¿ES POSIBLE QUE DIOS SEA UN INVENTO DE LA MENTE? Lo más básico en teoría del conocimiento afirma: “No hay nada en el entendimiento que no exista en la realidad”, es decir que de la nada no se puede inventar ningún concepto, la mente siempre parte de lo que existe o percibe para formar sus conceptos o ideas. Por lo tanto aquel famoso ejemplo del unicornio o la sirena que afirman que como no existen y que por ende no existiría Dios, es totalmente erróneo y constituye una falacia, ya que el unicornio o la sirena, o cualquier ser por fantástico que parezca, se basan elementos que ya existen en la realidad. Ahora bien, Según Jean Paul Sartre y Merlau Ponty en sus estudios sobre la percepción, determinan lo siguiente: "toda consciencia es conciencia de algo" "toda conciencia es conciencia perceptiva", “la nada no es un objeto de percepción, siempre se percibe algo”, es más hasta la ausencia de alguien que amamos es otra manera de percibir su presencia, la lejanía de algo o alguien afirma su cercanía para nuestra forma de percibir el mundo. Por lo tanto de la nada no es posible formar nuestra percepción de un Dios trascendente, de esta manera Dios siempre será algo que percibimos de una manera especial. Como diría Albert Einstein: "Mi religión consiste en una humilde admiración de un Espíritu infinitamente Superior que se revela a Sí mismo en los pequeños detalles que somos capaces de percibir con nuestras mentes frágiles y débiles. Esa convicción profundamente emocional de la presencia de un Poder Superior racional que es revelado en el universo incomprensible forma mi idea de Dios" (Einstein 1936, citado en Dukas and Hoffmann 1979, 66; también en The Private Albert Einstein (1992) por Peter A. Bucky & Allen G. Weakland, p. 86; Einstein, 1979:66).
@@giovanniarismendi1589 Siguiendo la logica, antes del universo no existia el tiempo, por tanto no hubo tiempo en que dios haya creado todo a partir de la nada. Ademas, la nada no existe, todo tiene "algo" en vez de "nada", así que el universo no surgió de la nada sino que surgió de algo, pero ese "algo" lo desconocemos por que no está investigado, poner a dios en la ciencia seria arrogante, para posteriormente decir: "No hace falta que investiguemos mas, ya sabemos que dios lo creó todo". Ademas ¿Que mas puedo decir? Los sumerios fueron la primera civilización mas antigua en crear dioses; Enki, Enlil, Ninursagh y An, eso da entender que dios es una hipotesis, no una teoria o hecho.
@@cristerius3146 Te equivocas en tu penúltima aseveración los sumerios no fueron los primeros en crear dioses, sino solo los primeros en escribir sobre ellos. "Primera civilización mas antigua" es un terrible pleonasmo. Saludos.
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Pues porque es conocedor de su falsedad ideológico-confesional, y se les entrena en los seminarios para echar pelotas fuera. ¡Pues si no, el negocio del Vaticano - y el suyo - se acabarían!
Es clasica esa respuesta: "es que nunca vamos a entender la mente de dios pero sus planes son buenos y por algo las cosas son asi, entonces no debes cuestionarlo... el barro no puede decirle al alfarero como hacer las cosas"... ahi se evidenvia que han dejado la razon a un lado, no se permiten pensar. La entrevista es algo incomoda pero por el simple hecho de que da algo de verguenza ajena cada vez que le preguntan cosas que no tienen respuestas logicas o que sabes que va a contestar cualquier barbaridad. Buen trabajo excelente video, gracias!
@@ulisesguzman1700 como cual? El hallazgo de los huesos de adan y eva? El hallazgo del arca de noe? El testimonio objetivo de algun historiador contemporaneo sobre la vida de Jesus o su resurrecion? O la evidencia de que la humanidad solo existe hace casi 6000 años porque Dios nos formo del barro? O te refieres al testimonio de los muertos que nos cuentan que hay un paraiso despues de la vida? A cual evidencia te refieres de todas?? Respondeme por favor.
@@Gorinesa *como cual?* Prueba Bibliografica. Coherencia Interna. Coherencia Externa. Corroboracion Arqueologica. Fuentes extrabiblicas. Unidad y Singularidad. Resurrecion Historica de Jesus. Exactitud cientifica. Exactitud geografica. Testimonios. La Divinidad de Cristo. Expansion Milagrosa. La Fiabilidad Historica del Nuevo y Antiguo Testamento. *El hallazgo de los huesos de adan y eva?* Dezconozco si se ha encontrado hallazgos palentologicos o biologicos de Adan y Eva. *El hallazgo del arca de noe?* Este hallazgo entra en la categoria de "Corroboracion Arqueologica". *El testimonio objetivo de algun historiador contemporaneo sobre la vida de Jesus o su resurrecion?* Historiadores y arqueologos contemporaneos han confesado y demostrado que los restos materiales encontrados demuestran la veracidad de la Biblia. *O la evidencia de que la humanidad solo existe casi hace 6000 años porque Dios nos formo del barro?* La formacion del ser humano a partir del barro entra en la categoria de "Exactitud Cientifica". *O te refieres al testimonio de los muertos que nos cuentan que hay un paraiso despues de la vida?* No. Definitivamente, no utilizo ese argumento para comprobar la veracidad de la Biblia, me parece erroneo utilizarlo. *Respondeme por favor.* Igualmente. Saludos.
Yo como creyente puedo decir que el sacerdote usa argumentos muy dogmáticos e incluso con una opinión desde el romanticismo, ya que existen argumentos más sólidos para argumentar a favor de la creencia, aún así es de admirarse la paciencia de ambos sobre todo de Manel.
Si se utiliza la razón para argumentar la existencia De Dios, se deben mostrar evidencias obtenidas bajo el método científico, si no se queda en mera especulación filosófica
Si hay muchas pruebas cientificas a favor de dios y la biblia que destruyen muy facil el ateismo, simplemente hay que informarse enserio y no solo creer lo que dicen la mayoria osea los cientificos ateos y libros de biologia hechos por ateos, pero nisiquiera se necesitan pruebas cientificas para creer en dios, basta con razonar sobre las cosas creadas para saber y entender que todo tiene un origen inteligente, ordenado y amoroso de un ser supremo y eterno, y si leen la biblia y la estudian enserio sabran que ella dice las verdades de la vida que ningun otro libro dice ni puede decirlo, el que me busca de corazon me encuentra dice dios en la biblia
La clave del debate esté en cuando el cura le dice al ateo "como no creyente no sabes como nació el universo, yo en cambio tengo respuesta". Y cuando el ateo le pregunta: y porqué existe el mal? el cura contesta: no podemos saber todo.... Allí se le acabó el discurso al curo.
Hermano el mal existe pero Dios no lo creo, Dios puede crear lo que sea excepto el amor o las emociones por voluntad de uno mismo, por eso nos dio el libre albedrío porque sin libertad no existe un amor sincero. Imagina vas a las votaciones de los candidatos a la presidencia uno te obliga a votar por el y otro te da la opción de votar por el, cual sería la respuesta sincera. El mal existe como prueba del sacrificio, sin el mal como creces, como te superas. Las recompensas más grandes se ganan con sacrificio, por ejemplo te preparas para un examen, estudias y te esfuerzas por conseguir una puntuación alta, lo mismo pasa con la vida. Como te superas si no hay retos o pruebas.
@@oscaralfonso4243 hermano no te puedes presentar a un debate dispuesto a usar el método deductivo y cuando te ves en aprietos hablar del misterio del gran diseño divino. Por muchos ejemplos y traje de razionalidad que Le quieras dar, las explicaciones de un dios todo poderoso, que lo sabe todo, que puede predecir el bien y el mal, crea un mundo desde la nada, en el que existe el libre arbidrio (que por cierto es un concepto que no todos los cristianos aceptan), en el que deja que alguna de sus creaturas (que podía evitar de crear), sean condenadas eternamente, todo eso es simple literatura fantástica a la altura de Harry Potter y nada mas.
@@rivera1124 Hermano te equivocas Dios es omnipotente el único perfecto Dios nos hizo a nosotros a imagen y semejanza de el el ser humano en la tierra se ha encargado de crear grandes cosas acá mediante el señor todo poderoso porque dices que no creado nada si eso no es cierto
yo soy ateo y aun que es claro que el sacerdote no puede argumentar lo que dice admiro su calma para debatir , los religiosos generalmente cuando los tienes contra las cuerdas argumental mente se descontrolan.
@@jorgejesusricseresquivel6357 Muchas gracias por tu respeto. Mi novio es ateo y jamás lo obligaría a creer algo que el no cree. Me enamoré de su persona no por su ateísmo y si alguna vez tememos hijos que ellos decidan que creer y que no.
Nunca puede ser enrriquecedoras los momentos de dolor, en los seres humanos. No se debe enseñar que el dolor es parte de la felicidad, porque no lo es.
@@marlon0105 Claro que no. Aunque digas que si, no cambiaras el sentido de la afliccion, que es sinonimo a dolor. No eres feliz, si tu esposa, si tus hijos mueren, nunca cambiaras eso. Dolor es dolor, y felicidad es felicidad. Nadie es feliz cuando existe dolor. Nadie. Si experimentas felicidad teniendo dolor es porque lo has mentalizado de esa manera, pero aun asi, el dolor es dolor y la felicidad es felicidad. Son dos energias que nos acompañan como el negativo y el positivo, pero una no es parte de la otra, nunca lo sera. Puede que seas feliz si haces daño a la humanidad, y crear dolor te produce felicidad. Por eso es que estamos como estamos, porque aun las autoridades internacionales saben que ustedes dañan y no hacen nada. Pero presos deberian estar todos por crimenes en el mundo.
Muchas personas no habrían alcanzado la felicidad sin haber pasado por el dolor, no sé de dónde sacas que el dolor no puede o no debe ser parte de la felicidad
"Si hubiese un Dios infinitamente bueno y sabio, como dicen, impediría con su todopoderosa bondad y prudencia que existiesen el mal, los vicios, las injusticias y los desórdenes (...) Comprobar que hay tanta crueldad, tanto vicio, tanta miseria y tanta maldad nos hace ver de manera evidente que no hay Dios" (Jean Meslier Sacerdote católico francés).
Dios nos dio una oportunidad en el paraiso pero por esa misma desobediensia hay mal en este mundo.el mal lo hizo uno no el i todavia existen gente que todavia dice que no creen en Dios ni la ciencia puede dar una explicasion toda teoria es falsa. Ve la teoria del big bag el padre es un sacerdote catolico no albert eistein i Dios no es de creer en pruebas si no que el vino. En los antecesores i se proclamo porque creian en otros dioses en ese tiempo si creian en otros dioses pero ahora vino Dios i se proclama i se muestra paque crean i ahora existen ateos jajaja el ser humano no es guiado solo por sus ideas porque eso es ignoransia somos como niños en este mundo por eso existe el mal. Quisimos seguir el mal que el era angel que es satanas la prueva fue en el cielo lo desterraron i despues se fue ala tierra a dañarle los planes a Dios. Dios estaba planiando algo para su hijo jesucristo. por eso hizo a adan i eva pero el no le dijo reproduzcanse. antes del pecado le dijo despues no se sabe que queria Dios . si no que seguimos el mal por eso pasamos al mundo del mal i haci fue el despues que seguimos al mal mando a su hijo. Para enmendar el pecado i pasar ala gloria de Dios i dicen porque existe enfermedad i todo lo malo si desobedesimos quisimos ser mas que el Dios. estamos haci por uno mismo no por el el nos dejo libre i haci toda la destruccion que emos echo jajajja que ignoransia la gente de este mundo por eso dijo jesucristo el que viene del cielo no le creen pero el que es el del mundo si le creen jajajaja. Dicen que salimos de primates i porque ahora que es una epoca mas avanzada los primates no an evolucionado i no son mas inteligente porque somos a imagen i semejanza de Dios por eso somos superiores a todo lo de la tierra ya los grandes cientificos son catolicos i ahora biene la ciencia que los padres de ella son los catolicos jajajaja estan como los protestantes. no aceptan bueno eso se vera el dia del juicio el que se pierda que se pierda .
@@neilpaterninasalom2762 Sabes lo que son las comas los puntos, sabes separar una frase de otras, Que tonterias dices de Adan y Eva, tu sabes en realidad que ocurrio?
@@xavierfernandez7299 Claro idiota Por eso se lo digo, a mi no me da la gana de abrir la interrogación me basta con el punto, eso ocurre es muchos idiomas, que aquí aun sigamos con la anticuada manera de los dos signos me la suda A parte de que el mensaje no iba dirigido a ti, melón Y critico lo ajeno, pero descarto todas las criticas que vallan dirigidas a mi, ja ja ja ja ja, Chulo que es uno, jua juas juash juasch
El sacerdote pregunta que cómo es posible que haya crecido tanto el cristianismo. Bueno, en un tiempo si no creías te quemaban en la hoguera, en la conquista de América igual, fue en una mano la biblia y en otra mano la espada. También los mitos y "el confort" que puede producir ser creyente. Y muchas otras razones.
Tienes razón pero , el cristianismo fue una imposición de Constantino con bases claramente políticas , después los españoles no lo trajeron a America en 1419 , hasta esta fecha , nadie pero absolutamente nadie sabia del cristianismo, después de esto ya sabemos lo que paso ,los españoles por ser una sociedad más avanzada masacraron e impusieron el cristianismo, inventando una cultura teológica muy extensa con dioses , virgenes etc,etc , que esta hoy en dia se practica . Hoy en dia - por fortuna - y gracias a varios investigadores, científicos, arqueólogos , egiptologos etc,etc, sabemos el origen de todas esas fantasias , que exponen claramente las falacias interminables de todos esos libros supuestamente sagrados que al final son una auténtica aberración. Saludos
Jaja la inquisicíon si existio , pero hay una leyenda negra , murio muchimo menos gente de la que creen jajaja, toda esa leyenda negra viene de la revolución francesa !!! , murion más martires en el circo de neron
@@Cain-i5y Nah... Lo del circo de Nerón también es una leyenda negra. Y para controlar poblaciones enteras, el terror y el lavado de cerebro, sobre todo desde la niñez, resultan igual o más eficaces que el tamaño de cualquier genocidio. A la mayoría de la población de los gobiernos genocidas, no se la suele matar: Basta con controlarla por otros medios.
¿Qué porqué triunfó el Cristianismo dice el cura? Por que el Emperador Constantino, también Papa, decidió unirse a los cristianos por motivos estrictamente políticos.
@@sancar7021 por empezar los que mataban a la gente en nombre de Dios no eran cristianos porque la biblia no nos permite matar y segundo "si crees en Dios te vas al cielo y si no crees te vas al infierno"que estupidez es esa
La religión no tiene ninguna respuesta sólida en que respaldarse siempre caen en contradicción Por ejemplo, dicen que las cosas no se pudieron crear de la nada, fue Dios el que creo todo Y cuando se les pregunta - quien creo a Dios? Dicen que el se creo de la nada puff ser repente apareció, se hizo Dios y tuvo el conocimiento para crear todo. Dios no creo el mal Dios sabe todo lo que va a pasar Entonces el bien sabía que Adán y Eva no iban a obedecer de no comer del árbol del conocimiento y se los pone enmedio del Edén... Que nos creo a su imagen y semejanza, entonces ¿Dios es hombre y mujer al mismo tiempo? En fin siempre contradictorios sin una sola respuesta concreta y con hechos.
@@Lei-esp De la misma manera el universo siempre existio de una forma u otra, quizas en un momento su aspecto fue del todo irreconocible ahora lo tenemos de una forma y dentro de millones de años tendrá otra pero siempre existió y existirá
El@@anxomanuelVIDEOS Eso pensaba Epicuro y Democrito, el problema está en que el Universo es materia y la materia no se puede auto-crear (según la ciencia), por lo tanto necesariamente necesita un agente externo con la características de un Dios (eterno, creador, ordenador)
Creo que la razón por la cuál aún existe el dogma cristiano es por el miedo; a cuestionar, a dudar, a estudiar otras posibles causas, al conocimiento en general. Y de los mejores argumentos en contra de la idea de Dios, es el cambio. Nada ha permanecido constante a lo largo del tiempo, por ende, nunca hemos sido perfectos, nunca se ha originado nada de momento a otro, todo es cuestión de adaptación y apropiamiento de nuevas formas y estructuras. Tanto biológicamente, cómo el componente social, las lenguas, la economía y todo lo relacionado con la vida en gral, enfocado más que todo a la vida humana. El miedo a la duda es su insignia oculta.
Habría que preguntarle al sacerdote ¿por qué un dios todopoderoso, omnipresente... Necesita darle tanta vuelta y sufrimiento a un personaje para "salvar" a la humanidad del pecado? Y sobre todo ¿por qué demanda atención y contiene una personalidad muy humana?
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Sucede, amigo, que El ser humano fue dotado con libertad y voluntad por Dios porque si no, no fuera humano, fuera cualquier otro ser vivo sin las habilidades de un ser humano, por supuesto, ser único en toda la creación. Y de lo anterior, Dios por consecuencia no interviene en la libertad humana, sino que establece reglas para que el hombre haciendo buen uso de su libertad y su voluntad las cumpla y consiga el fin ultimo terrenal que es la salvación de su alma para vida eterna. Podríamos muchas veces pensar, pero porqué Dios siendo todo poderoso no creó seres humanos totalmente buenos por definición y que siguieran todas sus reglas sin tener que crearse tantos problemas?. Justamente por lo anterior, el mundo seria la agrupación de seres no humano, pues serian seres carentes de voluntad y libertad, propiedades únicas inherentes sólo al hombre. Hay mucha tela que cortar en ese tema pero la doctrina sostiene todas las respuestas sin ambajes. El Sacerdote no contaba con todas las herramientas para dar esas argumentaciones, pero no todos tienen que hacerlo o saberlo.
La libertad del hombre esta totalmente condicionada por su pasado todos venimos cableados de fabrica y eso no lo podes cambiar,te comiste el chiste del libre albedrio by by
Por qué ignoras la presencia de satanás en tu vida. Es tan Astuto que maneja, mueve tus sentimientos , ... Deberías leer las escrituras. Desde el principio, antes de la creación del hombre, lucifer se rebeló contra Dios. Este ser también tenía libre Albedrio , Dios no crea robots para que todo sea felicidad, sino que comparte la libertad con su creación por lo más mucho. Tanto amo a su creación que tuvo que ir el mismo a rescatar y la única forma era en forma de hombre, hacerse visible, y morir en la cruz por nuestros pecados . Cosa dura tienes en la cabeza llena de orgullo, rebeldía, cinismo, como haces el mal , no te conviene creer en Dios entonces dices : Dios no existe.
@ la creencia y la fe tienen la misma naturaleza. Todos, los ateos y todos, nos movemos y actuamos basándonos en creencias que no se pueden demostrar. También los ateos, sí. ¿Los padres de uno son realmente son sus padres?, probablemente así nos lo han dicho, pero seguro que no tenemos una prueba de adn y si la tuviéramos, ¿tendríamos la certeza que no estuviera manipulada? Sin embargo esa persona ha crecido y ha madurado con una creencia que igual no es cierta. De igual manera, esa persona en un restaurante come el plato que le sirven, ¿realmente tiene la certeza de que no esté manipulado? Etc. Vivir en una certeza plena es imposible, necesitamos vivir con intuiciones, tomar decisiones sin calcular todos los riesgos, etc. Una persona con Fe por intuición, enseñanza, vivencia, experiencia, por testimonio de otros, por la razón (sí por la razón), usando su inteligencia (sí usando su inteligencia) finalmente cree en Dios... que exista el fideísmo en ciertas personas (creer sin más sin plantearse nada), no quiere decir que la Fe sea ciega
SOY CREYENTE ! ,Pero mi amigo cura no sabe responder y el ateo no deja argumentar. Vean verdaderos debates como los de Willam Craig o John Lennox, o argumentos como los de Francis Collins o Hugh Ross entre otros. La verdad que este debate fue de muy bajo nivel.
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
@@jesusgonzalez-er1nk con todo respeto, no se puede creer o no creer en Dios en base a los errores humanos. Son ambas posturas la del creyente y el ateo, creencias. Uno razonablemente puede creer o no creer, quien pueda argumentar mejor puede llegar a convencer o ser más convincente, pero se tiene que dar el salto de fe hacia creer o no creer. Si fuera evidente una cosa o la otra ya no sería creencia sino certeza. Las vías de Santo Tomás de Aquino son para los creyentes cristianos la forma más profunda por decirlo de alguna manera, hacia la creencia en Dios. Científicamente no se puede probar la existencia de Dios, se cree por fe pero por las vías de Santo Tomás esa fe es razonable. He sido ateo, agnóstico, budista pero actualmente creo en Dios, ha sido un camino largo pero he terminado por convencerme que para mi es más razonable creer que no creer. Hay que investigar mucho y con apertura porque a veces en nuestra búsqueda queremos encontrar respuestas preconcebidas en nuestra mente, no es fácil. Coincido en un comentario anterior que el cura no está suficientemente preparado para este tipo de debate.
Algunos libros de Lee Strobel, Dante Urbina, etc pueden aclarar bastante, ellos han investigado seriamente este tema y otros. De Lee Strobel hay incluso una película. A mí me sirvió mucho. También he leído libros ateos y budistas, para que no crean que solo busqué lo que quería complacer a mis sentimientos circunstanciales. Saludos
@@marioourthe-cabale9472 Mira respeto tu postura pero uno no necesita mucho investigar para mi yo no puedo creer en un dios que no habla con nadie que deja que sus representantes vivan desde olgadame te hasta la opulencia mientras en el mundo mueren miles de niños de hambre viviendo en la pobresa, que vilan y abusan niños porque ellos saben que no hay castigo. No puedo crerr en un dios todopoderoso omnipotente y omnipresente pero que necesita de segundas y terceras personas para decirnos que existe. Que fue un un supue df to mesias que hizo toda clase de milagros resucito gente y el mismo resucito y subio al cielo esa noticia hubiera corrido como polvora como ninguna otra de toda la historia de la humanidad y estaria escrita en todos los reinos de aquella epoca din embargo no hay nada fuera de los evangelios y el nuevo testamento que son de muy dudosa procedencia apunta a que fueron una invencion romana. el viejo testamento de los judios que esperaban a un mesias poderoso que von la ayuda de dios iba a arrasar a todos las naciones y a liberar a los judios de la opresion romana en cambio romo le ss invento un mesias a la conveniencia de ellos pacifista y humilde que enseñaba que si te golpeaban una mejilla pisieras la otra que le dieras al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios, necesita uno cerrar los ojos a la realidad. Y a los que creen por fe dijo un doctor experto en emfermedades de cancer detectado ya casi en etapa muy avanzada que con quimoterapia y con un sistema inmunologico todavia bastante fuerte un 2% vence al cancer los otros 98% por ciento mueren irremediablemente. Todos le piden a dios y oran ppr su vida y por su salvacion entonces esos dos de cien que se salvaron creeran y diran que fue un milagro de dios y viviran el resto de su vida diciendolo pero quie habla por los olvidados que murieron qie tambien le pidieron a dios que a lo mejor eran hasta mejores personas y dios no los escucho, entoncesen su ceremonia te mentiran y lps pastores o sacerdotes te diran para confortarte es que fios se los llevo porque tenia algo preparado para ellos ellos saben como mentir y hacerte sentir bien sicologicamente porque para eso fueron preparados pero esa no es la realidad. Te dicen que psan las cosas porque dios permite el libre albedrio otra mentira el libre albedrio es una consecuecia de la evolucion el pez mas grande se come al mas chico, todos los seres vivos somos parte de la cadena alimenticia es parte de la naturaleza y el instinto por eso hay gente mala que mata por instinto para obtener riqueza y poder diempre a existido no tiene nads que ver con dios. O dime que leyendas y mitos de la biblia tienen sentido hoy en dia casi ninguno es creible lo creian hace dos mil años por falta de conocimiento y porque el hombre de esa forma daba respuesta a sus incognitas y inquietudes pero hoy en dia no tienen sentido.
@@VortexGamesYT los animales razonan que no se puedan comunicar con nosotros pero si entre ellos no es su culpa y tampoco tienen la culpa de gente estúpida
@@VortexGamesYT muy a pesar de nuestra capacidad de razonar me vas mentir si no me dices que lo hacemos muy poco piensa en todos los conflictos humanos incluso los más banales como el me molesto un comentario porque burla mis creencias y ideológias
@@theempires251 Creo que estás asumiendo que razonar siempre resulta siendo algo positivo. Si un ladrón va a a tu casa y te arrebata todo, él tuvo que razonar para hacer el mal. Hacer cosas negativas no implica que no razonemos, de hecho lo hacemos la mayoría del tiempo.
Es imposible mantener un debate...los creyentes viven es una realidad inventada y ficticia... Admiro tu paciencia Manel, yo no hubiera podido mantener tu Temple.
2 года назад+2
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@ yo opino que estamos condicionado s desde que nacemos. Desde luego las religiones,están prefabricadas,la mayoría de las veces con buena intención,con deseos de mejorar a la especie humana
Diría que ustedes creen que es inventada y ficticia porque necesitan ver al igual que dijo Santo Tomas sobre las heridas de Cristo al no creer que había resucitado. Algunos han tenido esas experiencias porque así lo ha querido Dios, sin embargo cuando lo dicen no les creen.🤷🏻♂️ Como uno de ustedes me dijo en algún momento, cuando yo vea a Cristo cara a cara entonces creo. Cada cual esta en la libertad de creer o no.
Culpa, miedo, premio.... Las doctrinas religiosas son una delicia para la psicología para explicar la manipulación cognitiva en base a el abuso malicioso de las emociones.....
