有必要送孩子出国留学吗？中国中产阶级的父母，纷纷送孩子到美国留学？
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- Опубликовано: 16 окт 2024
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《圆桌派》节目以圆桌为名，旨在体现圆桌席上人人平等，每期由窦文涛携手三位嘉宾，还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格，立足网络，放眼世间，神侃包罗万象的话题，嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。
#窦文涛#周轶君#马未都#许子东#尹烨#优酷纪实 #YOUKUDOCUMENTARY #圆桌派第五季 #圆桌派
这些人的思维和讨论存在重大缺陷。 第一个缺陷是他们都使用个别例子来推断宏观性质。 判断国家的宏观未来，必须用宏观数据。 这四个人的第二个思维缺陷是无法区分“绝对”数字和“百分比”。 他们的第三个思维方式缺陷是，他们都站在中国上层中产闲暇阶级的角度说话，他们认为这代表了整个中国。 这都是所谓公知中常见的思维缺陷。从个人角度来看，讨论社会问题的思维没有对错之分。 但当你将个人观点推断为宏观判断时，正确与错误是存在的。
没错，我也发现他们只停留在自以为是高高在上的阶层。不过不可否认的是中国对底层人民的照顾还不够，所以加深了他们矛盾的言论。就是自己高不成低不就，就拿底层和国外对比来说服自己中国硬实力没话讲，但软实力还差得远来安慰自己是清醒的、超然物外的。再过两年，这种话也说不出来了。中国的变化真的太快。而且一旦上层决定了，变化都是从上到下的。希望下一个能尽快解决贫富差距，让这些人再反思一下自己
当今中国的精英阶层对中下层毫不关心，最多算是精致利己主义。
是的 这个节目 从卫视中文台 我就开始看了大概应该是在97 98年吧 觉得挺有意思的 但是随着自己的阅历增加 看到他们请来的嘉宾名人 都挺有自己个性的 但是他们聊得和大众阶级生活的 完全不是一回事 柴米油盐酱醋茶 和风花雪月诗酒歌 毕竟不是在一个阶段 还有那个白发女 观点挺逗的 已经不是对错的问题了 是真挺逗的 陈丹青还是一如既往
想多了，他们不是不懂也不是缺陷，是因为换台了，以前在老凤凰他们就可以做到没缺陷，现在到优酷也可以做到有缺陷了😂，取决于他们坐在哪里😂。丹青哥不是说了么，“中国人最重要的是活着”😂
情商高…两边都要收割的。千万别把节目人和实际人相比。实际上人家是说给智商残缺的中产的
每個人的情況和想法都不一樣 我85年從香港來美國 就是因為不想一輩的工作就是只為了一個住的房子 人的一生還有事情可以做
是呀，中国人年轻人，如果没有长辈帮助，买房就是天方夜谭 --- 没有长辈帮助的，很多成了光棍
我刚上大学的时候还挺喜欢这些节目的。现在却觉得，各位学者说的和我的生命实践不符。
他们还有节目做没被禁就不错了。你要看看国内什么环境。他们现在的节目没什么可看性很正常。
古墓派公知😂
是的，完全脱离普通民众的认知，我也这么觉得。
这个女的很会公知的那一套，落后的时候嘲笑你落后，物质条件好了，她跟你玩儿怀旧。无耻莫过于如此。
陈丹青和许子东都有文人常犯的毛病，就是想象力丰富，拿着个案当普遍真理（这里说的是方法，不是说他们说的了全是错的），不做调查研究，全靠臆想。
@@DONGDAQIAO什麽叫公知？
我是1971年在台灣大学畢業当時台大畢業的學生几年90%都到美國續学,40年後比較一下留美的有好有一般,台灣的也有发展很好的做官的经商的机会很多
一般也都不錯不見得比留美差
机遇 是个人评断的选择。
有一句话→选择比努力重要(选对浪头→顺风航行，选错浪头→海浪把你卷到海底转一圈，九死一生。
正所谓→台灣牛 牵到美國还是牛，台灣虎 送到美國 送到中國都还是凶猛的老虎。
其实中国的虎，到了国外可能变成了狼。在不熟悉的社会氛围和文化中，国人融入西方社会耗费的代价是颇大的。比如在国内，学霸们不会选择去餐厅当服务生，但是他们在美国会这样选择。@@洁李-h5l
刘德音也是留美的，李登辉也是留美的。留美的就是牛逼
老窦，你今天再看你这集，背靠这个时代，心里有何不同感想。我倒是同意这位音乐家说的，觉得她说的对，好的而且可以持续好的生活，还是要依靠可信赖的、优渥的社会制度！
能让老百姓过平安的日子就是好政府
@@JingeLiu absolutely! Hope most viewers would agree on this principle.....
