лесов 16веке после завоевание казани Иваном грозным.
@@шахмэрдэнъ Татарами называли все население Алтын Орды .
Какое отношение имеет море " монголу" если он всю жизнь жил в степи ...где там море .К переводу отнеслись очень легкомысленно, даже безответственно .
Чынгыз чын статарского настоящий
Есть рода одинаковые и у Татар Узбек, Казак, Кыргыз, Каракалпак, все мы кровные братья нам не надо это забывать. САУ булыгыз Тюрк кардашларем.
Татар, Русский, Чуваш, Мордва один народ! Казахи монголоиды и китайцы, не нужно путать, даже расса другая
Кыргызы нам не братья как принято считать, у нас разные предки
Татары, мордва, чуваши это тюрки, как и казахи и киргизы, узбеки и туркмены, каракалпаки это один народ - тюрки. Просто наши предки не один, а целых четыре раза завоевывали и Китай, и Корею, и Японию вывезли оттуда много людей в рабство. Потом это отразилось на внешности. А так язык, традиции и верования - все одинаково !!! Ничего, ничего ... скоро в течении 20 лет русские в Сибири внешне будут мало отличаться от китайцев, так как уже много девушек выходит замуж за них и русские парни тоже женятся на китаянках, Ютуб же полон видео про их совместную жизнь и их детей они мало отличаются от тех же киргиз. Так что про рассы говорят тупые отсталые люди, надо смотреть на гаплогруппы генов, а внешность индивида зависит только от женских генов. Если у Руссой родится Пушкин, внешне мулат, а нынче у русских идёт мода на китайцев и корейцев. Будущая внешность русских будет однозначно азиатская. Татары и башкиры же будут выглядеть как европейцы по сравнению с русскими. Это уже неоспоримый факт.
Татары не помнят и не знают, были у них какие роды или нет☝️
Выпей боярышника и успокойся, азиат ебучий
Расскажите,из каких народностей состоит русский народ.
Слово русские пошло от названия реки Рось .Русской нации не было,а был сброд финн и шведов Которых везде прогоняли ,кому хочется отдать им земли .Вот и Скитались в поисках земли.Видятне обжитая земля с речкой Рось ,стали жить и поживать.Соседи. Думают как к ним обращаться .И стали называть их росами ,потом русами и русскими И с тех пор их называют русскими.Нет у нихродов ,как у насказахов
@@aitbala9278 Справка для вонючки: 1503 г.: «По воле божией и по указу великого государя царя русского Ивана, божией милостью царя и государя всея Руси и великого [князя] Владимирского [и т. д.]» (Договор Пскова с Ливонским орденом 1503 г., ГВНП.
@@АлександрАгеев-ж5йВ то время русскими назывались выходцы из Руси(Украины),но не простонародье.
Русь это симбиоз многих народов - славян,балтов,скандинавов,угро-финнов,поздних сармат(алан),гуннов(прототюрок). Само название русь(ед.ч. русин) связано с Ладогой,где в конце 7,начале 8века появились смешанные поселения скандинавов,славян и вост.финнов,позднее центр был перенесен под Новгород(Рюриково городище),а потом был основан Новгород.В это время "русы" осваивали речные торговые пути "из варяг в арабы"(по Волге,через Волжскую Болгарию и Хазарию на Каспий и далее - в Багдад).Неудачно попытались основать свое государство на терр.совр.Азербайджана в нач.10в.В 9-10вв.упоминаються как друзья и враги византийскими и германскими хронистами. В то же время они начинают осваивать путь "из варяг в греки",захватывая и превращая в свою столицу хазарский опорный пункт Киев(по Днепру),и Саркел/Белая Вежа по Дону(арабы называли его Славянской рекой). Затем последовали походы на Константинополь(удачные и неудачные),Дунай(каган-князь Святослав собирался даже перенести сюда столицу).Одновременно последовал разгром Хазарии(совместно с торками) и организация Тьмутараканского княжества(просуществовавшего полтора столетия),его столицами были совр.Тамань(античная Гермонасса,болгаро-хазарскийТатархан,впоследствии генуэзская Матраха)и Корчев(античн.Пантикопей,совр.Керч),в это же время Владимиром Святым захватываеться в Таврике(совр.Крым) город Херсонес,Херсон,славянская Корсунь(совр.Севастополь),где он креститься и жениться на сестре Византийского императора Василия 2 Болгаробойце Анне(вообще то его бабка родившаяся в Пскове Ольга,жена Игоря переехавшего из Новгорода совместно с Олегом Вещим в Киев,была христианкой и по делам христианским и государственным общавшаяся с византийским императором Константином Багрянородным и германским императором Оттоном). В дальнейшем укрепляються династические связи с Византией,Швецией,Болгарией,Польшей,Швецией,Данией,Норвенией,Англией,Францией,Венгрией,Чехией,германскими землями. Затем следует вторжение половцев/кыпчаков и вытеснение печенегов - с ними складываються и мирные и военные отношения,а потом многие из князей и ханов становяться родственниками. А потом нагрянули монголы,их войска дошли до "последнего моря"(Хорватии), а растерзанная федерация из древнерусских княжеств превратилась,как и многие государства Азии и Европы в их вассалов. Из разоренных территорий вконце концов сложилось два центра притяжения древнерусских земель - "Великое княжество литовское,русское и жемантийское" и "Великое княжество Московское".Ослаблялась и разваливалась и монгольская держава(Чингизидов).Начался захват власти беклербеками - одного из них,Мамая и разбила коалиция из северо-восточных князей Руси во главе с Московским великим князем Дмитрием Донским. Позднее уже при следующем беклербеке Едигее произошло столкновение с Великим литовским князем Витовтом(родственником Дмитрия Донского) на р.Ворскле,которое закончилось катастрофическим поражением Литвы. После чего она стала слабеть(как и орда),а Москва усиливаться.Вследствии чего Литва обьединилась Польшей и образовалась шляхетское католическое государство Речь Посполитая которое стало претендовать на власть в Вост.Европе и даже шире. В результате подавляющая часть древнерусских земель подверглась полонизации и окатоличиванию,что привело к двойному гнету - религиозному и национальному.В этот момент и Золотая орда(улус Джучи) развалилась,а правоприемником ее выступила Большая орда.А против нее "дружили" новообразованные Крымское,Казанское,Астраханское ханства и Ногайская орда,а также Великое княжество Московское(на Москву отьехало много мурз,воинов и золотоордынских царевичей,из которых частично и формировалось служилое дворянство,а позднее один из них,Семеон Бекбулатович был какое-то время "заместителем" Ивана4Грозного,мать которого Елена Глинская по происхождению была литвинкой,и являлась праправнучкой от беклербека Мамая и его жены чингизидки(он был гургеном-зятем Чингизидов).Его двоюродный брат служивший у него,также литвин по происхождению князь Дмитрий(Байда) Вишневецкий после войн на Сев.Кавказе против крымцев и турок совместно с черкесами,вернулся в Речь Посполитую и с согласия ее короля основал Запорожскую Сечь
Извеняюсь опечатка,не "татартархан", "таматархан",отсюда греческая Таматарха(ставшая византийской после передачи ее Олегом Гориславичем византийскому императору(после поражения нанесенному ему Владимиром Мономахом.Сам Мономах внук византийского императора,женатый на дочке последнего англосаксонского короля Гарольда Гите,женил двоих своих сыновей,в том числе и основателя Москвы Юрия Долгорукого,отца Андрея Боголюбского,на половецких хатунях. Он же изгал половецкого хана Атрока в Грузию,где тот стал тестем "царя абхазов и картов" Давида4Строителя,освободившего с помощью кыпчаков и алан/"овсов" г.Тифлис/совр.Тбилиси(основанный иранскими Сасанидами в 4веке, он в 7 был захвачен византийцами и хазарами,и чуть позднее превращен арабами в столицу эмирата Арминия/всего Закавказья) и изгнавшего "царя кахов" из Кахетии. Интересно,что позднее младший сын Андрея Боголюбского от "ясыни"/аланки,княживший какоето время в Новгороде Великом,после смерти отца отьехал на Сев.Кавказ к своим кыпчакским и аланским родственникам,много воевал,и...стал первым мужем Тамары-царя(Тамар-мепе).Брак долго не продлился,т.к. он не соглашился быть консортом,он также успешно воевал, и в результате развернувшейся конфронтации,поддержанный западногрузинской/абхазской знатью был коронован в столице Кутаиси в качестве "царя абхазов,картов,кахов,ранов,армян и алан"(мать Тамары также была "овсской царевной" Бурдухан).Удовлетварив свои претензии традиционная аристократия способствовала примерению супругов и отьезду Юрия(по груз.и армян.источникам - Георгия Русского),с богатыми отступными в Константинополь(к родственникам).Главнокомандующим стал армянский князь Иване Долгорукий("Мхрагрдзели",его брат Захарий основал династию армянских царей Захаридов.Бабушке Тамары кстати тоже была армянкой и основала известный монастырь в Иерусалиме), а новым мужем,согласным на консорство стал "овсский царевич" Давид Сослан.От этого брака родился будующий царь Георгий Лаша(чье прозвище "на языке апсаров",т.е.предков совр.абхазов,означает "Светоч").
Как переводится слово Орда?
армия с тюркского языка
Орда с тюркского означает,свод правил и законов,для жителей данной территории т е " порядок".Яшарга урда-жить в порядке.
От орды идёт"орден"-обьединении.Также орднунг-порядок с немецкого.
Не фантазируйте "тюрки". В ногайском языке " орта" русская транскрипция- "орда" означает, дословно, в переводе на русский язык- центр. Видимо, этим словом обозначали ставку правителя.
