L'abandon des croyances (TenL #96)
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- Опубликовано: 19 янв 2021
- Invité : Pascal Wagner Egger.
On ne naît pas complotiste, fanatique ou radicalisé, c’est le résultat d’un parcours. Les individus tiennent pour vraies des idées, adhèrent à des discours, partagent et produisent des histoires, mais ils ne se confondent pas avec eux.
Dans nos parcours, il nous arrive tous de douter, y compris ceux d’entre nous qui sont engagés dans des croyances fortes, extrêmes, voire sectaires. Quand le doute s’invite, l’abandon des croyances peut avoir lieu, mais pas à n’importe quel prix ou n’importe comment.
Envie de nous aider sur un projet ? Allez voir ici : fr.ulule.com/la-petite-boutiq...
#PenséeExtrême #Dérive #Déconversion
________
Un immense merci à tous ceux qui nous aident déjà, en quelques clics, à continuer le travail :
▲www.helloasso.com/association...
▲www.tipeee.com/la-tronche-en-...
▲Utip : utip.io/astec
▲Visitez donc la boutique de la TeB : shop.spreadshirt.fr/la-tronch... 
Наука
![Que vaut vraiment l'EMDR ? [PSNC]](http://i.ytimg.com/vi/A2dtPkT1qKg/mqdefault.jpg)
Il est préférable de savoir que l'on croit plutôt que de croire que l'on sait. Merci la TeB!
L'un n'empêche pas l'autre.
@@gillesberre9233 en effet. Il faut juste que le premier choix pèse plus fort dans la balance.
Pourtant quand on dit que l'on sait, on prétend savoir tandis que quand on dit que l'on croit on ne prétend rien de certain, ou du moins, on est plus sage. Il vaudrait peut-être mieux n'utiliser que le verbe croire. Même, si les complotistes sont sûrs d'eux, ne seront-ils pas les premiers à agréer votre maxime ? Aussi évitons de simplifier la réalité par quelque jeu de langage, car c'est bien un des usages des maximes.
@@acolmudist6798 je pense qu'il voulait dire qu'il faut mieux être conscient de ses croyances plutôt que d'être aveuglée par elles.
@@acolmudist6798 J'ai bien conscience qu'une phrase ne peut résumer la complexité d'une réflexion poussée. Cependant, il est tout aussi important de savoir résumer et condenser un concept que de pouvoir l'intellectualiser si l'on souhaite faire passer un message.
C'est ici ce que je cherche à faire même si ce n'est pas à 100% raccord avec le thème de la vidéo. Il est évident que nous croyons tous plutôt que nous savons mais peut-être à des degrés différents...
Ceci-dit, il est toujours possible de débattre sur le sens littéral et de relativiser à tout va, mais à ce moment là, on part dans la philosophie et plus dans le langage courant qui a bien un sens.
Et j'adore la philosophie, mais elle n'a pas sa place dans mon propos.
C'est simplement une formulation que je trouve percutante et efficace pour parler d'esprit critique. Après, c'est la première fois que je l'utilise en ligne sans contexte précis plutôt qu'en dialogue direct avec quelqu'un. De ce fait, je n'avais aucune certitude sur la perception qu'en aurait les gens.
En espérant qu'elle serve à d'autres dans leurs discussions tardives(ou pas) sur les mystères de la cognition humaine :)
Bravo! Merci Bien!
Je suis en pleine sortie de ms croyances, je dois m'accrocher.
Je reçois de bons conseils, heureusement, sur le forum des sceptiques du québec.
C'est pas facile, je fais de mon mieux.
Merci.
Mon neveu, bientôt 9 ans (!) croit toujours au Père Noël 🙄.
« À l’école y en a qui disent que le Père Noël c’est les parents.
1. (À sa mère) tu as déjà du mal à te lever pour aller travailler, je te vois pas cacher les cadeaux en plein nuit
2. Je fais toujours les courses avec toi donc je te verrais acheter les cadeaux, et Papa est incapable d’aller tout seul dans les magasins (!)
3. Les cadeaux ça serait bien trop cher s’il fallait les acheter. »
CQFD.
En tout cas je peux vous dire que niveau argumentaire, mes étudiants de L1 ne sont pas aussi au point.
En même temps son père Noël qui a une fonction de récompense existe bien , puisque pour accorder récompense à cet enfant , prends bien soin de lui en bon père.
Noël n'étant que le moment dans l'année où les gens des diverses civilisations depuis l'Antiquité lointaine s'accordaient des offrandes et des attentions notamment aux plus jeunes.
Croyance du fond des âges ? ...
En tous cas, nous on croit en votre travail, et personnellement ça n'est pas une croyance que je suis prêt à abandonner. Belle émission encore une fois, 2021 s'annonce être un grand cru pour la TeB.
En tant qu'ancien complotiste, je vais écouter cette émission avec beaucoup d'intérêt !
Au passage, si mon humble parcours peut aider quelques personnes, n'hésitez pas :)
Oui! Je serais intéressé 😊
J'aimerais bien savoir pourquoi vous vous qualifier d'ancien complotiste
@@Vincent1971Tlse Pas de souci, je m'en occupe demain ! :D
@@hqz8607 Parce que je croyais au complot du 11/9, aux réseaux pédo-satanistes, au "Deep State", et toutes ces fariboles :)
@@zimbox pour le 11/9 des dossiers sourcés remettent en cause la version officielle, pour les reseaux pedophiles enlever le juste le satanisme qui est rattaché le plus souvent par des religieux, les reseaux existent, oui ils sont très loin d'être tous sataniste. Et pour le Deep State, suffit juste de comprendre que Trump n'en fait pas partie car il n'a pas été initiés dans des rituels et ne fait pas partie d'une société secrète qui regroupe des personnes très influentes. Quand on développe, ces "fariboles" n'en sont plus.
Petite anecdote qu'y met arrivé étant jeune, concernant les prêtres athé
J'ai eu croisé un prêtre plus jeune, lors d'une soirée, en discutant sur divers sujets j'ai donc appris qu'il était prêtre, officiant, mais qu'il était devenu au fil des ans athé, pour de nombreuses raisons pour ne pas rentrer dans les détails.
Et quand je lui ai demandé pourquoi il continuait d'officier, il m'a expliqué qu'en fait le fait d'apporter une oreille a ceux dans le besoin, le fait que ces paroles aidé ceux qui croyait et les rassurés, et donc était en un sens bénéfique.
en gros il continuait pour le côté sociale et psychologique, et que même si lui n'y croyais plus, il ne voulait casser le bien être de ceux qui venait croire.
ce que j'ai trouvé intéressant.
Ducoup il n'y a pas que le fait de la difficulté de changement de vie, mais aussi le fait d'apporter un peu d'aide à des gens qu'ils voient et écoutes depuis des années.