@@JingeLiu你的平安包括言论自由吗？
@@悉帅 当然，你认为呢？
@@悉帅 好多人都是假学问，丹青没文化，中国群体意识；骂政府代表推翻政府，老百姓和政府对待这个问题的谨慎的敏感的，而美国群体意识不少他们游行也好言论也好都是职业性的专业性的和推翻政府是两码事，当然现在中国政府在逐步改变因为当老百姓骂多了 政府和老百姓这种紧张关系解除了 简单说萝卜多了不洗泥 政府也懒的听你骂了 老百姓也骂习惯双方就达成新的群体意识，第三世界只有中国异军突起难道不少最好的社会制度吗现实是中国真的越来越强了难道偏要说中国真不行制度不好，那你的意愿如果按西方制度现在中国是不是应该更好，是不是这个逻辑呢，百思不得其解这些天天制度的是什么文化水平
对于国内精英一族 在中国生活比在欧美生活舒适多了 优厚的薪酬 优越感的心态
但国内劳工阶层 还是非常愿意到欧美工作和生活 不仅工资比国内要高 而且在工作中能被尊重。
不同阶层的人 会有不同的答案
对，而且拿着欧元英镑美元在国内消费很爽。不像在伦敦吃河粉要一百多人民币
我作为工薪阶层，我就喜欢在外企工作，然后计划把孩子送美国
有钱的 和 没钱的 很适合去欧美….
经济精英不行，必须是权力精英。经济精英和工薪阶层至少要出去上学。
老是談川普，經過疫情洗禮，還是這麼想嗎？
每個人有他自己心中的價值，你認為符合你心中的價值的就是好的，不需要把自己的價值加到別人的身上
你能享受孙中山革命思想的成果，就是孙中山把自己心中的价值加到别人身上。😊
孙中山先生是唤起民众吧？中国人有谁愿意做西方列强统治下的亡国奴呢？@@hwoilingtan7172
你说这句话也是在把你自己的价值加到别人身上。
恐怖主义的杀人犯也有自己的价值观，相对的对错还是有的
自由世界講求的是‘’普世價值觀‘’。
比較國家的好不好不是比較機場夜店有多新，精英富人的生活有多好，而是比較中下階層人民的生活水平，是否受到公平的對待，是否有尊嚴的生活。在美國的中下階層人是不會有低人一等的感覺。
肯定会有的，但估计情况不会像某些国家那么严重。世界上没有绝对的好与坏，更没有完美存在于世。
原来美国穷人是这么受人尊敬，难怪美国穷人越来越多。听说吸毒的一样有钱拿，作美国人真爽啊。😊
世上本无天堂，只有地狱，只有近远之差别。
对的，比如可以有睡大街的自由，要饭的自由，人持不乱的自由，甚至还有对下层人士最友好的急救车收费标准😂
你在美国呆过吗？
陈丹青老师的笑已经代表了所有语言
不敢说😂😂😂
陈丹青老师是真的了解美国．
老公知还生活在80，90年代，看到现在的情形只有失望。
尤其是那个长的跟许子东做变性手术之后的样子那个白头发女的。
这一桌子的老公知应该感谢中共的言论自由。尤其那个陈丹青，还能在国内混，中国真的是言论太自由了。
他们说的“变化太快了”也是事实，包括现在变坏的节奏😅
公知忘本不得好死
@@taoranchen7130那个女的什么来路😅
嘚瑟了半天，一场疫情都打回原形了😂
你咋知道回到原來的樣子？你是中華民族的一份子，別忘了祖宗！
祖宗希望我们能继承他们的传统，别太快了扯着蛋。@@yuanwang403
@@yuanwang403 哈哈哈哈，你的祖宗是谁啊？你应该庆幸能活下来就不错了，还祖宗，你问问你祖宗他们如果能出去你看看他们走不走，别说的那么冠冕堂皇的