По якутске орда как временное поселение
Ужас как «любят» друг друга тюркоязычные народы. Их почти истребили, ассимилировали, но продолжают биться насмерть. Таких оскорблении какими одаривают друг друга эти народы, не придумали даже русские. 😢
Таких историков надо обходить стороной 🤣🤣🤣
Он так и конкретно не ответил , где же были чуваши? На каком языке разговаривали булгары? Почему тогда для чтения над могильных камней до сих пор использует чувашское рунические писание. Почему чуваши расселены до сих пор в пределах границ булгарского царства? Кого же вырезали татаро - монголы массовом порядке после завоевания булгарского царства??? Неужели татар, которые вместе воевали с монголами???? Вот рудаков--- вот даёт!!! Долой лжеисториков и лжеученых!!!!
Почему Вы так считаете?
@@dmitryaksyonov5394 Дело в том , что такой этнос как сегодняшние монголы ( халка монголы , по сути маньжуры ) , появились с " лёгкой " руки , точнее указания И.Иудашвили о запрете на изучение Тюркской Истории . Халка монголы проживали в верховьях Амура ( точнее р. Әмір , по русски Эмир , с притоком р.Аргын , по русски переиначеный в Аргунь . Это были земледельческие племена . Во время похода Хулагу Хана в Юго-Восточную Азию , часть так называемых Халка монгол , присоединилась к Армии Тюрков . Армия Хулагу направилась в государство Корё , по приглашению главы этой страны , в связи с тем , что на страну Корё ( нынешняя Корея ) , нападали воинствующая страна Силла и и части Китайской армии . Нужна была " Крыша " 😂 , которой и стали Казахи ! Казахи правили государством Корё в течение одного века . Татаро - монголы , выдумка одного учителя гимназии в РИ , в середине 19-го века и стала основой для создания мифа о татаро - монгольском Иго . А этот псевдоисторик пытается проехаться по нашим ушам 🤣🤣🤣 . Ему показалось , что мифы российских и совковых " историков ", прокатят в 21- ом веке , нууу тупой 😂😂😂😂😂😂😂
Меня как казаха немного напрягает , что некоторые мои соотечественники упорно пытаются назвать Чингисхана казахом . Никаким казахом и даже тюрком он не был . На всей этой территории Южной Сибири , Монголии , Манчжурии жили вперемешку и тюркоязычные и монголоязычные племена и рода . Чингисхан смог их всех обьединить . Там и сейчас живут тюркоязычные например Алтайцы , Якуты ,Тувинцы и другие . А есть монголоязычные халха-монголы , буряты , тунгусы , эвенки .
в данном контексте вместо "Руси" и стоило бы применить форму "Московское государство"
Вообще то сохранились дипломатические документы и там официально фигурируют названия Русь,Русское государство,Россия. Титулатура Ивана3Великого была "Государь Всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский....и иных земель повелитель(его вассалом был Казанский хан,а эту титулатуру признавал Великий князь Литовский,Русский и Жемантийский(он же король Польши), его зять Александр,Папа Римский(бывший его сватом при женидьбе на племянице последнего Константинопрльского императора Константина 11 Палеолога,дочьке Морейского деспота),молдавский государь,выдавший за его сына дочь - Елену Волошанку, Османский султан знал его под этим же титулом,"дружил" он(прртив "Большой орды") с основателем Крымского ханства Хаджи-Гиреем).Его внук,Иван 4 Грозный известен как "Великий государь,царь всея Руси,Великий князь Московский,Владимирский,Тверской,Нижегородский,Рязанский,царь Казанский,Астраханский,С ибирский.....и иных земель повелитель".Английские авторы частным образом употребляя термин Россия(а он начал употребляться с 15века,как в Европе так и на Руси - это греческая,византийская традиция берущая начало в Византии - там в средневековье,каганов/князей Руси называли "архонтами Росии".),а "русских царей" - "императорами" .Императором России в посланиях к Папе Римскому именовал себя Лжедмитрий1. Алексей Михайлович Романов именовал себя "Великим государем,царем Великая,Малая и Белая Руси,Великим князем Московским....царем Казанским...и иных земель.. .(в этом качестве он признавался всей Европой и Азией). Петр 1 Великий вначале венчвался царем,а впоследствии "императором России"(хотя по существу царь,цезарь/император,каган это один и тот же титул). Термин Московия,Московское государство,московиты употреблялся лишь в частных мемуарах,письмах,памфлетах,изданиях - в официальных документах никогда. Аналогично Франция и французы не назывались Паризией и парижанами,Польша и поляки - Варшавией и варшавяне,или совр украинцы и Украина - Киевлянами и Куявией.
Найманы,керейты,коныраты,дулаты , кипчаки они все казахские роды.Вы шовинисты никак не хотите признавать.Дешты Кыпчаки это территория современного Казахстана.Это казахская степь.Мы не монголы,мы тюрки
З
Ети племена ест всех тюркских народов казах ето маленкий част тюркского мира вы не супер насия а обичний кочевой народ в истории в ничего не добилис у казахов не было государствености города писменост зпменитие поети и мислотели кочевой народ простт не мог строит города они в од но ом месте долго не оставаоис. Поетому вас все хани исползовали в качестве найом но ого солдата .
На себя в зеркало посмотри и на Татар, зеркало не обманет! Татары европейцы, а казахи монголоиды и китайцы
Найман.керейиты.конграт.кипчак.озбеков есть такие род.я найман.казах озбек это один народ .проста нас разделили чтобы мы стали говорить друг друга я казах я озбек.мусульмана один нация уммуати Мухаммад.САВ.казахи мойи родные братя.
@@РоманИванов-ц8э Разве татары не ушли на запад с Чингизханом из казахских степей,причем в те времена они называли себя тюрками.
По ногайски титульное имя Чингис-хан звучит как Шынъгъыз- каан. Слово шынъ, насколько я помню, означает очень прочную сталь. А море у нас произносится как денъгiз. Племя татар исчезло с исторической арены в начале 12 века на территории совр. Монголии. Этноним татар(тартар) появился в более поздних манускриптах в качестве фатасмагории европейских авторов. Такого этнического образования в природе не существовало как самоидентификации. В 18-20 веках некомпетентные авторы внедрили эту отсебятину в историческую науку. Реально в Уллуг улусе
большинство кочевого населения осознавало себя ногъаями. Они творили политику в Орде, например, амiрбiй Ногъай, э-б.Мамай, б-бек Эдiге, Тугай-бiй, а не чингизиды. Они все считали себя ногъаями.
Океан называется Мухит☝🏾🤝🏾👍🏾😆
Ногайская орда, это современные сепаратисты, это бывшие казахи, башкиры
☝🤭😊
Ногай имя монгольского военачальника -собака.
Если бы Чингис хана звали шыныгьгыз он бы пас овец.Даже если у него такой переводс казахско-монгольского,но звучит так себе .Но к вашему разочарованию мир его знает как Чингиз хана-правителя татарского государства,а татарский язык с глубины веков до сих пор существует.Уж как только его не уничтожали,а он и вас,монголов,сделал "тюрки".Историческое недоразумение это вы ,кто пишет такую чушь.Еще недавно вас учили татары грамоте.Пардон,хоть усрись,в изголениях,но это правда,причем совсем недавно,еще живы свидетели.
Монголы и тюркские женщины,от них пошли новые народы перенявшие язык тюрок.надо говорить правды,а не выдумывать версию.
За 500 лет до Золотой Орды был Тюркский каганат, который тоже располагался почти на этой же территории. Поэтому Чингиз-хан потомок тех народов, которые входили в состав каганата, а их было не меряно и от многих не осталось и следа. Проследить можно только по Y хромосоме. По ней можно приблизительно узнать состав современной нации, какие народы и расы ее образовали.
Почему не осталось ничего ? Все тюркские народа-потомки тюрок Золотой Орды
Они только небольшая часть ее.
Болван смотри про генетику в интернете, где про нее очень много интересного.
У хромосома не определяет национальность. И даже расу.
Хангирей Абикешев не совсем
На территории современной Монголии монголы появились после ухода на запад тюркских племен. При Шынгыс хане монголы не играли никакой роли. Пора забыть про монголов, монгольские племена, завоевания монголов и монгольская империя. Все это тюркское. Русские всех называли татарами, без деления на народы и племена, как мы всех славян называем общим именем орыс.
башкир (указавших в качестве своего родного языка башкирский) (См. Таблицу 4). По данным Всероссийской переписи населения 1920 года в Татарской АССР проживало 139858 башкир и тептярей[36]. Однако по результатам Всесоюзной переписи в 1926 году численность башкир в Татарской АССР резко снизилась до 1752 человек. Причину этого современные исследователи находят в искусственном изменении национальности, связанным с политикой государственно-административного аппарата ТАССР[37], а также в языковой и этнической ассимиляции[38].
татаризация
@@a.sh.7697" Лесные башкирыУфимской губернии называют себя булгарами." В.Кудрявцев ( 1890г.).
Башкорт- тогда сословие,а не народ.
Кочевое население З.Орды называлось ногаями. В исторических документах западных население Орды называлось татарами, а азиатские народы всё население Орды, в данное время тюрков России, называют ногаями. О татарах они не помнят. Это о чем-то говорит?
И куда подевались ногаи сегодня населения меньше 100 тысяч, а переписи Российской империи 1897 года посчитали ногайцев 64 тысячи.
Когда по этой переписи самыми больши населением тогда были в 1897 году были казахи (киргиз кайсаки это так нас русские обзывали) и вторые по населению были татары. Все эти данные есть в открытом доступе. Сколько вранья у этого ведущего просто охренеть можно.
Есть такая мудрость «Никогда не позволяйте соседу писать вам историю. Они всегда напишут вам о вас в невыгодном свете про вас»
Вот допустим у казахов есть такая народная наука «Шежере»- это знание о своих предках минимум 7колен, а все казахские аксакалы обычно знают о предках своего рода 12 и 14 колен и в какой-то степени их историю этих людей предков. Все эти знания о предках всегда передавались из уст в уста столетиями. Если есть желание посмотрите это мы казахи никому это не навязываем это для нашего народа, но то что было глубокое изучение особенно в последние десятилетия казахской истории, то это факт.