Si ça peut aider a saisir un peu pour la question .
Live très intéressant merci 😉🤘
Tellement tellement tellement plus qualitatif que la télé... de bons sujets, prendre le temps de les aborder sous tous les aspects, avec des invités qui savent de quoi ils parlent.... et un présentateur et son équipe qui déchire tout☺️
Continuer comme ça... et j’oubliais... mes meilleurs vœux a la tronche😉
C'est une vidéo qui devrait être vue par toutes les personnes ayant pu s'attacher et s'identifier à des croyances qui se sont avérées fausses. Merci pour la qualité du discours et la présence de l'intervenant et l'animation de Thomas !
Je crois... que j'ai beaucoup aimé la vidéo ! 😁
Quel charlot ce type, il nous raconte qu'aucune fin du monde n'a eu lieu, même pas foutu de citer une seule source.
tardigrade !
ahah ! tu t'y attendais pas à celle-là :p
Je rajouterai même rat taupe nue, faut être exacte dans la vie ...
Oh j'ai loupé ça, je rattrape c'est très intéressant comme sujet. J'ai été élevée dans toutes sortes de croyances ésotériques et pseudo-scientifiques, j'en suis sortie depuis quelques années, et comme il est très justement dit, c'est un long et laborieux processus. La TeB a été une de mes ressources principales au début, et je suis toujours là, merci ;)
Bonjour
Pas encore écouté
Mais ce msg juste pour vous dire que les décodeurs du Monde vous ont mentionnés dans un article d'hier, mercredi 20 janvier "On est très en colère contre soi-même » : la difficile épreuve de l’après-complotisme" 🙂
Merci beaucoup Mendax! Je vous suis depuis quelques années, et votre chaîne ainsi que celles de vos collègues (HM, Defakator, Astronogeek.....) m'ont aidées à mieux penser, bien que je n’ai jamais été versé dans le complotisme. Je me suis même servi de vos méthodes pour me créer un environnement sain dans lequel je me suis découvert ds passions, et in extenso, d'autres chaines youtubes parlant de ces passions avec un regard critique.
Ca m'a également permis d'apprendre à mieux me connaitre, et de mieux gérer mes émotions lorsque je débats (ou plus d'une fois j'ai été insultant envers ceux qui pensaient différemment de moi).
Je vous remercie pour votre travail de qualité.
Bonjour , j'ai beaucoup aimé l'émission j'ai regardé le live mais j'ai l'ai réécoutée ce matin ( ça m'arrive souvent ) quand on aime on ne compte pas bisous à toute l'équipe
Je suis en déconversion au New Age.
Je crois que voir cette vidéo va me faire du bien, et peut-être vais-je devoir faire un retour sur "Les gourous du New Age" de votre chaîne.
Courage, moi aussi j'essaye de déconstruire mes anciennes croyances new age
Très complexe, cette déconstruction de la croyance dont vous parliez, Pascal, même si cette déconstruction est personnelle et voulue.
Pour ma part, j'ai quitté les Témoins de Jéhovah à 19 ans, et suis entrée à l'Université Libre de Bruxelles, en Histoire, où l'on m'a appris l'esprit critique et la nécessité de la neutralité de la recherche (afin d'éviter de ne trouver que ce en quoi l'on croit).
Inutile de préciser qu'entre les fous de la Bible et les agnostiques/athées de l'Unif, j'ai eu un sacré choc ! Car même si j'avais renié les TJ par choix, je connaissais leurs arguments tellement par coeur que je me surprenais encore à les défendre par simple automatisme !
Car à chaque question, avant même que je puisse y réfléchir avec ma volonté d'esprit critique et de neutralité, les versets bibliques m'arrivaient violemment et involontairement en mémoire !
Exemple, une personne aimante et bienveillante attirait-elle mon amitié ou mon amour ? Hop, verset-je-ne-sais-plus-combien de la Bible (ça y est, j'ai enfin oublié lequel ^^) : "Satan se déguise en ange de lumière".
Ce verset est particulièrement pernicieux si vous y pensez, et source de beaucoup de douleurs post-exclusion de la secte/religion. Car cela vous fait douter (même si, rationnellement vous le refusez) de votre propre capacité à juger et aimer les gens. Et il ne suffit hélas pas de se dire : "je n'y crois plus", car 3x2 heures par semaine de réunions à la congrégation pendant des années, ont imprimé dans votre jeune cerveau qu'il y aura toujours un doute que, quoique je me mette à penser, derrière cette personne adorable se cache rien moins que Satan Lui-Même !
Avec ce verset du "Livre", impossible de croire encore réellement en quelque-chose qui nous rende heureux non plus.
Irritée, je m'en sortais alors en me disant : "j'aurais la réponse après ma mort" (comme le disait le sketch de je-ne-sais-plus-quel-humoriste, un ange dit à un nouveau décédé : "Ah, non monsieur, finalement, c'était les Juifs qui avaient raison").
Je m'en tirais aussi par une croyance-pirouette qui est celle que toutes croyances "spirituelles" sont des chemins différents qui mènent au même sommet : une forme d'Eveil...
Ça me calmait un peu, puis, revenait du fond des âges la petite litanie vicieuse : " Oui mais, et si Satan existait bien, et se déguisait quand-même en ange de lumière ?". Re-coincée, càd que moi-même y-compris, si je pensais faire un truc bien, cela ne m'aurait peut-être pas empêchée d'être une sataniste qui s'ignore, puisqu'exclue du peut-être "Peuple de Dieu".
Arrêter de croire en Dieu a été une solution, mais j'étais en fait plus agnostique qu'athée, donc restait toujours ce foutu "on ne sait jamais..."
Un cercle vicieux duquel j'ai appris à me soustraire avec les années, mais qui m'a donné du fil à retordre encore longtemps après que j'ai quitté les TJ !
Le lavage de cerveau, c'est tenace !
Beau témoignage...
Il est effectivement ardu de se libérer de toute forme de superstition. L'humour, rire de soi et de ses biais cognitifs, aident beaucoup.
Un site comme: " why God won't heal amputees ", pourrait vous divertir et vous accompagner dans votre parcours.
@@fouanier5496 Agnostique ne veut pas dire nier mais accepter comme hypothèse de travail. Satan peut donc dans cette optique, avoir une place, tout comme Dieu d'ailleurs.
@@danielalfred9600 Ah l'humour, comme l'autodérision, m'ont maintes fois sauvé la vie c'est clair ! Un des meilleurs outils de résilience... merci pour le lien. 🙂
Poignant témoignage d'une libération envers une forme d'aliénation. Courage et bonne chance pour la suite.