No hay peor manipulación (redes sociales ,noticias , falsas doctrinas) que están al servicio de todos para "abrir las mentes " y que han corrompido la manera de pensar de todo el mundo . No sólo una religión puede manipularte . También el discurso social actual. Jesús no es una religión y ese sacerdote está igual de perdido que ese pobre hombre. Jesucristo no es una religión !!!
Pienso que si las creencias religiosas no se implantaran a temprana edad en los niños, esto conseguiría que tengamos la mente más abierta. Y pudieranos abordar más fácil estos temas, solo así superariamos algún día las mitologías que tanto han retrasado el conocimiento de la humanidad
Completamente de acuerdo pero es interesante ver que personas (como yo) que tuve una educación religiosa desde pequeña, en colegio de monjas prácticamente toda mi vida ahora soy atea, y lo veo en muchos de mis compañeros de escuela así que espero que poco a poco deje de funcionar la técnica 😉
creencias religiosas?? si muchos antes de cumplir los tres años ya estamos metidos de cabezas en el colegio, aprendiendo como ser cientificos, la sociedad nos enseña a pensar como Einstein. nos enseñan que la ciencia y los numeros estan por encima de la religion....en muchos colegios y escuelas, la formacion integral y los valores son menos impportantes que las ciencias y las matematicas....las iglesias han pasado ser el lugar menos visitado...y tu dices que sino nos inculcaran eso tendriamos las mentes mas abiertas?? enserio lo estas analizando??....eso sin sumarle que la mayoria de nuestros padres ni la cultura religiosa nos inculcan??...es enserio??
La religión sirvió como unas leyes morales para mantener una cierta paz entre todos y como cada pueblo tiene su identidad propia pues cada una tenia su propia religion.
El origen de las creencias abrahamicas es controlar y dominar, un solo Dios, un solo rey al que obedecer y si no lo haces serás condenado a muerte, aún no entiendo cómo hay gente que no ve esto y no se escandaliza, su miedo y cobardía los vuelve ciegos e intolerantes, es como esa gente de hace milenios que por miedo sacrificaban a sus hijos para así agradar a sus dioses, solo cambiaron las formas, pero la base es la misma, una lástima
La "fe" es un mamotreto para mirar el sufrimiento y no hacer nada, "con hacer una oración que no le serviría a nadie, nada más sirve para eximir las responsabilidades del que reza.
Pues te vamos a poner un Dios para ti , cada vez que te quieras mover para un lado donde te pesques un resfrio Dios no te va dejar mover. Un Dios que maneje cada articulacion y pensamiento tuyo para que no sufras
@@maese2011. ¿acaso vas a hacer un clon de Jehová? No lo hagas, muchas gracias, prefiero estar solo que con un dios con las manos manchadas de san- gre. Se alega que Jehová está mirando cada acción que hacen los curas a los niños monaguillos ¿Y que hace tu dios? ¿Se mas-turba?
@@elpeladoencajoso tu lo que quieres hacer maldades y tener un Dios para echarle la Culpa de todo lo malo porque el lo tiene que evitar. Y cual seria tu responsabilidad y tu libertad de accion?
Pues vaya argumento. Los virus son reales, la Tierra no es plana, el agua hidrata y la gravedad existe. Ahora pregunta a ver si todo el mundo está de acuerdo.
El mal existe por el pensamiento dogmático que los creyentes predican, la humanidad desarrollo la lógica y el pensamiento critico, además de los valores morales, ya tenemos las herramientas para vivir realmente en paz y con verdadera justicia para todos los seres sintientes, pero gracias a los que sostienen el pensamiento mágico, existe el pensamiento mágico
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Es es árbol de la vida existe lo creó Dios y nos ha prohibido hacer el mal. De modo que tan libres no somos y además condenados estamos por nacer con INCLINACIÓN al MAL Dios nos echó del paraíso nos ordena cargar la pesada cruz y nos dice EN ÉSTE MUNDO TENDRÁN AFLICCIÓN. No nos hizo nada fácil nada de nada NADA. Todo es lucha combate hasta la hora final. Es injusto vivir ...saludos cordiales 👍
Sobre el mal, le recomiendo leer el libro titulado "Pedagogía del dolor inocente" de Carlo Gnnochi. Si en verdad estas dispuesto a conocer a Dios, como mencionas en el video, te invio a leer los siguientes libros, además del primero: - Para salvarte (del P. Jorge Loring) - Dios existe el libro que todo creyente deberá (y todo ateo temerá) leer. (Dante A. Urbina) - Nuevas evidencias científicas sobre la existencia de Dios (José Carlos González Hurtado)
@ Volví a escribirte. Podemos continuar por Gmail. Pero como te dije, estos debates con cristianos son SUPERFLUOS. Te recomiendo debatir con Juan Arnau Navarro, que es de España, puedes contactarlo por Facebook: facebook.com/juan.arnau.10. El licdo. en astrofísica Arnau no es cristiano, es un brillante pensador con cierta inclinación por el budismo, y explica la cosmovisión Samkhya dualista. También podrías leer su libro: "La fuga de Dios", antes de contactarlo. Te recomiendo eso si de verdad buscas tener una conversación productiva, de lo contrario seguirás debatiendo o hablando para nada.
El sacerdote se parece a mí cuando doy un examen sin estudiar...
2 года назад
Jaja, muy bueno. Oye, tenemos una comunidad en Discord con más de 800 personas. Creo que te puede gustar. Aquí tienes una invitación. discord.gg/TM9zt8zneZ Saludos!
Sobre el bien y el mal, ahí está uno de los grandes límites de la individualidad. Porque eso es una mera percepción personal según los límites de la consciencia o la falta de ella, de su desarrollo. Si decimos que algo es malo, que existe el mal o existe la necesidad, se lo estamos diciendo a nadie. El universo no nos dará una respuesta, porque en lo que a la existencia concierne no hay mal. El mal depende de nuestras actitudes; depende de nuestras definiciones moralistas. Por ejemplo, podemos llamar feo a alguien, pero no hay fealdad en la existencia misma porque no hay belleza. La distinción es humana, no es existencial. Nosotros hemos hecho la definición: hemos definido algo como belleza y algo más como fealdad. Hemos hecho esa distinción cuando preguntamos: ¿Por qué Dios ha hecho la fealdad?. No hay forma de decidir qué es bueno y qué es malo. Si no hubieran seres humanos en la tierra, ¿habría algo bueno o malo? No habría bueno ni malo porque la bondad y la maldad son distinciones humanas, distinciones mentales. Si no hubiera seres humanos en la Tierra, ¿habría alguna flor que fuera fea o una que fuera bella? Sólo habría flores floreciendo; la distinción no estaría allí. Tú dices "eso es malo" y "esto es bueno". Pero si, por ejemplo, la madre de Adolf Hitler lo hubiera matado durante su infancia, ¿habría sido bueno o malo? Ella habría sido una criminal y la habrían castigado por ello. Pero ahora, mirando al pasado, podemos decir que habría sido un acto muy moral: al matar a su hijo podría haber salvado a millones de personas. Nadie puede saber el futuro. Para nosotros, todo acto es incompleto, todo acto es un fragmento. No conocemos el todo, así que no podemos emitir un juicio sobre él. Es como una página arrancada a una novela; ¿cómo podemos hacer cualquier juicio sobre la novela leyendo una sola página? No sabemos nada de la novela. Es sólo un fragmento: no tiene principio ni fin. Diremos: "Me gustaría leer la historia completa primero. De otro modo no se puede decir nada al respecto. Esta página no basta". Palabras como "bueno" y "malo" son sólo convencionales, utilitarias; no son existenciales. No podemos existir sin clasificar las cosas como buenas o malas porque de otro modo la sociedad sería imposible. Hay que entender esto con claridad. Las definiciones no son verdades definitivas, son relativas. No existe un solo acto que no pueda considerarse bueno en algún contexto. Una buena obra puede ser mala en cierto contexto y una mala puede ser buena en otro. Si uno va a emitir un juicio final, tiene que saber todo, desde el principio hasta el final: todo sobre el conjunto de la existencia. Pero, por supuesto, eso es imposible. Todas nuestras aseveraciones sobre lo bueno y lo malo, la belleza y la fealdad, no son más que reglas de tránsito. Tenemos que hacerlas, pero no son verdades absolutas. "Conserve su derecha" o "Conserve su izquierda": no hay diferencia. Pero ninguna sociedad puede hacer ambas: tiene uno que conservar la derecha o la izquierda. La regla es utilitaria; no es natural ni absoluta. Al camino no le importa en absoluto si uno va a la derecha o a la izquierda, pero el tráfico requiere ciertas reglas. Cuando hay menos tráfico uno no tiene que hacer reglas; pero, mientras más confuso el tráfico, más reglas se necesitan. En una aldea no se necesitan reglas de tránsito, pero en la gran ciudad sí. Conforme una sociedad se desarrolla con mayor complejidad, se necesita una moralidad definida con mayor claridad; de otro modo no se puede vivir. Pero estas moralidades, estas concepciones de lo bueno y lo malo son convenciones humanas.
2 года назад
Gracias por tu comentario. Te invito a sumarte a nuestra comunidad en Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ
Me encanta ver debates asi. Yo soy atea y muchas veces me siento sola en no ser creyente pero cuando encuentro videos asi me da mucha alegria saber que mi uso de razon es mas poderoso que una fe y lealtad ciega. Atea desde los EEUU con mucho amor! Hitch estaria muy orgulloso!
4 года назад+1
Caramba, me honras con lo de Hitch!☺ Muchas gracias, amiga. Te invito (y a todo el mundo) a participar en la próxima tertulia, cada 3er sábado de mes. Puedes informarte siguiéndome en twitter o instagram como @razonofe Un saludo!❤
Puedes sentirte sola y puedes escuchar ese sentimiento si quieres, pero en realidad no lo estás, tienes a gente que te acompañan y te rodean, que incluso no te ignoran sino que te hablan como este canal y yo. Eres una chica fuerte, aunque te sientas sola, se que eres capaz de vivir con eso, te acostumbras y nada te afecta. Un saludo 💓
Yo creo que la ciencia es la única verdad y realidad que ay en este planeta,así como antes de la vida,después de la muerte tampoco ay nada simplemente nos apagamos y ya
Fue muy interesante, pero es complicado tener una charla con un religioso, su fe siempre le va a dar respuestas a todo, aún así sean muy absurdas. Y así es con todas las religiones, la única diferencia es que los católicos le metieron mucho marketing y así fue la que más fieles atrajo. Muy buen video saludos!
Fue muy interesante, pero es complicado tener una charla con un ateo, su autosuficiencia le va a dar respuestas a todo, aunque sus ideas fueran muy locas o absurdas. Y así es con toda la ciencia, filosofía, etc. La única diferencia es que los filósofos ateos le metieron mucho marketing y publicidad. Por eso atrajo a varios ignorantes creen conocer la verdad absoluta y tratar de explicar todo con ciencia.
A ver me estoy a punto de mamar con esta explicacion asi queatencion: Primero debemos entendender los conceptos basicos del bien y el mal, dichos conceptos no estan establecidos para la humanidad en realidad, por ejemplo todos sabemos que robar es malo pero si esa persona roba por necesidad entonces ¿sigue siendo malo? O si alguien asesina entonces lo justo seria la pena de muerte pero ¿que culpa tiene su familia o sus seres queridos?, ya que ellos van a recibir mucho dolor de la muerto del asesino, teniendo eso sobre la mesa: cuando Dios creo el universo y para eso se necesito un equilibrio entre "el bien" y "el mal", ya que si no hubiera mal no se podria resaltar el bien, ese asi como ambos coexisten formando parte de la consiencia humana para que nostros tengamos libre albedrio y podamos elgir que hacer en cada situacion en la vida, entonces diras ¿Por no Dios simplemente hacen que todos sean buenos?, por que entonces el seria el malo al obligar a gente a actuar como el quiere que actuen sin darles opcion, entonces ¿como llego dicho mal al hombre? Al comer la manzana de Adan, y no es que se hiciera malo es que se dio cuenta de que dicho mal existia, al estar el humano consiente dicha maldad ieonicamente la gente empezo a ser "mala" y asuvez a preocuparse por realizar dicha maldad, es por eso que Dios encarno en Jesus: para guiar dichas personas que habian hecho algo considerado malo, puedo resumir todo lo que Jesus les dio a elegir si escuchar a no en: Ten confiansa, todo saldra bien y no seas un imbecil con las personas, luego Jesus les enseño su oracion: el Padre nuestro, asi la gente "mala" que no queria ser mala podia sentirse mejor al (auto)demostrar(se) que estaban arepentidas (solo el Padre nuestro fue ensañado por Jesus las demas las inventaron humano asi que no cuentan), entonces posiblemente te preguntes: ¿Si el mal es un concepto psicologico que no se puede medir entonces por que hay mandamientos y/o, el cielo y el infieron? Los mandamientos fueron crearon por el ser humano y el cielo solo es el estado a donde vamos luego del fallesimiento, Satanas o Diablo o como le quieras llamar (por su envida) decido alejarse de Dios y este lo permitio, este se al "infierno" el cual solo es la ausensia de Dios, y por cierto siempre que hayas sigas el camino de Jeus iras al cielo, ni siquieras nesesitas saber que lo haces, es por eso que los ateos tambien iran al cielo. Espero haberme dado a entender
Estaría genial preguntarle a un sacerdote y que intente dar respuestas a algunas cuestiones: - Cómo es posible que antes no había dioses, pero sí existían seres humanos - El período de tiempo que les tomó a los ancestros crear a sus dioses - La manera en que los dioses antiguos se volvieron mitología y cómo los actuales tienen el mismo destino - Cómo es que ahora hay miles de dioses en diferentes religiones y esto divide a la gente - Cuándo y por qué se creó el concepto del "infierno" Muy interesante, saludos
Sí o porque los dioses son siempre tan antropomorfos (todos tienen siempre forma humana o medio humana medio animal) Y porque tienen reacciones tan humanas. El dios cristiano es según la biblia: celoso, envidioso, inseguro, iracundo, vengativo, etc
@@Newambientmusic El dios de Spinoza. Me imagino que te refieres al panteismo, algo bastante más filosófico que religioso. En cuanto a lo otro que comentas tú te refieres al concepto de dios como algo totalmente abstracto. Algo ya "conceptualizado" por autores como Platón o Aristóteles, es decir, de nuevo un concepto más filosófico. Obviamente, yo me refería al concepto de dios al cual se refieren todas o casi todas las religiones. No al concepto filosófico, panteista o deista de dios
@@Newambientmusic No me interesan las especulaciones filosóficas. Mi crítica es hacia las religiones y demás creencias teistas. Contra el panteismo o deismo no tengo nada en contra aunque yo no lo soy, ni tengo motivos para serlo. No creo que exista ningún tipo de deidad. Si usted quiere creer, pues bien por usted. Cada vez hay más deistas y no me extraña pues los dioses teistas están refutados desde hace tiempo
@@Newambientmusic Amigo, las religiones son más antiguas que la filosofía. El origen de la filosofía se remonta al siglo VII ac mientras que, por ejemplo, el origen de la religión judía se remonta al año 2000 ac
Hola, primero que nada, buen día. Soy Abihú y recién voy conociendo el mundo de Dios. Tuve las mismas preguntas qué el ateo, de hecho si estoy aquí viendo esto es porque siempre quiero seguir aprendiendo. Por supuesto qué tengo mil dudas y muchas cosas qué sigo aprendiendo. Pero, puedo decir lo siguente: ¿Por qué Dios permite qué el hombre sufra o caiga en mal? ¿Por qué creo el mundo con un mal y no solo uno donde sea todo bueno? Respondiendo a esas preguntas Imagínate que tú eres papá de dos niños, y ellos no tienen elección más que solo amarte y quererte, donde siempre estarán a tu lado. ¿Entonces realmente te quieren y te aman? Cómo sabrías ésto si ellos no tienen elección. Dios da a Adán y Eva la oportunidad de comer del fruto, y las consecuencias eran que tendrían el conocimiento del bien y mal. Al comerlo, ellos tienen esa libertad de hacer el bien y mal. Ahí es dónde nosotros podemos tener Fe. Porque como padre no habría amor de los hijos si ellos no tienen elección, sin embargo, si ellos tienen y saben sobre todo lo demás y aún te eligen Entonces es porqué realmente te quieren. Esa es la manera más sencilla del porque crea un mundo donde hay mal y bien.
Sencillamente por qué el es quién es es Dios, por qué el le dio la bendita gana no creen en Dios pero si creen en el mal, y dicen que fue él quien lo creen muy charro, pobre gente tan vacía es muy fácil creer que no hay Dios, más sin embargo lo culpan de todo que mi amado Jesús los perdoné, tan grosero ese señor por que esté Sacerdote se presto para ésto si son ciego si son mudos y no entienden que perdida de tiempo,
@@amadaalvarez996 Al preguntar porqué un Dios bueno, omnisciente y todo poderoso, que supuestamente nos ama, permite que exista el sufrimiento fortuito en el mundo, lo que se pretende es que el creyente vea lo absurdo de su creencia, no echarle la culpa a Dios (al dios o dioses). Si los ateos culparan a Dios, no serían ateos. No tendría lógica culpar a algo o alguien que, por principio, no crees que existe. Los ateos no somos pobres personas vacías, generalmente todo lo contrario, y desde mi punto de vista, tanto Manuel como el sacerdote se trataron uno al otro con paciencia y respeto. El propósito de la entrevista no era la conversión del entrevistador o del entrevistado. Era una oportunidad para el sacerdote de esgrimir argumentos lógicos en defensa de su creencia, lo cual finalmente no logró hacer. La fe es la negación selectiva del intelecto, no es ninguna virtud.
Es una lástima que el cura no haya querido responder a la pregunta a saber: cómo se puede ser feliz en el cielo habiendo gente condenada al infierno. Un buen ejemplo de los padres con su hijo condenado. Yo también lo he pensado y desbarata toda la fe de cielo e infierno para un Dios todo bondad.
Las personas que escojan seguir a Dios a el cielo tendrán las beatitudes plenas de Dios y tendrán el conocimiento perfecto de la misericordia y justicia. Si un hijo no llega a el cielo será porque eso ha escogido esa persona y Dios no puede forzar a nadie a estar en un lugar que no quieren estar.
@@luisito97mex En el imaginario de que exista un cielo y un infierno y que la persona sea poseedora de su destino es perfectamente plausible y respetable lo que dices. Pero la pregunta es si los que están en el cielo por merito y gracia de Dios, esas personas entando ahí, pueden ser felices sabiendo que hay gente en el infierno. Podrán olvidarse de toda esa gente condenada, aun sabiendo, que siendo culpables ellas mismas y que Dios no les ha hecho ninguna injusticia por estar ellos condenados, se podrá ser feliz en el cielo contemplando a Dios.
@@Carlos-lr7vz escucha, cuando los CREYENTES estén en el cielo Dios borrará todo pensamiento malo que tuvieron en su vida terrenal además elimina y borra toda duda ya que viviremos para El. Supongo que no te convence ¿verdad? Pongamos un ejemplo: Tu te vas al infierno por no creer pero tu hiciste buenas obras y tu dirás ¿Pero porque iría al infierno si soy buena persona y ayudo a la gente? ¿Se supone que Dios le gusta las personas que ayudan a los demás,no? Yo ahora te voy a responder. Dios no busca apariencias sino CORAZONES y si es verdad Dios nos manda hacer el bien y no el mal ya que el mal El lo aborrece
@@Carlos-lr7vz Pero en juan 3:16 dice (OJO CON ESTO, LEE BIEN Y REFLEXIONA): Dios amó tanto al mundo que entregó a su ÚNICO UNIGÉNITO para que TODO AQUEL QUE EN EL CREE NO SE PIERDA MÁS TENGA VIDA ETERNA. Aquí está tu respuesta, si tu vas al infierno por ejemplo pero fuiste buena persona pero no creíste en Dios eso es falta grave ya que Dios es el único que te puede dar VIDA ETERNA, SALVACIÓN Y AMOR VERDADERO
@@Carlos-lr7vz No se si me hecho entender o algo pero quiero decirte algo. Se ve que eres ateo y lo respeto pero aunque Tu digas “Dios no existe” o “Dios es malo” etc pero aunque Tu no lo creas y lo niegues Dios te ama y mucho tanto es el amor que te tiene que dio a SU HIJO para que tu no te perdieras sino que tu vieras salvación, vida eterna
Cuando escucho una voz con el timbre y el tono de la del sacerdote Melchor , narrando un cuento o leyendo un libro como la iliada la eneida etc.tengo una sensacion muy agradable igual me ha pasado oyendo al sacerdote en esta entrevista q hay q reconocerlo se porto' como todo un caballero a pesar d pensar muy diferente se ve' q es un buen ser humano.
@ Dios existe pero no tiene el control ya que si decimos que luzbel se revelo no tuvo el control para detenerlo y si es el plan de Dios entonces la dictadura no llevara a gravez resultados es así Respetando tu filosofía Dios si existe pero solo hasta hay Saludos
Linda charla, bien por los dos... Como miembro de una sociedad occidental y cristianizada llegué a la conclusión de que aunque me esfuerce no logro ser ateo sin entrar en conflicto con un montón de aspectos que hacen a la identidad social y filosófica de los pueblos que nos conforman. Las religiones son, en proporciones idénticas, tanto inútiles y útiles a las sociedades, ya que de algun modo colaboran a que los humanos nos humanicemos sobre todo con los prójimos al menos entre guerra y guerra que curiosamente ocurrieron entre los humanos en los últimos 100mil años por motivos religiosos. Ahora bien. Me parece que la clave esta en un puñado de palabras que a menudo se pasan por alto. Por ejemplo cuando la escritura dice que el hombre ha sido creado a imagen y semejanza de D's ... pues lo que pasamos por alto es que entonces atributos como el odio, la venganza, la ambición, el deseo de supresión del otro, el apetito bélico, la intolerancia, la demagogia, la mentira, la sin razon, la hipocresia, la tiranía, la sed de sangre y lujuria, la traición, la ira, la debilidad para enajenar y el capricho para destruir etc son también atributos del D's creador que fieron transferidos al humano por obra de la creación. Claramente que el el amor, el perdón, la capacidad de crear, la resiliencia y todo los buenos atributos del humano son también atributos transferidos durante creación. Yo a decir verdad no se ya a esta altura de si creo o no en D's... de lo que estoy plenamente seguro es que en todo caso, no le creo como identidad. No le doy ese atributo. Lo pongo en duda, y en caso que fuera una identidad lo obligo a que se muestre como algo bueno y útil xq hasta aquí de Él son mayormente visibles sus debilidades.
En Isaiah 45:7 el dios cristiano admite crear el mal... 7 yo modelo la luz y creo la tiniebla, yo hago la dicha y creo la desgracia, yo soy Yahveh, el que hago todo esto.
Discernimiento del bien y del mal: La Iglesia Católica enseña que, aunque Dios permite la adversidad y el sufrimiento en el mundo, no es el autor del mal moral. El mal moral surge del abuso del libre albedrío humano y del pecado. La Iglesia enfatiza la importancia del discernimiento moral y la responsabilidad personal en la elección del bien y la resistencia al mal. El papel de la providencia divina: La interpretación católica de este versículo reconoce la providencia divina, es decir, la creencia de que Dios está activamente involucrado en la historia y en la vida de cada individuo. Esto significa que Dios permite y utiliza tanto los momentos de luz y paz como los de oscuridad y adversidad para llevar a cabo su plan divino.
me parece interesante como la conversación deja de fluir en cuanto se cuestiona algo de los que el sacerdote "afirma" (por que están acostumbrados a que se les crea solo por ser sacerdotes), su tono de voz comienza a elevarse sobre todo cuando hablan de la "voluntad de Dios" y se justifica con "el libre albedrío", o la creación del infierno por el mismo dios, hace imposible tener una continuidad sobre un punto en cuestión. Aun así se nota el esfuerzo de ambos para mantener el respeto
El sacerdote dice que la iglesia no condenó a nadie, pero creo que se olvida de la inquisición Cristiana, de las cruzadas, la matanza de indígenas, la cooperación con la exclavitud, la persecución a Lis judíos en españa.. cantidad de ejemplos en Lis que juzgo, condenó y ejecutó a millones de personas
Afirmación ... Dios es todo poderoso y conoce el futuro. Afirmación... Dios nos da libertad para decidir cómo obrar... Me pregunto.. si conoce el futuro y sabe cómo vamos a obrar, qué clase de libertad nos concede? Es evidente que el concepto de Dios es un absurdo se mire con se mire y por más vueltas que le quieran dar para seguirnos tomando el pelo.