Официальная государственная история Казахстана основанная на скрупулезных научных трудах в течении 20 лет казахских историков, археологических раскопок и архивных сведений из России, Китая, Ирана и других окружающих стран Великой степи, а также всех стран имевшие какие-либо отношения в разные времена, в том числе страны Европы.
Трилогия фильм первый.
ruclips.net/video/FWD9ft4hYs0/видео.html
Ну как же не помнят,еще как помнят,просто стыдливо стараются забыть.Те,что не благодарные,те что промосковские,а нормальные прекрасно знают.У вас ведь в Азии принято и престижно было жениться на татарках,а о потомках кричали ,умолчивая про мать.Ваша интеллигенция это те,чьи матери или бабушки были татары.Или татарские рода ,которых записали казахами,узбеками и проч.
Это говорит о том, что какой ирлык ( ярлык), ир, эр- мужчина, приклеешь- так и назовёшь. Но- ны- нык- крепкий. Ай- месяц 🌙. Но-кай, ногай.
Заметно усиленное запутывание истории .
Какой-то умник за кадром хочет обесценить Ногайскую и Большую Орды, называя их аморфными. А как же Московия платила дань этим аморфным безликим образованиям с самыми многочисленными населениями. Политическое объединение - это и есть основа государственности. Почему-то эти "аморфы" держали в страхе и в зависимости слабые соседние государства, как, например, Казанское ханство. Единственный этнос, который смог сложиться в Улусе Джучи- это ногаи, что подтверждают даже эпосы, не говоря уже об активных переписках ногайских биев со многими государствами. Скорее Московское улус и Казанский удел находились в то время в аморфном состоянии. Отсутствие большой численности и правового статусного положения ногайского народа в РФ не даёт Вам право упрощать его историческое и культурное наследие. Уймитесь. Мы ещё живы и пассионарны и скоро возвратимся на историческую арену, уважаемые.
Посмотрите Карелина Иваны, не помнящие родства, и все стане ясно. Башкирский эпос Урал батыр.
Таких патриотов не нужно, все люди из плоти и крови, это надо понимать и уважать друг друга, жить в дружбе и мире.
Джучи умер в Карагандинский области
Правда
?
Когда Джучи умирал, то Карагандинской области не было! Не было и Казахстана! Не было и казахов, даже в проекте! )))))
Джучи умер у, себя - в Улусе Джучи!!!!
@@gulmirasuyunova9278 ныне Казахстан, так что закрой рот, Улус Джучи и Шағатай это Қазақстан, орда это центр! Он похоронен там же где и Алаш хан
@@Jojjhgf да, у подножия гор Улытау
Перед тем, как писать что - то о татарах, загляните в интернет и читайте труды казанских учёных Р. Фахретдина " Об этнониме татар ", М. Закиева " Название " Татары" препятствует развитию татар ", " О том, как Булгария стала Татарстаном, а булгары татарами ", Ф. Нурутдинова " Татарин означает безбожник "
Ознакомтесь с видеоматериалами Олега Петренко,там он ссылаясь на исторические документы говорит и доказывает нечто отличное от вас,господин Рудаков В.Н
Олег Петренко -- переводчик. Он не историк и не филолог. Что еще хуже, этот персонаж несет редкий бред
@@АлександрАгеев-ж5йу Петренко лживый бред с налётом правды
А что доказывает, можно вкратце?
Орда - непосредственно ставка правителя.
Журт(юрт) - это населенный пункт в период летовки. Ауыл(Аиил) нп в период зимовеи. Кыстак, Кыстау(у персоязычных искаженно, после завоевания их узбеками стало - "кишлаком", вообще любой нп) общее название местности, где зимовали.
А Москва, так это простo ничто, дерьмо, ни к зиме, ни к лету. Так, построили пару театров, университетов, а в целом ничто, это даже вообще не стоянка.
Монголв в то время было очень много об этом писали китаиские источники в то время по этому первое завоевание чингис хан начал с китая
Чингиз мингиз в конце пришёл к выводу тингиз значить море монгола назвали море перевод море хан что ли? Скорее всего шынгыс хан (Восточный хан) это по казахскии
CHINN гиз - китаец ....
Родина тюрок - ЧИНА китай уйгурский ТУРКестан ...
В китае построили города...пока пустые ....куда переселят (на родину) асех чинн- гизидов ...
Неправильно
Повелитель чинов и Гузов.
УВОЛЬНЕНИЕ из института имени Марджани Д. Исхакова.
Прозрение, раскаяние или вынужденный шаг?
В конце 2017 года произошло событие, представлявшее собой нечто экстраординарное: Д. Исхаков был уволен из Института институт имени Марджани, и марджинисты лишились своего вождя. В интервью «Бизнес-онлайн» свой вынужденный уход он отнес на счет личной неприязни к нему со стороны директора Р. Хакимова.
А потом Остапа понесло … Случился, по выражению журналиста EurAsia Daily, настоящий каминг-аут. Он, наконец, во всеуслышание назвал свой бывший институт идеологическим учреждением, чем признал, что все написанное марджанистами за более чем 20 лет имеет не научный, а идеологический характер. Затем он обрушился с уничтожающей критикой на своих бывших коллег, в том числе на Р. Хакимова и Р. Салихова (зам. директора по научной работе), заявив, что первый защитил свою докторскую диссертацию «по блату», да и то с помощью «одного саратовского бизнесмена» (вероятно, Г. Аблязова), а второй в основу своего диссертационного исследования положил историю какой-то деревни.
«Как он академиком стал, я поражаюсь!» - восклицает разоблачитель.
Как было едко замечено в комментариях к интервью, раньше он почему-то не поражался, а тут вдруг поразился. Затем из уст Д. Исхакова посыпались обвинения в финансовых нарушениях и прочих грехах, ставших якобы обычной практикой в институте. Еще недавно Д. Исхаков грозил, что «наша книга (то есть «История татар Западного Приуралья») заставит прийти в себя заблудших башкирских историков», а теперь скатился до банального ябедничества, чем вызвал некоторый шок не только в Татарстане, но и в Башкортостане - среди местных адептов «марджанизма».
По всей видимости, увольнение Д. Исхакова свидетельствует о том, что дирекция хочет придать своему учреждению более благообразный и менее компрометирующий вид, избавившись от самого одиозного персонажа. Однако не ясно, насколько это поможет спасти институт...
Во все времена народы принимали этническое название наиболее сильного этноса, но никак не слабого, а, тем более, "уничтоженного". Так, во времена гуннов даже после распада их европейской державы многие племена добавляли к своему названию приставку "гунн", например гунно-болгары. Во времена Тюркского каганата VI - VIII вв. множество племен Евразии назвались тюрками. А "монгол" это государство Мэнге Эль ("Вечное Государство"), отсюда и татары могли называться монголами. В случае такой конструкции исторического развития Евразии не надо ничего придумывать.
Сабит Ахматнуров А Мэнге эль на тюркском языке заучить: минг- тысячи , эль - поселение стан.т.е слово Минг можно понимать как вечный ,отсюда и Вечное государство, т.е Монгол.
@@викинг-т3ы эль на еврейском бог
Гюн- гюн айдын- солнце ☀, солнце- луна- приветствие ✋. Мэр хаба, мир вам, ии акшамлар- да, зажгись свечи, звезды, кушайте, приятно. Велосипед давно придуман. Катайтесь! Словарь, песни. Жырыу- и песня и путешествовать. И словами и ногами- жирыу.
С частичным развалом империи в 1991 году под названием ссср эпоха искажения(переписки) истории в угоду шовинистических амбиций кремля закончилась.
Есен Байсалбаев после окончательного падения шовинистической России вся правда всплывет наружу!
нет. шовинизм в осколочных российских государсвах разжигаемый наглозаксами превосходит все. Россия и СССР всегда были и понимали себя многонациональными. А вот теперь осколки стали вдруг "мононациями". несмотря на многонациональное население.
@@ivanzaremez4773, 👍 всё правильно сказал, Иван! Но в этом не осколки империи виноваты, а те совки-долбоёбы, которые и в быту, и в официальной, нац.политике, навязывали себя в качестве "старшего брата"...
@@kotbogemot а татар вообще загнобили сотнями лет о татарском иге
Не закончилась, а набирает обороты. Посмотрите в интернете сколько там самозванных доморощеных "историков", совковые были поскромнее. А сейчас каждый шовинист ахадемик.
Здесь мы видим одну из ветвей общепринятой официальной истории. А точнее европейскоромановской истории написанной для молодой Росии.
Бәрекелді
золотые ордынский народ : тюрки -
конрат
кыпчак
найман
мангт
керей
уак
адай
алчн
аргын
подчиненный народ:
славяны
булгары
кавказцы
Какой фик тюркские конрат
, найман, Мангт кирей, алчн, малчын? Это монголы не приписывай их к тюркским племенам. Монгол эсть монгол. А не тюркские. И нет слово каганат. Эти новерно казахи воду мутят. Чингиз Хан ихни Александр Македонский тоже, Наполеон тоже. Ричард (львинное сердце) всё ихнее, кашмар вам снился что ли. И Едиге ихнее который пропро отец имя которого Абу бакр. Когда был Абу бакр казахов вообще не было. Всё равно ихнее. Только вот разрез глаз у них совпадали вашими, всё равно ваши. Так и запишем.
Каганат в тюрском наречии нет и не был.
@@chinarchinarov7926 Славные рода найманы и жалаиры проживают в Казахстане на территории Алматинской и Восточно-казахстанской областей, род Конырат (унгераты) населяют Южно-казахстанскую, Туркенстансую области.А также Ташкентскую область Узбекистана.
@@chinarchinarov7926 Каханат с казакского, главное ханство.