@@syd1507 Merci beaucoup 🙂
🎯C'est un épisode extrêmement instructif j'ai adoré car il y a 1 ans et demi j'ai fait une thérapie un trouble du comportement et des relations et un des thèmes abordés durant cette période de six mois environ était les croyances je ne suis pas un croyant je ne l'ai jamais été, mais j'ai compris que nous sommes fait d'une multitude de petites croyances acquéri au fil de notre vie et souvent mélangé avec d'autres.
je vais vous donner un exemple avec une expression que l'on entend au Québec, qui est dite aux enfants pour les convaincre de manger certains légumes (une parmi plusieurs autres !).. voici :
" mange tes carottes, c'est bon pour tes yeux"
Cette phrase nous est répété lorsque nous sommes enfants et autant que je me souviens, ma mère y croyait pour vrai, alors que c'était ma grand-mère qui lui disait lorsqu'elle était jeune, c'est moi qui lui a appris la grande vérité à l'âge de 15 ou 16 ans je pense !😁
Moi-même l'ayant entendu, j'ai mangé mes carottes !
Aujourd'hui je comprends bien le poids de cette petite croyance qui selon moi se doit d'être réévaluer durant notre vie. Et que ce petit mensonge avait un petit quelque chose d'utile quand même !!🤘😯👍j'aime bien les carottes 🥕
Le truc des carottes a été utilisé en 39-45. Les British avaient des radars permettant de repérer les avions allemands à une certaine distance. Ils ont prétendu que c'était le fait de manger des carottes qui améliorait leur vision de nuit et, craignant une invasion de l'île, ils avaient même des stocks de carottes près des sites de la RAF.
@@laurentt452 wow je suis très surpris de l'origine ! Merci 🤘😎👍
Ma mère justifiait : « tu as déjà vu un lapin avec des lunettes ? » 😂
@@Jayelti hihihi 🤣✌
Merci pour cette émission , toujours instructif (bientôt 100 épisodes de TenL c'est passé tellement vite ...) ;)
Le son est toujours mauvais du coup je ne regarderai pas l'émission.
Parfait sujet pour le jour de mes 30 ans, merci a vous pour ce beau travail
Bonne fête..
De Montréal, l'autre côté de l'Atlantique !
🤘😎🍻 Et voilà un autre tour de soleil de compléter pour toi mon cher cousin terriens.
Bravo, lâche pas sa continue !
Happy Birthday un peu en retard... moi c'est aujourd'hui ! :)
Joyeux anniversaire à vous deux !
@@barnould1921 Merci :D
@@BoisViolette📐 c'est le début d'une chaîne de bonne fête !
Alors bonne fête Judith 🥂
L'entrée dans la croyance peut se faire degré par degré, par exemple au moment où on considère un phénomène paranormal et qu'on se dit "ça se pourrait que ça soit vrai", ça n'est pas grave en soit mais si derrière on a pas les outils sceptiques on peut être influencé par les arguments des croyants.
On a aussi la théorie qui affirme que le compteur linky est une source d'incendie ! on voit plein de gens nous dire qu'il n'en veulent pas car il va foutre le feu a sa maison ! Mon argument de prédilection contre cette croyance est le nombre d'incendie déclarés et le nombre de compteur en place ! au bout de quelque minutes , on arrive très vite a leur faire reconnaitre que le défaut vient plus d'une mauvaise installation que du compteur en lui même !
Il y a une explication technique à ce fait. Afin de pouvoir détecter les surconsommation, le compteur linky autorise des surintensités passagères. Les installations trop limites qui étaient protégées par les anciens compteurs, sont moins protégées par ce nouveau compteur. Si votre installation électrique est conforme, vous ne risquez rien. L’explication est technique, scientifique, donc dépasse la simple croyance.
@@Jayelti les departs de feu venait de mauvais serrage des cosses de raccordement , et ca a ete réglé depuis que l'installateur DOIT utiliser une clé dynamométrique pour le serrage! les sur-intensité passagere sont possible mais meme en doublant l'intensité / 2 , on est encore loin des capacité des bornes de raccordement
@@icionbricole8427, j’ai peu de doute sur la capacité des bornes de raccordement, par contre les installations électriques à l’intérieur des maisons c’est autre chose. Et si le mauvais serrage des écrous est une cause avérée, on se rend bien compte que des explications techniques existent, on est très loin de la théorie du complot.
La différence avec ce qui relève du complotisme c'est que là, on attribut pas vraiment une intention malveillante. Dans ce cas de figure, ça doit être plus simple de faire reconnaitre une preuve pour ce qu'elle est et de calmer l'inquiétude de ceux qui ont peur d'un incendie.
les gens amplifie tout et n'importe quoi , un linky qui brule et tous les linky sont défectueux, on accuse engy d'installer des appareils défectueux ect... ! un effet secondaire sur une personne lors d'un vaccins et tous les vaccins sont dangereux , le lobby phrama bla bla bla
JE pense qu'il y a une pathologie derrière tout ca quand même
Excellente émission, avec un invité très intéressant, merci pour votre travail !
Tres bon moment avec un invité qui s'exprime clairement sans mots pédants, si j'ai bien compris cest par l'éducation de nos enfants que tout pourrait se jouer, est ce qu'il serait imaginable de créer une matière scolaire qui inclurait ce type 'de "sujet" car au vu de l'actualité il me semble que c'est presque une urgence tellement on assiste à un delire collectif sur cette planète (j'exagère à peine )
Encore merci pour cet excellent entretien.
A la question peut on "vacciner quelqu'un contre les théories du complot ? "
Mon ami et moi vous suivons depuis 1 an avec chacun notre cheminement parallèle , nos doutes n'ont pas commencé au même moment concernant ces théories du complot et nous n'étions pas encore radicalisés mais votre chaîne et d'autres comme hygiène mentale par exemple nous ont permit de changer totalement de paradigme de pensée, d'apprendre a douter avec méthode et d'être aujourd'hui beaucoup plus sceptiques a priori tout en restant ouverts à changer d'avis
Ça a véritablement changé notre vision d'un grand nombre de domaines et notre manière d'échanger, de chercher , d'argumenter
Alors encore merci et merci pour ce live encore une fois passionnant !
Je suppose que vous vivez mieux en vous libérant des superstitions. Bravo!
@@danielalfred9600 effectivement
Nous n'avons jamais vraiment milités pour des théories complotistes mais traînant pour ma part dans les milieux militants, sans méthode il était parfois difficile la part de vrai et de fausses informations
@@laetb3115 Concernant les croyances et la religion un site comme: "why God won't heal amputees " peut vous faire passer un bon moment et apporter beaucoup d'éléments de réflexion...
Ce look pulp dans la petite boutique des erreurs. J’en reviens pas. Je pleure de rire. Fantastique. Merci. Merci.