Qué genial debate, me encantó escuchar ambas posturas, fueron muy interesantes e enriquecedoras (Soy Católica). Desconozco tú nombre "Razón y fe", pero me gustaría complementar algunas cosas. Cómo primer consejo, para que puedas encontrar más respuestas, aquellas que sacien tu sed. 1. Antes de comenzar a analizar la profundidad de la existencia de Dios, ponte a disposición, tener esa humildad de que aún que no encuentres todas las respuestas que quisieras, está de tu parte esa apertura a todo lo que tú puedas encontrar lo reflexionarás. 2.Lee la bibliografía de San Agustín, Lee como el llegó al cristianismo ha pesar de todo su recorrido. Por ende más adelante Lee sus textos, pero primero su bibliografía de manera completa. 2. Estudia y analiza las Cinco vías de Santo Tomás, y analiza como hasta el mismo se refutó ( eso me resulta en lo personal, muy interesante). 3. Estudia la creación del mal, con luzbell, con el "No te serviré". Te darás cuenta que también, Dios quería que sus seguidores, en este caso los ángeles estuvieran con él, por qué realmente querían. Su ángel más bello, se negó a servir a Dios en primera instancia, después atenta contra la creación de Dios, que somos nosotros los hombres. Por eso el demonio, busca la perdición de las almas, ¿Cómo? Tentándonos, pero el hombre en su libertad elije si si acceder a esa tentación o negarse. En cuanto al dolor o sufrimiento, entiendo que no te cuadre, pero nosotros no somos Dios para entender por qué lo permite. Yo cómo católica, sé que Dios permite el dolor, el sufrimiento, por qué a través de eso, va a venir algo mejor, tanto para nosotros como corporal y espiritualmente. Y Dios no es ajeno a nuestro dolor, el hecho Hombre, también experimentó la tristeza, el dolor en la cruz, el dolor de la traición de un amigo, la tentación en el desierto, excepto el pecado. Pero es en el dolor, dónde también nos dice que confiemos en él, que no todo el dolor es eterno, que él, venciendo la muerte, nos demuestra su omnipotencia, y qué así cuando todo va bien y confiamos en él, también en el dolor y sufrimiento nos dice que sigamos confiando en Él. Por último, ten totalmente la seguridad, que tienes a una persona de México, rezando por tí, para que puedas encontrar esas respuestas que tanto buscas. Saludos ❤️
3 года назад+1
Hola, Karolina! Soy Manel, encantado de saludarte. Te agradezco tus buenos deseos, y que hayas escuchado la charla. Mis mejores deseos también para ti. He estudiado bastante de religión durante muchos años. Espero que, como tú, haya más y más creyentes dispuestos a escuchar y, así como nosotros hemos estudiado la religión o religiones, se animen los creyentes a complementar su estudio religioso con lecturas de ateos como Hitchens, Dawkins, etc. Gracias de nuevo, y mis mejores deseos. Saludos.
pero si Jesus expulso en un ataque de ira a los comerciantes del templo, ¿no es la ira un pecado? esa idea de que el dolor es bueno... uff... que bien funcionó esa adoctrinación...
@@sergiop253 Mi esposo es católico y yo atea. Ambos nos amamos por lo que somos como personas no por lo que creemos o no. De echo para esta navidad el me armó un árbol navideño con átomos de plástico y fue espectacular. En su momento me enamoré de el porque se parecía a Ned Flanders sin saber que era católico. Pero repito me enamoré de su persona y su gran parecido físico con este maravilloso personaje. Vos también sos sumamente respetuoso con tus comentarios. El también me ha planteado teorías destruyendo mi amada ciencia que me han dejado sin palabras y yo a él. Y tampoco tengo problemas en acompañarlo a sus caminatas a Tierra Santa ( Un lugar muy bello en Argentina que creo que te emocionaria de ver ). El respeto hacía nuestras creencias y no creencias es esencial para llevarnos bien
Ana, estimada, existe un rasgo común en la oferta católica para acceder a la fe, y es que el candidato debe ser "humilde". Claro, hay que mostrar humildad ante el creador, pero el caballero muestra otro tipo de humildad, ante la razón. El acceso al conocimiento es producto de una actitud de humildad. En todo caso, los que acceden a una "verdad revelada", la tratan de evangelizar sin ninguna humildad, aunque hagan gárgaras con esta palabra, ya que portan "LA VERDAD". Así, con total desparpajo, desparraman el "temor a dios", las "santas escrituras", y una importante carga de dogmas basados en creencias incomprobables que afectan intensamente la vida de gente concreta. De manera que yo les devolvería el pedido de humildad, para que entiendan que se trata de otra creencia en el anaquel de "inventos simbólicos" y resistan su impulso a controlar la vida ajena. Una cosa más, si acaso es necesario estudiar las obras completas de San Agustín para acceder a la fe, es que se trata de un dios poco didáctico. En vez de haber hecho escribir textos tan crípticos e incoherentes como los que surgen de la biblia, podría haber elaborado una edición más convincente, con pruebas irrefutables y no desarrollar un guión de telenovela venezolana de media tarde. Saludos.
Por eso es que a pesar del tiempo que tiene el hombre en este planeta, su evolución es paupérrima... porque su vanidad y arrogancia hace que aún se crea el ser más inteligente que los otros seres vivos andantes (animales). Hasta posible sea que a los otros animales no le importó crear nada, ni reglas, ni fronteras, para así no perder su genuina felicidad_ felicidad que el mismo hombre trunco con tantas reglas absurdas y subyugantes. ¿De verdad aún creen que somos muy inteligentes? Si de verdad el hombre fuera tan inteligente como presume, entonces no habría la necesidad de dudar de dios o tener fe, porque se tendría la certeza de su existencia... Excelente debate, mis respetos a los dos.
Aquí alguien que no cree en Dios, sin embargo, afortunadamente nací en occidente. La cristiandad ha moldeado el mundo occidental, los valores cristianos están presentes en nuestras vidas, sobre todo algo que en oriente es difícil encontrar: la libertad. Sigamos conviviendo en paz y respetándonos.
La libertad está limitada racionalmente por la ÉTICA (deberes, derechos y castigos). Por tanto se debe defender la ÉTICA, no la "libertad".
2 года назад+3
El solo hecho de sugerir, que la paz y la buena convivencia de nuestra sociedad occidental se debe a la influencia de la religión cristiana... El sugerir tal cosa ya es una provocación que atenta contra la paz y la buena convivencia // (Soy Alberto)
@ Digo la verdad, usted no podría ser ateo en muchos países de oriente. Tendría que mentir toda su vida sometiéndose a una religión, o ya estaría muerto. Lo que digo es irrefutable y una realidad , no una provocación.
La religión cristiana es un antropocentrismo. Cristiano: El "Todo" es Dios. Ateo: "¿Cómo lo sabes?" Cristiano: "Porque lo siento a través de la fe". Ateo: "Así que la explicación del "Todo" se basa un sentimiento que tienes como sujeto humano". Conclusión: Para explicar a Dios, el cristiano se basa en el hombre.
El cristianismo no es antropocentrico sino Cristocentrico ( Jesús si bien es plenamente hombre es a su vez plenamente Dios), no se basa en sentimientos de las cosas o de Dios sino en la revelación (biblia palabra de Dios inspirada), la fe ( don divino aceptado por acto de voluntad humana ), la razón que apoya a la fe ( con el presupuesto obvio de que tiene un límite) y la costumbre de la Iglesia.
Muy buen video, aunque es difícil, estas conversaciones necesitan tomarse de una forma abierta. Ojalá todos los creyentes estuvieran dispuestos a poner sus creencias en cuestionamiento. Lo que más se me hizo curioso es que como los ateos, el padre Melchor muestra cierto grado de duda cuando se viene a cosas que no podemos saber ("Dios es un misterio"). Pero sin embargo tiene respuestas para otras cosas que igualmente son incomprensibles para la ciencia (Cómo se creó el universo, la vida después de la muerte, etc.).
2 года назад
Dios no es un misterio. Dios es un personaje, como Harry Potter. Pero es solo mi opinión y respeto la tuya. Soy Berto. Saludos
No creo que seamos libres de elegir, antiguamente mataban a todos aquellos que no querían creer en la religión, muchos científicos fueron obligados a retractarse por la misma iglesia. Cada quien cree según el contexto donde haya nacido.
@@ramiro_gonzalez4477 La gente que cree no se desgasta , disfruta la Fe , al igual que tu que no crees ,no creo que te desgastes por no creer . Que Sabidaria hay en el Don de la Libertad
Pero el libre albedrio es navaja de dos filos ,o sea tambien entra la capacidad de conciencia,sentido comu'n,de cada quien y algunos estan mejor o peor en esta capacidad que cada quien obtiene segun los padres que le toco tener y el ambito que le toco vivir.Quien pone en esas circunstancias?Dios ,el Azar,la Suerte?Estoy mas de acuerdo con el ateo.
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
Me parece muy bueno que haya estos acercamientos. Creo que lo mejor que podemos hacer cada uno es respetar lo que los demás crean para así nosotros ser respetados también. Es así como se puede conseguir la paz entre todos. Yo no tengo otro credo más que ese. Religioso no soy. Felicidades por este canal.
Saben qué me pasa al escuchar al sacerdote (al igual que otros creyentes convencidos)...?... Quedó extasiado al ver cómo una persona adulta y (aparentemente) sana mentalmente, puede actuar y hablar de algo tan evidentemente absurdo.... Las religiones transforman a las personas en zombies intelectuales, hipnotizados enajenando el cerebro a niveles lamentables..... 🤦🏻♂️
es la consecuencia de creer y no pensar, las religiones meten miedo, llenan de culpas, manipulan a los creyentes: ruclips.net/video/gAl52kjtLYY/видео.html
Alguna vez te pusiste a ver del lado histórico el lado de Jesus? O te leiste un libro al menos como el caso de cristo de lee strobel? que es de los más famoso
@@HunterWolf46 Mágicamente no, de la nada tampoco. Ya he escuchado / leído ese argumento de otras personas religiosas, pero la ciencia no dice que antes del Big Bang no hubiese nada. Lo que dice es que, si retrocedemos atrás en la historia del Universo, llegamos a un momento en el que todo el espacio/tiempo y la materia contenido en él, se encontraba concentrado en unas dimensiones infinitésimalmente pequeñas; tan pequeñas que todo el Universo se regía únicamente por las leyes de la cuántica. Eso no significa que no se pueda retroceder más atrás del Big Bang, simplemente la física modena todavía no ha resuelto las ecuaciones necesarias para describir el estado del Universo antes de ese punto.
Me alegra ver que un ateo y un sacerdote pueden exponer cada uno sus criterios sin alterar el tono de voz ni hacer acusaciones personales. Eso demuestra que ambos, creyentes y ateos, pueden cohabitar en el mismo mundo respetando casa quien los criterios del otro. Entiendo que es imposible que ninguna religión pueda convencer a toda la humanidad de convertirse a su creencia, pero que tampoco los ateos puedan convencer a todos los religiosos para que dejen de creer. Estamos destinados a vivir por siempre en el mismo lugar creyentes y ateos, por lo tanto lo mejor que podemos hacer es vivir en armonía, dejando que cada quien viva su vida según su criterio y respetándose mutuamente.
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
Opino que él está haciendo un trabajo intelectual profundo y a medida que vaya investigando para ambos lados puede que algún día comprobará que para ambas posturas se tiene que tener fe ya que la certeza total no existe. Puedo salir hoy contento a trabajar y pienso que volveré a mi casa sano y salvo, pero no puedo tener certeza de ello sino fe de que va a ser así, hay muchos que no vuelven. Con esto quiero dar una señal de que él en sus argumentos de la evolución son también saltos de fe que se supone fue así, pero no está comprobado es una teoría que actualmente ha perdido fuerza porque con los últimos descubrimientos de fósiles y de las suposiciones que eran la base de la evolución han sido descartadas por falta de firmeza. Lo dijo un biólogo genetista Wells creo que es el apellido. Está en un libro de Strobel. Saludos
@@marioourthe-cabale9472 Ese Wells es un creacionista ignorante, o sea todo tu argumento se cayó...la teoria de la evolución no ha perdido ninguna fuerza salvo en el cerebro de la gente que cree cuentos como si fueran ciertos...por pereza intelectual. que le dicen.
No existe el bien o el mal ... Existe una capacidad de construir y destruir de acuerdo el nivel conciencia de cada persona nivel de conciencia necesaria para entender la dualidad que conforma la Unidad
Muy interesante el debate; varios creyentes tienen el pensamiento particular de que por ejemplo, los dioses de la mitoliga nórdica no existen, y que es 100% más problable que exista el dios en el que ellos creen (Cuando hay practicamente la misma probabilidad, aunque uno parezca muy fantasioso, no deja de ser extraño como dios mismo)
2 года назад
Muchas gracias por comentar. Te invito a visitar nuestra comunidad en Discord. Creo que te encantará: discord.gg/TM9zt8zneZ
Seguro abra gente buena que sea atea no se puede negar y gente mala que sea católica pero no se puede decir que haya sido por falta de enseñanza eso ya es desinterés de la persona ,y seguro abra ateos creyentes sin saberlo,siendo buenas personas estarían creyendo en Dios ,si no que no todos somos iguales
@jacardma qué tiene que ver Dios con el objeto de la astronomía y a física? El estudio de la existencia o inexistencia de Dios se da en la metafísica u ontología
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
basemosnos en hechos , antiguamente todo giraba entorno a dioses , como por ejemplo cuando llovia era porque el dios Zeus estaba enojado hoy en día tenemos los conocimientos para saber que cuando llueve no es porque un dios esta enojado si no que porque una parte del agua se evapora con el calor del sol y se condensan formando las nubes y luego cuando las moléculas de agua en la nube son demasiadas pasan a estado líquido y caen al suelo formando la lluvia , esto demuestra que siempre cuando el hombre no a tenido respuestas a grandes preguntas que habeces ni la ciencia puede responder se fundamenta en un creador sobrenatural , muchas de estas preguntas han tenido respuestas pero aun hay muchas sin respuestas como por ejemplo ¿como se creo el universo ? . como decía el sacerdote todo pasa porque dios quiere que pase pero en otras partes se contradecía al decir que nosotros somos libres y si nosotros somos libres de escoger nuestras propias decisiones porque agradecerle a dios todas las noches? ya que si yo escogí por ejemplo operarme hoy y justo me opere en el minuto exacto y no me mori fue porque yo escogi el día y la hora no dios, así que porque despues agradecerle . yo pienso que dios es solo un placeo que existe para que las personas tengan virtudes y valores la verdad nunca sabremos si existe o no un creador pero yo me aferro a que no existe y que somos un cuerpo sin alma y quien ama y siente es tu conciencia y que cuando morimos volvemos a ser polvo aunque no encuentro nada de malo a quien piense distinto a mi ya que el cristianismo como decía antes ayuda a las personas a superarse cada vez mas y mas . no espero convencer a nadie de nada ni ofender a personas ya que yo solo vine a dar mi punto de vista
Te recomiendo que leas las meditaciones metafísicas de Rene Descartes, el demostró la existencia de Dios a través de la Metafísica y lee la teoría del motor inmóvil.
@@JoseRG619 mira la verdad es que estuve en un colegio cristiano catolico y sé muchísimo sobre la vida de Dios y sus milagros pero sinceramente sigo aferrándome a que dios no existe , los milagros son solo inexplicaciones científicas y no podría llegar a creer en un ser que no veo
@@colombaasun9738 justamente debes leer cosas que están fuera de las escrituras, recuerda que todo complementa, las meditaciones Metafísicas te hablan de la existencia de un Dios bueno y que el único engaño son nuestra interpretación de los sentidos. El mayor milagro que existe es la creación misma que tiene un orden natural. Ahí te la dejo. No crees en Dios porque estas convirtiendote en científicista, aferrandote de ella la ciencia no te lo va a poder explicar nunca debe estar combinado con la Fé.
2 года назад
No tiene sentido, que alguien que en realidad es ateo, intente ser magnánimo con el cristianismo, diciendo que el cristianismo ayuda a la gente a superarse. Hay mil formas de refutar tal afirmación, pero no es mi propósito ponerme a debatir aquí. // Soy Berto, saludos
Hola amigos.. yo creo en Dios , pero no voy a misa, voy a la iglesia cuando siento la necesidad de orar o de agradecer, pero no comparto lo que dice en la biblia. creo que el ser humano es libre de pensar y criticar las cosas de la vida. No voy a misa por que no le encuentro sentido. al tratar de escuchar al padre no le entiendo. Me duermo entonces no le encuentro sentido. creo que cada quien es libre de pensar y mirar si va a misa o no. Ahora tengo un problema con un amigo que se volvió católico recalcitrante, y ahora siempre que lo llamo me contesta con bendiciones de Dios y la virgen. y cualquier cosa que le diga que no comparto me dice que soy un apostata y un blasfemo y me decia blasfemo....como loco.. y eso no va conmigo....ahora esta bravo conmigo y no me habla....que opinan? gracias por sus mensajes.
3 года назад+2
Es una lástima que pasen estas cosas. Veo muy difícil que puedas seguir tu amistad, es un daño que hacen estas creencias en muchas ocasiones... Mucha suerte, y gracias por contarnos esta triste historia. Saludos!
¿Si tenemos libertad? me pregunto: ¿Qué libertad tiene el tonto? ¿Qué libertad tienen las personas con todo tipo de limitaciones?... Para que seguir. Es muy bonito tener la panza llena y vivir en un país, con cierta libertad y buscar esa evidencia De Dios Muy buen video. Te felicito.
La libertad de uno termina cuando empiezan la del otro. Están hablando de libertades individuales, no de los accidentes o variantes de cada individuo (por ejemplo: una persona sin una pierna) uno puede hacer y creer lo que sea. Aunque siempre va a estar limitado por la misma realidad tanto o sea física, química, mental y biológicamente estemos hablando.
@@bertruiz5702 quizás no me he sabido explicar, no solamente hay limitación en un cojo, también dependiendo donde naces, país, familia Gracias x tu opinión y tienes razón
Una persona con síndrome de down crees q va a tener las misma libertades y oportunidades de los que gozaría una persona normal? por su fisionomía siempre tendrá la etiqueta de "tonto" que le dificultará a la hora de relacionarse con los demás, prejuicios y trabas ya sea a la hora de impresionar al chico o q la chica que le guste, de estar cualificado en una entrevista de trabajo o algo tan fácil como pasar desapercibido sin q piensen nada negativo de él o sentir compasion, y te podría hablar casos extremos como macrocefalia, siameses.etc, pienso q si la vida es una prueba para las personas, a estas le han puesto un examen más difícil que a otros, permíteme hacerle una pregunta: crees q esta vida se podría mejorar o hacerla más perfecta de lo q es?si fueras dios, se te ocurre algo q lo podría mejorar?saludos
susurró por lo bajo: “Eppur si muove” (”y, sin embargo, se mueve”). A pesar de abjurar, entró en la cárcel y acabó por pasar sus últimos días bajo arresto domiciliario hasta su muerte en 1642. Tuvieron que pasar más de 350 años tras su muerte para que en 1992 el papa Juan Pablo II rehabilitara a Galileo y pidiera perdón por la condena de la Inquisición.
Tiene más mérito hacer el bien por amor que por miedo a un castigo. Lo que sabemos de Dios no es por descubrimiento nuestro, sino por lo qué el ha revelado de si mismo. Este mundo en el que vivimos es el filtro para poder disfrutar de la vida futura que es eterna. Solo hay un juicio justo si nos hemos sentido libres en la decisiones que hemos tomado en nuestra vida.
no olvidar que los religiosos y cientificos son hombres . Si quieren discutir la religion es muy facil el debate para los ateos . Si quieren discutir a Dios ni me hacen dudar con sus argumentos
Que raro, porque gregor mende ( padre de la genetica ) era cristiano, alexander fleming ( creador de la penicilina ) tambien era cristiano, luis pasteur ( padre de la pasteurización ) tambien era cristiano. Deberias informarte mas
@@juanurrego1984 no se, acaso hawkins o einstein hicieron sus grandes aportes gracias a su ateismo?, el ateismo sirve de algo mas allá de ser solo una postura de no creer en nada?. Ademas el creador de la teoria del big bang ( george lemaitre ) se baso en el libro del genesis para formular su teoria
El cristianismo es muy fácil desarmarlo. Y para eso hay que estudiar los textos originales , los contextos históricos, y el Judaísmo. Decir que Dios existe, es alimentar una mentira, porque de los que leen esto , ninguno Ha visto a Dios. Como no han visto qué pasa cuando mueres. Ahora cada quien decide mentirse o vivir una fantasía si lo desea.
El Ateo esta pidiendo un Dios con lo controle todo para evitar sus males o sea quiere ser como un jueguetito teledirigido de Dios . Dios nos regala Libertad que es lo mas preciado
@@tzilacatzin1029 estoy hablando de la entrevista que vi no de los Ateos en general. Donde una de las partes pide un Dios intervencionista .Claro si asi fuera todos quisieramos escapar de ese Dios que no nos deja hacer lo que queremos.
Buen aporte, me gusto y gracias por la invitacion. Y esperando la respuesta de Alfa Centauri que transmiten en la banda electromagnetica de los 890.02 Mhz (3G) a ver en que laboratorio celestial los crearon a ellos (solo Si Fi) Para calmar los animos saludos
Ay Manel! Dios te conceda la fe. Tus argumentos son lábiles y cerrados a tu experiencia puramente humana. Investiga los primeros cristianos. Hombres de carne y hueso que dejan testimonio de la existencia de Jesús como Dios: Plinio el joven, Giuseppe Flavio, etc. Un grupito podría ser credulón de mitos, más no millones de personas! Dios te bendiga. Admiro la paciencia del sacerdote.
El sacerdote dice que nada puede crearse de la nada. Entonces dios se creó de la nada??
2 года назад
Efectivamente, ese es uno de los tantos sinsentidos a los que llevan la creencia en un dios... Te invitamos a participar en nuestra comunidad en Discord. Somos más de 800 personas allí, y hacemos muchísimas actividades interesantes. Aquí tienes una invitación: discord.gg/TM9zt8zneZ Saludos!
Supongamos que Dios creó el Universo y todo lo que hay en él... entonces... ¿Si un meteorito choca contra la Tierra ha sido porque Dios lo creó en rumbo a colisión con la Tierra? ¿Y el sufrimiento que provoque el impacto del meteorito ha sido la voluntad de Dios? Ahí no ha intervenido el ser humano ni ningún animal.
Dios no tiene dominio sobre el mundo desde que satanás fue lanzado a la tierra, él mal domina el mundo, Dios nos dio el libre albedrío para seguir a Dios o seguir a Satanás, a raíz del pecado original el hombre está bajo la potestad del mal, su salvación es reconocer a Cristo como su salvador. Apocalipsis 12:7-9 7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Renzo Parodi Y quién creó a Satanas? Por qué piensas que es el malo de la película?Ya no es dios omnipotente y el diablo hace lo que quiere? Que libertad es esa que si no ‘elegimos’ bien nos merecemos castigo por ejercer esa ‘libertad’? Es la ‘libertad’ del mafioso de “si no me haces caso, te rompo las piernas”?Por qué el creador de las reglas del juego no las cambia para ahorrarnos sufrimientos que solo ÉL se ha inventado?...Tengo más preguntas, eh? Puedes responder a una sola, de forma directa, sin mencionar la famosa biblia?
@@joseamieva1510 Es simple sin mencionar la Biblia: cuando eras niño y tus padres te cuidaban y te decían no hagas tal cosa por que te va a pasar esto, o cuando eras adolescente y te decían no hagas esto por que te puede pasar esto, te dicen las cosas que te van hacer mal, pero tu lo haces y desobedeces, de quien es la culpa???¿ de tus padres?? o tuya??, sabes lo que es el libre albedrío?? Dios nos dio libre albedrío para seguirlo o no seguirlo, el mal lo consigue quien hace lo contrario a su deseo, el mundo ahora hace lo que le da la gana, egoísmo, soberbia, idolatrías, adulterio, destrucción de su planeta. no respetan a sus padres no respetan a nadie. En la vida y en la sociedad siempre hay normas nos guste o no. De quien es la culpa hacer lo contrario a lo que Dios nos dice?? de Dios??? o nuestra?? el mal lo buscamos nosotros Por otra parte Dios no creó a Satanás, Lucifer era su nombre original, era un ángel Querubín, el mejor, pero en un momento se enalteció su corazón, se llenó de soberbia, egoísmo, y se hallo maldad en él y por ello fue expulsado. Mayor explicación: ruclips.net/video/2ryaP8fNEHw/видео.html
Renzo Parodi , castigarías a tu hijo por desconocer lo que tú sabes y él no?Así comenzó su ‘andadura’ con los humanos, castigó a Adán y Eva por algo que ellos jamás podrían saber si era malo o bueno, así como el hecho de obedecer o no, hasta que no comiesen “de la fruta del CONOCIMIENTO del bien y del mal”, condenó a dos inocentes.Un poco sádico y ridículamente incongruente, no? Quien crea las reglas? Si haces lo contrario al deseo de tu amo, debe ser punible con la eternidad en el infierno mientras el violador que ‘pasa por el aro’ se gana el cielo? Donde está la justicia? Si no hay justicia la moralidad no existe! El ‘libre’ albedrío, tipo capo de la mafia, nada tiene que ver con la libertad, física o de pensamiento, “hacer una propuesta que no puedes rechazar” tiene de todo menos de ‘libre’. Crees, de verdad, que el mundo a cambiado a peor? Que hay de las cruzadas, guerras de los 10, los 100 años, el genocidio de los Cátaros, la inquisición, la iglesia del lado de los dictadores más sanguinarios, los papas y tantísimos curas abusando de niños, ventas y raptos de bebés,...Que es eso de adulterio, relaciones sexuales consentidas entre adultos? Eso no es delito y el pecado es un invento para controlar las mentes de los crédulos. Quién creo los ángeles? “Al principio solo estaba la Palabra”, no? “Luzbel, ángel del cielo, contra dios se rebeló, y a lo profundo del suelo, por su soberbia cayó...” Es Jehová, creo recordar, el que asegura que todo lo bueno y lo malo emana de Él. En el librito famoso, los asesinatos de niños, hombres y mujeres, con diluvios, mares tragándose egipcios, plagas y pestilencias, todos, TODOS, vienen de ese dios, nunca del, mal llamado, diablo, sujeto en el que, obviamente, tampoco creeré hasta no tener alguna evidencia de su existencia. Un saludo.