Че курил ? Гашиш ? Ты из Афгана ? Тупой дебил, а куда ты денешь древний тюркский Хазарский каганат, который существовал еще когда Чингизхана в проекте не было ? А древних Булгар ? А до этого еще был тюркский Аварский каганат ? А пченегов - все они приснились ? Ты тупой обкуренный монголовед - вас халхов отманчжуренных Сталин придумал монголами назвать, а такого термина "монгол" до 1930 года ни в каких исторических источниках (китайских, персидских, арабских, византийских, европейских) отродясь не было - все знали только Татар...
"Ногай, он и в Африке ногай" и не только в Крыму, и в Китае, и в Турции, везде. Ногаям, как нации, уже 700 лет.
У меня всего лишь один вопрос к современным российским историкам. Официальные историки Российской Империи Татищев и Карамзин писали о татарах. Про монгол они не знали. Карамзин писал про моголов. Согласно той же русской википедий, моголы это - мусульмане Центральной Азии и Северной Индии. Появились позже Чингисхана. Я не историк, но не трудно понять, когда Карамзин говорит о татарах и моголах, он передает информацию о том, что Чингисхан создавал свою империю совместно как с тюрками Восточного Тюркского Каганата (татарами), так и Западного (моголами). И Татищев, и Карамзин ссылались на русских летописцев - свидетели того периода. И летопийсцы писали о татарах. Свидели тех событий НЕ ЗНАЛИ о монголах. Так откуда же пояаились эти злочастные монголы. Оказывается, терми татаро-монголы придумал в первой половине 19 века некий "историк" Наумов. Через 600 лет великого тюрка Чингисхана приписали к монголам. Мой вопрос к российским историкам: когда прекратите подтираться трудами собственных официальных историков? Долго ли собираетесь идти на поводу лжи?
Молодец!
Русская летопись🤣🤣 там вообще всё враньё. Шынғысхан он тюркского происхождения. Кипчаки это род у казахов.
Не зная историю зачем врать посмотри на себя внимательно бабай бабаём
Бауырым туғаным, не забывай што и у Ногайцев и у башкортов есть рода ырыу кыпсак
Тюргик турэг это корень человечества их много разных национал, много виера по все разных язык культура туркия это од них один даже кыргыз узбек и.т.д виера аллаха ещо многих буддист христианов есть тургиков кореа.монгол. буриад тува манжи китай и.т.д из них монголскых кочивники средно веке началось монголской импириа
Кипчаки этот род есть не только у казахов , но и у ногайцев ,узбеков,крым татар,каракалпаков ,башкир и других тюркских народов.
@@БелыйСапсан всё правильно, мы одна нация когдато были ТЮРКАМИ. Праправнуки ШЫНҒЫСХАНА. Это уже рос история нас перевернула верх ногами, поделила на нации. Всю историю под себя переписали
Перестаньте вешать лапшу на уши. Сказка о монголах уже надоела всем, а Вы всё ещё в дурмане грубого обмана купаетесь...
Завидуй молча
Не.тейжугут.а.тайжигыт
Вранье.из.рашки
Врут российские историки , а все казахи с рождения знают своего предка шынгысхана и его и свои рода ,
Манголов.тогда.не.было.
Болтовня, все это. Сам наверное так думает, о тюрках почти ни слова. Кто он такой Давидов-какой то, которое он ссылается. Брехня, вводит заблуждение всех своим выступлением данный господин!
пусть обьяснит почему столица чингиз хана называлась каракорум (черная стена или насыпь) а кубилай хана ханбарлык (место где находится хан или ханская ставка) если они были из халха то логично было бы назвать столицы на языке халха а не на тюркском. короче говоря --- пил на глаза напускает. кырымдан салем достым.
+Иса Тархан дұрыс айтасын .
ЕРБОЛАТ Шиганаков Кыпчаки это и есть тюркские племена
Иса Тархан Каракорум-ХАРХОРИН,...хар первый смысль чёрный,другой великий или большой. Хорин или хором запретное,священное место,круг,пояс.Ханбарлык- ХААНБАЛГАС, балгас -город. Не коверкай МОНГОЛСКИЕ СЛОВА.
togo tumen смыслм перевода Кара-Чёрный Корым-грунт, щебень, камень. Учи Тюрски язык все будет понятно.
В китайской историографии, до установления в Китае власти дома Юань( монголов)обобщенно кочевые народы по северу называли "тата"(кит не выговаривают "р"), делили на "бай тата" - белые татары, "хун тата" - краснокожие татары. А тунгусо-манжурские племена называли "маньчжу мин". В период Юань и после уже стали писать -"мэнгу" - монголы, "мэнгу баоюй" - "монголский дом замок", имея ввиду что в этом доме всего одни вход и нет окон(у китайцев, дом строился в длину как отдельные комнаты, каждая имела отдельный выход в отгороженный двор). "Русские" напутали, назвав термином "нп", те журт(юрт), отдельный домик из кошмы.
Имя Чингиз произвел от тюркского Денгиз (море, океан), но сам Чингизхан был монголом (?) )))
Поскребешь русского - наскребешь финоугра )))
А фамилии то тюркские в основном - Алтуфьев от татарского имени Алтаф, Ермолов от татарского Ер малай, Тимирязев от тюркского Тимер, Карабанов, Мансуров, Нарышкин, Юматов и тд )))
Но нет же, не было в истории Московии того факта, что прибывали из орды целые тюмены татар на постоянное жительство, все старые кладбища старинных русских городов имеют названия - Татарские кладбища )))
Да я просто поражаюсь политизированности русской академической истории - только бы как то обойти факт татарского прошлого в истории Москвы и русского народа, пусть уж мы от финоугров, но бррр... только не от татар )))
Щас ко всем русским фамилиям начнуть лепить татарские))) (типо татарские фамилии) Ермолаев от ЕрмОлка (было когда то такое имя) Хотя есть и впрямь татарские Юсупов, Мансуров, Сафин, Тарпищев..
Да и типа татары построили Москву раз там есть татарские кладбища))
Буд то щас татары в Москве не живут)) И тогда вам позволяли жить среди славян, не трогая вас...
Ну так произведи слово "ермолка" из русского )))
Ермолов, Герман, Еремчук, Ермак (по тюркски Ер-мек)), возможно ярмо))) Больше не придумывается ))
Ер - мужчина, малай - мальчик (малай чак - подростковый (малой) период (чак), малаеш (малыш), вот и получается - уже не мальчик, но мужчина ))) и соответственно мог уже носить взрослую одежу, в данном случае "ермолку", уже мужской головной убор )))
а есть чисто русские названия головных уборов и вообще одежды?
чего то не могу вспомнить )))
Хреново когда не знаешь да ещё не помнишь!))) Ну тогда запоминай на всю оставшуюся и свою никчёмную жизнь ибо ты много потерял не зная подобные факты))))
Картуз , гершневик , шапка ( многие разновидности)!)), фуражка, цилиндр, кокошник,кичка, коруна, сорока и т.д.
Хороший историк. Всё правильно расказал. Слушайте Жақсылық Сабитова, самый лучший из современных.
Слово чын в переводе из кыргызского переводиться как- настоящий. В Москве нас кыргызов на стройке было человек 15 и с нами 2 молодых русских парней из Рязани работали с нами. Однажды нам стало интересно , что думают эти 2 русских парней о звучании нашего кыргызского языка. Они ответили оба одинаково, что слышат ничего кроме- тар- тар, тар - тар. Волжский булгары именуемые ныне татарами, и казахи их речь и говор более мяхкий чем кырг. язык. Может быть Чынгызхана сперва именовали Чынкыргызхан?
😂😂😂Зима не будет
Чинг -чтстый ;первоздан -ный ,карачаево -балкарский ,приз-- -нан тюркологами ,нар- -ду с чувашским ,самы - -м древним тюркским языком .
До образования Казакского(Казахского) Ханства 1465 г русские нас Казаков(Казахов) называли Татарами.У нас казахов было и есть племя АлчинТатары.По ДНК (проводились исследование могильников средневековых АлшинТатар на Дальнем Востоке) это сейчас Казаки (Казахи) Алшин племени Алим Улы.Живут в Западном Казахстане .Младший жуз Казахов.
Врëшь! Алчын - этот не Алчи татары! Алшыны - это ногайское племя Ногайского Улуса Золотой Орды. И казахами они не были никогда! Да и сейчас, проживая на Западе Казахстана Алшыны не считают себя казахами.
Казахи - в основной своей массе это население орда-иченевской Белой Орды, Могулистана и Чагатая. И они не относились к Золотой Орде.
Какая Монголия в 13 веке?
когда была золотая орда, татар, в современной интерпретации, ещё не было, а появляются они в конце 18 века, когда начинает появляться учения о расах, национальностях и все такое
Не пойму, о какой Монголии и о каких монголах здесь идет речь, когда Монголия, как государство, появилось на картах мира только в 20-ом веке после 2-ой мировой войны?
В те средние века территорию современной Монголии населяли тюркские народы, кереиты, меркиты и т. д. и малочисленный народ халки, язык которого сейчас и является государственным языком современной Монголии. И сам Чингисхан (Темуджин) будет из тюрского рода.
Бедные монголы, мне их искренне жаль. Они охирели, когда в конце 40-х годов прошлого столетия им объявили, что их предки когда-то завоевали весь мир и обложили его данью (дань - от казахского слова Дән, что означает зерно), а также, когда объявили, что их (халков) потомками являются все тюркские народы, населяющие Центральную (Среднюю) Азию, Кавказ, Анатолию, Причерноморье, Россию и часть Европы. Это - казахи, татары, башкиры, киргизы, узбеки, туркмены, какракалпаки, крымские татары, азербайджанцы, турки, кавказские народы и т. д. И эти монголы (халки) они до сих пор охеревают и никак не могут прийти в себя.