Un immense merci pour cette émission. Bravo pour votre courage et votre persistance en ce moment d'explosion de l'antiscience et des théories du complot en dépit des preuves, sans parler du dévoiement de l'esprit critique. J'ai découvert votre chaîne à la faveur de la crise du Covid et depuis je me régale et j'ai fait connaître celle-ci autour de moi.
J'ai trouvé cet entretien avec M. Wagner Egger très intéressant, encore un excellent travail!
Super vidéo, l'intervenant était très intéressant. En effet, 2021 sera une année gratinée !
Bonjour, perso j'ai vécu une grande crise de decroyance (secte esoterique,fachiste,conspi pendant 15 ans) et j'ai été témoins de processus de décrochage siminaire pour d'autre gens également.
En ce qui me concerne ce fût un processus lent et progressif que j'ai opéré seul en constatant les anomalie de mon cercle ainsi que l'anxiété que cela exerçait sur moi. Puis il a fallu un choc pour aller jusqu'au bout.
Les debunks ont eu leurs rôles a jouer mais bien après. Curieusement, ce sont les debunks sur des sujets qui ne m'intéressait pas qui ont été déterminant pour me permettre de reconstruire une architecture critique. Ce sont surtout les vidéos générale qui m'ont aidé a comprendre( type hygiène mentale par ex) je n'ai jamais constaté dans ce millieu plus de profils psychiatrique qu'ailleurs ,la psychose paranoïaque n'as rien a voir... ce n'est que mon avis. bref peace a tout(e)s
Merci pour cet entretien qui m'a donné l'occasion de réfléchir à ce problème. J'aimerais ajouter ma petite réflexion au cas où cela intéresserait quelqu'un.
Je crois en la doctrine hédoniste selon laquelle nous cherchons avant tout le plaisir et nous fuyons la souffrance. Admettre qu’on a tort est une expérience qui peut s’avérer très douloureuse. La douleur est proportionnelle à l’intensité du sentiment d’insécurité que cela crée en nous. On préfère penser qu’on a raison, nier qu’on a tort pour éviter de souffrir. Les croyances auxquelles on peut renoncer sont celles dont le renoncement nous coûte le moins, nous fait le moins mal. Si on abandonne une croyance, c’est parce qu’on est prêt à encaisser la douleur qu’aura créé son abandon. C’est pour ça que démontrer à une personne qu’elle a tort peut être insuffisant pour lui faire abandonner sa croyance. Il faut aussi lui proposer quelque chose en compensation de la douleur qu’aura déclenché cette prise de conscience, quelque chose qui lui permette de retrouver son sentiment de sécurité.
L’appartenance à un groupe étant nécessaire pour se sentir en sécurité, on peut difficilement abandonner une croyance si cela implique de nous séparer de notre groupe, génère une peur du rejet de ce groupe et un sentiment de solitude. Cela n’est possible que si on trouve de la sécurité dans un autre groupe.
Par ailleurs, on peut tout à fait dire des choses à haute voix telles que « J’ai tort mais ce n’est pas grave », « J’ai fait du mal mais je ne suis pas fondamentalement mauvais », « Je suis en sécurité » sans véritablement les ressentir. Retrouver un sentiment de sécurité et de bien-être, ça peut prendre beaucoup de temps.
Cette chaîne est incroyablement intéressante
Très bonne émission, merci. Et oui, la dissonance en musique ça peut être très chouette.
Superbe emission . Merci :-)
Excellent !! Passionnant !!
Très bon intervenant
J'sui content ^^ étant marginal depuis enfant, pauvre financièrement, de basse classe sociale, je n'ai pour croyance que la nature, son ingéniosité et ça beauté, les sciences et leurs beauté ☺️
Rassuré.. ouf.. j'sui pas complotiste ou dans des religions chelou 😂
Une âme d'enfant s'éteint sur un triste stationnement grisâtre ... Au même moment un lutin meurt au pôle Nord. Tristesse.
Top comme d'hab !
Thierry Ripoll etait mon prof de psychologie cognitive l'année dernière !! Et il a supervisé un travail de groupe auquel je participais. Cet homme est très rigoureux, et nous pousse à nous dépasser. J'ai adoré ses enseignements !
Enfin un chercheur en SHS sur cette chaîne
Qui ne soit pas Gérald Bronner
#Déconversion Très intéressant ce correspondant merci. Il propage le message de la non linéarité des croyances... C'est vrai qu'il faut prendre en compte les effets affectifs, sociaux, etc... dans le maintient d"une croyance chez une personne. Nous ne devons pas oublié que nous sommes des êtres humains et que nous avons tous un point commun ! C'est d'être plus ou moins influencé par nos biais.
Il y a un ouvrage de sociologie cognitive qui traite du sujet, c'est "Croire à l'incroyable" de Romy Sauvayre, il parle des phases d'adhésions, de maintiens et d'abandons aux croyances invraisemblables, avec un axe particulier qui a justement peu été étudié, à savoir l'abandon à ces croyances, je recommande fortement !
Personnellement, ce n’est pas sous « l’autorité » de quelqu’un que j’ai arrêté de croire en Dieu.
C’est à travers justement, un esprit critique que j’avais depuis longtemps et le fait que j’ai toujours eu besoin de divers avis de tout bord pour réfléchir à mes propres questionnements et savoir si ce que je peux prendre ou pas et appliquer ou pas dans ma vie.
Finalement, après 30 ans de croyances et de questionnements par moment, mais aussi de grosses déceptions, je me suis remise en question. Ou plutôt, j’ai remis en question la bible et la véracité de Dieu.
Au début, effectivement, je me disais que je ne voulais pas balayer des années de croyances qui faisant partie de ma vie, d’un revers de main.
Mais j’ai finalement accepté mon égarement qui était clairement du à mes souffrances émotionnelles et physiques qui m’ont fait chercher de l’affection et de l’attention à travers la croyance en Dieu.
(D’autant plus que je suis née dedans)
Évidemment, maintenant, j’ai du m’éloigner des gens qui avaient mes croyances. Et c’est pas évident.
Mais justement ces derniers jours, plusieurs femmes de mon ancienne église essaient encore de me rattraper, car elles se sont associées pour me faire un panier garnie avec des cartes et des cadeaux qui veulent me faire croire absolument au fait que « Dieu m’aime » et qu’il ne « m’abandonne pas » et je l’ai reçu aujourd’hui.
Je conçois que leur attention n’est pas mauvaise et qu’elles pensent bien faire, mais ça ne me fait pas super plaisir.
En tout cas, je suis disponible si un jour, vous avez besoin d’un témoignage d’une personne qui a cru et vécu la foi pendant environ 30 ans et comment j’en suis arrivée à stopper tout ça. 👍🏻
Ça me ferait très plaisir de partager tout ça.