@@joseamieva1510 el punto estimado y creo que no se ha comprendido es que quien se hace daño asimismo es quien desacata algo que le dicen que se abstenga de hacerlo por su bien. Y como es aquello que te castigan por conocer mas???, acaso el hombre lo sabe todo??. Sócrates dijo: sólo se que nada sé El libre albedrío estimado es tomar tus propias decisiones según tu razón, tu moral, tus valores, tu no mas por la calle matando a la gente por que sabes en tu interior que eso no es correcto, tu no comentes incesto por que sabes que eso no es correcto, si lo haces te corrompes a ti mismo Las guerras lo hacen los hombres, las iglesias conformadas por hombres también se corrompen, y todo lo demás que se corrompe es por obra del hombre En la naturaleza hay acción y reacción , positivo y negativo, el bien y el mal, no ha hay otra alternativa Y en que versículo de la biblia dice que todo lo bueno y lo malo emana de Dios??? En la vida hay normas, nadie cruza una luz roja por que dice es libre de hacerlo, los derechos de uno terminan cuando empiezan los derechos de otros Satanás en hebreo significa adversario, es decir aquel que es opuesto a Dios, si alguien lo desea conocer y lo que le ofrece pues basta con hacer las cosas opuestas que Dios manda. Saludos
El ateo quiere que el sacerdote le diga algo que lo convenza. Eso nunca sucedera porque la religion no esta obligada a convencer a nadie, el que quiera oir que oiga y el que quiera entender que entienda. Es interesante como el ateo no parece una persona feliz, no parece estar conforme con la eleccion personal de no creer, pues parece seguir buscando algo que le hace falta. Hace mil veces la misma pregunta de cuanto sufrimiento hay en este mundo y yo le pregunto que ha hecho para mitigar el sufrimiento? Si no podemos comprender porque hay ni;os que no tiene que comer, cuantas veces has salido a buscar a esos ni;os para alimentarlos?
Hola "Razon o Fe". Me gustaria debatir con vos sobre 2 posibles cosas. 1: la existencia de Dios. 2: el cristianismo. Yo, soy creyente en Dios y perteneciente a la religion cristiana. Me gustaria que si aceptases este debate, pudieras elegir cual tema queres debatir. Yo encantado de dialogar sobre uno de estos 2 temas por comentarios de RUclips. Saludos.
4 года назад+5
Demasiado largo para debatir por aquí, ya no doy abasto. Pero puedes buscarme en instagram y twitter como @razonofe, e ir tocando temas concretos
@Carlos Herrera Te puedo citar libros como: - Evidencia que exige un veredicto. - Evidencia Arqueologica de la Biblia. - Mero Cristianismo. - Fe razonable. - ¿Cual es la religion verdadera? Demostracion racional de en cual Dios se ha revelado. - Creacion Ex Nihilo (de William Lane Craig). - Teologia de la Creacion del Universo. El primero se encarga de analizar las evidencias que hay en la Biblia. En uno de sus capitulos tambien se centra en buscar al hijo de Dios, a la singularidad de la Biblia. El segundo analiza las evidencias o restos arqueologicos que confirman la veracidad de la Biblia. Este libro contiene mas de 90 fotografias a color y sirve bastante para conocer detalladamente los lugares, personas o sucesos que ocurrieron tal como se relata en la Biblia. El tercero es de Lewis. Este libro tambien contiene informacion acerca del hijo de Dios. Habla sobre la divinidad de Cristo y da a conocer que el era verdaderamente el hijo de Dios, analizando su identidad y las cosas que ha hecho por la humanidad. El cuarto es de William Lane Craig, gran apologeta de la filosofia contemporanea y muy conocido hasta la fecha. En este libro, el se va a encargar de demostrar que la fe es razonable, que se llega mediante la razon. Para ello, da argumentos de la existencia de Dios como argumentos del cristianismo (si no me equivoco); como por ejemplo la resurrecion de Jesus. El quinto es de Dante Urbina, que tiene un canal en RUclips (ahi podras fijarte en alguna de las entrevistas que el hizo de su libro) y se va a encargar de hablar del espiritu, del origen de las religiones y a demostrar que el cristianismo es la unica que se sostiene, refutando las principales cuestiones de las demas religiones (judaismo, budismo, islamismo). El sexto es de nuevamente William Lane Craig, y en este caso, este libro no trata de la persona de Cristo, sino uno de los principios fundamentales del cristianismo: la creacion de la nada. Perdon por no recomendarte otro sobre Jesus, pero me parece interesante este libro y quise compartirlo. El septimo tambien tiene que ver con el sexto, y trata sobre la creacion del universo con su relacion con Dios desde la Teologia, el estudio de Dios. Espero que te haya podido ayudar. Saludos.
@@ulisesguzman1700 "la fe es razonable, se llega desde la razón". No puedo estar más en desacuerdo con esa frase. Precisamente, todos los creyentes te exigen renunciar a la razón y "buscar la fe o a dios en tu corazón". Otra frase muy repetida por los creyentes, "Eres ateo porque "odias a dios" al que no "percibes por qué no quieres buscarle"... Te parece esa postura razonable?.
@@leom3234 Estas tomando una postura en ALGUNOS creyentes y generalizandola a TODO, razonamiento totalmente erroneo. Los que dicen eso que me acabas de decir no tienen fe, sino fe ciega o sesgo. Te dirán eso por sus experiencias con Dios, pero yo busco argumentos razonables para concluir que Dios existe. ¿Queres que te demuestre que la fe es razonable mediante un argumento?
Eso lo sacas de Sartre o lo has dicho d tu parte? Porque Sartre, con su idea del "autoengaño", da una explicación sicologista d Dios, pero previamente no demuestra que Dios no exista, sino q parte del presupuesto de q no existe, porque yo puedo autoengañarme que Dios existe, pero con eso no se demuestra q Dios no exista.
@@leningarces1763 Resulta bastante evidente cuando hablas con unos cuantos creyentes. Efectivamente, el autoengaño no implica que exista o no exista. Solo implica que creer algo con muchas ganas no lo vuelve real.
El adoctrinamiento religioso ocurre durante la infancias invariablemente En etapa de toma de consciencia, si no es así será más difícil el adoctrinamiento de cualquier creencia La falta de conocimientos durante ésta etapa facilita ésta labor y ése el ""éxito"" de cualquier religión Por otra parte es muy cómodo que alguien cuidé a tus hijos pequeños por algunas horas y si e diario mejor y como ésto último a más actividades se les puede dar acceso a qué participen grupos religiosos en etapas de formación Cuestión de cuantificar los tiempos y las formas que estás EMPRESAS han dedicado ha aprovechar estos intervalos de tiempos en la formación de las generaciones
En realidad la gente que se ha instruido en escuelas católicas o de alguna otra religión tienen una mejor calidad de vida y aprenden a comprender este mundo a través de la filosofía, la moral y el tema de la biblia, por lo cual no existe el ''adoctrinamiento religioso'' mas que para emplearse como calificativo de dogma. Segundo argumento; la falta de conocimiento nunca carece de tal modo que esta pueda verse vulnerable a otras ideas contrarias a la suya, ya que el conocimiento siempre es absoluto en cualquier etapa que te encuentres y no infiere en deseos de adoctrinamiento prematuro en la mente. Tercer argumento; ninguna otra persona salvo los padres tienen el derecho pleno de cuidar a sus hijos diariamente, la cuestión de moralizar a un niño a través de la religión es decisión de sus padres. Conclusión: No existe una imposición categóricamente en sentido teísta y tampoco constituye deponer los ideales morales por cuestiones de adoctrinamiento falsamente orientados.
Como la religión te cierra la mente? Sigo sin entenderlo, lo he escuchado mil veces, pero hay científicos, doctores, abogados, etc que son religiosos y no creo que les haya cerrado la mente la religión.
Alguien con su comentario dice "hay dos formas de avanzar en el ateismo uno es seguir el pensamiento cientifico y el otro es leyendo la biblia" pienso que esto solo lo hace una persona de pensamiento limitado porque hay que separar lo cientifico de lo teologico. La Fe y la Ciencia no son contrarias la ciencia le sirve a la Fe. Si por leer la biblia pienso que dios no existe . Eso no es para deducir que Dios no existe es porque o no comprendemos y/ o porque su conocimiento en el saber humano es limitado. La ciencia a descubierto cosas en la que ven la grandeza de Dios . Pobres ateos viven sin saber lo que es la muerte y moriran sin saber lo que es la vida.
Cuando en una conversación de dos personas una repite hasta el hartazgo "Te lo vuelvo a repetir" hay 2 opciones: 1.- El que pregunta esta haciendo preguntas redundantes ( y este no es el caso) 2.- El que responde solo tiene argumentos limitados y debe recaer en esa misma justificación.
El sacerdote dice q dios no creó el mal, pero entonces no ha leído bien su biblia porque hay dice q dios creó en el paraíso el árbol del bien y del mal osea q ya estaba creado el mal y ademas el supuesto satanas de donde salió, en fin el sacerdote no sabe donde está parado y ademas q padre y bueno manda a su hijo a masacrarse para perdonar a otro hijo y q hijo cuerdo le hace caso, creo q solo yavhe y jesus
@@marcelorobles2188 no leiste bien el texto....de la Reyna Valera, capitulo 2, 8-9.... Dice : " el arbol del CONOCIMIENTO del bien y del mal"..... En ningun lado dice que creo el arbol del mal, sino el arbol para conocer el bien del mal.....no es lo que tu mencionaste....se vale rectificar!....reconocer es de sabios!
@@luisramiroleguernathal8272 no amigo, para conocer algo tiene q esto primero existir, para conocer una mesa tiene q primero existir la mesa, pero igual como decía el sacerdote del catecismo el hombre no crea solo descubre y también ése dios amoroso dijo o dicen q dijo púes yo no creo en nada de esto, dijo cuidado y no coma también del árbol de la vida y viva para siempre y sea como uno de nosotros, en fin palabras más palabras menos, el mito de por lo menos el dios jahve amoroso no se sostiene amigo, se cae por todos lados y sí, puedo estar equivocado y por eso no ando evangelizando y digo no sé cuando no sé, saludos
@@marcelorobles2188 te comprendo, simplemente no crees, mas el no creer no implica que no sea cierto o que no exista, para los que tenemos fé sabemos que es cierto, que existe , es tu elección, nosotros tomamos la nuestra, lo que no comprendo es el porque si no crees y no creen se preocupan de opinar sobre lo que creemos .....esto solo me muestra dos cosas....que dudan de su no creencia y por eso refutan o que estan en busqueda de algo que no aceptan pero sienten un vacio.......
Ña verda ser ateo así como dice este señor que Dios tiene la culpa de todo,es como decir que nuestros padres tienen la culpa de todos eso es una mentalida facilita que busca culpables solamente,todo el mundo tiene la culpa de lo que le pasa no acepta el sufrimiento y esos son valores que la iglesia católica nos enseña y son muy importantes.yo siempre digo que aunque lo que yo creo las enseñanzas de la iglesia católica y todo no fuera cierto aún así no me arrepentiría de haber creído, por la abundancia de valores y de cosas buenas que he aprendido y se que mucha gente se ha salvado de si misma por los valores de la religión católica bien llevada
Si somos,absolutamente rigorosos,estamos obligados a decir,que realmente no tenemos evidencia de nada,que concierne a ese tema!...simplemente nos dio' ciegamente por creer en eso!...sin evidencia alguna!
La defensa del "teísmo" que intenta realizar el sacerdote es desafortunada. Hoy en día hay apologistas con mucha mas preparación en el tema específico que pienso habrían hecho una mejor y adecuada defensa. Dante Urbina por ejemplo para citar un nombre de alguien conocido. Punto alto el trato respetuoso del conductor cuando bien pudo hacer leña del árbol caído.
En el canal de Teología Filosófica también se tocan estos temas de manera mas seria. A los interesados les recomiendo visitarlo con el permiso del anfitrión de este buen canal.
Lo mismo que sucede siempre con los religiosos... Se le hacen preguntas claves y sencillas a las cuales no dan repuestas, simplemente usan una serie de palabrerías y se basan en su libro de historias fantásticas...
@@robertofigueroa2001 Oh..!! Aleluyos al rescate🤣🤣🤣🤣🤣 Obvio que respondió pero no de una forma coherente.. pero que se puede esperar de un fanático como tú, amigo..
La libertad es fundamental, sin libertad no existe mérito. Acaso te gustaría estar subordinado completamente a la voluntad de tu Papá, simplemente por el hecho que sea tu progenitor..? De hecho no tendrías como amarlo, por Él ser un tirano.. Pero tú Papá, entendiendo que tienes deseos propios, y porque te ama, respeta tu libertad, y tu Papá, desea libremente que lo ames y haría de todo para que tu lo ames, inclusive demostrándote SU amor con su propia vida.. pero si alfinal decides no escuchar, ni respetar, ni amar a tu Papá, aun así, Él continuaría amándote, pero no puede evitar tu desgracia porque así lo has elegido.. O es que Un Papá que orienta y hace de todo para que su hijo no se meta con las drogas, puede evitarle, por más que tanto lo ame, que le de un paro fulminante por sobredosis? Te recomiendo que consultes con el Dr Ricardo Castañon, neuropsicologo, ex ateo, y veas los videos del Padre Carreira, un astrofisico que trabajo para la NASA.
Que paciencia tienes. Yo hace un tiempo era así, pero ahora la paciencia se me agota muy pronto. Ya no me apetece oír los argumentos sin sentido de siempre. Lo que me da mas rabia es toda la gente que se conforma con esos argumentos ( mi madre incluida), pero en fin.......creo que le dejas hablar demasiado, le haces preguntas y no las contesta o se va por las nubes, al final le dejas soltar su discurso. Creo que no es conveniente, Por ejemplo, dice que la fe es perfectamente razonable y lo dice varias veces y aunque replicaste él siguió a lo suyo, deberías haberlo cortado. Es mi opinión, espero no haberte ofendido no es mi intención ni de lejos, quizás estoy ya muy cansado de esto.......je,je. Un saludo.
El problema del ateo es que solo cree en lo que ve, esta encerrado en lo que la ciencia le explica y hasta ahí llega y la fe te ayuda a entender lo que la ciencia no puede explicar, pero la fe no es un concepto que te lo metes en la cabeza y listo ya Sos Dios y lo sabes todo
@@orlandoemmanuelraudalesmar5367 La fe no te lleva a la verdad, y por otro lado lo que la ciencia no puede explicar hoy, quizás lo pueda hacer mañana. Ya ha pasado muchas veces.
@@FiliusDeiPatris Y tú que sabes si respeto a mi madre o no? Me parece que te has montado una película creyendo saber que es verdad y te has equivocado. Como en todo seas igual........
Soy ateo y me gustó el temple y la calma de ese sacerdote, no creo que sea malo que exista gente que cree en dios, si ellos son felices con eso bien por ellos.
Mientras no se mezcle la religión con la política ni con la enseñanza estoy de acuerdo. El problema es que eso solo ocurre en los paises laicos y España no es uno de ellos
Al fin una opinión sensata; el que discrepemos con las ideas de alguien no nos convierte en enemigos ni implica que neguemos su congruencia cuando la tiene. Saludos.
No he podido soportarlo más de diez minutos. Las mismas tonterías desde que era niño. Con los argumentos del cura, soy capaz de demostrar la existencia de los gnomos.
4 года назад+7
La verdad es que es cierto. Sustituye a Yaveh por cualquier otra cosa, y funciona igual. De hecho, cualquiera podría argumentar igual para cualquier creencia, y se crearían miles de relig... Oh, wait!
@ una cosa yo como ex-cristiano te puedo decir que soy ateo justamente por que leí demasiado la Biblia 😂, ya que dentro de este libro de 3000 años aprox esconde miles de contradicciones como que: se creo la tierra antes de los astros, y que en el apocalipsis dice que para dios un día son mil años así que basándonos en eso la tierra paso mil años sin sol pero si con plantas vivientes y capaces de llevar a cabo la fotosíntesis ¿SIN LUZ SOLAR? ¡¡WTF!!! También podrías haber argumentado que el bien y el mal es según la persona, pero bueno buen vídeo, saludos desde Barcelona,adeu.
@@stardustvy9049 te comprendo bien y me identifico yo nací en el seno de una familia de testigos de Jehová y siempre me adoctrinaron que para creer y conocer a Dios tengo que investigar la Biblia, estudiar profundamente, pero el problema es que cuando más investigo más me confundo y me alejo más de Dios en vez de acercarme. Uno estudia y más duda de esto. Es imposible llegar a la razón y explicación desde el punto de vista religioso. Y la fe es sólo una ilusión, no prueba ni evidencia nada.
@@stardustvy9049 bien dicho eres ex cristiano No se si leistes 1 de juan 2 18 I bas a ver que no todos son de los nuestros Los que se ban son anticristos Los que se salienron entre nosotros
Buenas preguntas, pero es perder el tiempo tratar de razonar con un creyente, pues están dispuestos a justificar cualquier cosa sin importar qué tan absurda sea. Saludos
Los ateos dicen: "No hay nesesidad de comprobar nada porque no creemos en dioses" No cren en Dios pero cren en la "Nada" ¿No es mejor creer en un ser perfecto que en una NADA? Los que cren en la evolución le dan a la Nada y al Tiempo una esencia recional como si porque pasarn millones de años al tiempo se le ocurriera crear algo tan complejo como es el ser humano. De la nada no puede salir nada, pero algo puede salir del todo, Dios es el TODO y de el exsiste todo.
2 года назад
Hola Fátima. Soy Alberto, del equipo de Razón o Fe. Los ateos en realidad no afirmamos creer en la nada. Te invito a unirte a nuestro Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ, donde debatimos con respeto y compartimos algo de información del ámbito de la ciencia. No pretendo convencerte de que te hagas atea. Pero sí me gustaría que llegaras a conocer los basamentos de la cosmovisión atea, y que tú tengas la oportunidad de exponer tus opiniones. Saludos
@ Me interesa muchísimo partisipar en su comunidad solo que tuve un problema técnico, volveré a intentarlo. Y sobre los ateos más bien creo que seria dependiendo de la persona, hay ateos teóricos u otros que viven sin necesariamente creer en una teoría, pero los que cren en la evolución, a mi me a tocado ver que cren en la nada como si fuese un dios, pero como decia anteriormente; depende a que ateo nos estemos dirigiendo. ¿Tú que opinas Alberto? Saludos desde México.
Estaría muy bien un debate con el sacerdote portugués Mario de Oliveira. Escribió un libro la farsa de Fátima y no cree en los milagros. Creo que sería muy interesante.
@@Zara88868 si, es muy interesante aunque creer en Fátima no es un dogma de fé en la iglesia católica. Es decir, no es obligatorio creer en las apariciones. Pero estaría muy bien un debate con él.
Fueron muy respuestosos y amables, dio gusto ver esta charla.
Según psicologos, hablar en persona nos cuesta ser groseros y y con eso se puede resolver bien las cosas.
¿ES POSIBLE QUE DIOS SEA UN INVENTO DE LA MENTE?
Lo más básico en teoría del conocimiento afirma: “No hay nada en el entendimiento que no exista en la realidad”, es decir que de la nada no se puede inventar ningún concepto, la mente siempre parte de lo que existe o percibe para formar sus conceptos o ideas. Por lo tanto aquel famoso ejemplo del unicornio o la sirena que afirman que como no existen y que por ende no existiría Dios, es totalmente erróneo y constituye una falacia, ya que el unicornio o la sirena, o cualquier ser por fantástico que parezca, se basan elementos que ya existen en la realidad.
Ahora bien, Según Jean Paul Sartre y Merlau Ponty en sus estudios sobre la percepción, determinan lo siguiente: "toda consciencia es conciencia de algo" "toda conciencia es conciencia perceptiva", “la nada no es un objeto de percepción, siempre se percibe algo”, es más hasta la ausencia de alguien que amamos es otra manera de percibir su presencia, la lejanía de algo o alguien afirma su cercanía para nuestra forma de percibir el mundo. Por lo tanto de la nada no es posible formar nuestra percepción de un Dios trascendente, de esta manera Dios siempre será algo que percibimos de una manera especial.
Como diría Albert Einstein: "Mi religión consiste en una humilde admiración de un Espíritu infinitamente Superior que se revela a Sí mismo en los pequeños detalles que somos capaces de percibir con
nuestras mentes frágiles y débiles. Esa convicción profundamente emocional de la presencia de un Poder Superior racional que es revelado en el universo incomprensible forma mi idea de
Dios" (Einstein 1936, citado en Dukas and Hoffmann 1979, 66; también en The Private Albert Einstein (1992) por Peter A. Bucky & Allen G. Weakland, p. 86; Einstein, 1979:66).
@@giovanniarismendi1589 Siguiendo la logica, antes del universo no existia el tiempo, por tanto no hubo tiempo en que dios haya creado todo a partir de la nada. Ademas, la nada no existe, todo tiene "algo" en vez de
"nada", así que el universo no surgió de la nada sino que surgió de algo, pero ese "algo" lo desconocemos por que no está investigado, poner a dios en la ciencia seria arrogante, para posteriormente decir: "No hace falta que investiguemos mas, ya sabemos que dios lo creó todo".
Ademas ¿Que mas puedo decir? Los sumerios fueron la primera civilización mas antigua en crear dioses; Enki, Enlil, Ninursagh y An, eso da entender que dios es una hipotesis, no una teoria o hecho.
Gracias a Dios no fue un debate sino un intercambio de ideas y opniones.
@@cristerius3146 Te equivocas en tu penúltima aseveración los sumerios no fueron los primeros en crear dioses, sino solo los primeros en escribir sobre ellos.
"Primera civilización mas antigua" es un terrible pleonasmo. Saludos.
Es increíble como el sacerdote evade las preguntas.
Toda la charla lo hizo.
Así es...
Gracias por comentar.
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Nos alegra ver que se nota, jeje...
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Jajajja ellos todos son asi evanden las preguntas que tienen coherencia y razonamiento para no sentirse derrotado porque saben que no es asi
Pues porque es conocedor de su falsedad ideológico-confesional, y se les entrena en los seminarios para echar pelotas fuera. ¡Pues si no, el negocio del Vaticano - y el suyo - se acabarían!
Mi admiración por la forma tan respetuosa en la que se llevo el debate. La serenidad del padre, mis respetos, un buen ejemplo de cristiano.
Es clasica esa respuesta: "es que nunca vamos a entender la mente de dios pero sus planes son buenos y por algo las cosas son asi, entonces no debes cuestionarlo... el barro no puede decirle al alfarero como hacer las cosas"... ahi se evidenvia que han dejado la razon a un lado, no se permiten pensar.
La entrevista es algo incomoda pero por el simple hecho de que da algo de verguenza ajena cada vez que le preguntan cosas que no tienen respuestas logicas o que sabes que va a contestar cualquier barbaridad.
Buen trabajo excelente video, gracias!
Gracias a ti por tu atención y por comentar!😉
Muchas pruebas confirman la veracidad de la Biblia.
@@ulisesguzman1700 como cual? El hallazgo de los huesos de adan y eva? El hallazgo del arca de noe? El testimonio objetivo de algun historiador contemporaneo sobre la vida de Jesus o su resurrecion? O la evidencia de que la humanidad solo existe hace casi 6000 años porque Dios nos formo del barro? O te refieres al testimonio de los muertos que nos cuentan que hay un paraiso despues de la vida? A cual evidencia te refieres de todas?? Respondeme por favor.
@@Gorinesa *como cual?*
Prueba Bibliografica.
Coherencia Interna.
Coherencia Externa.
Corroboracion Arqueologica.
Fuentes extrabiblicas.
Unidad y Singularidad.
Resurrecion Historica de Jesus.
Exactitud cientifica.
Exactitud geografica.
Testimonios.
La Divinidad de Cristo.
Expansion Milagrosa.
La Fiabilidad Historica del Nuevo y Antiguo Testamento.
*El hallazgo de los huesos de adan y eva?*
Dezconozco si se ha encontrado hallazgos palentologicos o biologicos de Adan y Eva.
*El hallazgo del arca de noe?*
Este hallazgo entra en la categoria de "Corroboracion Arqueologica".
*El testimonio objetivo de algun historiador contemporaneo sobre la vida de Jesus o su resurrecion?*
Historiadores y arqueologos contemporaneos han confesado y demostrado que los restos materiales encontrados demuestran la veracidad de la Biblia.
*O la evidencia de que la humanidad solo existe casi hace 6000 años porque Dios nos formo del barro?*
La formacion del ser humano a partir del barro entra en la categoria de "Exactitud Cientifica".
*O te refieres al testimonio de los muertos que nos cuentan que hay un paraiso despues de la vida?*
No. Definitivamente, no utilizo ese argumento para comprobar la veracidad de la Biblia, me parece erroneo utilizarlo.
*Respondeme por favor.*
Igualmente.
Saludos.
@@ulisesguzman1700 en vez de decir eso, danos un dato
Yo como creyente puedo decir que el sacerdote usa argumentos muy dogmáticos e incluso con una opinión desde el romanticismo, ya que existen argumentos más sólidos para argumentar a favor de la creencia, aún así es de admirarse la paciencia de ambos sobre todo de Manel.
Porque no debates con el?
Si se utiliza la razón para argumentar la existencia De Dios, se deben mostrar evidencias obtenidas bajo el método científico, si no se queda en mera especulación filosófica
Si hay muchas pruebas cientificas a favor de dios y la biblia que destruyen muy facil el ateismo, simplemente hay que informarse enserio y no solo creer lo que dicen la mayoria osea los cientificos ateos y libros de biologia hechos por ateos, pero nisiquiera se necesitan pruebas cientificas para creer en dios, basta con razonar sobre las cosas creadas para saber y entender que todo tiene un origen inteligente, ordenado y amoroso de un ser supremo y eterno, y si leen la biblia y la estudian enserio sabran que ella dice las verdades de la vida que ningun otro libro dice ni puede decirlo, el que me busca de corazon me encuentra dice dios en la biblia
@@elenamohedano8445 esa afirmación no se sostiene con ningún método científico. Es una especulación Filosófica
@@andreschiribao5894 las contradicciones del cientificismo y sus extrañas consecuencias
La clave del debate esté en cuando el cura le dice al ateo "como no creyente no sabes como nació el universo, yo en cambio tengo respuesta". Y cuando el ateo le pregunta: y porqué existe el mal? el cura contesta: no podemos saber todo.... Allí se le acabó el discurso al curo.