说话不腰疼，让你来管14亿人口的国家，如何度过这场疫情？怕是亡国了
祖宗決對不是中華人民共和國的人
向往高处，有梦想是正常人的意愿价值。
没向往，没有梦想，注重现实的人也是明白人的正常选择。
一句话：人各有志, 鸟飞有向。
国内国外都挺不错的，选择自己喜欢或者适合自己的地方去生活就好。关于留学我是觉得作为一个完整的人不能只听一个地方的声音，多出去走走，也是建立自己世界观的好机会。作为已经在国外的年轻人，确实需要思考一下世界大势，每个世代都有自己的机遇，虽然暂时还不清晰，但个人认为现阶段无论是自己还是后代都得保持建立国外和国内的联系。
如何保证自己的言论在任何地方不受检视？保持建立就有妥协，如何保持建立自己的世界观？或者说见人说人说，见鬼说鬼话？
@@悉帅 受监视不可怕，可怕的是不知道自己受监视。
这一集在现在run的大背景下，看起来就是个笑话。当然一切都在变化中！
Run是大背景呀？像讲师一样？看起来你是个笑话😂
丹青老师欲言又止的样子太可爱了哈哈，一个睿智的人，现在也不敢说了
他都出国了怕什么啊😂
裡頭只有丹青是明白人
变化太大了，白请了。
因为他也是从中国赚的钱，（他的画卖给中国那里的人），这些收入供养他在美国的生活。
@@lunaliu4182有什么问题吗？😂
一群公知，已经在理想和现实之间彻底迷失了。唉！
這個討論應該是幾年前的吧 感覺和現在的國情有像有一些距離
应该是2020年的
特朗普上台前的吧
窦文涛是最好的主播
👍🌹非常喜欢你的所有节目！非常感谢🙏🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
中国旧的时候嫌中国旧，中国新的时候嫌中国新，damned if you do, damned if you don’t 😂
这不正常？人还经常生病。
很多年沒有看文濤的談話，今天一聽，他老兄的見解仍然停留在20年前的觀念，還好有陳丹青的看法使節目稍有有看點。
这是六年多前的视频，那时候大陆还没经历疫情呢。
我觉得他就是不敢说出自己的心里话，不然就要下台了。
这几位老师说的都没错，只不过是每个人的视野都是有限的。他们接触到的都是比较高层次的，就像美国如何变，陈丹青老师去美国能接触到的东西都不会变，而且会过得很好。但是对于中产想居家去美的人来说，可能会很难受了。
真有意思，一看这两位就没在欧洲长时间生活过，德国人不想建新机场吗？投了多少年票，一个方案都没投出来，预算增长再增长，计划搁浅再搁浅，谁不想要新的现代化的公共设施，你得有能力建啊，东西可以旧，但不能不维护吧，坐过巴黎地铁的都知道，那是老旧的原因吗？北京一号线也挺老的了，怎么没有屎尿味儿呢，丹青老师吃过舔美的亏，觉得有些事就不表达了，但这位女士看来是没吃过，睁着眼睛理直气壮的说瞎话就让年轻人看笑话了😂承认自己国家发展了变好了有那么难吗😂
外国月亮比较圆这个认知改不回来，各国国情不同但是老百姓活着就图个生活便利，中国绝对全世界生活最便利的地方没有之一，生活成本和生活质量兼顾也绝对是全世界最具性价比的地方
@@dadafa-chan是的 你说的全对
柏林机场有尿骚味儿？
这一集是2017年的访谈了，现在情况又不一样了，建议上传视频时加上节目播出日期
2017年的中国真的不錯
沒甚麼打打雞血..怕你們被萬惡美帝影響