Si vous en êtes bien à psychiatriser des opinions politiques comme le suggère votre propos, vous avez monsieur, peut être plus en commun que vous ne pensez avec des thèses politiques radicales. Je vous encourage vivement à vous questionner sur vos représentations politiques et leurs fondements.
Je voudrais me rendre utile.
Si quelqu' un a besoin d' aide sceptique en générale.
Je suis là pour celui qui désire de l'aide.
En particulier pour sortir du New Age ;-)
Bonjour, ce n'est pas facile de sortir de ses croyances new age
Et mince! Je pensais pas qu on etait déjà le 20!
Tant pis on se le regarde ce soir en différé ;)
Déçue que le sujet du titre de la vidéo n'est pas eu plus de temps et que, finalement, l'invité lui même nous dise clairement que pour le moment, on manquait d'études pour pouvoir faire des généralités sur le contexte, le pourquoi, le comment de l'abandon des croyances ...
A ce compte là, j'aurais personnellement bien aimé une deuxième partie d'émission avec d'autres invités, anciens croyants, qui auraient témoigné de leur expérience d'abandon de leur croyance.
Mais bon, c'était intéressant et je vous aime quand même
Pour ce genre de témoignages je vous conseille la chaine Méta de Choc (citée par Mendax pendant l'émission). Mais peut-être la connaissez-vous déjà ?
@@harvesterofeyes7791 Merci mais oui, en effet, je connais et j'aime beaucoup aussi (la série avec Grégoire Perra est tout à fait passionnante d'ailleurs)
J'ai juste été un peu déçue entre le titre et le contenu de l'interview :/
Quel est le nom du documentaire qu'il cite à 6:20 ?
Ouh punaise, j'ai galéré mais j'ai trouvé, c'est "Loose Change"
en.wikipedia.org/wiki/Loose_Change
C'était super-intéressant 👌
Emission très bien construite et conduite et intervenant limpide dans ses propos, merci ! :)
Peut-être que son ouvrage aborde la question qui, personnellement, me taraude : qu'est-ce qui motive à créer une théorie du complot/fake news, etc. ? La question amène surement une multitude de réponses mais elle m'intrigue.
L'ÉGO !!
@@danielalfred9600 Admettons, mais en quoi est-ce que cela satisfait l'égo ? Ça donne accès à la célébrité par proxy ?
Salut Judith , on peut sans doute *aussi évoquer le côté financier comme motivation . Le mystère/sensationnalisme fait vendre cf. LRDP qui ont récolté plus de 100k euros , Hold UP 150k euros etc .
@@Monerp-Mon Bonjour :) Je ne doute pas que l'appât du gain figure en bonne place dans les motivations. Et dans ce cas précis, ma question bonus c'est : est-ce qu'ils croient à leur théorie ou pas ?
En fait, je ne m'étonne pas qu'on relaie des sornettes. Mais qu'on les créée de toutes pièces... ça me dépasse.
@@BoisViolette Le sentiment de savoir quelque chose que la majorité ignore, puis d'appartenir à une "élite" de "chercheurs de vérités " leur donne des ailes, surtout si leur niveau culturel est faible et qu'ils en souffrent en silence.
Le manque de connaissances scientifiques leur permet de réfuter ce qui les arrange sans preuves ni arguments solides tout en s'intégrant au groupe...
Avant un élève nul en maths pouvait prétendre que le prof manquait de pédagogie, maintenant il dira que les maths sont une croyance approximative. Il se ridiculisera d'un côté et sera apprécié de sa communauté de l'autre.
"Vous avez envoyé le générique avant que j'ai fini" , c'est marrant :-)
« ah ben c’est sympa »
Merci
Très belle émission. Après visionage, j'ai deux questions à propos de l'affaire de l'assassinat de JFK: est-ce que les thèses du juge Garisson sont les prémices du complotisme moderne ? De nombreux documents sont anciennement classés sont accessible de nos jours. Existe-t-il un travail d'historien en cours sur l'assassinat et l'enquête qui a suivi, puis les thèse alternatives qui ont suivi? Merci.
J'ai presque 1 an de retard mais merci pour cette épisode !
Qqn peut me donner le nom du documentaire dont il parle au début ?
Précieux 💋
40:47 "Y'a une croyance tenace..."
qui consiste à s'imaginer que poser sa main sur un bouquin et jurer engage à quoi que ce soit.
:o)
c'est une tradition ...
Pour essayer de comprendre ce que cela implique, on peut tenter d’imaginer ce qu’il se passerait si on se refusait à respecter la tradition.
Bonjour. L'invité a t il réalisé une étude ou un mémoire que l on peut consulter sur ce sujet ?
Un peu.
scholar.google.fr/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=pascal+wagner+egger&btnG=
@@TroncheEnBiais merci ;)
que les Vosges sont belles ! :D
Vu que les distanciations risquent de durer encore pas mal de temps, ce serait bath de demander à Vled de bricoler un système qui mixe les canaux, pour équilibrer les volumes. Ou alors faire un soundcheck, regarder les niveaux et adapter la distance entre la bouche des locuteurs et leur micro. Pour les auditeurs au casque ce serait un net gain de confort.
Les pilotes d’avions utilisent un référentiel sphérique dans tous les paramètres de vol. Si la terre n’était pas « ronde », toutes les destinations seraient erronées. Ce n’est pas de la croyance, puisque seul ce référentiel fonctionne.
Vous êtes géniaux.
Très bon épisode, bravo encore une fois. Petite question, les joueurs compulsifs qui engoufrent trop souvent leurs salaires et même toites leurs économies dans les machines à sous, ont très souvent l'impression de comprendre et d'avoir un réel contrôle sur la machine.
Souffrent ils eux aussi d apophenie? Ils ont souvent des riruels...
Ça m'arrive encore de me réveiller le matin et d'avoir la mélancolie d'être sceptique
comme un manque ou peut-être une fatigue cognitive qui me fait regretter de ne pas avoir de croyance.
Moi, au contraire, comme je suis heureux d'être libre, libre de penser sans croyances...
@@danielalfred9600 peut-être parce que mes seules croyance était des croyances d'ignorance ou d'enfance😉
Sinon j'en ai jamais vraiment eu
Pourtant ça a l'air tellement confortable
Et fantasmatique
@@Juliien Comment vivre et penser librement quand on est un buvard à croyances et superstitions ??
j'ai toujours été athée et sans doute un sceptique sans méthode.
Et contrairement à ma mère qui a vécu sa déconvertion adolescente comme une trahison et est devenue agnostique extrême
Moi je comprend plus ce besoin de se rattacher à quelque-chose
Contrairement à elle on m'a rien enlevé
Et j'ai géré mes quelques déceptions avec esprit critique .