Hermano el mal existe pero Dios no lo creo, Dios puede crear lo que sea excepto el amor o las emociones por voluntad de uno mismo, por eso nos dio el libre albedrío porque sin libertad no existe un amor sincero. Imagina vas a las votaciones de los candidatos a la presidencia uno te obliga a votar por el y otro te da la opción de votar por el, cual sería la respuesta sincera. El mal existe como prueba del sacrificio, sin el mal como creces, como te superas. Las recompensas más grandes se ganan con sacrificio, por ejemplo te preparas para un examen, estudias y te esfuerzas por conseguir una puntuación alta, lo mismo pasa con la vida. Como te superas si no hay retos o pruebas.
@@oscaralfonso4243 hermano no te puedes presentar a un debate dispuesto a usar el método deductivo y cuando te ves en aprietos hablar del misterio del gran diseño divino.
Por muchos ejemplos y traje de razionalidad que Le quieras dar, las explicaciones de un dios todo poderoso, que lo sabe todo, que puede predecir el bien y el mal, crea un mundo desde la nada, en el que existe el libre arbidrio (que por cierto es un concepto que no todos los cristianos aceptan), en el que deja que alguna de sus creaturas (que podía evitar de crear), sean condenadas eternamente, todo eso es simple literatura fantástica a la altura de Harry Potter y nada mas.
@@oscaralfonso4243 Si hay cosas que Dios ni puede crear es porque no es omnipotente, lo cual prueba que no existe.
@@rivera1124 Hermano te equivocas Dios es omnipotente el único perfecto Dios nos hizo a nosotros a imagen y semejanza de el el ser humano en la tierra se ha encargado de crear grandes cosas acá mediante el señor todo poderoso porque dices que no creado nada si eso no es cierto
@@esmeraldaartavia8584 ¿puede crear una piedra tan pesada que ni siquiera él pueda cargar?
Excelente dialogo. Prevalece el respeto y la comunicación.
yo soy ateo y aun que es claro que el sacerdote no puede argumentar lo que dice admiro su calma para debatir , los religiosos generalmente cuando los tienes contra las cuerdas argumental mente se descontrolan.
Pero si no ha parado de cortarle y de ir con clichés el cura al entrevistador....
Mucha razón ,soy ateo también ;pero el padre tuvo los huevos y la calma que no tienen muchos ateos ,hay que reconocer lo que se debe reconocer.
Generalmente cuando a los religiosos los tienes contra las cuerdas argumental mente se descontrolan. Pobre se ha mentido toda su vida. jajajajjajaa
se descontrolan fácil porque no piensan, solo creen: ruclips.net/video/gAl52kjtLYY/видео.html
@@jorgejesusricseresquivel6357 Muchas gracias por tu respeto.
Mi novio es ateo y jamás lo obligaría a creer algo que el no cree.
Me enamoré de su persona no por su ateísmo y si alguna vez tememos hijos que ellos decidan que creer y que no.
Nunca puede ser enrriquecedoras los momentos de dolor, en los seres humanos. No se debe enseñar que el dolor es parte de la felicidad, porque no lo es.
Cope cope
Claro que sí.
@@marlon0105 Claro que no. Aunque digas que si, no cambiaras el sentido de la afliccion, que es sinonimo a dolor. No eres feliz, si tu esposa, si tus hijos mueren, nunca cambiaras eso. Dolor es dolor, y felicidad es felicidad. Nadie es feliz cuando existe dolor. Nadie. Si experimentas felicidad teniendo dolor es porque lo has mentalizado de esa manera, pero aun asi, el dolor es dolor y la felicidad es felicidad. Son dos energias que nos acompañan como el negativo y el positivo, pero una no es parte de la otra, nunca lo sera. Puede que seas feliz si haces daño a la humanidad, y crear dolor te produce felicidad. Por eso es que estamos como estamos, porque aun las autoridades internacionales saben que ustedes dañan y no hacen nada. Pero presos deberian estar todos por crimenes en el mundo.
@@Miguelsron tu premisa es: "nunca puede ser enriquecedor el dolor".
Hay tantos contraejemplos para derribar tu premisa.
Muchas personas no habrían alcanzado la felicidad sin haber pasado por el dolor, no sé de dónde sacas que el dolor no puede o no debe ser parte de la felicidad
"Si hubiese un Dios infinitamente bueno y sabio, como dicen, impediría con su todopoderosa bondad y prudencia que existiesen el mal, los vicios, las injusticias y los desórdenes (...) Comprobar que hay tanta crueldad, tanto vicio, tanta miseria y tanta maldad nos hace ver de manera evidente que no hay Dios" (Jean Meslier Sacerdote católico francés).
Muchas gracias por tu aportación! Saludos.
Dios nos dio una oportunidad en el paraiso pero por esa misma desobediensia hay mal en este mundo.el mal lo hizo uno no el i todavia existen gente que todavia dice que no creen en Dios ni la ciencia puede dar una explicasion toda teoria es falsa. Ve la teoria del big bag el padre es un sacerdote catolico no albert eistein i Dios no es de creer en pruebas si no que el vino. En los antecesores i se proclamo porque creian en otros dioses en ese tiempo si creian en otros dioses pero ahora vino Dios i se proclama i se muestra paque crean i ahora existen ateos jajaja el ser humano no es guiado solo por sus ideas porque eso es ignoransia somos como niños en este mundo por eso existe el mal. Quisimos seguir el mal que el era angel que es satanas la prueva fue en el cielo lo desterraron i despues se fue ala tierra a dañarle los planes a Dios. Dios estaba planiando algo para su hijo jesucristo. por eso hizo a adan i eva pero el no le dijo reproduzcanse. antes del pecado le dijo despues no se sabe que queria Dios . si no que seguimos el mal por eso pasamos al mundo del mal i haci fue el despues que seguimos al mal mando a su hijo. Para enmendar el pecado i pasar ala gloria de Dios i dicen porque existe enfermedad i todo lo malo si desobedesimos quisimos ser mas que el Dios. estamos haci por uno mismo no por el el nos dejo libre i haci toda la destruccion que emos echo jajajja que ignoransia la gente de este mundo por eso dijo jesucristo el que viene del cielo no le creen pero el que es el del mundo si le creen jajajaja. Dicen que salimos de primates i porque ahora que es una epoca mas avanzada los primates no an evolucionado i no son mas inteligente porque somos a imagen i semejanza de Dios por eso somos superiores a todo lo de la tierra ya los grandes cientificos son catolicos i ahora biene la ciencia que los padres de ella son los catolicos jajajaja estan como los protestantes. no aceptan bueno eso se vera el dia del juicio el que se pierda que se pierda .
@@neilpaterninasalom2762
Sabes lo que son las comas los puntos, sabes separar una frase de otras,
Que tonterias dices de Adan y Eva, tu sabes en realidad que ocurrio?
@@xavierfernandez7299
Claro idiota
Por eso se lo digo, a mi no me da la gana de abrir la interrogación me basta con el punto, eso ocurre es muchos idiomas, que aquí aun sigamos con la anticuada manera de los dos signos me la suda
A parte de que el mensaje no iba dirigido a ti, melón
Y critico lo ajeno, pero descarto todas las criticas que vallan dirigidas a mi, ja ja ja ja ja,
Chulo que es uno, jua juas juash juasch
@@anxomanuelVIDEOS: Crees que eres muy inteligente, pero no sabes que eres un ignorante. Esa es la peor ignorancia.
El sacerdote pregunta que cómo es posible que haya crecido tanto el cristianismo. Bueno, en un tiempo si no creías te quemaban en la hoguera, en la conquista de América igual, fue en una mano la biblia y en otra mano la espada. También los mitos y "el confort" que puede producir ser creyente. Y muchas otras razones.
Tienes razón pero , el cristianismo fue una imposición de Constantino con bases claramente políticas , después los españoles no lo trajeron a America en 1419 , hasta esta fecha , nadie pero absolutamente nadie sabia del cristianismo, después de esto ya sabemos lo que paso ,los españoles por ser una sociedad más avanzada masacraron e impusieron el cristianismo, inventando una cultura teológica muy extensa con dioses , virgenes etc,etc , que esta hoy en dia se practica . Hoy en dia - por fortuna - y gracias a varios investigadores, científicos, arqueólogos , egiptologos etc,etc, sabemos el origen de todas esas fantasias , que exponen claramente las falacias interminables de todos esos libros supuestamente sagrados que al final son una auténtica aberración. Saludos
Jaja la inquisicíon si existio , pero hay una leyenda negra , murio muchimo menos gente de la que creen jajaja, toda esa leyenda negra viene de la revolución francesa !!! , murion más martires en el circo de neron
@@Cain-i5y Nah... Lo del circo de Nerón también es una leyenda negra. Y para controlar poblaciones enteras, el terror y el lavado de cerebro, sobre todo desde la niñez, resultan igual o más eficaces que el tamaño de cualquier genocidio. A la mayoría de la población de los gobiernos genocidas, no se la suele matar: Basta con controlarla por otros medios.
Que amemos a Dios no es lo importante, lo importante es que Dios ya nos ama .......
¿Qué porqué triunfó el Cristianismo dice el cura?
Por que el Emperador Constantino, también Papa, decidió unirse a los cristianos por motivos estrictamente políticos.
@@aguilaaudax1362 al cristianismo de llegará su hora
Además de masacrar a mucha gente
@@sancar7021 mentira y mentiras dijiste en tu comentario
@@sancar7021 por empezar los que mataban a la gente en nombre de Dios no eran cristianos porque la biblia no nos permite matar y segundo "si crees en Dios te vas al cielo y si no crees te vas al infierno"que estupidez es esa
@@elrodri6081tu no has leído la biblia,tu sabes cuántas veces dios mando a exterminar pueblos enteros incluyendo niños
La religión no tiene ninguna respuesta sólida en que respaldarse siempre caen en contradicción
Por ejemplo, dicen que las cosas no se pudieron crear de la nada, fue Dios el que creo todo
Y cuando se les pregunta
- quien creo a Dios?
Dicen que el se creo de la nada puff ser repente apareció, se hizo Dios y tuvo el conocimiento para crear todo.
Dios no creo el mal
Dios sabe todo lo que va a pasar
Entonces el bien sabía que Adán y Eva no iban a obedecer de no comer del árbol del conocimiento y se los pone enmedio del Edén...
Que nos creo a su imagen y semejanza, entonces ¿Dios es hombre y mujer al mismo tiempo?
En fin siempre contradictorios sin una sola respuesta concreta y con hechos.
Gracias por tu aportación, Marina.
Dios no se creó a si mismo, simplemente siempre ha existido y siempre existirá.
@@Lei-esp
De la misma manera el universo siempre existio de una forma u otra, quizas en un momento su aspecto fue del todo irreconocible ahora lo tenemos de una forma y dentro de millones de años tendrá otra pero siempre existió y existirá
El@@anxomanuelVIDEOS Eso pensaba Epicuro y Democrito, el problema está en que el Universo es materia y la materia no se puede auto-crear (según la ciencia), por lo tanto necesariamente necesita un agente externo con la características de un Dios (eterno, creador, ordenador)
@@maty6799
O que la materia haya existido siempre en sus infinitas variables
Me gusta que este debate no se interrumpen y se respetan
Creo que la razón por la cuál aún existe el dogma cristiano es por el miedo; a cuestionar, a dudar, a estudiar otras posibles causas, al conocimiento en general. Y de los mejores argumentos en contra de la idea de Dios, es el cambio. Nada ha permanecido constante a lo largo del tiempo, por ende, nunca hemos sido perfectos, nunca se ha originado nada de momento a otro, todo es cuestión de adaptación y apropiamiento de nuevas formas y estructuras. Tanto biológicamente, cómo el componente social, las lenguas, la economía y todo lo relacionado con la vida en gral, enfocado más que todo a la vida humana. El miedo a la duda es su insignia oculta.
Buena aportación, muchas gracias!
-Manel
Habría que preguntarle al sacerdote ¿por qué un dios todopoderoso, omnipresente... Necesita darle tanta vuelta y sufrimiento a un personaje para "salvar" a la humanidad del pecado? Y sobre todo ¿por qué demanda atención y contiene una personalidad muy humana?
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Sucede, amigo, que El ser humano fue dotado con libertad y voluntad por Dios porque si no, no fuera humano, fuera cualquier otro ser vivo sin las habilidades de un ser humano, por supuesto, ser único en toda la creación. Y de lo anterior, Dios por consecuencia no interviene en la libertad humana, sino que establece reglas para que el hombre haciendo buen uso de su libertad y su voluntad las cumpla y consiga el fin ultimo terrenal que es la salvación de su alma para vida eterna.
Podríamos muchas veces pensar, pero porqué Dios siendo todo poderoso no creó seres humanos totalmente buenos por definición y que siguieran todas sus reglas sin tener que crearse tantos problemas?. Justamente por lo anterior, el mundo seria la agrupación de seres no humano, pues serian seres carentes de voluntad y libertad, propiedades únicas inherentes sólo al hombre.
Hay mucha tela que cortar en ese tema pero la doctrina sostiene todas las respuestas sin ambajes. El Sacerdote no contaba con todas las herramientas para dar esas argumentaciones, pero no todos tienen que hacerlo o saberlo.
La libertad del hombre esta totalmente condicionada por su pasado todos venimos cableados de fabrica y eso no lo podes cambiar,te comiste el chiste del libre albedrio by by
Por qué ignoras la presencia de satanás en tu vida. Es tan Astuto que maneja, mueve tus sentimientos , ... Deberías leer las escrituras. Desde el principio, antes de la creación del hombre, lucifer se rebeló contra Dios. Este ser también tenía libre Albedrio , Dios no crea robots para que todo sea felicidad, sino que comparte la libertad con su creación por lo más mucho. Tanto amo a su creación que tuvo que ir el mismo a rescatar y la única forma era en forma de hombre, hacerse visible, y morir en la cruz por nuestros pecados . Cosa dura tienes en la cabeza llena de orgullo, rebeldía, cinismo, como haces el mal , no te conviene creer en Dios entonces dices : Dios no existe.
@@josht2004 ¿ Porque Dios que sabia todo lo que iba a pasar armo toda esta novela? no tiene sentido lo tuyo
"La FE es CREER", creer en ti mismo hasta incluso en los demas, no hay mas, es creer, es ir a por esa meta y no dejarte vencer. 🙌
Aquí se habla de la FE RELIGIOSA. Saludos y gracias por tu comentario (Soy Berto)
@ la creencia y la fe tienen la misma naturaleza. Todos, los ateos y todos, nos movemos y actuamos basándonos en creencias que no se pueden demostrar. También los ateos, sí. ¿Los padres de uno son realmente son sus padres?, probablemente así nos lo han dicho, pero seguro que no tenemos una prueba de adn y si la tuviéramos, ¿tendríamos la certeza que no estuviera manipulada? Sin embargo esa persona ha crecido y ha madurado con una creencia que igual no es cierta. De igual manera, esa persona en un restaurante come el plato que le sirven, ¿realmente tiene la certeza de que no esté manipulado? Etc. Vivir en una certeza plena es imposible, necesitamos vivir con intuiciones, tomar decisiones sin calcular todos los riesgos, etc. Una persona con Fe por intuición, enseñanza, vivencia, experiencia, por testimonio de otros, por la razón (sí por la razón), usando su inteligencia (sí usando su inteligencia) finalmente cree en Dios... que exista el fideísmo en ciertas personas (creer sin más sin plantearse nada), no quiere decir que la Fe sea ciega
SOY CREYENTE ! ,Pero mi amigo cura no sabe responder y el ateo no deja argumentar. Vean verdaderos debates como los de Willam Craig o John Lennox, o argumentos como los de Francis Collins o Hugh Ross entre otros. La verdad que este debate fue de muy bajo nivel.
Gracias por compartir, opinó lo mismo.
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
@@jesusgonzalez-er1nk con todo respeto, no se puede creer o no creer en Dios en base a los errores humanos. Son ambas posturas la del creyente y el ateo, creencias. Uno razonablemente puede creer o no creer, quien pueda argumentar mejor puede llegar a convencer o ser más convincente, pero se tiene que dar el salto de fe hacia creer o no creer. Si fuera evidente una cosa o la otra ya no sería creencia sino certeza. Las vías de Santo Tomás de Aquino son para los creyentes cristianos la forma más profunda por decirlo de alguna manera, hacia la creencia en Dios. Científicamente no se puede probar la existencia de Dios, se cree por fe pero por las vías de Santo Tomás esa fe es razonable. He sido ateo, agnóstico, budista pero actualmente creo en Dios, ha sido un camino largo pero he terminado por convencerme que para mi es más razonable creer que no creer. Hay que investigar mucho y con apertura porque a veces en nuestra búsqueda queremos encontrar respuestas preconcebidas en nuestra mente, no es fácil. Coincido en un comentario anterior que el cura no está suficientemente preparado para este tipo de debate.
Algunos libros de Lee Strobel, Dante Urbina, etc pueden aclarar bastante, ellos han investigado seriamente este tema y otros. De Lee Strobel hay incluso una película. A mí me sirvió mucho. También he leído libros ateos y budistas, para que no crean que solo busqué lo que quería complacer a mis sentimientos circunstanciales. Saludos
@@marioourthe-cabale9472 Mira respeto tu postura pero uno no necesita mucho investigar para mi yo no puedo creer en un dios que no habla con nadie que deja que sus representantes vivan desde olgadame te hasta la opulencia mientras en el mundo mueren miles de niños de hambre viviendo en la pobresa, que vilan y abusan niños porque ellos saben que no hay castigo. No puedo crerr en un dios todopoderoso omnipotente y omnipresente pero que necesita de segundas y terceras personas para decirnos que existe. Que fue un un supue df to mesias que hizo toda clase de milagros resucito gente y el mismo resucito y subio al cielo esa noticia hubiera corrido como polvora como ninguna otra de toda la historia de la humanidad y estaria escrita en todos los reinos de aquella epoca din embargo no hay nada fuera de los evangelios y el nuevo testamento que son de muy dudosa procedencia apunta a que fueron una invencion romana. el viejo testamento de los judios que esperaban a un mesias poderoso que von la ayuda de dios iba a arrasar a todos las naciones y a liberar a los judios de la opresion romana en cambio romo le ss invento un mesias a la conveniencia de ellos pacifista y humilde que enseñaba que si te golpeaban una mejilla pisieras la otra que le dieras al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios, necesita uno cerrar los ojos a la realidad. Y a los que creen por fe dijo un doctor experto en emfermedades de cancer detectado ya casi en etapa muy avanzada que con quimoterapia y con un sistema inmunologico todavia bastante fuerte un 2% vence al cancer los otros 98% por ciento mueren irremediablemente. Todos le piden a dios y oran ppr su vida y por su salvacion entonces esos dos de cien que se salvaron creeran y diran que fue un milagro de dios y viviran el resto de su vida diciendolo pero quie habla por los olvidados que murieron qie tambien le pidieron a dios que a lo mejor eran hasta mejores personas y dios no los escucho, entoncesen su ceremonia te mentiran y lps pastores o sacerdotes te diran para confortarte es que fios se los llevo porque tenia algo preparado para ellos ellos saben como mentir y hacerte sentir bien sicologicamente porque para eso fueron preparados pero esa no es la realidad. Te dicen que psan las cosas porque dios permite el libre albedrio otra mentira el libre albedrio es una consecuecia de la evolucion el pez mas grande se come al mas chico, todos los seres vivos somos parte de la cadena alimenticia es parte de la naturaleza y el instinto por eso hay gente mala que mata por instinto para obtener riqueza y poder diempre a existido no tiene nads que ver con dios. O dime que leyendas y mitos de la biblia tienen sentido hoy en dia casi ninguno es creible lo creian hace dos mil años por falta de conocimiento y porque el hombre de esa forma daba respuesta a sus incognitas y inquietudes pero hoy en dia no tienen sentido.
Los animales también pueden sentir y amar no son rocas y nosotros somos animales tambien
Creo que la distinción se hace por quién puede hacer razonamiento y quién no.
@@VortexGamesYT los animales razonan que no se puedan comunicar con nosotros pero si entre ellos no es su culpa y tampoco tienen la culpa de gente estúpida
@@VortexGamesYT los animales si razonan,solo por cuestiones evolutivas no lo hacen al nivel de un humano promedió
@@VortexGamesYT muy a pesar de nuestra capacidad de razonar me vas mentir si no me dices que lo hacemos muy poco piensa en todos los conflictos humanos incluso los más banales como el me molesto un comentario porque burla mis creencias y ideológias
@@theempires251 Creo que estás asumiendo que razonar siempre resulta siendo algo positivo.
Si un ladrón va a a tu casa y te arrebata todo, él tuvo que razonar para hacer el mal.
Hacer cosas negativas no implica que no razonemos, de hecho lo hacemos la mayoría del tiempo.
Es imposible mantener un debate...los creyentes viven es una realidad inventada y ficticia... Admiro tu paciencia Manel, yo no hubiera podido mantener tu Temple.
Muchas gracias,Javi!
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Saludos!
@ yo opino que estamos condicionado s desde que nacemos.
Desde luego las religiones,están prefabricadas,la mayoría de las veces con buena intención,con deseos de mejorar a la especie humana
Claroooo matando gente y odiando alos hermanos discapacitados dejando ala mujer inferior y aniquilando la inteligencia.
Diría que ustedes creen que es inventada y ficticia porque necesitan ver al igual que dijo Santo Tomas sobre las heridas de Cristo al no creer que había resucitado.
Algunos han tenido esas experiencias porque así lo ha querido Dios, sin embargo cuando lo dicen no les creen.🤷🏻♂️
Como uno de ustedes me dijo en algún momento, cuando yo vea a Cristo cara a cara entonces creo.
Cada cual esta en la libertad de creer o no.
Es más complejo que eso, Hay evidencias de que, al menos el cristianismo q es lo q más conozco, ha sido “prefabricado”
Culpa, miedo, premio.... Las doctrinas religiosas son una delicia para la psicología para explicar la manipulación cognitiva en base a el abuso malicioso de las emociones.....
No hay peor manipulación (redes sociales ,noticias , falsas doctrinas) que están al servicio de todos para "abrir las mentes " y que han corrompido la manera de pensar de todo el mundo .
No sólo una religión puede manipularte .
También el discurso social actual.
Jesús no es una religión y ese sacerdote está igual de perdido que ese pobre hombre.
Jesucristo no es una religión !!!
Pienso que si las creencias religiosas no se implantaran a temprana edad en los niños, esto conseguiría que tengamos la mente más abierta. Y pudieranos abordar más fácil estos temas, solo así superariamos algún día las mitologías que tanto han retrasado el conocimiento de la humanidad
Completamente de acuerdo pero es interesante ver que personas (como yo) que tuve una educación religiosa desde pequeña, en colegio de monjas prácticamente toda mi vida ahora soy atea, y lo veo en muchos de mis compañeros de escuela así que espero que poco a poco deje de funcionar la técnica 😉
creencias religiosas?? si muchos antes de cumplir los tres años ya estamos metidos de cabezas en el colegio, aprendiendo como ser cientificos, la sociedad nos enseña a pensar como Einstein. nos enseñan que la ciencia y los numeros estan por encima de la religion....en muchos colegios y escuelas, la formacion integral y los valores son menos impportantes que las ciencias y las matematicas....las iglesias han pasado ser el lugar menos visitado...y tu dices que sino nos inculcaran eso tendriamos las mentes mas abiertas?? enserio lo estas analizando??....eso sin sumarle que la mayoria de nuestros padres ni la cultura religiosa nos inculcan??...es enserio??
manipulan la mente de las personas desde muy niños, es aberrante: ruclips.net/video/gAl52kjtLYY/видео.html
La religión sirvió como unas leyes morales para mantener una cierta paz entre todos y como cada pueblo tiene su identidad propia pues cada una tenia su propia religion.
El origen de las creencias abrahamicas es controlar y dominar, un solo Dios, un solo rey al que obedecer y si no lo haces serás condenado a muerte, aún no entiendo cómo hay gente que no ve esto y no se escandaliza, su miedo y cobardía los vuelve ciegos e intolerantes, es como esa gente de hace milenios que por miedo sacrificaban a sus hijos para así agradar a sus dioses, solo cambiaron las formas, pero la base es la misma, una lástima
La "fe" es un mamotreto para mirar el sufrimiento y no hacer nada, "con hacer una oración que no le serviría a nadie, nada más sirve para eximir las responsabilidades del que reza.
Pues te vamos a poner un Dios para ti , cada vez que te quieras mover para un lado donde te pesques un resfrio Dios no te va dejar mover. Un Dios que maneje cada articulacion y pensamiento tuyo para que no sufras
@@maese2011. ¿acaso vas a hacer un clon de Jehová?
No lo hagas, muchas gracias, prefiero estar solo que con un dios con las manos manchadas de san- gre.
Se alega que Jehová está mirando cada acción que hacen los curas a los niños monaguillos ¿Y que hace tu dios? ¿Se mas-turba?
@@elpeladoencajoso tu lo que quieres hacer maldades y tener un Dios para echarle la Culpa de todo lo malo porque el lo tiene que evitar. Y cual seria tu responsabilidad y tu libertad de accion?
Si en verdad un dios existiera no estaríamos viendo este debate y no habría gente no creyente. No hay debates donde el tema es “¿existen las vacas?”
TU DIOS NO CREO AL HOMBRE , SI NO EL HOMBRE CREO A DIOS... SALUDOS
Pues vaya argumento. Los virus son reales, la Tierra no es plana, el agua hidrata y la gravedad existe. Ahora pregunta a ver si todo el mundo está de acuerdo.