Очень прошу, оставьте этот народ (монголов) в покое, пусть живут своей жизнью. И избавьтесь, плиииззз, от этой нарисованной истории, называя тюркские народы, то монголами, то персами, то, вообще, еврееми. Уже давно миновали те времена, где необходима была эта политика о доминирующей нации, для чего всячески пытались принизить другие нации, переписывая историю, уничтожая историю других народов, доводя её до абсурда.
Трактовка Рудакова достоверная и грамотная,молодец!
Где он это прочитал?
Очень доходчиво грамотно рассказал. Спасибо. А то последнее время появилось тюрков Шовинистов. Делят земли. Живите люди спокойно. Здоровей будете.
Очень нудная лекция и очень много неточных исторических фактов .
Казанские татары оказывается чуваши ,вот почему их сувашами называют
Могол это высокий большой величественный центральный .Могол ураса большая центральная ураса . Вот откуда идёт название Монголия..Ураса это остроконечные жилище Саха .возьмите к примеру шапки Сака остроконечные .. шапки золотого человека остроконечные.
Откуда ты взялся историк
Татары(казанские,,ногайские,крымские,касимовские,узбеки...частично современные казахи) это и есть ордынцы.....именно золотоордынцы.....просто после развала Орды -у всех был разный путь развития.....и только Ислам помог ордынцам на территории современной России ,сохранится ,как этнос под названием татары....,все кто перешёл в православие просто растворились в русском народе----но гены работают......поэтому и живёт и здравствует империя Чингизхана-Россия
Тюрки покорят мир ещё раз
Переводят с китайского языка с китайской транскрипцией темуджин или чингиз хан если знать хоть один тюркский язык слышны истиные значения. Так имя на казакском языке созвучно слову темыршин (истинное железо) и вариант шингыс хан ( истинный правитель). Слово хан истино тюркское происходит от слова кан - кровь, кан каннын ( кровь из кровей) оно искаженно русским языком звучит как каган
Возможно ТЕМУЧЖИН переиначенное ТЕМИРЖАН
Арман Балтабаев
«Тиме(э)р по чувашски «железо;
«С(ш)ын»-человек».
Темыршин - железный человек?
Темирче-кузнец.Гдето читал ,что Чингиз хан сын кузнеца
Уважаемый, кто конкретно из военачальников империи Чингисхана был монголом? Прямые потомки Чингисхана и Жучи - Менгу Темур, Узбекхан, Шайбани тюрки, сегодня они называются узбеками. Но среди них нет монголов. Почему Чингисхан и его сыновья, военачальники имели исключительно тюркские имена? Или может они после завоевания тюркских народов приняли тюркские имена и тюркский язык?
Чушь какая то. Ваша информация устарела. Чингисхан тюрок, а Могулистан был на территории Казахстана. Монголия появилась только в 1921 году.
Сначала надо договорится о терминах. В частности применительно к татарам. Татары генетически, татары по языку, татары как каста или сословие. Это слово-фейк, если говорить просто татары. Донские казаки- происхождением хазары, язык в средние века-татарский. Но их татарами не называли. Татары как сословие и часть русского войска- были и чисто русские, язык русский, но татары. Татары Казанские-происхождение сложное, по бытовой культуре- вообще финны. По генам славяне. По самоидентификации якобы или ордынцы или булгары (взаимоисключающие частности).
Достаточно грамотно все рассказывает видно что владеет инфой
Да владеет , но лживой инфо , монголов придумали рус лжеисторики , откуда им взяться когда события происходят в 13 веке , а слово монгол придумано рус только в 19, веке , логика е че нема
владеет официальной историей, которая насквозь лжива. Чингизхан не был монголом и не покорял монгольские племена, так как их тогда там не было
@@MrFriman24 Был он монголом, просто разработал грамотную стратегию по завоеванию земель, владел тюркским языком, его сыновья тоже, без знания невозможно было бы договориться и объединиться с тюркскими племенами, просто со временем они ассимилировались. На территории окраин города Итиль(ныне Астрахань) в позднее годы заката Золотой орды находилось небольшое их государство монгол, теперь там есть народ под названием Калмыки владеющие монгольским, т.е они и есть прямые потомки Чингисхана.
@@Move_home Не был он монголом. Монголы (тунгусоязычные племена) появились там через века. да и монголами их назвали сравнительно недавно. Самоназвание у них халха.
У казахов было очень многоученыеи ислама. Лекция не верно
Ты хочешь в это верить, верь я тебе разрешаю.
Рассмотрим некоторые статистические данные о численности башкир, которые после указа большевиков от 27.05 1920 г. невольно оказались в составе Татарской АССР.
Начнем со столицы города Казани, где в 1859 г. проживало всего 30 876 жителей. За сто лет до этого, после башкирского восстания, в 1722 г. в Казань было доставлено из Башкортостана 4965 семей или 19815 башкир.
Теперь спрашивается, если в Казань доставлено 19 815 башкир, то можно ли город считать татарским, который только через 139 лет достиг народонаселения в 30 тысяч?
Иными словами, как может город Казань называться татарским, когда в нем на одного татарина приходилось два башкира еще 150 лет тому назад ,т.е. в 1859 (см. энц . Брокгауз и Ефрон, ст. Башкиры).
Можно было сомневаться в том, что в Казань вывезли именно башкир, однако все исторические данные и статистические отчеты и вся политика царизма в пользу этого.
Например, историк М.П. Покровский писал, что:
"... биограф Ал. Ил. Бибикова (сенатор, гос.деятель) приводит такие данные:
" После восстания 1735-1741 гг. Башкирцев побито, казнено, под караулом померло, сослано в работу. Жен и детей их для поселения в Россию роздано, всего числом 28 452 человека".
Нет надобности говорить, что к " успокоению" такие меры не привели - в 1754 году башкиры "опять взбунтовались", причем на этот раз "для усмирения и их побито и вывезено" ... до 30 тысяч (см. М. П. Покровский. " Русская история с древнейших времен" Гос. Соц-эк. изд. 1933. стр. 119).
Теперь рассмотрим демографические показатели той части Башкортостана, которая после образования Казанской губернии оказалась частью Российской империи.
В Мезелинском уезде на 1902 год (см.Брокгауз -Ефрон, ст. Мензелинский уезд) проживало 116 330 башкир, тогда, как татары составляли только 47 980 человек.
Можно ли район, в котором численность башкир составляет 73,17%, а татар всего 8,13% называть не башкирским.
В Елабужском районе башкир составляли 53 %, а татар всего 6,11 , в Бугульминском - башкир 98,38 %, а татар 2,71 %,
в Белебеевском районе проживало на начало 20 века 31 191 человек, татар всего 7 009 человек, т.е. башкир составляли 72,74 % населения, а татары только 2,81 % ( русские и прочие народы я не перечисляю).
Если бы татары в 11 веке жили по реке Волге, то русские летописи обязательно упомянули бы о них, но этого нет и в помине. Если бы татары издревле жили на Урале, то у них была бы уральская мифология, они бы обожествляли Уральские горы, но мы не имеем этого.
( С.А. Галлямов. Башкорды от Гильгамеша до Заратустры. Китап-2005. стр. 150-151.)
В Российской империи учитывалось сословие, а не этнос. В 1897 году впервые начали учитывать национальность, люди не понимали что это такое, и писали в графу национальность принадлежность к сословию, что было неправильно, надо было определять по языку. И сразу развею твой миф о башкирах. После того как пала Булгария, Юлиан Венгр нашёл в верховьях Камы родственное племя паскатир, которых он понимал на своём венгерском,а кто у нас венгры-мадьяры угры. Впоследствии татары ассимилировали этих паскатир тому свидетельство что ни кто сейчас там не говорит на угорском. В те времена ассимиляция могла произойти только в том случае если меньшее количество людей перейдёт на язык большего количества людей говорящим на другом языке. То есть жили были 50 остяков в одном населенном пункте, пришли к ним 500 татар, естественно через 100-150 лет ханты перемешаются с татарами и язык хантов будет утерян. Так же вспоминаем Курбского когда он преследовал татарские войска, он перечисляет языки в казанском ханстве - кроме татарского есть чувашский, черемиский, вотяцкий пятый башкирский. Вот ты мне ответь как он мог различить где татарский язык, а где башкирский. Русские и сейчас не поймут где татарский а где башкирский язык. Ответ прост башкирский язык в то время был угорским языком. Открой карту Меркатора 1569 год на ней точно указано где башкиры жили у устья реки Тобол. О каких ещё башкирах может идти речь в нынешнем Башкортостане. Читаем Волынского о башкирском вопросе, Рычков история Оренбургской губернии, Черемшанский описание Оренбургской губернии- как татары переходили в башкирское сословие, потому что это было выгодно, башкирское сословие получало 40 десятин земли на каждого члена семьи, за это люди находящиеся в башкирском сословии должны были служить в армии, так как они служили в армии за землёй надо было ухаживать, и они её сдавали в аренду другим сословиям которые не были так сильно привлечены к военной службе(служилые мищарики, типтяри, бобыли) Так уж хорош нести пургу, "писатель сказочник"
слово баскак это искаженное слово бастык что значит начальник по казахски.
@Артём Борисов Они тебя по голове не тряхнули, Артема?
@Артём Борисов Ты не Артем, и далеко не Борисов. Хотя, какое мне дело.
Бас-голова, Как- сруби срежь стряхни. Конкретно карательный отряд с полномочиями сбора дани.
На якутском бастык-самый
@Артём Борисов у казахов одно слово иметь несколько значений.
Орд - земля (местность, поместье), от этого корня происходят такие слова как орало, орёл, орден, орда - поместное войско (ополчение земщины), в истории такие войска землевладельцев в разное время назывались скифы, бояре, татары, паны и казаки.
Когда русские разберутся в своей истории. Все хотят ПЕРЕИНАЧИТЬ тюркскую историю. И цель при этом одна разообщить тюркские народы. Ведь Россия всегда пользовалась методом сталкивания народов между собой. Сейчас все тюрки объединяются, а это страшно для РФ. Нам главное не поддаваться, а особенно верить очередным байкам русских историков.