Par contre elle est une syndicaliste forcenée et défend Raoult malgré
Mes mises en garde et explications. Parfois houleuse depuis le mois de mars 2021
Je pense que l'humain a besoin de ça d'une manière ou d'une autre
qu' il faut juste réguler le niveau de croyance et éduquer tôt, parce que l'extrémisme n'est jamais loin chez les déçus tardif.
On est pas prèt de se débarrasser des croyances irrésonnées
c'est uneuphémisme
. Pour ma part je n’attaque jamais une croyance directement mais relève dans la vie courante ,au détour d’une pub par exemple ,que le publicitaire fait un appelle à la nature, à l’ancienneté , a l’exotisme , a la popularité…"ma crème naturelle depuis 1920 a l’huile de thé vert de chine, la plus populaire du monde" pour relever la bêtise du propos et je fais remarquer que l’argument est mauvais en soit et que l’on ne peut en user pour un autre sujet. Quand mon interlocuteur en convient, je lui fais remarquer que l’argument est souvent servi pour d’autre chose…comme les pseudos science. Ok c’est un poil perfide , mais j’aime bien.
Dire que la méthode scientifique est a meilleure méthode pour accéder à la vérité est une croyance si je comprends bien. Si on comprends bien ca et qu'on écoute le discours de ce monsieur, ne peut-on pas dire que l'on est nous même enfermé dans une secte ?
Apparemment, les croyances appartiennent plus à des gens qui utilisent l'hémisphère droit du cerveau. Peut-être, une recherche à faire, plus poussée...
Attention cette histoire de cerveau gauche-droit est souvent un peu exagérée (pas complètement fausse non plus : fr.wikipedia.org/wiki/Asym%C3%A9trie_c%C3%A9r%C3%A9brale), mais nos recherches montrent que la pensée intuitive (mesurée par le CRT, Cognitive Reflection Test) est liée à toutes les sortes de croyances (paranormales, complot, bullshit, fake news, religion) !
Pour me cogner des commentaires de QAnons tous les jours sur ma chaîne (je les appelle les convainQ), je confirme qu'il est souvent impossible de raisonner avec eux.
J'en ai tout de même eu 2 qui ont admis une partie de leurs erreurs à l'investiture de Biden mais la plupart continuent de croire, en dépit de la réalité. La plupart n'essayent même plus d'argumenter et se contentent d'expliquer que ceux qui n'adhèrent pas à leurs croyances sont soit des imbéciles, soit des vendus. J'essaye de répondre avec bienveillance à leurs insultes et leurs accusations. C'est un travail ingrat, pour ne pas dire désespérant.
Ce que tu développes à la 49e min Thomas est tellement tellement vrai
Regarder ce super live et avoir une jolie pub pour oscillococcinum. Quelle ironie !
Critiquer une idée n'est absolument pas accompagné d'une critique automatique de celles et ceux qui les portent. On s'en prend seulement à l'idée qu'on se fait de la chose qu'on critique, et à aucun moment ça ne signifie qu'on pense avoir la bonne perception. A la personne croyante de nous détromper si elle en est capable.
Il est passionnant Jason Statham! Il m'a appris plein de truc j'ai dévoré la vidéo 😁❤️
Ah ah ah, quelqu'un a osé la faire ! Mais euh, juste pour information Pascal Wagner Egger lit les commentaires ici... ;)
@Bodler oui, oui, je sais que c'est loin d'être une insulte mais il y a quelques personnes qui ont été surprises de le voir dans les commentaires. Je préfère prévenir. :)
@@BoisViolette Oui Jason on me le sort depuis que j'ai opté pour ma coupe de cheveux définitive....... Bon sur les talents d'acteur et la filmographie, je choisirais clairement quelqu'un d'autre, mais bon sur le physique j'ai encore de la chance que c'est pas Mr Bean ;-)
@@pascalwagner-egger5315 j'ai plutôt de la sympathie pour Jason depuis ça : www.mentalfloss.com/article/502824/10-badass-facts-about-jason-statham Plongeur pro semi raté, mannequin semi raté, figurant de vidéo totalement raté, vendeur à la sauvette raté... une telle abnégation à trouver sa voix, ça force le respect ! ;)
(Si on m'avait dit que je parlerais de Jason Statham sous une vidéo de le TeB ! Ou que j'en parlerais tout cour, d'ailleurs !)
@@BoisViolette :-D Je ne l'aurais probablement jamais connu non plus..............
Bon, vu qu'il faut bien quelqu'un pour râler....
Je note que dès le début du live le tchat a indiqué que le son de l'invité était trop bas et visiblement strictement rien n'a été fait même un quart d'heure plus tard. Donc navré mais je ne regarderai 2h d'émission avec un invité qui parle depuis une autre pièce.
Le son s'augmente via discord.
L'invité peut rapprocher son micro.
Le son s'augmente à l'enregistrement de la vidéo.
Le son peut même être modifié en post-production une fois la vidéo RUclips mise.
J'acceptais ce genre de problème lors de vos premiers live, là c'est vraiment pas très pro et je le dis de manière gentille.
Concernant la question de la moquerie dans le debunk, qui est une question qui me tient à coeur, il y a trois choses qui m'ennuient beaucoup:
- c'est une énième forme d''exclusion des minorités: parce que la majorité n'est pas très croyante, on se permet de ridiculiser la croyance et tant pis si ça occasionne des dégâts peut-être irrécupérables sur une petite portion d'individus que l'on juge de toute façon irrécupérables et, je risquerais même: crédules dans des proportions inhumaines ;
- ce qui m’amène au deuxième point: une forme de déshumanisation. J'ai lu des choses telles que "il est immoral d'être à ce point ignorant". Inutile de dire que quand on juge l'autre immoral ou simplement inférieur, on se permet une virulence et une malveillance que l'on ne se permettrait pas autrement. Beaucoup de gens s'informent sur les théories du complot sous l'impulsion d'une curiosité morbide (que je conçois, c'est humain) et aiment suivre des commentateurs virulents pour se défouler, ce qui entretient une vision stéréotypée de l'autre, le communautarisme, l'amplification des opinions, la radicalisation ;
- Enfin, c'est un ton qui assume la stigmatisation de l'ignorance. Je ne dis pas que c'est typiquement français, mais on nous apprend dès l'école qu'une erreur est une faute et je crois que l'on sait tous les dégâts que ça occasionne dans notre société. Combien d'égos blessés affirment avec fierté "moi je n'y connais rien en maths" et fuient toute forme de mise en difficulté cognitive... Nous sommes une société de traumatisés de la connaissance et se moquer ouvertement de ceux qui en savent moins que nous ne fait rien pour améliorer la situation. D'autant que les théories du complot et les debunks associés reposent en fait souvent sur des arguments techniques qui échappent à la plupart des gens, ce qui rend l'accusation finalement assez injuste.