@@c.3259 nadamas los idiotas no están de acuerdo
Pummmm..... Apago la luz. Brutalmente lógico, muy buena comparación.
Coincido contigo, un dios no existe, existe " Dios"
El mal existe por el pensamiento dogmático que los creyentes predican, la humanidad desarrollo la lógica y el pensamiento critico, además de los valores morales, ya tenemos las herramientas para vivir realmente en paz y con verdadera justicia para todos los seres sintientes, pero gracias a los que sostienen el pensamiento mágico, existe el pensamiento mágico
Muchas gracias por comentar.
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Es es árbol de la vida existe lo creó Dios y nos ha prohibido hacer el mal. De modo que tan libres no somos y además condenados estamos por nacer con INCLINACIÓN al MAL Dios nos echó del paraíso nos ordena cargar la pesada cruz y nos dice EN ÉSTE MUNDO TENDRÁN AFLICCIÓN. No nos hizo nada fácil nada de nada NADA. Todo es lucha combate hasta la hora final. Es injusto vivir ...saludos cordiales 👍
Las bombas atómicas surgieron por la Santísima ciencia y el maravilloso liberalismo ateísta.
Sobre el mal, le recomiendo leer el libro titulado "Pedagogía del dolor inocente" de Carlo Gnnochi. Si en verdad estas dispuesto a conocer a Dios, como mencionas en el video, te invio a leer los siguientes libros, además del primero:
- Para salvarte (del P. Jorge Loring)
- Dios existe el libro que todo creyente deberá (y todo ateo temerá) leer. (Dante A. Urbina)
- Nuevas evidencias científicas sobre la existencia de Dios (José Carlos González Hurtado)
Felicitaciones uno de los debates mas maduros en este tema tan controvertido.
Muchas gracias!
@ *Vos si sos un Ateo no como Dalas que es anti Cristiano.*
M
Dios no necesita ser defendido!!! Y el ateo es el abogado del diablo!!
@ Volví a escribirte. Podemos continuar por Gmail. Pero como te dije, estos debates con cristianos son SUPERFLUOS. Te recomiendo debatir con Juan Arnau Navarro, que es de España, puedes contactarlo por Facebook: facebook.com/juan.arnau.10. El licdo. en astrofísica Arnau no es cristiano, es un brillante pensador con cierta inclinación por el budismo, y explica la cosmovisión Samkhya dualista. También podrías leer su libro: "La fuga de Dios", antes de contactarlo. Te recomiendo eso si de verdad buscas tener una conversación productiva, de lo contrario seguirás debatiendo o hablando para nada.
El sacerdote se parece a mí cuando doy un examen sin estudiar...
Jaja, muy bueno.
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🤣🤣🤣
Yo lo que veo el sacerdote explica muy bien, y ademas tiene mucha calma y sabiduria.
En México decimos: “es un gato, como lo lances, cae parado “
😂😂
Sobre el bien y el mal, ahí está uno de los grandes límites de la individualidad. Porque eso es una mera percepción personal según los límites de la consciencia o la falta de ella, de su desarrollo.
Si decimos que algo es malo, que existe el mal o existe la necesidad, se lo estamos diciendo a nadie. El universo no nos dará una respuesta, porque en lo que a la existencia concierne no hay mal. El mal depende de nuestras actitudes; depende de nuestras definiciones moralistas. Por ejemplo, podemos llamar feo a alguien, pero no hay fealdad en la existencia misma porque no hay belleza. La distinción es humana, no es existencial. Nosotros hemos hecho la definición: hemos definido algo como belleza y algo más como fealdad. Hemos hecho esa distinción cuando preguntamos: ¿Por qué Dios ha hecho la fealdad?.
No hay forma de decidir qué es bueno y qué es malo. Si no hubieran seres humanos en la tierra, ¿habría algo bueno o malo? No habría bueno ni malo porque la bondad y la maldad son distinciones humanas, distinciones mentales. Si no hubiera seres humanos en la Tierra, ¿habría alguna flor que fuera fea o una que fuera bella? Sólo habría flores floreciendo; la distinción no estaría allí.
Tú dices "eso es malo" y "esto es bueno". Pero si, por ejemplo, la madre de Adolf Hitler lo hubiera matado durante su infancia, ¿habría sido bueno o malo? Ella habría sido una criminal y la habrían castigado por ello. Pero ahora, mirando al pasado, podemos decir que habría sido un acto muy moral: al matar a su hijo podría haber salvado a millones de personas.
Nadie puede saber el futuro. Para nosotros, todo acto es incompleto, todo acto es un fragmento. No conocemos el todo, así que no podemos emitir un juicio sobre él.
Es como una página arrancada a una novela; ¿cómo podemos hacer cualquier juicio sobre la novela leyendo una sola página? No sabemos nada de la novela. Es sólo un fragmento: no tiene principio ni fin. Diremos: "Me gustaría leer la historia completa primero. De otro modo no se puede decir nada al respecto. Esta página no basta".
Palabras como "bueno" y "malo" son sólo convencionales, utilitarias; no son existenciales. No podemos existir sin clasificar las cosas como buenas o malas porque de otro modo la sociedad sería imposible.
Hay que entender esto con claridad. Las definiciones no son verdades definitivas, son relativas. No existe un solo acto que no pueda considerarse bueno en algún contexto. Una buena obra puede ser mala en cierto contexto y una mala puede ser buena en otro. Si uno va a emitir un juicio final, tiene que saber todo, desde el principio hasta el final: todo sobre el conjunto de la existencia. Pero, por supuesto, eso es imposible.
Todas nuestras aseveraciones sobre lo bueno y lo malo, la belleza y la fealdad, no son más que reglas de tránsito. Tenemos que hacerlas, pero no son verdades absolutas. "Conserve su derecha" o "Conserve su izquierda": no hay diferencia. Pero ninguna sociedad puede hacer ambas: tiene uno que conservar la derecha o la izquierda. La regla es utilitaria; no es natural ni absoluta.
Al camino no le importa en absoluto si uno va a la derecha o a la izquierda, pero el tráfico requiere ciertas reglas. Cuando hay menos tráfico uno no tiene que hacer reglas; pero, mientras más confuso el tráfico, más reglas se necesitan. En una aldea no se necesitan reglas de tránsito, pero en la gran ciudad sí.
Conforme una sociedad se desarrolla con mayor complejidad, se necesita una moralidad definida con mayor claridad; de otro modo no se puede vivir. Pero estas moralidades, estas concepciones de lo bueno y lo malo son convenciones humanas.
Gracias por tu comentario. Te invito a sumarte a nuestra comunidad en Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ
Con respeto le digo pero, después no ande tachando de proselitistas a los católicos o los pertenecientes a cualquier religión.
Me encanta ver debates asi. Yo soy atea y muchas veces me siento sola en no ser creyente pero cuando encuentro videos asi me da mucha alegria saber que mi uso de razon es mas poderoso que una fe y lealtad ciega. Atea desde los EEUU con mucho amor! Hitch estaria muy orgulloso!
Caramba, me honras con lo de Hitch!☺
Muchas gracias, amiga.
Te invito (y a todo el mundo) a participar en la próxima tertulia, cada 3er sábado de mes.
Puedes informarte siguiéndome en twitter o instagram como @razonofe
Un saludo!❤
@ Claro! Ya me subscribi a tu canal! Listo! Te veo en twitter/IG! Gracias por todo!
Puedes sentirte sola y puedes escuchar ese sentimiento si quieres, pero en realidad no lo estás, tienes a gente que te acompañan y te rodean, que incluso no te ignoran sino que te hablan como este canal y yo. Eres una chica fuerte, aunque te sientas sola, se que eres capaz de vivir con eso, te acostumbras y nada te afecta. Un saludo 💓
@@cristerius3146 Gracias por sus lindas palabras! xoxo ♥
Yo creo que la ciencia es la única verdad y realidad que ay en este planeta,así como antes de la vida,después de la muerte tampoco ay nada simplemente nos apagamos y ya
Todo lo que argumenta el sacerdote "ES UN MISTERIO MUY MISTERIOSO"
@@antoniomoyal el universo no salió de la nada. Porque de la nada, nada sale
Apelación a la ignorancia?
@@julianalbertoarcilasalazar8858 🤔🤔🤔
😂😂😂😂
Fue muy interesante, pero es complicado tener una charla con un religioso, su fe siempre le va a dar respuestas a todo, aún así sean muy absurdas. Y así es con todas las religiones, la única diferencia es que los católicos le metieron mucho marketing y así fue la que más fieles atrajo.
Muy buen video saludos!
Muchas gracias!😊
Un saludo.
Fue muy interesante, pero es complicado tener una charla con un ateo, su autosuficiencia le va a dar respuestas a todo, aunque sus ideas fueran muy locas o absurdas. Y así es con toda la ciencia, filosofía, etc. La única diferencia es que los filósofos ateos le metieron mucho marketing y publicidad. Por eso atrajo a varios ignorantes creen conocer la verdad absoluta y tratar de explicar todo con ciencia.
@@yuimilevargasromero7316 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 la ciencia te demuestra muchas cosas con hechos, pero la religión no, no compares.
el religioso no piensa, solo creen en lo que mamaron en los seminarios, no tiene conciencia crítica: ruclips.net/video/gAl52kjtLYY/видео.html
Si Dios ha dotado de autonomía a su Creación ¿de qué sirve la oración, por ejemplo? ¿Es una medio válido de 'corregir' esa autonomía?
Buena pregunta
@@sergiop253 Gracias. Me gustaría oír respuestas.
Cuando dicen que dios entregó su hijo por nosotros, pienso que es una forma corregir todo su error, pero no sirvió de nada. Estamos peor
A ver me estoy a punto de mamar con esta explicacion asi queatencion: Primero debemos entendender los conceptos basicos del bien y el mal, dichos conceptos no estan establecidos para la humanidad en realidad, por ejemplo todos sabemos que robar es malo pero si esa persona roba por necesidad entonces ¿sigue siendo malo? O si alguien asesina entonces lo justo seria la pena de muerte pero ¿que culpa tiene su familia o sus seres queridos?, ya que ellos van a recibir mucho dolor de la muerto del asesino, teniendo eso sobre la mesa: cuando Dios creo el universo y para eso se necesito un equilibrio entre "el bien" y "el mal", ya que si no hubiera mal no se podria resaltar el bien, ese asi como ambos coexisten formando parte de la consiencia humana para que nostros tengamos libre albedrio y podamos elgir que hacer en cada situacion en la vida, entonces diras ¿Por no Dios simplemente hacen que todos sean buenos?, por que entonces el seria el malo al obligar a gente a actuar como el quiere que actuen sin darles opcion, entonces ¿como llego dicho mal al hombre? Al comer la manzana de Adan, y no es que se hiciera malo es que se dio cuenta de que dicho mal existia, al estar el humano consiente dicha maldad ieonicamente la gente empezo a ser "mala" y asuvez a preocuparse por realizar dicha maldad, es por eso que Dios encarno en Jesus: para guiar dichas personas que habian hecho algo considerado malo, puedo resumir todo lo que Jesus les dio a elegir si escuchar a no en: Ten confiansa, todo saldra bien y no seas un imbecil con las personas, luego Jesus les enseño su oracion: el Padre nuestro, asi la gente "mala" que no queria ser mala podia sentirse mejor al (auto)demostrar(se) que estaban arepentidas (solo el Padre nuestro fue ensañado por Jesus las demas las inventaron humano asi que no cuentan), entonces posiblemente te preguntes: ¿Si el mal es un concepto psicologico que no se puede medir entonces por que hay mandamientos y/o, el cielo y el infieron? Los mandamientos fueron crearon por el ser humano y el cielo solo es el estado a donde vamos luego del fallesimiento, Satanas o Diablo o como le quieras llamar (por su envida) decido alejarse de Dios y este lo permitio, este se al "infierno" el cual solo es la ausensia de Dios, y por cierto siempre que hayas sigas el camino de Jeus iras al cielo, ni siquieras nesesitas saber que lo haces, es por eso que los ateos tambien iran al cielo.
Espero haberme dado a entender
El ser humano es autónomo pero siguiendo los planes de Dios, que sabe todo lo que va a pasar!😂
Estaría genial preguntarle a un sacerdote y que intente dar respuestas a algunas cuestiones:
- Cómo es posible que antes no había dioses, pero sí existían seres humanos
- El período de tiempo que les tomó a los ancestros crear a sus dioses
- La manera en que los dioses antiguos se volvieron mitología y cómo los actuales tienen el mismo destino
- Cómo es que ahora hay miles de dioses en diferentes religiones y esto divide a la gente
- Cuándo y por qué se creó el concepto del "infierno"
Muy interesante, saludos
Muchas gracias!😊
Un saludo también.
Sí o porque los dioses son siempre tan antropomorfos (todos tienen siempre forma humana o medio humana medio animal)
Y porque tienen reacciones tan humanas. El dios cristiano es según la biblia: celoso, envidioso, inseguro, iracundo, vengativo, etc
@@Newambientmusic El dios de Spinoza. Me imagino que te refieres al panteismo, algo bastante más filosófico que religioso.
En cuanto a lo otro que comentas tú te refieres al concepto de dios como algo totalmente abstracto. Algo ya "conceptualizado" por autores como Platón o Aristóteles, es decir, de nuevo un concepto más filosófico.
Obviamente, yo me refería al concepto de dios al cual se refieren todas o casi todas las religiones. No al concepto filosófico, panteista o deista de dios
@@Newambientmusic No me interesan las especulaciones filosóficas.
Mi crítica es hacia las religiones y demás creencias teistas. Contra el panteismo o deismo no tengo nada en contra aunque yo no lo soy, ni tengo motivos para serlo. No creo que exista ningún tipo de deidad. Si usted quiere creer, pues bien por usted.
Cada vez hay más deistas y no me extraña pues los dioses teistas están refutados desde hace tiempo
@@Newambientmusic Amigo, las religiones son más antiguas que la filosofía.
El origen de la filosofía se remonta al siglo VII ac mientras que, por ejemplo, el origen de la religión judía se remonta al año 2000 ac
Hola, primero que nada, buen día.
Soy Abihú y recién voy conociendo el mundo de Dios.
Tuve las mismas preguntas qué el ateo, de hecho si estoy aquí viendo esto es porque siempre quiero seguir aprendiendo.
Por supuesto qué tengo mil dudas y muchas cosas qué sigo aprendiendo.
Pero, puedo decir lo siguente:
¿Por qué Dios permite qué el hombre sufra o caiga en mal? ¿Por qué creo el mundo con un mal y no solo uno donde sea todo bueno?
Respondiendo a esas preguntas
Imagínate que tú eres papá de dos niños, y ellos no tienen elección más que solo amarte y quererte, donde siempre estarán a tu lado. ¿Entonces realmente te quieren y te aman? Cómo sabrías ésto si ellos no tienen elección.
Dios da a Adán y Eva la oportunidad de comer del fruto, y las consecuencias eran que tendrían el conocimiento del bien y mal.
Al comerlo, ellos tienen esa libertad de hacer el bien y mal. Ahí es dónde nosotros podemos tener Fe.
Porque como padre no habría amor de los hijos si ellos no tienen elección, sin embargo, si ellos tienen y saben sobre todo lo demás y aún te eligen Entonces es porqué realmente te quieren.
Esa es la manera más sencilla del porque crea un mundo donde hay mal y bien.
Si Dios es omniscinte y sabía que el hombre Hiba ha fallar porque pone el árbol del bien y del mal en el huerto del Edén.
Sencillamente por qué el es quién es es Dios, por qué el le dio la bendita gana no creen en Dios pero si creen en el mal, y dicen que fue él quien lo creen muy charro, pobre gente tan vacía es muy fácil creer que no hay Dios, más sin embargo lo culpan de todo que mi amado Jesús los perdoné, tan grosero ese señor por que esté Sacerdote se presto para ésto si son ciego si son mudos y no entienden que perdida de tiempo,
@@bolivarcifuentes8277
Qué sepas que algo va a pasar
¿Significa qué es tu culpa?
Para nada.
Soy Alberto, del equipo de Razón o Fe. Bueno, en mi opinión personal, solo especulas. Pero es válido Saludos.
@@amadaalvarez996 Al preguntar porqué un Dios bueno, omnisciente y todo poderoso, que supuestamente nos ama, permite que exista el sufrimiento fortuito en el mundo, lo que se pretende es que el creyente vea lo absurdo de su creencia, no echarle la culpa a Dios (al dios o dioses). Si los ateos culparan a Dios, no serían ateos. No tendría lógica culpar a algo o alguien que, por principio, no crees que existe.
Los ateos no somos pobres personas vacías, generalmente todo lo contrario, y desde mi punto de vista, tanto Manuel como el sacerdote se trataron uno al otro con paciencia y respeto. El propósito de la entrevista no era la conversión del entrevistador o del entrevistado. Era una oportunidad para el sacerdote de esgrimir argumentos lógicos en defensa de su creencia, lo cual finalmente no logró hacer.
La fe es la negación selectiva del intelecto, no es ninguna virtud.
Es una lástima que el cura no haya querido responder a la pregunta a saber: cómo se puede ser feliz en el cielo habiendo gente condenada al infierno. Un buen ejemplo de los padres con su hijo condenado. Yo también lo he pensado y desbarata toda la fe de cielo e infierno para un Dios todo bondad.
Las personas que escojan seguir a Dios a el cielo tendrán las beatitudes plenas de Dios y tendrán el conocimiento perfecto de la misericordia y justicia.
Si un hijo no llega a el cielo será porque eso ha escogido esa persona y Dios no puede forzar a nadie a estar en un lugar que no quieren estar.
@@luisito97mex En el imaginario de que exista un cielo y un infierno y que la persona sea poseedora de su destino es perfectamente plausible y respetable lo que dices. Pero la pregunta es si los que están en el cielo por merito y gracia de Dios, esas personas entando ahí, pueden ser felices sabiendo que hay gente en el infierno. Podrán olvidarse de toda esa gente condenada, aun sabiendo, que siendo culpables ellas mismas y que Dios no les ha hecho ninguna injusticia por estar ellos condenados, se podrá ser feliz en el cielo contemplando a Dios.
@@Carlos-lr7vz escucha, cuando los CREYENTES estén en el cielo Dios borrará todo pensamiento malo que tuvieron en su vida terrenal además elimina y borra toda duda ya que viviremos para El. Supongo que no te convence ¿verdad? Pongamos un ejemplo: Tu te vas al infierno por no creer pero tu hiciste buenas obras y tu dirás ¿Pero porque iría al infierno si soy buena persona y ayudo a la gente? ¿Se supone que Dios le gusta las personas que ayudan a los demás,no? Yo ahora te voy a responder. Dios no busca apariencias sino CORAZONES y si es verdad Dios nos manda hacer el bien y no el mal ya que el mal El lo aborrece
@@Carlos-lr7vz Pero en juan 3:16 dice (OJO CON ESTO, LEE BIEN Y REFLEXIONA): Dios amó tanto al mundo que entregó a su ÚNICO UNIGÉNITO para que TODO AQUEL QUE EN EL CREE NO SE PIERDA MÁS TENGA VIDA ETERNA. Aquí está tu respuesta, si tu vas al infierno por ejemplo pero fuiste buena persona pero no creíste en Dios eso es falta grave ya que Dios es el único que te puede dar VIDA ETERNA, SALVACIÓN Y AMOR VERDADERO
@@Carlos-lr7vz No se si me hecho entender o algo pero quiero decirte algo. Se ve que eres ateo y lo respeto pero aunque Tu digas “Dios no existe” o “Dios es malo” etc pero aunque Tu no lo creas y lo niegues Dios te ama y mucho tanto es el amor que te tiene que dio a SU HIJO para que tu no te perdieras sino que tu vieras salvación, vida eterna
Cuando escucho una voz con el timbre y el tono de la del sacerdote Melchor , narrando un cuento o leyendo un libro como la iliada la eneida etc.tengo una sensacion muy agradable igual me ha pasado oyendo al sacerdote en esta entrevista q hay q reconocerlo se porto' como todo un caballero a pesar d pensar muy diferente se ve' q es un buen ser humano.
Totalmente cierto!
Gracias por comentar. Saludos.
@ Dios existe pero no tiene el control ya que si decimos que luzbel se revelo no tuvo el control para detenerlo y si es el plan de Dios entonces la dictadura no llevara a gravez resultados es así
Respetando tu filosofía Dios si existe pero solo hasta hay
Saludos
Linda charla, bien por los dos... Como miembro de una sociedad occidental y cristianizada llegué a la conclusión de que aunque me esfuerce no logro ser ateo sin entrar en conflicto con un montón de aspectos que hacen a la identidad social y filosófica de los pueblos que nos conforman.
Las religiones son, en proporciones idénticas, tanto inútiles y útiles a las sociedades, ya que de algun modo colaboran a que los humanos nos humanicemos sobre todo con los prójimos al menos entre guerra y guerra que curiosamente ocurrieron entre los humanos en los últimos 100mil años por motivos religiosos.
Ahora bien.
Me parece que la clave esta en un puñado de palabras que a menudo se pasan por alto.
Por ejemplo cuando la escritura dice que el hombre ha sido creado a imagen y semejanza de D's ... pues lo que pasamos por alto es que entonces atributos como el odio, la venganza, la ambición, el deseo de supresión del otro, el apetito bélico, la intolerancia, la demagogia, la mentira, la sin razon, la hipocresia, la tiranía, la sed de sangre y lujuria, la traición, la ira, la debilidad para enajenar y el capricho para destruir etc son también atributos del D's creador que fieron transferidos al humano por obra de la creación.
Claramente que el el amor, el perdón, la capacidad de crear, la resiliencia y todo los buenos atributos del humano son también atributos transferidos durante creación.
Yo a decir verdad no se ya a esta altura de si creo o no en D's... de lo que estoy plenamente seguro es que en todo caso, no le creo como identidad. No le doy ese atributo.
Lo pongo en duda, y en caso que fuera una identidad lo obligo a que se muestre como algo bueno y útil xq hasta aquí de Él son mayormente visibles sus debilidades.
Excelente aporte. Mil gracias.
Jajajaaj. Es súper divertido lo que dice este sacerdote.
En Isaiah 45:7 el dios cristiano admite crear el mal...
7 yo modelo la luz y creo la tiniebla, yo hago la dicha y creo la desgracia, yo soy Yahveh, el que hago todo esto.
Discernimiento del bien y del mal: La Iglesia Católica enseña que, aunque Dios permite la adversidad y el sufrimiento en el mundo, no es el autor del mal moral. El mal moral surge del abuso del libre albedrío humano y del pecado. La Iglesia enfatiza la importancia del discernimiento moral y la responsabilidad personal en la elección del bien y la resistencia al mal.
El papel de la providencia divina: La interpretación católica de este versículo reconoce la providencia divina, es decir, la creencia de que Dios está activamente involucrado en la historia y en la vida de cada individuo. Esto significa que Dios permite y utiliza tanto los momentos de luz y paz como los de oscuridad y adversidad para llevar a cabo su plan divino.
me parece interesante como la conversación deja de fluir en cuanto se cuestiona algo de los que el sacerdote "afirma" (por que están acostumbrados a que se les crea solo por ser sacerdotes), su tono de voz comienza a elevarse sobre todo cuando hablan de la "voluntad de Dios" y se justifica con "el libre albedrío", o la creación del infierno por el mismo dios, hace imposible tener una continuidad sobre un punto en cuestión.
Aun así se nota el esfuerzo de ambos para mantener el respeto
El sacerdote dice que la iglesia no condenó a nadie, pero creo que se olvida de la inquisición Cristiana, de las cruzadas, la matanza de indígenas, la cooperación con la exclavitud, la persecución a Lis judíos en españa.. cantidad de ejemplos en Lis que juzgo, condenó y ejecutó a millones de personas
Afirmación ... Dios es todo poderoso y conoce el futuro.
Afirmación... Dios nos da libertad para decidir cómo obrar...
Me pregunto.. si conoce el futuro y sabe cómo vamos a obrar, qué clase de libertad nos concede?
Es evidente que el concepto de Dios es un absurdo se mire con se mire y por más vueltas que le quieran dar para seguirnos tomando el pelo.
Muy bien dicho
Otro que no comprende
@@mathiaskien6613 explica entonces
Lo explica muy bien San Agustín. Dios todo lo sabe en presente (esta por fuera del tiempo) por eso para el no hay futuro ni pasado, siempre es.
Qué genial debate, me encantó escuchar ambas posturas, fueron muy interesantes e enriquecedoras (Soy Católica).
Desconozco tú nombre "Razón y fe", pero me gustaría complementar algunas cosas.
Cómo primer consejo, para que puedas encontrar más respuestas, aquellas que sacien tu sed.
1. Antes de comenzar a analizar la profundidad de la existencia de Dios, ponte a disposición, tener esa humildad de que aún que no encuentres todas las respuestas que quisieras, está de tu parte esa apertura a todo lo que tú puedas encontrar lo reflexionarás.
2.Lee la bibliografía de San Agustín, Lee como el llegó al cristianismo ha pesar de todo su recorrido. Por ende más adelante Lee sus textos, pero primero su bibliografía de manera completa.
2. Estudia y analiza las Cinco vías de Santo Tomás, y analiza como hasta el mismo se refutó ( eso me resulta en lo personal, muy interesante).
3. Estudia la creación del mal, con luzbell, con el "No te serviré". Te darás cuenta que también, Dios quería que sus seguidores, en este caso los ángeles estuvieran con él, por qué realmente querían. Su ángel más bello, se negó a servir a Dios en primera instancia, después atenta contra la creación de Dios, que somos nosotros los hombres. Por eso el demonio, busca la perdición de las almas, ¿Cómo? Tentándonos, pero el hombre en su libertad elije si si acceder a esa tentación o negarse.