Перевод чын гыз кан эта не какой Денис или тениз ничво такова чын эта перевод (дистивително ) вот так .а теперь чо такой гыз а кан эта кан
псевдо знаток на экране Тимуджин не тайджиут, он происходит от племени кият. И слова Чингиз переводится как вершина, возвышенность, а не море или океан
Чынгызхан разгромил киятов,найманов меркитов,
Повелитель мира.
Байкал- это место рождения Чингисхана из монгольского племени и там близко не было тюркоязычных народов.И лишь после завоевания Чингисханом территорий Азии и Европы владения Чингисхана стало преобладать большинством мусульманского населения и естественно в качестве воинов монголы выставляли покоренные народы в основном тюркоязычные
Золотой орде да в империи небыло халхамонголов
Ну не было у татар ханов, были ханы от казахов в то время
Так и есть. Казанское ханство создал Улуг Мухаммад. Он не был татарином в современном понимании 😅
от Пекина до Каира это Земля Жалаира
👏👏👏👌👌👍👍👍
Жалаир-Залари монгольский род, есть большой поселок в Иркутской области отсюда и с Бурятии ушли на запад с Джучи и Буха нойоном.
Называя тюркские племена почему нет названия так называемых монгольских племен?
Племена Керей и Найман никогда не были монголоязычными, это тюркские племена! И вообще, в те времена «монгол» (искажённое от Мәңгі ел- вечное государство) было политическим определением, а не этническим!
А летописи на старомонгольском абсолютно обратное говорят ))))как вы уже со своим казахским шовинизмом надоели
sab mail какие летописи, на каком ещё старомонгольском?))) Само понятие монгол появилось лишь во время Шынгыс хана! Монгол это политическое определение поданного империи Шынгыса! Те, кого европейцы назвали в начале 20-го века монголами это халха-шивеи, тунгусы, жунгары и другие незначительные племена в тайге, завоёванные в те времена и переселённых на опустевшие земли тюрков, которые ушли на завоевание новых земель. Доказательство- нет ни одного халхаского памятника истории на территории нынешней так называемой Монголии! Там только тюркские памятники!
Кереи жалвир ,конурат наиман говорили на монгольском
Рос.историк-востоковед(1871-1941гг)К..А.Иностранцев : " монголы - собирательный образ, политический термин данный самим Чингизханом в 1206г своему объединенному народу. Политически они были монголами, этнически- тюрками". Марко Поло: Я здесь государстве Ун и Могул, в стране Ун живут онгуты, а в Могуле государстве Чингизхана живут татары( тюрки).
Шынгыс- означает первый, у тюрксих народов первенца до сих пор называют Шынғыс. Ваша гольштейновская интерпретация истории Золотой Орды нужна только для оправдания вашей короткой истории
Откуда этот "ученый"? Сам не знает, что говорит. Судя по комментариям, такие же и слушатели.
Дербент это не за кавказье.
Это каквказ город в Дагестане
Есть такая наука генетика. Так вот все Азиаты и Европейцы которые жили на этой территории о ком говорит лектор так или иначе братья. Это давно доказано за тысячу лет стерлось все. И Чингизхан тоже мой дедушка, только жестокий он был резал бил мучил. Что гордится был бы божий человек другое дело.
монгол с тюрского тысяча рук мын кол это обеденный тюркские племена.
токтамыс культегенов Ты знаешь тюркский язык? Откуда?
Ты раб российского зомбоящика. Учился у эстрадного комика Задорнова?
От куда тогда фамилия Ахметов.Татешов.Караулов.Суворов.Карамолдаев.Даулетов и т д .появились русскому к Есенин если татары нету русского народа .все лож, все баяри татары же.если не смешались татары с русскому или основали не русский государство татары.
Карамзин, сам потомок знатного татарского рода, говаривал так: "Поскреби любого русского и обнаружишь татарина". Ну и наоборот тоже часто верно.
Рахманинов, Юсуповы, Асяев, Аникеев, Ахмадулина, Ахматова, Бабаев, Хахмадулина, забыл фамилию секретаря Сталина П...., тоже татарин.
ВОЛСЖКАЯ БУЛГАРИЯ БЫЛА МУСУЛЬМАНСКОЙ ДЕРЖАВОЙ!! ВОЛЖСКАЯ БУЛГАРИЯ - ЖИВА!
и это здорово
@@michaelmuzafarov8125 В 2022 году мусульмане России отмечают 1100 летие принятия Ислама в Волжской Булгарии
Сейчас казахи набегут и будут с пеной у рта доказывать, что они в орле были главные.
Ты крепостной и остальные лапотные прекрасно знаете , что платили дань казахам и нехрен интерпретиорвать историю казакскую империю шынгысхана , если не признаешься , а почему используете чисто казакские слова , а их в вашем рус языке до 36% , тогда не говори казна , деньга , а говори тугрики по монгольски , или очаг , стан отсюда станица , караван , кавардак , караул сундук , шатер , атаман , есаул , хорунжий , колчан , кольчуга , штаны , шаровары , таможня , пикет , кирпич , сабля , кинжал , манты , пелмень , плов , базар , кабан , туман , буран , тулуп , малахай , телега , чугун , шебурек , шашлык , тьма , тумак , балычок , тушканчик , болван , богатырь , беркут , орда , ярлык , улус , яссак , казан , серьга , кафтан , камзол , бурдюк , изюм , и др это чисто казахские слова и ни одного монгольского , и не употребляйте казакские слова , у вас же могучийй язык , как вы со слюной брызжете в ютубе начиная от татарина затулина и кончая евреем жириновским , вот и сказке вашей конец
@@УзакИсабеков
Казахи вытаскивают свою истории из задницы. Вам вашу "независимость" подарили ребята из ЦК КПСС в 1935 году. Вы за неё не воевали.
@@УзакИсабеков МОНГОЛАМ СЛОВО НЕ ДАВАЛИ
Уважаемый повествователь так называемый д.и.н., прежде чем заявлять якобы авторитетное мнение изучи первоисточники "Сокровенное (тайное) монгольское сказание", Марко Поло "Книга чудес света", Гильома де Рубрука "Путешествие в восточные страны" и будешь знать что Тимучжин из рода Киятов, а не Тайджиудов, а племя Тайджиудов было заклятыми врагами рода Киятов и с ними Тимучжин воевал и покорил их. И чингисхан это не имя, а титул, т.е. Великий хан (по русски Великий Князь).
Меня, как чингизида, такие вольные трактовки Рудакова не устраивают ))))).
Род Кият - казахский, живут в Карагандинской области , в районе Каркаралы. Мой друг, казах, из рода Кият . Джалаир - казахский род живут в Талдыкурганской Алма-атинской областях.
Уважаемый Буржан, теперь и в Казахстане проживают Кияты. Но род не Казахский. Это Казахи - объединение тюркских родов, ранее составлявших Монгольскую империю. Откуда Кияты взялись в степях Кыпчакских племен, ныне казахских степях? Очень рекомендую прочесть хотя бы "Сокровенное Монгольское сказание". Увлекательнейшая летопись! В ней и про Киятов, и про Тайджиудов и их хана Амбагая - предводителя улуса "Все Монголы", в который входило племя Киятов под предводительством хана Есугея-отца Чингисхана Тэмучина, и про Унгератов, и про Уйгуров, и много еще про кого написано в 1240 году ханом Угэдеем. И будет лучшее понимание Великой и славной казахской истории.
Ну а теперь, расселившись Кияты, слава им, в своем большинстве, находятся в Казахстане.
Уважаемый гражданин. Вы верите в историческую науку? Да на наших глазах, даже недавнюю историю перевирают бесконечно. Я верю только фактам. а факт в том что джалаиры, кереи, найманы, кияты, коныраты и множество других "монголоязычных" родов вдруг заговорили на тюркском языке покоренных кипчаков. В истории нет подобных прецедентов. Даже в Перу, где подавляющее большинство индейцев, разговаривают на испанском языке - языке господ. Во вторых, у монгол нет и близко похожих имен как Чингис, Угедей (Актай), Субедей (Сыпатай) , Хубилай (Кобылан), Джебе (Жебе). В третьих народа по имени монгол не было, это русская транскрипция сочетания мын кол татар - тысяча рук татар, войско татар делилось на тысячи. Собственно русская историография намеренно подарила Халха название Монгол. Чтоб быть "поближе" к Европе и подальше дистанцироваться от "завоевателей". Часть нашего народа взяла название Ногаи, их почти истребили. А их земли простирались от Каспия до Днепра. и раньше была их численность несколько миллионов а сейчас несколько десятков тысяч. Об этом Российская история помалкивает. Ногайцы и Казахи родные братья , гораздо ближе чем Русские, Украинцы и Белорусы. К тому-же прямые потомки Чингисхана, которые помнят об этом есть только среди казахов - это род Торе.
Р/S. Сокровенное сказание монгол написано в 19 веке.
Правильный Гражданин Чингиз хан из тюркского (джангыз хан) т е - единый хан ,а Чингиз, это с тюркского ни как не переводится. Так звучит только на слуху.
Данный историк Мировую Монгольскую Историю(ММИ) преподносит верно, с научно-обоснованных позиций.
Если говорить о понятии термина татар, то надо знать, что именно китайцы в раннее средневековье стали называть словом "да-да" или "та-та-(р)" своих ближайщих северных соседей, разные кочевые монголоязычные племена, кочевавших севернее и северо-восточнее пустыни Гоби, которые своими набегами досаждали соседних китайцев.