Je ne dis pas que la virulence n'a pas sa place, je n'en sais rien, mais je souhaiterais qu'il y ait plus de contenus bienveillants vers quoi diriger ceux avec qui il est déjà délicat de simplement discuter sans faire de drame, mais qui font preuve d'une timide curiosité pour la thèse adverse.
La sagesse, la volonté de croire en l'humain, sont les armes absolues pour l'évolution humaine...c'est mon sentiment, mais je peux me tromper...Que sommes-nous, sinon des poussières d'Univers ?? Cette vidéo est charmante est très bien inspirée...Merci beaucoup !!
51:20, ce qui permet à l enfant de passer d oublier sa croyance est surement dû à la confiance qu il éprouve envers ses parents ( bien qu à cet instant même elle est ébranlée )....
super émission merci la TEB
En réalité, lorsque l’on pense que l’autre est con, c’est tout à fait vrai. Cette pensée : « l’autre est con » se manifeste principalement lorsque qu’on se compare à une autre personne dans le domaine qu’on excelle. Dans ce cas oui l’autre est con. Cependant nous nous sommes con dans le domaine dont l’autre excelle.
Hélas, le titre devrait être "l'abondance des croyances ! "
Le titre devrais être "On entends pas l'invité"
@@relax2413 Et le sous-titre "Achète-toi un bon casque", je suis à un tiers du volume et je m'entends fort ;-)
@@pascalwagner-egger5315 Avec une note de l'auteur en bas de page de présentation "Il y a pas besoin d'être un génie pour comprendre que si le son de l'invité est 6 fois moins fort que celui de l'autre c'est qu'il y a un problème qui ne dépend pas du support de celui qui écoute" ;)
Bonjour. Etonnant tout les passages :" ecran noir "
C'était bien.
Comme quoi, écouter du Wagner en rend pas forcément fou !
D'abord j'aime vos contenus et je suis la chaîne depuis plusieurs années. Cette vidéo pour moi, conclue sûr le fait que, un zététicien peut aussi être lassé de faire exercice de conviction, qu'il arrive un point ou, face à un forme de résistance divers (manque d'ouverture, manque d'outils, idées foncièrement opposées), la moquerie devient une réponse. je vous propose de lire la suite, c'est vrai, c'était un peu amère. je voudrai vous donner mon point de vue sur la zététique et avec le recul, ce dont elle m'a privé, en partie. Dans mon cas elle a participée à me conduire à l'isolement, à la perte de repères (participé, évidement c'est multi-causal). Je suis technicien itinérant, j'ai un diplôme scientifique en physique et j'ai étudié le commerce (Bac+3 donc, j'ai été aveugle, vous le verrez après, j'ai été con si cela vous satisfait de le penser, mais on ne peux me critiquer sûr ma capacité à faire des démonstrations mathématique ou à développer une pensé scientifique rigoureuse, suffisamment pour être avide de preuves...). Je suis d'une nature pointilleuse et critique, et je suis pas le mec le plus doué en société, loin de là, plutôt s'exprimant en masquant une timidité et une peur de la bourde, et trop gentil aussi. Ces outils m'ont parus intéressants et confortables, le problème c'est que toute la saveur de la tronche en biais est également sa limite, les vidéos sûr la zététique sont vites absorbées, restent les tronches en live, c'est ce qui fait tout le jus de la chaîne à mon sens (j'aime beaucoup vos contenus, j'insiste, sinon je n'y reviendrai pas de temps en temps). Les tronches en live sont une mine de savoir intéressants, et le fait qu'il s'agisse de débats incite à l'approfondissement, et au débat en société (famille, ami, travail). J'ai trop regardé de tronche en live trop jeune et j'ai laissé RUclips me donner des contenus complémentaires qui poussaient la critique au delà de ce que vous proposiez dans votre contenu (psychanalyse, politique gauche/extrême gauche, statistique, vidéos scientifiques) un véritable binge drinking de vidéos youtube, toutes intéressantes et enrichissantes, au moins bien présentées (globalement c'était des contenus plutôt fiables, les critiques de la psychanalyse, j'ai consulté le doc de votre intervenante, le psylab, psycho couac, science étonnante, scilabus, etc, en politique, des contenus comme médiaparts, USUL avant qu'il deviennent chroniqueur chez eux, et plus tard Trouble fait (pour ce dernier, le coté solution facile à tout qui séduit les jeunes esprits, évidement j'en suis revenu en partie, c'est tout le problème de youtube, c'est souvent en partie enrichissant, en partie destructeur). En fait, Le moteur de youtube peut tout à fait vous proposer de nombreuses vidéos intéressantes et enrichissantes, le problème c'est que c'est youtube, donc dès que vous voulez discuter de tout cela avec quelqu'un d'autre, dans la vaste majorité des cas il sera : en désaccord ou pas intéressé, ou (et là c'est ma nature un peu focalisée ... qui n'a pas aidé) il en aura râle bol de ne pouvoir participer à la conversation car, en fait c'est souvent des propos :"contre". Et donc comme ils sont "contre", il est extrêmement difficile de faire émerger un consensus. Dans cette vidéo il y a une "violence ordinaire" qui s'exprime et que je n'ai pas su voir pendant des années, et aujourd'hui je jongle pour réussir à en revenir avec un sentiment d'être exclu de toute forme de retour possible en arrière, tirage de langue, mains dans les cheveux, doigts devant l'œil, pincements de nez autant de codifications qui m'avaient totalement échappées et qui donnent une lecture totalement différentes à absolument tout ce que j'ai pu regarder jusqu'à présent. j'ai cherché à discuter des critiques du modèle prépondérant de psycho (psychanalyse) en famille, entre amis, au travail, par croyance qu'il s'agissait de la bonne chose à faire, et aujourd'hui, les limites de ce modèle, j'en connaît suffisamment pour garder réserve quand à sa possibilité d'aider autrui, ce qui pousse de facto à une forme d'isolement (EMDR et thérapies cognitives et comportementales ... elles ont aussi leurs limites ... à bon entendeur, moi aussi il m'arrive de me pincer le nez, simplement c'est me ça me gratte... comprenne bien qui comprendra...). Donc en somme, être contre ne fait émerger rien de bon, les gens se rassemblent autour de concept suffisamment flou pour permettre un consensus, religions, psychanalyse, homéopathie, ils ont tous leurs failles au même titre que la science dure en a. La zététique isole si elle est utilisée pour discuter en société et peut même mener (dans mon cas temporairement) à une forme de radicalisation aux yeux des autres par croyance de faire le bien, par l'utilisation de références documentées sur youtube. Le sacré importe, si des gens vous disent "c'est sacré" c'est généralement qu'il y a une raison (merci USUL, mes chers contemporains ...). Si c'est sur youtube, ce n'est pas sur la TV et peu dans les journaux, donc c'est un facteur limitant à la sociabilisation, le média importe, même si j'aime beaucoup vos vidéos et qu'aujourd'hui la vie m'a armée pour éviter de parler de tout ça, je n'ai plus d'amis, de compagne, ma famille me regardais comme un illuminé et j'ai donc coupé les ponts (enfin, j'avais mal au ventre, en leur présence, ils tournaient en rond autour des mêmes sujets et semblaient murés derrière une façade hermétique une version froide et totalement dépourvue de tout ce qui faisait leur personne et leurs bons cotés) et au travail je ne sais plus comment ouvrir la bouche pour autre chose que le travail. il faut bien comprendre que la zététique, en critiquant le "sacré" pousse à une forme de lévitation, de suspension, une perte de repères, et une fois dans cette situation, il n'y a plus qu'une foule de gens qui rient et se touchent la tête pour vous signifier que vous faites preuve d'égo, en somme, une foule d'individu prêt à vous accueillir en zélote dans une forme de contradiction de vous même et de ce en quoi vous croyez par crédibilité. Vous venez avec la capacité de choisir, vous cherchez la capacité de nuancer, vous perdez votre capacité à nuancer et à choisir, et même si ces dernières phrases sont nébuleuses, gardez les à l'esprit, ça peut servir tout comme la croyance quel que soit le drapeau. La zététique sur youtube, est une prophétie auto-réalisatrice, je suis convaincu que ça a joué un grand rôle dans mon cas, et de n'être pas le seul.