En cuanto al dolor o sufrimiento, entiendo que no te cuadre, pero nosotros no somos Dios para entender por qué lo permite. Yo cómo católica, sé que Dios permite el dolor, el sufrimiento, por qué a través de eso, va a venir algo mejor, tanto para nosotros como corporal y espiritualmente. Y Dios no es ajeno a nuestro dolor, el hecho Hombre, también experimentó la tristeza, el dolor en la cruz, el dolor de la traición de un amigo, la tentación en el desierto, excepto el pecado. Pero es en el dolor, dónde también nos dice que confiemos en él, que no todo el dolor es eterno, que él, venciendo la muerte, nos demuestra su omnipotencia, y qué así cuando todo va bien y confiamos en él, también en el dolor y sufrimiento nos dice que sigamos confiando en Él.
Por último, ten totalmente la seguridad, que tienes a una persona de México, rezando por tí, para que puedas encontrar esas respuestas que tanto buscas. Saludos ❤️
Hola, Karolina! Soy Manel, encantado de saludarte. Te agradezco tus buenos deseos, y que hayas escuchado la charla.
Mis mejores deseos también para ti.
He estudiado bastante de religión durante muchos años. Espero que, como tú, haya más y más creyentes dispuestos a escuchar y, así como nosotros hemos estudiado la religión o religiones, se animen los creyentes a complementar su estudio religioso con lecturas de ateos como Hitchens, Dawkins, etc.
Gracias de nuevo, y mis mejores deseos. Saludos.
@ Tú junto a aristarchus x me pareces el ateo más humilde y respetuoso de RUclips.
Se agradece que no todos sean como dalas, piensa libre o Dante
pero si Jesus expulso en un ataque de ira a los comerciantes del templo, ¿no es la ira un pecado? esa idea de que el dolor es bueno... uff... que bien funcionó esa adoctrinación...
@@sergiop253 Mi esposo es católico y yo atea.
Ambos nos amamos por lo que somos como personas no por lo que creemos o no.
De echo para esta navidad el me armó un árbol navideño con átomos de plástico y fue espectacular.
En su momento me enamoré de el porque se parecía a Ned Flanders sin saber que era católico.
Pero repito me enamoré de su persona y su gran parecido físico con este maravilloso personaje.
Vos también sos sumamente respetuoso con tus comentarios.
El también me ha planteado teorías destruyendo mi amada ciencia que me han dejado sin palabras y yo a él. Y tampoco tengo problemas en acompañarlo a sus caminatas a Tierra Santa ( Un lugar muy bello en Argentina que creo que te emocionaria de ver ).
El respeto hacía nuestras creencias y no creencias es esencial para llevarnos bien
Ana, estimada, existe un rasgo común en la oferta católica para acceder a la fe, y es que el candidato debe ser "humilde". Claro, hay que mostrar humildad ante el creador, pero el caballero muestra otro tipo de humildad, ante la razón. El acceso al conocimiento es producto de una actitud de humildad. En todo caso, los que acceden a una "verdad revelada", la tratan de evangelizar sin ninguna humildad, aunque hagan gárgaras con esta palabra, ya que portan "LA VERDAD". Así, con total desparpajo, desparraman el "temor a dios", las "santas escrituras", y una importante carga de dogmas basados en creencias incomprobables que afectan intensamente la vida de gente concreta. De manera que yo les devolvería el pedido de humildad, para que entiendan que se trata de otra creencia en el anaquel de "inventos simbólicos" y resistan su impulso a controlar la vida ajena.
Una cosa más, si acaso es necesario estudiar las obras completas de San Agustín para acceder a la fe, es que se trata de un dios poco didáctico. En vez de haber hecho escribir textos tan crípticos e incoherentes como los que surgen de la biblia, podría haber elaborado una edición más convincente, con pruebas irrefutables y no desarrollar un guión de telenovela venezolana de media tarde. Saludos.
Por eso es que a pesar del tiempo que tiene el hombre en este planeta, su evolución es paupérrima... porque su vanidad y arrogancia hace que aún se crea el ser más inteligente que los otros seres vivos andantes (animales). Hasta posible sea que a los otros animales no le importó crear nada, ni reglas, ni fronteras, para así no perder su genuina felicidad_ felicidad que el mismo hombre trunco con tantas reglas absurdas y subyugantes. ¿De verdad aún creen que somos muy inteligentes? Si de verdad el hombre fuera tan inteligente como presume, entonces no habría la necesidad de dudar de dios o tener fe, porque se tendría la certeza de su existencia... Excelente debate, mis respetos a los dos.
Aquí alguien que no cree en Dios, sin embargo, afortunadamente nací en occidente.
La cristiandad ha moldeado el mundo occidental, los valores cristianos están presentes en nuestras vidas, sobre todo algo que en oriente es difícil encontrar: la libertad.
Sigamos conviviendo en paz y respetándonos.
La libertad está limitada racionalmente por la ÉTICA (deberes, derechos y castigos). Por tanto se debe defender la ÉTICA, no la "libertad".
El solo hecho de sugerir, que la paz y la buena convivencia de nuestra sociedad occidental se debe a la influencia de la religión cristiana... El sugerir tal cosa ya es una provocación que atenta contra la paz y la buena convivencia // (Soy Alberto)
@ Digo la verdad, usted no podría ser ateo en muchos países de oriente. Tendría que mentir toda su vida sometiéndose a una religión, o ya estaría muerto.
Lo que digo es irrefutable y una realidad , no una provocación.
Gracias por tu comentario. Te recomiendo el libro del escritor británico Tom Holland.
O estudioso das religioes Mirceia Eliade afirmou que até o ateu incoscientemente vive os valores cristão quando agem moralmente bem.
La religión cristiana es un antropocentrismo.
Cristiano: El "Todo" es Dios.
Ateo: "¿Cómo lo sabes?"
Cristiano: "Porque lo siento a través de la fe".
Ateo: "Así que la explicación del "Todo" se basa un sentimiento que tienes como sujeto humano".
Conclusión: Para explicar a Dios, el cristiano se basa en el hombre.
Dios está cansado de que no le abramos la puerta escuchen porfavor ruclips.net/video/OHdwtvjO_A8/видео.html
@@ldhcrew2156 como sabes eso?
eso lo diría un panteista, no un cristiano, el cristianismo tiende a diferenciarlos ... aunque depende que entiendas tu por "el todo".
El cristianismo no es antropocentrico sino Cristocentrico ( Jesús si bien es plenamente hombre es a su vez plenamente Dios), no se basa en sentimientos de las cosas o de Dios sino en la revelación (biblia palabra de Dios inspirada), la fe ( don divino aceptado por acto de voluntad humana ), la razón que apoya a la fe ( con el presupuesto obvio de que tiene un límite) y la costumbre de la Iglesia.
Muy buen video, aunque es difícil, estas conversaciones necesitan tomarse de una forma abierta. Ojalá todos los creyentes estuvieran dispuestos a poner sus creencias en cuestionamiento. Lo que más se me hizo curioso es que como los ateos, el padre Melchor muestra cierto grado de duda cuando se viene a cosas que no podemos saber ("Dios es un misterio"). Pero sin embargo tiene respuestas para otras cosas que igualmente son incomprensibles para la ciencia (Cómo se creó el universo, la vida después de la muerte, etc.).
Dios no es un misterio. Dios es un personaje, como Harry Potter. Pero es solo mi opinión y respeto la tuya. Soy Berto. Saludos
No creo que seamos libres de elegir, antiguamente mataban a todos aquellos que no querían creer en la religión, muchos científicos fueron obligados a retractarse por la misma iglesia.
Cada quien cree según el contexto donde haya nacido.
Somos libres al poder de Dios lo que pase entre los hombres es otra cosa.
@@maese2011 si como dices que somos libres al poder de dios, entonces para que me desgasto en creencias.
@@ramiro_gonzalez4477 La gente que cree no se desgasta , disfruta la Fe , al igual que tu que no crees ,no creo que te desgastes por no creer . Que Sabidaria hay en el Don de la Libertad
Obligados a retractarse y quemados vivos en nombre de Dios
Exactamente, libre albedrío, pero si no creían los mataban, no hay lógica.
Pero el libre albedrio es navaja de dos filos ,o sea tambien entra la capacidad de conciencia,sentido comu'n,de cada quien y algunos estan mejor o peor en esta capacidad que cada quien obtiene segun los padres que le toco tener y el ambito que le toco vivir.Quien pone en esas circunstancias?Dios ,el Azar,la Suerte?Estoy mas de acuerdo con el ateo.
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
Que pesado este hombre con el cáncer????🤔
Soy teista pero me ha gustado muchisimo las preguntas hacia el sacerdote, ha sido un buen debate, gracias
Me parece muy bueno que haya estos acercamientos. Creo que lo mejor que podemos hacer cada uno es respetar lo que los demás crean para así nosotros ser respetados también. Es así como se puede conseguir la paz entre todos. Yo no tengo otro credo más que ese. Religioso no soy. Felicidades por este canal.
Muchas gracias!
Saludos.
Saben qué me pasa al escuchar al sacerdote (al igual que otros creyentes convencidos)...?... Quedó extasiado al ver cómo una persona adulta y (aparentemente) sana mentalmente, puede actuar y hablar de algo tan evidentemente absurdo.... Las religiones transforman a las personas en zombies intelectuales, hipnotizados enajenando el cerebro a niveles lamentables..... 🤦🏻♂️
es la consecuencia de creer y no pensar, las religiones meten miedo, llenan de culpas, manipulan a los creyentes: ruclips.net/video/gAl52kjtLYY/видео.html
Alguna vez te pusiste a ver del lado histórico el lado de Jesus? O te leiste un libro al menos como el caso de cristo de lee strobel? que es de los más famoso
Las religiones hacen mucho daño, embrutecen a la gente!!
Esto si que es coincidencia, lo mismo me pasa cuando veo que un "ateo" cree ciegamente en que "mágicamente el universo surgió de la nada"
@@HunterWolf46 Mágicamente no, de la nada tampoco. Ya he escuchado / leído ese argumento de otras personas religiosas, pero la ciencia no dice que antes del Big Bang no hubiese nada. Lo que dice es que, si retrocedemos atrás en la historia del Universo, llegamos a un momento en el que todo el espacio/tiempo y la materia contenido en él, se encontraba concentrado en unas dimensiones infinitésimalmente pequeñas; tan pequeñas que todo el Universo se regía únicamente por las leyes de la cuántica.
Eso no significa que no se pueda retroceder más atrás del Big Bang, simplemente la física modena todavía no ha resuelto las ecuaciones necesarias para describir el estado del Universo antes de ese punto.
Me alegra ver que un ateo y un sacerdote pueden exponer cada uno sus criterios sin alterar el tono de voz ni hacer acusaciones personales. Eso demuestra que ambos, creyentes y ateos, pueden cohabitar en el mismo mundo respetando casa quien los criterios del otro. Entiendo que es imposible que ninguna religión pueda convencer a toda la humanidad de convertirse a su creencia, pero que tampoco los ateos puedan convencer a todos los religiosos para que dejen de creer.
Estamos destinados a vivir por siempre en el mismo lugar creyentes y ateos, por lo tanto lo mejor que podemos hacer es vivir en armonía, dejando que cada quien viva su vida según su criterio y respetándose mutuamente.
¡wao¡ ¿Cómo hace este hombre para lidiar con sus disonancias cognitivas?
Le preguntaría a este señor ;si todo fuese como a el le gustaría ¿si aceptaría a Dios?
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
Opino que él está haciendo un trabajo intelectual profundo y a medida que vaya investigando para ambos lados puede que algún día comprobará que para ambas posturas se tiene que tener fe ya que la certeza total no existe. Puedo salir hoy contento a trabajar y pienso que volveré a mi casa sano y salvo, pero no puedo tener certeza de ello sino fe de que va a ser así, hay muchos que no vuelven. Con esto quiero dar una señal de que él en sus argumentos de la evolución son también saltos de fe que se supone fue así, pero no está comprobado es una teoría que actualmente ha perdido fuerza porque con los últimos descubrimientos de fósiles y de las suposiciones que eran la base de la evolución han sido descartadas por falta de firmeza. Lo dijo un biólogo genetista Wells creo que es el apellido. Está en un libro de Strobel. Saludos
@@marioourthe-cabale9472 Ese Wells es un creacionista ignorante, o sea todo tu argumento se cayó...la teoria de la evolución no ha perdido ninguna fuerza salvo en el cerebro de la gente que cree cuentos como si fueran ciertos...por pereza intelectual. que le dicen.
No existe el bien o el mal ... Existe una capacidad de construir y destruir de acuerdo el nivel conciencia de cada persona nivel de conciencia necesaria para entender la dualidad que conforma la Unidad
Muy interesante el debate; varios creyentes tienen el pensamiento particular de que por ejemplo, los dioses de la mitoliga nórdica no existen, y que es 100% más problable que exista el dios en el que ellos creen (Cuando hay practicamente la misma probabilidad, aunque uno parezca muy fantasioso, no deja de ser extraño como dios mismo)
Muchas gracias por comentar.
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El cura tiene una voz muy especial, como para la narrativa 👍 saludos
Obvio no, se escucha como si estuviera ebrio😅
Si si narrativa de novelas fantaseosas
Seguro abra gente buena que sea atea no se puede negar y gente mala que sea católica pero no se puede decir que haya sido por falta de enseñanza eso ya es desinterés de la persona ,y seguro abra ateos creyentes sin saberlo,siendo buenas personas estarían creyendo en Dios ,si no que no todos somos iguales
Les recomiendo que vean a un Dr. Científico llamado Ricardo Castañon.
Para aquellas personas que dicen ser ateas.
@jacardma Kepler era astrónomo y creyente, Newton también, la razón y la fe se complementan no son opuestas
@jacardma qué tiene que ver Dios con el objeto de la astronomía y a física?
El estudio de la existencia o inexistencia de Dios se da en la metafísica u ontología
el libre albedrio existe pero es una consecuencia de la evolucion, no de dios. el hombre y todos los seres vivos actuan dependiendo de como entienden y reaccionan a su entorno. la ley del mas fuerte, siempre el pez mas grande se va a comer al mas chico es una cuestion de supervivencia, todo ser vivo de este planeta pertenece y es parte de la cadena alimenticia tenemos un instinto agresivo o pasivo dependiendo del entorno en que se desarrollo tu vida, de como nos va en la vida. y para entender el porque las personas que obran mal, y por ende son malas. debemos de estudiar las causas de su comportamiento, que en general es muy variado depende del lugar y pais en que nacieron porque nacieron en entornos conflictivos porque tienen traumas dolorosos desde su ninez porque crecieron en un mundo de carencias y desigualdad que los llevo a extremos en que su consiente y subconsiente pierden el sentido de conciencia y humanidad que hemos desarrollado, que es un comportamiento adquirido con base en las sociedades que desde muy temprano el hombre fundo. desde que el hombre tuvo necesidad de vivir en grupos para protegerse de otros grupos y se formaron clanes con diferentes comportamientos que igual ivan encaminados con el mismo objetivo la preservacion de su grupo, clan o dinastia, por eso siempre han existido gerras y gente sin consiencia y moral que mata sin misericordia para lograr sus objetivos. y que dios nunca ha podido parar simplemente porque no existe. dios es una creacion del hombre lo han usado par dar respuesta a sus inquietudes y preguntas que no se ha podido o no a tenido la capacidad de responder, en tiempos antiguos, y ademas se dieron cuenta los lideres de las diferentes naciones de ese tiempo que hacer creer a la gente en un dios que los podia castigar si no obedecian unas leyes que le fueron entrgadas a el para que se las diera a conocer a su pueblo y ademas de eso se dieron cuenta que ademas de darles poder era un buen negocio economico prometer vida eterna, la cual es una vil mentira de la religion.
basemosnos en hechos , antiguamente todo giraba entorno a dioses , como por ejemplo cuando llovia era porque el dios Zeus estaba enojado hoy en día tenemos los conocimientos para saber que cuando llueve no es porque un dios esta enojado si no que porque una parte del agua se evapora con el calor del sol y se condensan formando las nubes y luego cuando las moléculas de agua en la nube son demasiadas pasan a estado líquido y caen al suelo formando la lluvia , esto demuestra que siempre cuando el hombre no a tenido respuestas a grandes preguntas que habeces ni la ciencia puede responder se fundamenta en un creador sobrenatural , muchas de estas preguntas han tenido respuestas pero aun hay muchas sin respuestas como por ejemplo ¿como se creo el universo ? . como decía el sacerdote todo pasa porque dios quiere que pase pero en otras partes se contradecía al decir que nosotros somos libres y si nosotros somos libres de escoger nuestras propias decisiones porque agradecerle a dios todas las noches? ya que si yo escogí por ejemplo operarme hoy y justo me opere en el minuto exacto y no me mori fue porque yo escogi el día y la hora no dios, así que porque despues agradecerle . yo pienso que dios es solo un placeo que existe para que las personas tengan virtudes y valores la verdad nunca sabremos si existe o no un creador pero yo me aferro a que no existe y que somos un cuerpo sin alma y quien ama y siente es tu conciencia y que cuando morimos volvemos a ser polvo aunque no encuentro nada de malo a quien piense distinto a mi ya que el cristianismo como decía antes ayuda a las personas a superarse cada vez mas y mas . no espero convencer a nadie de nada ni ofender a personas ya que yo solo vine a dar mi punto de vista
Totalmente contigo
Te recomiendo que leas las meditaciones metafísicas de Rene Descartes, el demostró la existencia de Dios a través de la Metafísica y lee la teoría del motor inmóvil.
@@JoseRG619 mira la verdad es que estuve en un colegio cristiano catolico y sé muchísimo sobre la vida de Dios y sus milagros pero sinceramente sigo aferrándome a que dios no existe , los milagros son solo inexplicaciones científicas y no podría llegar a creer en un ser que no veo
@@colombaasun9738 justamente debes leer cosas que están fuera de las escrituras, recuerda que todo complementa, las meditaciones Metafísicas te hablan de la existencia de un Dios bueno y que el único engaño son nuestra interpretación de los sentidos.
El mayor milagro que existe es la creación misma que tiene un orden natural. Ahí te la dejo. No crees en Dios porque estas convirtiendote en científicista, aferrandote de ella la ciencia no te lo va a poder explicar nunca debe estar combinado con la Fé.
No tiene sentido, que alguien que en realidad es ateo, intente ser magnánimo con el cristianismo, diciendo que el cristianismo ayuda a la gente a superarse.
Hay mil formas de refutar tal afirmación, pero no es mi propósito ponerme a debatir aquí. // Soy Berto, saludos
Me quede en las mismas...😢😢
Hola amigos.. yo creo en Dios , pero no voy a misa, voy a la iglesia cuando siento la necesidad de orar o de agradecer, pero no comparto lo que dice en la biblia. creo que el ser humano es libre de pensar y criticar las cosas de la vida. No voy a misa por que no le encuentro sentido. al tratar de escuchar al padre no le entiendo. Me duermo entonces no le encuentro sentido. creo que cada quien es libre de pensar y mirar si va a misa o no. Ahora tengo un problema con un amigo que se volvió católico recalcitrante, y ahora siempre que lo llamo me contesta con bendiciones de Dios y la virgen. y cualquier cosa que le diga que no comparto me dice que soy un apostata y un blasfemo y me decia blasfemo....como loco.. y eso no va conmigo....ahora esta bravo conmigo y no me habla....que opinan? gracias por sus mensajes.
Es una lástima que pasen estas cosas. Veo muy difícil que puedas seguir tu amistad, es un daño que hacen estas creencias en muchas ocasiones... Mucha suerte, y gracias por contarnos esta triste historia. Saludos!
¿Si tenemos libertad? me pregunto: ¿Qué libertad tiene el tonto? ¿Qué libertad tienen las personas con todo tipo de limitaciones?... Para que seguir. Es muy bonito tener la panza llena y vivir en un país, con cierta libertad y buscar esa evidencia De Dios
Muy buen video. Te felicito.
La libertad de uno termina cuando empiezan la del otro. Están hablando de libertades individuales, no de los accidentes o variantes de cada individuo (por ejemplo: una persona sin una pierna) uno puede hacer y creer lo que sea. Aunque siempre va a estar limitado por la misma realidad tanto o sea física, química, mental y biológicamente estemos hablando.
@@bertruiz5702 quizás no me he sabido explicar, no solamente hay limitación en un cojo, también dependiendo donde naces, país, familia
Gracias x tu opinión y tienes razón
@@bertruiz5702 No te creas hay gente que sin una pierna es capaz de bailar, hay deportistas en sillas de ruedas que hacen maravillas
Una persona con síndrome de down crees q va a tener las misma libertades y oportunidades de los que gozaría una persona normal? por su fisionomía siempre tendrá la etiqueta de "tonto" que le dificultará a la hora de relacionarse con los demás, prejuicios y trabas ya sea a la hora de impresionar al chico o q la chica que le guste, de estar cualificado en una entrevista de trabajo o algo tan fácil como pasar desapercibido sin q piensen nada negativo de él o sentir compasion, y te podría hablar casos extremos como macrocefalia, siameses.etc, pienso q si la vida es una prueba para las personas, a estas le han puesto un examen más difícil que a otros, permíteme hacerle una pregunta: crees q esta vida se podría mejorar o hacerla más perfecta de lo q es?si fueras dios, se te ocurre algo q lo podría mejorar?saludos
susurró por lo bajo: “Eppur si muove” (”y, sin embargo, se mueve”).
A pesar de abjurar, entró en la cárcel y acabó por pasar sus últimos días bajo arresto domiciliario hasta su muerte en 1642. Tuvieron que pasar más de 350 años tras su muerte para que en 1992 el papa Juan Pablo II rehabilitara a Galileo y pidiera perdón por la condena de la Inquisición.
Tiene más mérito hacer el bien por amor que por miedo a un castigo. Lo que sabemos de Dios no es por descubrimiento nuestro, sino por lo qué el ha revelado de si mismo. Este mundo en el que vivimos es el filtro para poder disfrutar de la vida futura que es eterna.
Solo hay un juicio justo si nos hemos sentido libres en la decisiones que hemos tomado en nuestra vida.
A mí dios no me ha revelado nada.
@@FlorA-yi3ge , y como te va a relevar algo si no crees en el, de verdad que es bien pendeja tu respuesta.
@@abelvillegas4555 justamente.. no creo en algo que no se revela. Cómo q no existe no?
No olvidar que la religion se opuso ferozmente a los avances en el conocimiento.
no olvidar que los religiosos y cientificos son hombres . Si quieren discutir la religion es muy facil el debate para los ateos . Si quieren discutir a Dios ni me hacen dudar con sus argumentos
Que raro, porque gregor mende ( padre de la genetica ) era cristiano, alexander fleming ( creador de la penicilina ) tambien era cristiano, luis pasteur ( padre de la pasteurización ) tambien era cristiano.
Deberias informarte mas
@@maese2011 bien, puedes llamar a dios y lo discutimos con el...
@@andresriosvalencia6099 acaso hicieron su oficio con la biblia en la mano o con método científico? En que influye sus creencias en sus conocimientos?
@@juanurrego1984 no se, acaso hawkins o einstein hicieron sus grandes aportes gracias a su ateismo?, el ateismo sirve de algo mas allá de ser solo una postura de no creer en nada?.
Ademas el creador de la teoria del big bang ( george lemaitre ) se baso en el libro del genesis para formular su teoria
El cristianismo es muy fácil desarmarlo. Y para eso hay que estudiar los textos originales , los contextos históricos, y el Judaísmo. Decir que Dios existe, es alimentar una mentira, porque de los que leen esto , ninguno
Ha visto a Dios. Como no han visto qué pasa cuando mueres. Ahora cada quien decide mentirse o vivir una fantasía si lo desea.
Es exactamente mi lógica es como si yo estuviera hablando me siento identificado con el ateo las mismas cuestiones exactamente un saludo
El Ateo esta pidiendo un Dios con lo controle todo para evitar sus males o sea quiere ser como un jueguetito teledirigido de Dios . Dios nos regala Libertad que es lo mas preciado
@@maese2011 habla por ti no generalicen cada cabeza es un mundo, Cres que lo sabes todo pero no sabes nada
@@tzilacatzin1029 estoy hablando de la entrevista que vi no de los Ateos en general. Donde una de las partes pide un Dios intervencionista .Claro si asi fuera todos quisieramos escapar de ese Dios que no nos deja hacer lo que queremos.
@@maese2011 no conozco a ese dios del que hablas saludos
@@tzilacatzin1029 yo no conozco nada que se haya creado de la nada sin haber nada. Saludos
Buen aporte, me gusto y gracias por la invitacion. Y esperando la respuesta de Alfa Centauri que transmiten en la banda electromagnetica de los 890.02 Mhz (3G) a ver en que laboratorio celestial los crearon a ellos (solo Si Fi) Para calmar los animos saludos
Ay Manel! Dios te conceda la fe.
Tus argumentos son lábiles y cerrados a tu experiencia puramente humana.
Investiga los primeros cristianos. Hombres de carne y hueso que dejan testimonio de la existencia de Jesús como Dios: Plinio el joven, Giuseppe Flavio, etc.
Un grupito podría ser credulón de mitos, más no millones de personas!
Dios te bendiga.
Admiro la paciencia del sacerdote.
Plinio el joven no conoció a Jesús.
El sacerdote dice que nada puede crearse de la nada. Entonces dios se creó de la nada??
Efectivamente, ese es uno de los tantos sinsentidos a los que llevan la creencia en un dios...
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Saludos!