Все племена, обитавшие севернее Китайской Стены, жители Поднебесного царства называли общим словом - татары, которых они подразделяли на чёрных татар(хэй-да-да), словом которым китайцы называли монголоязычные племена, из которых происходил Чингис-хан, а также на белых татар(бай-да-да), к которым китайцы относили тюркаязычные племена, живших вдоль Китайской Стены и занимавшихся в основном земледелием, а также - на диких татар(хэн-да-да), к которым китайцы относили все дикие тунгусоязычные и тому подобные племена, кочевавшие по тайге(оленные, таёжные кочевники), а также всякие инородцы Дальнего Востока, занимавшиеся охотой, рыболовством и собирательством даров тайги. Этими дикими татарами были - тунгусы(эвенки), эвены, удэгейцы, орочены, орочи, нанайцы, нивхи и т.п.
Первые мореплаватели, увидев на берегу дальневосточных морей диких людей, занимающихся прибрежным морским рыболовством - нивхов, стали их называть татарами, а также их именем назвали пролив, разделяющий остров Сахалин от материка, как Татарский пролив.
Уважаемый Вадим Рудаков, Вы упоминаете Газимзянова, но немного не в той теме. Он не утверждал что население Казани и В.Булгарии почти не меняется.
Вот выводы из его работы "Вестник Антропологии No 1, Москва, 1996
АНТРОПОЛОГИЯ НАСЕЛЕНИЯ ВОЛЖСКОЙ БУЛГАРИИ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ПЕРИОДА И НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ЭТНОГЕНЕЗА ТАТАР СРЕДНЕГО ПОВОЛЖЬЯ" :
Выводы:
1. Антропологическая структура населения Волжской Булгарии в составе Золотой Орды, при сравнении с предшествующим временем, резко изменяется.
2. Эти изменения вызваны миграционными процессами в Среднем Поволжье после монголо-татарского нашествия и вхождения Волжской Булгарии в состав Золотой Орды. Этот процесс коснулся, в первую очередь, местного поволжско-приуральского населения.
3. ...
4. ...
5. ...
Прочитайте ещё раз - Антропология населения ВБ РЕЗКО изменяется!!!
Поэтому прошу подкорректировать Ваши данные по истории татарского народа.
В диссертации на тему " Население Среднего Поволжья в составе Золотой Орды по данным краниологии :Реконструкция этногенетических процессов"
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat www.dissercat.com/content/naselenie-srednego-povolzhya-v-sostave-zolotoi-ordy-po-dannym-kraniologii-rekonstruktsiya-et#ixzz4PgE5sj8J
Газимзянова за 2001 г.: 2. Большинство серии по своему морфокомплексу генетически взаимосвязаны с местными домонгольскими группами. В то же время, выявленный монголоидный компонент южносибирского или центральноазиатского типа может свидетельствовать о переселении на Среднюю Волгу новых групп населения из степной зоны Улуса Джучи.
3. Включение иноэтничных групп в состав средневолжского населения в период после монголо-татарского нашествия НЕ ОКАЗАЛО СУЩЕСТВЕННОГО ВЛИЯНИЯ на формирование его антропологического облика.
Это данные палеоантропологических материалов. Эта точка зрения, что в золотоордынское время существенных этнокультурных изменений на Средней Волге не происходило по мнению ее сторонников, аргументируется письменными источниками и в большей мере археологическим и этнографическим материалом (Гимади, 1948; Греков, 1950; Смирнов, 1951; Воробьев, 1953; Закиев, 1986; Халиков, 1989 и др.). (Это из той же диссертации)
Хотите сказать что Газимзянов сам себе противоречит?
Хотя "ВОЛЖСКАЯ БУЛГАРИЯ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ПЕРИОДА" и "Среднее Поволжье" - это всё-таки не одно и то же, как я понимаю.
Sandstorm750 Вы бы потрудились сначала перейти по ссылке и прочитать, что Газимзянов хочет сказать, прежде чем комментарии писать. Он пишет и про население Волжской Булгарии в том числе. Да вы свой первый комментарий то перечитайте. Вы сами пишите про татар на Среднем Поволжье. Точнее ссылаетесь на статью о татарах на Среднем Поволжье. Где по вашему находилась ВОЛЖСКАЯ Булгария?
Спасибо, прочитал. Да, действительно, Вы правы - В.Булгария располагалась в основном на Среднем Поволжье.
Было также интересно прочитать уточнённый вывод работы:
Основные выводы
1. Антропологическая структура золотоордынского населения Среднего Поволжья, при сравнении с предшествующим временем, изменяется в сторону усиления ее неоднородности. Эта неоднородность вызвана миграционными процессами, проходившими на Средней Волге после монгольского нашествия и вхождения Волжской Булгарии в состав Золотой Орды. Основными участниками этого процесса, судя по данным краниологии, были представители местного (в широком плане) населения поволжско-приуральских истоков.
2. В целом, золотоордынское население исследуемого региона относилось к европеоидному типу, вариации которого зависели от формы черепа (брахи-кран-долихокран), ширины лица и степени выраженности монголоидных признаков, в основном, уральского или южносибирского генезиса. Намечается приуроченность отдельных краниокомплексов к отдельным группам средне-волжского населения, что позволяет говорить о формировании его физического облика на многокомпонентной основе как результат взаимодействия и биологического смешения между местными и пришлыми, морфологически и, вероятно, этнически разнородными, группами.
3. И т.д. (рекомендую всем прочитать)
Действительно, лучше прочесть всю работу - на этой основе тем не менее нельзя сделать вывод, что "местное население почти не меняется", как сказал уважаемый Вадим Рудаков.
Изменения были и существенные!
К одним булгарам происхождение поволжских татар свести никак не удаётся.
"Почти все исследователи едины во мнении, что главную роль в формировании физического облика населения Волжской Булгарии Х-Х1П вв. сыграли два компонента ... Первый тип встречается во всех раннеболгарских и болгарских сериях... Данный морфокомплекс был характерен, собственно, для раннебулгарских тюркских племен, которые привнесли его на территорию Среднего Поволжья в начале VII века. Второй европеоидный тип - ... был распространен с рубежа нашей эры у местного финно-угорского населения Среднего Поволжья и Приуралья, которое активно контактировало с пришлыми болгарскими племенами и в рамках государственного образования Волжской Булгарии участвовало в сложении антропологического типа волжских булгар (Рудь, 1987, с.138; Ефимова, 1991, с.81)."
Раннезолотоордынский этап.
"При освоении новых земель булгары вынуждены были вступать в контакты с местными, в основном, финно-угорскими племенами. Совместное проживание и генетические связи приводили в зависимости от численного соотношения и других обстоятельств к полной или частичной ассимиляции местных или пришлых групп."
"...численное сокращение местного населения и его перегруппировка в пределах Среднего Поволжья после монгольского нашествия и включения этих территорий в состав Золотой Орды. При этом характер ЭТНОГЕНЕТИЧЕСКИХ связей при сравнении с предшествующим временем практически НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, особенно среди сельских популяций из центральных областей бывшей Волжской Булгарии. Несколько ИНАЯ этногенетическая ситуация, в силу ОСОБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, сложилась при формировании населения одного из столичных центров Золотой Орды - г. Болгар. Здесь, по данным краниологии и археологии, прослеживается взаимодействие пришлых и местных этнокультурных групп." "Исключением является социальная верхушка города, состоящая из монголов или других представителей центрально-азиатских и восточно-сибирских племен." "...связи с местным населением, в том числе и генетические, у них были минимальными."
Золотоордынский этап - к. XIII в. - 60-е гг XIV в.
"...морфологический облик волжских булгар из центральных их районов расселения НЕ ПОДВЕРГСЯ кардинальным изменениям и в эпоху стабильного развития Золотой Орды. Прежде всего, это относится к сельским популяциям золотоордынских булгар. Этому способствовало относительно долгое проживание на одной территории и некая географическая и генетическая изолированность, свойственная сельскому менталитету..."
"...целенаправленное расселение ханской администрацией на окраинных территориях бывшей Волжской Булгарии и в крупных поволжских городах (в нашем случае - г. Болгар) населения разных, прежде всего ПОВОЛЖСКО-ПРИУРАЛЬСКИХ, этно-культурных и этногенетических истоков для обслуживания ее экономических интересов в данном регионе;" (т.е и в этом районе смешивалось между собой прежде всего МЕСТНОЕ население Среднего Поволжья) "совместное проживание и совместное исполнение общих профессиональных обязанностей способствовало развитию контактов между ними, в том числе и на генетическом уровне; большую роль в нивелировании этнических и морфологических особенностей контактируемых групп сыграло распространение среди них мусульманства и СМЕШЕНИЕ С пограничными группами поволжских БУЛГАР, что придавало последним некое морфологическое СВОЕОБРАЗИЕ, отличающее их от булгарского населения центральных областей Волго-Камья, антропологический состав которого, особенно сельских популяций, по сравнению с предшествующим временем на данном этапе практически НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
Позднезолотоордынский этап - начало 60-х годов XIV - вторая половина XV вв.
Во второй половине XIV в. отмечается появление отдельных групп кочевников на Средней Волге... Однако, численно уступая местному поволжско-приуральскому населению, оно НЕ могло СУЩЕСТВЕННО изменить ее антропологическую структуру, хотя и внесло определенный вклад в ее морфологическое разнообразие."
"О переселении булгар на новые территории свидетельствует существенное увеличение археологических памятников в районе Заказанья, куда, с упадком и опустением центральных булгарских земель (Закамье), переместился политический и экономический центр во главе с Казанью. Судя по археологическим и антропологическим материалам, булгарское население при освоении новых земель смешивалось с местными жителями финно-угорского происхождения и ассимилировало их в своем составе, что не могло не отразиться при формировании этнических и морфологических особенностей казанских татар."
В.Б. никогда и не состояла из булгар в узком смысле. Они объеденили местные племена, прежде всего финно-угорские, дали им государство, культуру, общий этноним - булгары. Про преемственность культуры от В.Б. к казанским татарам написано много книг. После вхождения в З.О. процессы этногенеза продолжились на тех же "этно-культурных и этногенетических истоках".