1:04:00 existerait-il un biais de "l'outsider".....?
Faites comme l'arbre : il croit en silence :p
Si quelqu'un peut trouver le reportage de W9 ça m'intéresse j'ai cherché mais j'ai pas trouvé
ruclips.net/video/9HJKKYeJdTk/видео.html
@@pascalwagner-egger5315 merci
Merci encore très instructif!!!!
C'est drôle France Inter .(grand bien vous fasse )fait un sujet sur le complotisme jeudi le lendemain matin
Coïnsidence!!!! je ne crois pas😉 j'ai d'ailleur tartiné une biscotte qui est tombé aprés côté beurre ce matin alors il doit y avoir un lien avec le fait qu'elle ne se soit pas cassé avant....
COOL
T
out le monde a des croyances... La question est de savoir si une croyance est justifiée ou pas.
"Message de Romain qui est bloqué: si vous voulez développer votre esprit critique et arrêter de vous faire avoir, regardez cette vidéo, pour évoluer il faut y mettre du sien."
49:40 Ma décroyance au Catholicisme s'est surtout faite sur un gros truc avec 60 contradictions qui m'ont sautées à la gueule ^^
1:36:30
Alors vacciner, je crois pas. J'vais même pas parler des autres dans ma famille, juste de moi.
J'ai jamais été aussi sceptique qu'aujourd'hui, et pourtant, je me radicalise de jour en jour dans ma haine de l'élite et dans un "monstre tentaculaire" qu'ils représenteraient.
@@Pierre-Jonqueres Ce qu'on propose ici, c'est d'être sceptique mais avec méthode (en gros le scepticisme scientifique ; avec un scepticisme sans méthode, on tombe dans le soupçon généralisé, sans pouvoir plus savoir quel complot est vrai et lequel est faux), en se basant sur les études scientifiques (répliquées et indépendantes), et les vraies enquêtes professionnelles (pas les soupçons de complot qu'on trouve sur Internet).
Oui, la soit disante, vierge Marie, apparition de 2020, aurait dit aux voyants des 4 coins du monde (certains voyants, pas tous !😆), qu'il ne faut absolument pas se vacciner !...No comment !.
On invite un sociologue et on se sent expert ! En tant que zététicien on pourrait être septique... Mais non Vled Tavas nous a dit qu'il ne fallait pas interroger le féminisme ! Heureusement que Arcemendax nous interroge sur ce qu'est un garçon...
On passera sur les "vrais experts" fraîchement diplômé...
@Bodler De toutes les façons c'était quoi le but de ce commentaire ? "J'aime pas Vled. J'aime pas Mendax. J'aime pas Nathan Peiffer Smadja". Great! ;)
Franchement , je pete de rire !
J'ai bien fait de m'abonner à cette chaine , c'est un peu soporifique mais par moment il y a de bons moments de rigolades
Bon après que je ne mettrais pas un shekel , c'est juste pour se marrer !
Vas-y, balance le time-code d'un pur moment de rigolade stp, moi aussi j'adore la rigolade. Fait profiter les autres.
@@damienneimad7037
Le time code ?
Mais c'est tout le long de la video, entre deux bâillements. lol
@@brunolefranc2790 Bon bé alors explique moi ce qui t'as fait rire alors. Il doit y avoir un effet comique. Stp, j'ai envie de me poêler moi aussi.
@@brunolefranc2790 alors on n'assume pas son commentaire ?
@@---yo2yk
Tu ne pourrais pas comprendre, l'humour c'est culturel !
Le pb de la notion de manipulation dans le cas des complotistes, c'est qu'ils utilisent ce terme comme une insulte. Et donc il vont aussi avoir du mal à accepter de d'avoir été eux-mêmes (dont il s'en font une très haute idée) manipulé.
Non, Thomas, ils n'ont pas envoyé le générique avant que tu aies fini. Par contre, le "c'est sympa" ne l'était pas vraiment, lui, sympa...
Au secour le son ! Je suis au max, j'entends très mal.
Très intéressant, très bien, mais ce serait encore mieux et plus facile à écouter si Mendax mangeait moins ses mots.... 😬. Mais merci pour cette œuvre salutaire.
C'est, en bon messager clandestin du Projet de la Matrice, un moyen de faire passer (vu qu'on n'entend, dans ces accélérations qu'une syllabe sur deux) des messages subliminaux.
😘😘😘😘😘
😉😘👍👌
PS : La démocratie est parfaite, mais la moitié ne la respecte pas, quand à ceux qui ne sont pas démocrates, ils sont plus de la moitié...cela devient vraiment difficile....Allez tous le monde à l'école et tous va recommencer comme il faut...
Un debat avec Didier Raoult ou Louis Fouché?
heu ouais pas libre de croire ce qu'ont veux du fait d'une longue chaine causale insaisissable faut pas pousser non plus hein ;) si tu va par là ont est libre de rien ....
Le libre arbitre n'existe pas, nous sommes déterminer par une longue chaîne causale qu'ils nous est difficile de démêler, en revanche nous avons une capacité d'auto-determination qui nous permet de changer nos causalité par accoup, nous sommes "libre" mais il est cohérent de dire que notre liberté est extrêmement limitée, il faut pas confondre sa volition (le fait de ressentir vouloir quelque chose) et la liberté objective