Supongamos que Dios creó el Universo y todo lo que hay en él... entonces... ¿Si un meteorito choca contra la Tierra ha sido porque Dios lo creó en rumbo a colisión con la Tierra? ¿Y el sufrimiento que provoque el impacto del meteorito ha sido la voluntad de Dios? Ahí no ha intervenido el ser humano ni ningún animal.
Dios no tiene dominio sobre el mundo desde que satanás fue lanzado a la tierra, él mal domina el mundo, Dios nos dio el libre albedrío para seguir a Dios o seguir a Satanás, a raíz del pecado original el hombre está bajo la potestad del mal, su salvación es reconocer a Cristo como su salvador.
Apocalipsis 12:7-9
7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Renzo Parodi Y quién creó a Satanas? Por qué piensas que es el malo de la película?Ya no es dios omnipotente y el diablo hace lo que quiere? Que libertad es esa que si no ‘elegimos’ bien nos merecemos castigo por ejercer esa ‘libertad’? Es la ‘libertad’ del mafioso de “si no me haces caso, te rompo las piernas”?Por qué el creador de las reglas del juego no las cambia para ahorrarnos sufrimientos que solo ÉL se ha inventado?...Tengo más preguntas, eh? Puedes responder a una sola, de forma directa, sin mencionar la famosa biblia?
@@joseamieva1510 Es simple sin mencionar la Biblia: cuando eras niño y tus padres te cuidaban y te decían no hagas tal cosa por que te va a pasar esto, o cuando eras adolescente y te decían no hagas esto por que te puede pasar esto, te dicen las cosas que te van hacer mal, pero tu lo haces y desobedeces, de quien es la culpa???¿ de tus padres?? o tuya??, sabes lo que es el libre albedrío??
Dios nos dio libre albedrío para seguirlo o no seguirlo, el mal lo consigue quien hace lo contrario a su deseo, el mundo ahora hace lo que le da la gana, egoísmo, soberbia, idolatrías, adulterio, destrucción de su planeta. no respetan a sus padres no respetan a nadie. En la vida y en la sociedad siempre hay normas nos guste o no. De quien es la culpa hacer lo contrario a lo que Dios nos dice?? de Dios??? o nuestra?? el mal lo buscamos nosotros
Por otra parte Dios no creó a Satanás, Lucifer era su nombre original, era un ángel Querubín, el mejor, pero en un momento se enalteció su corazón, se llenó de soberbia, egoísmo, y se hallo maldad en él y por ello fue expulsado.
Mayor explicación: ruclips.net/video/2ryaP8fNEHw/видео.html
Renzo Parodi , castigarías a tu hijo por desconocer lo que tú sabes y él no?Así comenzó su ‘andadura’ con los humanos, castigó a Adán y Eva por algo que ellos jamás podrían saber si era malo o bueno, así como el hecho de obedecer o no, hasta que no comiesen “de la fruta del CONOCIMIENTO del bien y del mal”, condenó a dos inocentes.Un poco sádico y ridículamente incongruente, no? Quien crea las reglas? Si haces lo contrario al deseo de tu amo, debe ser punible con la eternidad en el infierno mientras el violador que ‘pasa por el aro’ se gana el cielo? Donde está la justicia? Si no hay justicia la moralidad no existe! El ‘libre’ albedrío, tipo capo de la mafia, nada tiene que ver con la libertad, física o de pensamiento, “hacer una propuesta que no puedes rechazar” tiene de todo menos de ‘libre’. Crees, de verdad, que el mundo a cambiado a peor? Que hay de las cruzadas, guerras de los 10, los 100 años, el genocidio de los Cátaros, la inquisición, la iglesia del lado de los dictadores más sanguinarios, los papas y tantísimos curas abusando de niños, ventas y raptos de bebés,...Que es eso de adulterio, relaciones sexuales consentidas entre adultos? Eso no es delito y el pecado es un invento para controlar las mentes de los crédulos. Quién creo los ángeles? “Al principio solo estaba la Palabra”, no? “Luzbel, ángel del cielo, contra dios se rebeló, y a lo profundo del suelo, por su soberbia cayó...” Es Jehová, creo recordar, el que asegura que todo lo bueno y lo malo emana de Él. En el librito famoso, los asesinatos de niños, hombres y mujeres, con diluvios, mares tragándose egipcios, plagas y pestilencias, todos, TODOS, vienen de ese dios, nunca del, mal llamado, diablo, sujeto en el que, obviamente, tampoco creeré hasta no tener alguna evidencia de su existencia. Un saludo.
@@joseamieva1510 el punto estimado y creo que no se ha comprendido es que quien se hace daño asimismo es quien desacata algo que le dicen que se abstenga de hacerlo por su bien.
Y como es aquello que te castigan por conocer mas???, acaso el hombre lo sabe todo??. Sócrates dijo: sólo se que nada sé
El libre albedrío estimado es tomar tus propias decisiones según tu razón, tu moral, tus valores, tu no mas por la calle matando a la gente por que sabes en tu interior que eso no es correcto, tu no comentes incesto por que sabes que eso no es correcto, si lo haces te corrompes a ti mismo
Las guerras lo hacen los hombres, las iglesias conformadas por hombres también se corrompen, y todo lo demás que se corrompe es por obra del hombre
En la naturaleza hay acción y reacción , positivo y negativo, el bien y el mal, no ha hay otra alternativa
Y en que versículo de la biblia dice que todo lo bueno y lo malo emana de Dios???
En la vida hay normas, nadie cruza una luz roja por que dice es libre de hacerlo, los derechos de uno terminan cuando empiezan los derechos de otros
Satanás en hebreo significa adversario, es decir aquel que es opuesto a Dios, si alguien lo desea conocer y lo que le ofrece pues basta con hacer las cosas opuestas que Dios manda. Saludos
El ateo quiere que el sacerdote le diga algo que lo convenza. Eso nunca sucedera porque la religion no esta obligada a convencer a nadie, el que quiera oir que oiga y el que quiera entender que entienda. Es interesante como el ateo no parece una persona feliz, no parece estar conforme con la eleccion personal de no creer, pues parece seguir buscando algo que le hace falta. Hace mil veces la misma pregunta de cuanto sufrimiento hay en este mundo y yo le pregunto que ha hecho para mitigar el sufrimiento? Si no podemos comprender porque hay ni;os que no tiene que comer, cuantas veces has salido a buscar a esos ni;os para alimentarlos?
buena frase el desconocimiento de algo no es la prueba de un dios
y el desconocimiento de la algo no es la prueba de una ciencia, que trata de explicar absolutamente todo.
La frase del desconocimiento de algo es prueba de que somos limitados..la existencia de Dios es otro tema
@@yuimilevargasromero7316 el desconocimiento de algo no es la prueba de un dios .es el desconocimiento de algo
@@danieltanten3756 la existencia de dioses son mitos y fantacias de todas las culturas no solo de la tuya.
Hola "Razon o Fe". Me gustaria debatir con vos sobre 2 posibles cosas.
1: la existencia de Dios.
2: el cristianismo.
Yo, soy creyente en Dios y perteneciente a la religion cristiana. Me gustaria que si aceptases este debate, pudieras elegir cual tema queres debatir. Yo encantado de dialogar sobre uno de estos 2 temas por comentarios de RUclips. Saludos.
Demasiado largo para debatir por aquí, ya no doy abasto. Pero puedes buscarme en instagram y twitter como @razonofe, e ir tocando temas concretos
@Carlos Herrera ¿Algun libro de Historia? ¿Arqueologia cristiana? ¿Fiabilidad Historica del Cristianismo?
@Carlos Herrera Te puedo citar libros como:
- Evidencia que exige un veredicto.
- Evidencia Arqueologica de la Biblia.
- Mero Cristianismo.
- Fe razonable.
- ¿Cual es la religion verdadera? Demostracion racional de en cual Dios se ha revelado.
- Creacion Ex Nihilo (de William Lane Craig).
- Teologia de la Creacion del Universo.
El primero se encarga de analizar las evidencias que hay en la Biblia. En uno de sus capitulos tambien se centra en buscar al hijo de Dios, a la singularidad de la Biblia.
El segundo analiza las evidencias o restos arqueologicos que confirman la veracidad de la Biblia. Este libro contiene mas de 90 fotografias a color y sirve bastante para conocer detalladamente los lugares, personas o sucesos que ocurrieron tal como se relata en la Biblia.
El tercero es de Lewis. Este libro tambien contiene informacion acerca del hijo de Dios. Habla sobre la divinidad de Cristo y da a conocer que el era verdaderamente el hijo de Dios, analizando su identidad y las cosas que ha hecho por la humanidad.
El cuarto es de William Lane Craig, gran apologeta de la filosofia contemporanea y muy conocido hasta la fecha. En este libro, el se va a encargar de demostrar que la fe es razonable, que se llega mediante la razon. Para ello, da argumentos de la existencia de Dios como argumentos del cristianismo (si no me equivoco); como por ejemplo la resurrecion de Jesus.
El quinto es de Dante Urbina, que tiene un canal en RUclips (ahi podras fijarte en alguna de las entrevistas que el hizo de su libro) y se va a encargar de hablar del espiritu, del origen de las religiones y a demostrar que el cristianismo es la unica que se sostiene, refutando las principales cuestiones de las demas religiones (judaismo, budismo, islamismo).
El sexto es de nuevamente William Lane Craig, y en este caso, este libro no trata de la persona de Cristo, sino uno de los principios fundamentales del cristianismo: la creacion de la nada. Perdon por no recomendarte otro sobre Jesus, pero me parece interesante este libro y quise compartirlo.
El septimo tambien tiene que ver con el sexto, y trata sobre la creacion del universo con su relacion con Dios desde la Teologia, el estudio de Dios.
Espero que te haya podido ayudar. Saludos.
@@ulisesguzman1700 "la fe es razonable, se llega desde la razón".
No puedo estar más en desacuerdo con esa frase.
Precisamente, todos los creyentes te exigen renunciar a la razón y "buscar la fe o a dios en tu corazón".
Otra frase muy repetida por los creyentes, "Eres ateo porque "odias a dios" al que no "percibes por qué no quieres buscarle"...
Te parece esa postura razonable?.
@@leom3234 Estas tomando una postura en ALGUNOS creyentes y generalizandola a TODO, razonamiento totalmente erroneo.
Los que dicen eso que me acabas de decir no tienen fe, sino fe ciega o sesgo. Te dirán eso por sus experiencias con Dios, pero yo busco argumentos razonables para concluir que Dios existe.
¿Queres que te demuestre que la fe es razonable mediante un argumento?
Tan lindo Manel con esa paciencia 😅
jaja, muchas gracias!
Saludos
-Manel
Buen debate/entrevista. El mayor argumento de los creyentes es el autoengaño.
jajajaj
Eso lo sacas de Sartre o lo has dicho d tu parte? Porque Sartre, con su idea del "autoengaño", da una explicación sicologista d Dios, pero previamente no demuestra que Dios no exista, sino q parte del presupuesto de q no existe, porque yo puedo autoengañarme que Dios existe, pero con eso no se demuestra q Dios no exista.
@@leningarces1763 Resulta bastante evidente cuando hablas con unos cuantos creyentes. Efectivamente, el autoengaño no implica que exista o no exista. Solo implica que creer algo con muchas ganas no lo vuelve real.
El adoctrinamiento religioso ocurre durante la infancias invariablemente
En etapa de toma de consciencia, si no es así será más difícil el adoctrinamiento de cualquier creencia
La falta de conocimientos durante ésta etapa facilita ésta labor y ése el ""éxito"" de cualquier religión
Por otra parte es muy cómodo que alguien cuidé a tus hijos pequeños por algunas horas y si e diario mejor y como ésto último a más actividades se les puede dar acceso a qué participen grupos religiosos en etapas de formación
Cuestión de cuantificar los tiempos y las formas que estás EMPRESAS han dedicado ha aprovechar estos intervalos de tiempos en la formación de las generaciones
En realidad la gente que se ha instruido en escuelas católicas o de alguna otra religión tienen una mejor calidad de vida y aprenden a comprender este mundo a través de la filosofía, la moral y el tema de la biblia, por lo cual no existe el ''adoctrinamiento religioso'' mas que para emplearse como calificativo de dogma. Segundo argumento; la falta de conocimiento nunca carece de tal modo que esta pueda verse vulnerable a otras ideas contrarias a la suya, ya que el conocimiento siempre es absoluto en cualquier etapa que te encuentres y no infiere en deseos de adoctrinamiento prematuro en la mente. Tercer argumento; ninguna otra persona salvo los padres tienen el derecho pleno de cuidar a sus hijos diariamente, la cuestión de moralizar a un niño a través de la religión es decisión de sus padres. Conclusión: No existe una imposición categóricamente en sentido teísta y tampoco constituye deponer los ideales morales por cuestiones de adoctrinamiento falsamente orientados.
Como la religión te cierra la mente? Sigo sin entenderlo, lo he escuchado mil veces, pero hay científicos, doctores, abogados, etc que son religiosos y no creo que les haya cerrado la mente la religión.
Ninguno de los dos cree en Dios más o menos que el otro, simplemente uno actúa con seguridad y el otro con humildad y honestidad.
Ateo gracias a Dios.
jaja
Alguien con su comentario dice "hay dos formas de avanzar en el ateismo uno es seguir el pensamiento cientifico y el otro es leyendo la biblia" pienso que esto solo lo hace una persona de pensamiento limitado porque hay que separar lo cientifico de lo teologico. La Fe y la Ciencia no son contrarias la ciencia le sirve a la Fe. Si por leer la biblia pienso que dios no existe . Eso no es para deducir que Dios no existe es porque o no comprendemos y/ o porque su conocimiento en el saber humano es limitado. La ciencia a descubierto cosas en la que ven la grandeza de Dios . Pobres ateos viven sin saber lo que es la muerte y moriran sin saber lo que es la vida.
Cuando en una conversación de dos personas una repite hasta el hartazgo "Te lo vuelvo a repetir" hay 2 opciones:
1.- El que pregunta esta haciendo preguntas redundantes ( y este no es el caso)
2.- El que responde solo tiene argumentos limitados y debe recaer en esa misma justificación.
De hecho no sale de la pregunta, no razona a la respuesta.
El sacerdote dice q dios no creó el mal, pero entonces no ha leído bien su biblia porque hay dice q dios creó en el paraíso el árbol del bien y del mal osea q ya estaba creado el mal y ademas el supuesto satanas de donde salió, en fin el sacerdote no sabe donde está parado y ademas q padre y bueno manda a su hijo a masacrarse para perdonar a otro hijo y q hijo cuerdo le hace caso, creo q solo yavhe y jesus
@@marcelorobles2188 no leiste bien el texto....de la Reyna Valera, capitulo 2, 8-9.... Dice : " el arbol del CONOCIMIENTO del bien y del mal"..... En ningun lado dice que creo el arbol del mal, sino el arbol para conocer el bien del mal.....no es lo que tu mencionaste....se vale rectificar!....reconocer es de sabios!
@@luisramiroleguernathal8272 no amigo, para conocer algo tiene q esto primero existir, para conocer una mesa tiene q primero existir la mesa, pero igual como decía el sacerdote del catecismo el hombre no crea solo descubre y también ése dios amoroso dijo o dicen q dijo púes yo no creo en nada de esto, dijo cuidado y no coma también del árbol de la vida y viva para siempre y sea como uno de nosotros, en fin palabras más palabras menos, el mito de por lo menos el dios jahve amoroso no se sostiene amigo, se cae por todos lados y sí, puedo estar equivocado y por eso no ando evangelizando y digo no sé cuando no sé, saludos
@@marcelorobles2188 te comprendo, simplemente no crees, mas el no creer no implica que no sea cierto o que no exista, para los que tenemos fé sabemos que es cierto, que existe , es tu elección, nosotros tomamos la nuestra, lo que no comprendo es el porque si no crees y no creen se preocupan de opinar sobre lo que creemos .....esto solo me muestra dos cosas....que dudan de su no creencia y por eso refutan o que estan en busqueda de algo que no aceptan pero sienten un vacio.......
Ña verda ser ateo así como dice este señor que Dios tiene la culpa de todo,es como decir que nuestros padres tienen la culpa de todos eso es una mentalida facilita que busca culpables solamente,todo el mundo tiene la culpa de lo que le pasa no acepta el sufrimiento y esos son valores que la iglesia católica nos enseña y son muy importantes.yo siempre digo que aunque lo que yo creo las enseñanzas de la iglesia católica y todo no fuera cierto aún así no me arrepentiría de haber creído, por la abundancia de valores y de cosas buenas que he aprendido y se que mucha gente se ha salvado de si misma por los valores de la religión católica bien llevada
Que difícil hablar con alguien que ya tiene la "creencia cerrada" como cierta...
Pero es obvio que va a responder desde sus creencias. Eso pasa con la gente de cualquier religión 😐
Ahora mas que nunca se requiere una entrevista con Willy Toledo
Difícil, amigo!
Lo intenté, pero sin éxito. Si me consigues un contacto, te cubriré de oro😃
@ me cago en ...
@ TE ENVIÉ UN MENSAJE GMAIL. Por favor, léelo y responde.
Si somos,absolutamente rigorosos,estamos obligados a decir,que realmente no tenemos evidencia de nada,que concierne a ese tema!...simplemente nos dio' ciegamente por creer en eso!...sin evidencia alguna!
La defensa del "teísmo" que intenta realizar el sacerdote es desafortunada. Hoy en día hay apologistas con mucha mas preparación en el tema específico que pienso habrían hecho una mejor y adecuada defensa. Dante Urbina por ejemplo para citar un nombre de alguien conocido. Punto alto el trato respetuoso del conductor cuando bien pudo hacer leña del árbol caído.
En el canal de Teología Filosófica también se tocan estos temas de manera mas seria. A los interesados les recomiendo visitarlo con el permiso del anfitrión de este buen canal.
Y el sacerdote igualmente anquilozado, que da pena....
¿Dante Urbina? Jajaja 😅
😭😭😭🔥🔥
Lo mismo que sucede siempre con los religiosos... Se le hacen preguntas claves y sencillas a las cuales no dan repuestas, simplemente usan una serie de palabrerías y se basan en su libro de historias fantásticas...
el sacerdote respondió todo ,si tú eres un duro de cabeza ,es cuento tuyo ,eres libre pajarón !!
@@robertofigueroa2001 Oh..!! Aleluyos al rescate🤣🤣🤣🤣🤣 Obvio que respondió pero no de una forma coherente.. pero que se puede esperar de un fanático como tú, amigo..
@@josephowenstello1116 uyyyyy se volvió loco el ateo moda ,quiere minitas parece ,para que digan ooooo es ateo ,que hombre más misterioso 😱
@@robertofigueroa2001 🥱🥱🥱 hasta pereza me da responderte... Mejor vete a rezar tu "padre nuestro"😂😂😂😂🤤😂🤤
@@josephowenstello1116 la media ofensa ,pajarón !!!
La libertad es fundamental, sin libertad no existe mérito. Acaso te gustaría estar subordinado completamente a la voluntad de tu Papá, simplemente por el hecho que sea tu progenitor..? De hecho no tendrías como amarlo, por Él ser un tirano.. Pero tú Papá, entendiendo que tienes deseos propios, y porque te ama, respeta tu libertad, y tu Papá, desea libremente que lo ames y haría de todo para que tu lo ames, inclusive demostrándote SU amor con su propia vida.. pero si alfinal decides no escuchar, ni respetar, ni amar a tu Papá, aun así, Él continuaría amándote, pero no puede evitar tu desgracia porque así lo has elegido.. O es que Un Papá que orienta y hace de todo para que su hijo no se meta con las drogas, puede evitarle, por más que tanto lo ame, que le de un paro fulminante por sobredosis? Te recomiendo que consultes con el Dr Ricardo Castañon, neuropsicologo, ex ateo, y veas los videos del Padre Carreira, un astrofisico que trabajo para la NASA.
Que paciencia tienes. Yo hace un tiempo era así, pero ahora la paciencia se me agota muy pronto. Ya no me apetece oír los argumentos sin sentido de siempre. Lo que me da mas rabia es toda la gente que se conforma con esos argumentos ( mi madre incluida), pero en fin.......creo que le dejas hablar demasiado, le haces preguntas y no las contesta o se va por las nubes, al final le dejas soltar su discurso. Creo que no es conveniente, Por ejemplo, dice que la fe es perfectamente razonable y lo dice varias veces y aunque replicaste él siguió a lo suyo, deberías haberlo cortado. Es mi opinión, espero no haberte ofendido no es mi intención ni de lejos, quizás estoy ya muy cansado de esto.......je,je. Un saludo.
El problema del ateo es que solo cree en lo que ve, esta encerrado en lo que la ciencia le explica y hasta ahí llega y la fe te ayuda a entender lo que la ciencia no puede explicar, pero la fe no es un concepto que te lo metes en la cabeza y listo ya Sos Dios y lo sabes todo
@@orlandoemmanuelraudalesmar5367 La fe no te lleva a la verdad, y por otro lado lo que la ciencia no puede explicar hoy, quizás lo pueda hacer mañana. Ya ha pasado muchas veces.
respeta a tu madre, no eres nada para argumentar contra su fe
@@FiliusDeiPatris Y tú que sabes si respeto a mi madre o no?
Me parece que te has montado una película creyendo saber que es verdad y te has equivocado. Como en todo seas igual........
Soy ateo y me gustó el temple y la calma de ese sacerdote, no creo que sea malo que exista gente que cree en dios, si ellos son felices con eso bien por ellos.
Mientras no se mezcle la religión con la política ni con la enseñanza estoy de acuerdo. El problema es que eso solo ocurre en los paises laicos y España no es uno de ellos
Al fin una opinión sensata; el que discrepemos con las ideas de alguien no nos convierte en enemigos ni implica que neguemos su congruencia cuando la tiene. Saludos.
En la edad media le hubieses llevado la contraria estarías en la hoguera.
La fe no es razonable. Podria serlo si se le da buen uso, que no refiera al religioso, sino al sentido comun.
No he podido soportarlo más de diez minutos. Las mismas tonterías desde que era niño. Con los argumentos del cura, soy capaz de demostrar la existencia de los gnomos.
La verdad es que es cierto. Sustituye a Yaveh por cualquier otra cosa, y funciona igual. De hecho, cualquiera podría argumentar igual para cualquier creencia, y se crearían miles de relig... Oh, wait!
@ una cosa yo como ex-cristiano te puedo decir que soy ateo justamente por que leí demasiado la Biblia 😂, ya que dentro de este libro de 3000 años aprox esconde miles de contradicciones como que: se creo la tierra antes de los astros, y que en el apocalipsis dice que para dios un día son mil años así que basándonos en eso la tierra paso mil años sin sol pero si con plantas vivientes y capaces de llevar a cabo la fotosíntesis ¿SIN LUZ SOLAR? ¡¡WTF!!! También podrías haber argumentado que el bien y el mal es según la persona, pero bueno buen vídeo, saludos desde Barcelona,adeu.
@@stardustvy9049 un abrazo, salut!😉
@@stardustvy9049 te comprendo bien y me identifico yo nací en el seno de una familia de testigos de Jehová y siempre me adoctrinaron que para creer y conocer a Dios tengo que investigar la Biblia, estudiar profundamente, pero el problema es que cuando más investigo más me confundo y me alejo más de Dios en vez de acercarme. Uno estudia y más duda de esto. Es imposible llegar a la razón y explicación desde el punto de vista religioso. Y la fe es sólo una ilusión, no prueba ni evidencia nada.
@@stardustvy9049 bien dicho eres ex cristiano
No se si leistes 1 de juan 2 18
I bas a ver que no todos son de los nuestros
Los que se ban son anticristos
Los que se salienron entre nosotros
Buenas preguntas, pero es perder el tiempo tratar de razonar con un creyente, pues están dispuestos a justificar cualquier cosa sin importar qué tan absurda sea. Saludos
Woow crack, imagino que serás muy bueno razonando
Que los progres que??
Los ateos dicen: "No hay nesesidad de comprobar nada porque no creemos en dioses" No cren en Dios pero cren en la "Nada" ¿No es mejor creer en un ser perfecto que en una NADA? Los que cren en la evolución le dan a la Nada y al Tiempo una esencia recional como si porque pasarn millones de años al tiempo se le ocurriera crear algo tan complejo como es el ser humano. De la nada no puede salir nada, pero algo puede salir del todo, Dios es el TODO y de el exsiste todo.
Hola Fátima. Soy Alberto, del equipo de Razón o Fe. Los ateos en realidad no afirmamos creer en la nada. Te invito a unirte a nuestro Discord: discord.gg/TM9zt8zneZ, donde debatimos con respeto y compartimos algo de información del ámbito de la ciencia.
No pretendo convencerte de que te hagas atea. Pero sí me gustaría que llegaras a conocer los basamentos de la cosmovisión atea, y que tú tengas la oportunidad de exponer tus opiniones. Saludos
@ Me interesa muchísimo partisipar en su comunidad solo que tuve un problema técnico, volveré a intentarlo.
Y sobre los ateos más bien creo que seria dependiendo de la persona, hay ateos teóricos u otros que viven sin necesariamente creer en una teoría, pero los que cren en la evolución, a mi me a tocado ver que cren en la nada como si fuese un dios, pero como decia anteriormente; depende a que ateo nos estemos dirigiendo. ¿Tú que opinas Alberto? Saludos desde México.
Estaría muy bien un debate con el sacerdote portugués Mario de Oliveira. Escribió un libro la farsa de Fátima y no cree en los milagros. Creo que sería muy interesante.
De qué religión es ese sacerdote?
@@Zara88868 católico
@@tati1919 wow! Super interesante! Porqie como católico está obligado a creer en Fátima! Lo buscaré
@@Zara88868 si, es muy interesante aunque creer en Fátima no es un dogma de fé en la iglesia católica. Es decir, no es obligatorio creer en las apariciones. Pero estaría muy bien un debate con él.