Антропологическая структура современной России в целом и Москвы в частности неоднородна по своему составу. Наверное, потому что на данных территориях проживают представители разных народностей и расс. И что же?
у меня жена из кипчаков.на работе в Норильске я встречал кипчаков казахов, кипчаков киргизов,кипчаков башкир ,кипчаков татар,кипчаков ногайбаков. сам я уйсун ногай.
Уральские горы самые старые на земле, и мы там башкорды жили всегда, когда многие люди после потопа разбрелись кто куда... 😊✋
Почему башкиры разбрелись и основали Венгрию ,а оставшиеся башкиры это татары.
Татары жили в монголии
Башкирский эпос ,,Урал Батыр ,,описывает всемирный потоп ,, эпосу 5тысяч лет а Киргизский ,, Манас,,примерно равные по мировому значению,,
@@michaelmuzafarov1705
БАШКИРЫ СЕБЯ НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛИ И НЕ БУДУТ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ "татарами"
Башкиры это это монголы притворившиеся татарами
Очень много искажений в его рассказах .История переписанная на русский лад .
Границы «Золотой Орды» были видимо намного пошире, нежели нарисованы на Вашей карте…
либо он ничего не знает, либо лжёт
Я ни как не могу понять! Термин Золотая Орда историки приняли. Откуда появилься "Большая Орда'?!
название алтын орда даже на казахском языке. города сарайшык, тоже на казахском, у нас даже рынок есть в Алматы алтын орда. кыпшак а не кипчак, слово улус даже сейчас у нас употребляют.
Серик Сепдаиров вы с Чингисханом и пришли
Ой, татарочка - возгордилась-то))) Ну да - вам слово "алтын" совсем незнакомо, а кипчаки для вас вообще как бедуины ! Скорее всего русские вам самые близкие родня...Оно и видно - у вас уже татарский язык запрещают, а вам хоть бы хны ( любые другие народы давно бы восстания подняли и боролись за свои элементарные права - язык предков, но не татары - раздвинули с удовольствием ноги))) Жалко смотритесь, манкурты (и родня у вас манкурты !). Это кто с Чингизханом пришел - казаки чтоль ? Куда пришли - к вам ? Мен Қазақ - мен өз жерімде тұрамын, ал сендер манқұртсындар ! Я из рода Ар-Гунн (и кстати, знаю свою родословную до 7-го колена !). Ар-Гунны - это Небесные Гунны ! И кстати, это подтверждает моя гаплогруппа N ! Так что я живу на своей земле ! А ты сама хоть знаешь откуда ты сама - Манкуртка ? Еще неизвестно, откуда ты приперлась)))
Смотрю на нынешние процессы - скоро татар такими темпами как народ не останется (уже через 1-2 поколения) - будете самыми легко и быстро- ассимилированными в Истории (только воспоминания прошлого и останутся !). Вы даже элементарно за свой язык постоять не можете - о чем еще разговор можно вести))) "Иванами, не помнящими родства" будете - вот тогда и посмотрим, как вы будете язвить))
Серик Сепдаиров олтин урда не только казахский слова это тюркский слова все тюркоязичный народи так называють ......
Жил был дед мороз а где снегурочка
лектор-ботаник-уясни себе,что ордынцы во время золотой орды-от буджака и крыма и до казахстана-не этнически-ни культурно не имели отличий!!-практически один народ-и одни роды!! и еще ботаник книжный-расскажи чем это отличаются так сильно ногаи крыма и причерноморские ногаи?? не ответишь ведь-потому что не знаешь!!-болтун
Замечательно,насколько временной лимит позволил,раскрыть этнические и исторические вопросы к терминам :Золотая Орда,татары и тому бреду о смешение разных этносов ,в которых теряеться чистота национальности.На Западе все выходцы из СССР -России(позднего периода)считаться -русскими ,так и с этимологий и этническим составом термина "Татарин".
кыпчактар барбы
Азамат Туган! Татарда да бар кыпчак.
И куда подевались ногаи сегодня населения меньше 100 тысяч, а по переписи Российской империи 1897 года посчитали ногайцев 64 тысячи.
Когда по этой переписи самыми больши населением тогда были в 1897 году были казахи (киргиз кайсаки это так нас русские обзывали) и вторые по населению были татары. Все эти данные есть в открытом доступе. Сколько вранья у этого ведущего просто охренеть можно.
Есть такая мудрость «Никогда не позволяйте соседу писать вам историю. Они всегда напишут вам о вас в невыгодном свете про вас»
Вот допустим у казахов есть такая народная наука «Шежере»- это знание о своих предках минимум 7колен, а все казахские аксакалы обычно знают о предках своего рода 12 и 14 колен и в какой-то степени их историю этих людей предков. Все эти знания о предках всегда передавались из уст в уста столетиями. Если есть желание посмотрите это мы казахи никому это не навязываем это для нашего народа, но то что было глубокое изучение особенно в последние десятилетия казахской истории, то это факт.
Официальная государственная история Казахстана основанная на скрупулезных научных трудах в течении 20 лет казахских историков, археологических раскопок и архивных сведений из России, Китая, Ирана и других окружающих стран Великой степи, а также всех стран имевшие какие-либо отношения в разные времена, в том числе страны Европы.
Трилогия фильм первый.
ruclips.net/video/FWD9ft4hYs0/видео.html
Умнейший человек , все понятно разложил по полочкам,
Армянское радио отвечает: Татар в Золотой Орде не было, точнее было несколько, но все они были правозащитниками.
Полный бред
Непонятно Вы перечисляете народы и племена и сплошь тюркоязычные, нет ни одного монголоязычного. В чем прикол?
Какие ещё монголоязычные? Рядом не стояло, современные монголы пришли в степи только после ухода тюркских племен из степей. Они вышли из лесов и понятия не имели о Чингиз хане, пока им не навязала Россия, а потом и СССР историю тюрков. Этого историка долбая где откопали, непонятно, половинит тему по своему.
Русского государства в упомянут))ые времена не было,а было Московское царство ( улус
Княжество. Царство при Грозном, после завоевание Казани.
Всё было очень просто. К власти пришла новая династия Чингисхана и борьба шла между старыми правителями и новыми и ни каких монголов не было. Конкретно это доказала и генетическое исследование. Нет и нет ни каких нынешних так называемых монголов.
Золотая Орда была одной из сильных стран мира своего времени. Достаточно отметить, Андраиник король
Византии выдал свою дочь за правителя Золотой Орды Узбека хана, Правитель Египета также выдал свою дочь за Узбека хана.
Золотая Орда, эта территория которая отошла ( передана ) от Батыя ( 2 сын Джучи) к Шайбону ( к 5 сыну Джучи).
Поэтому согласно законам Чингизхана, Золотая орда принадлежит Шайбонидам. Шайбониды эти предки современных Узбеков.
Золотая Орда принадлежит народам населявшим эти территории. После распада Золотой Орды ( 1430 годы), племена выбрали себе руководителя из Шайбонидов Абдулхайр Хана. Абдулхайрхану было 16 лет. Так как все племена понимали и признавали, что власть должна принадлежать Шайбонидам по праву, племена выбрали 16 летнего юношу Шайбонида.
И все племена начали называть себя Узбеками. Позже число племен называвшими себя Узбеками увеличился
до 92. Точные имена 92 Узбекских племен известно во многих исторических документах.
Другие народы называли население Золотой Орды по разному. Но само население называло себя Узбеками.
Современные Узбеки сохранили и являются носителями, религии, обычаев и культуры Золотой Орды.
Самовольную туфту написал
Под анашой писал что ли
Узбеки никогда не были кочевниками и не имеют ни какого отношения к Тамерлану,узбеки и на лошадях то не умеют ездить
Сколько стоит работа козрекнад воротами 4 метра
Русский академик-востоковед В.П. Васильев (1818-1900), проведший в научных изысканиях в Китае 10 лет, владевший китайским, маньчжурским, халха-монгольским языками, на основе сведений из изученных им древних восточных источников давно установил, что название и самоназвание родного этноса Чынгыз хана было «не иное, как Татар», что это название "никоим образом не было исключительно общим для всех племен, обитавших в то время в Монголии", это было название «только одного племени и единоплеменных с ним поколений» (то есть - народа, этноса), примерно с VII века уже известного китайцам, персам и многим другим народам мира. И этот народ, родной народ Чынгыз хана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским» (то есть не говорили на халха-монгольском языке).
«...название "Монгол" произошло от названия государства, основанного Чынгыз-ханом и его соратниками ("Монгол Улус" - "Вечный Удел" на тюркском языке - от древнетюркского слова "Мэнгу" - "Вечно")». «Монголы» - определение политического сообщества - и это имя перешло на верноподданных сего государства (наподобие названия «советские» в период существования СССР).
Отлично! Не надо быть филологом, чтобы увидеть, что "монгол" - это не этноним, а тюрко-татарское имя прилагательное. Правильное произношение - "мәңгел" (в первоначальном значении - "вечный"), аналогично слову "мизгел" (в первоначальном значении - "мгновенный"). Если прочитать слово "татар" как "тотар" ("держащий"), то получим "в сухом остатке" "мәнгел тотар" - "вечно державный"! Так, по-видимому, татары величаво называли себя в древние времена, когда они знали и чувствовали себя поистине великим народом, как и их деды - асы, которых Геродот называл хозяевами Азии! Ведь и слово "ас" говорит само за себя и переводится с татарского языка как "основной, базовый" и это отчасти можно увидеть в значении русского слова "ас" ("супер мастер своего дела"). Есть в истории и другие народы, которые возвеличивали себя в самоназвании, например, майя имя которых с тюркского языка также переводится как "базовый".
Так что, господа историки, чтобы быть успешными изучайте матчасть, т.е. татарский язык, после чего станете писать потрясающие труды, легко защищать диссертации и станете профессорами и академиками!