@@秋本まさひろ 每日無時無刻是不是都來一針雞血，打多了身子虛啊
这集节目就是洗脑用的，千万不能打上时间，哈哈哈哈
我其实同意视频的部分观点，我是09年登陆加拿大的，早年的移民和我们这些后期的移民情况已经完全不同了。早年的移民，大环境要好很多，学校申请也没有华裔限制这些条件，虽然毒品枪支任然是社会问题，但远不像现在。现在因为华裔太多，有些好的学校甚至1/3都是华裔，所以大家开始限制华裔学生的比例，当地的华裔学生，和国籍的华裔留学生相比，优势在大步缩小。结果就是现在我们这些家长卷到不行，孩子小小年纪学钢琴，芭蕾，冰球，滑冰…花费激增。我有个朋友在多伦多孩子比我家大2岁，他是铁嘴，愣是不报班，在孩子初中时终于挺不住了，开始报班，怕孩子没有任何特长无法申请到大学。然后感慨，多伦多现在就和上海一样，关键是花费更高。然后是大环境，大麻合法化，枪支滥用，性别平等的滥用，学校已经不在安全，越是公立的学校情况越严重。我们家长只能一遍一遍的去教育孩子，但是孩子到了青春期，在北美的大环境下，你就很难教育。甚至我的同事，印度裔的第二代嘲笑我们是白用功，他们早在初中该试de😂都试过了，父母反对，不告诉他们就是。北美学校的老师也不会去打小报告，甚至很多公立的学校直接放羊。第三，就是性别，现在北美刮起的这股风潮，男女厕所公用，尝试荷尔蒙药剂，因为酷，很难说什么时候就会进入校园，然后直到出事，才会有人知道过了。就连我的英国朋友都说，北美现在太恐怖了，我们很多欧洲人还在观望，看他们走到哪一步，然后看哪一步会出事，然后决定跟不跟。因为以上种种原因，我们在去年孩子上初中的时候，决定搬离已经住了14年的加拿大，搬到了香港。来到香港后，我发现我的焦虑反而停下了，甚至我不再逼着孩子不停的上补习班，因为害怕申请不到好中学，现在反正上国际学校，初中我就躺平了。未来会不会回去，我不知道。但是就算回去应该也是孩子上大学的时候了。孩子们还是很想念加拿大，他们都是在那里出生的，可是连他们也说来了香港没有加拿大那么累和紧张了。我家老大有考上当地最好的公立中学，也因此放弃了。老二估计悬，成绩中不溜，但是来香港后，我不再催着她写课外作业，不用再去上乱七八糟的兴趣班，不用每天练钢琴，她也觉得送了一口气。
我在美国生活了30多年，有2个小孩，他们都没有到中国去过，我准备把他们带到中国去旅游。我想知道他们对中国的感觉是怎样。
旅游和生活，感受不一样。
你应该让他们在2022年4、5月份这种时候来，来了就封城，吃饭都是问题。感受一下中国的环境。
建议你别去了，器官活摘，后悔来不及，我永不回去，别身在福中不知福，倒霉哭都找不到地方
斗转星移 你的孩子到中国会感受到你30年前去美国的感受，也验证30年河东河西，中国在大踏步前进 文涛和这些反贼已经过气了他们只符合20年前人们的欣赏
我们家上海市中心，今年带十岁左右俩个男孩回国，呆了一个月。他们不太喜欢中国。
周轶君是最敢说真话的 点赞，梁文道看得很清楚，說話非常得體 也沒越過¨祖國¨的禁忌，最low的就是這主持人 是在幹嘛。。。
公知是只想着自己的那点自由自在，争钱到中国来而已，是否明白真正的尊严是什么，你是这块土地的主人，是这个国家的主流才有灵魂归属
一个耗材、活出了主人的即视感😂笑死了
你是主人？你连个房子都买不起还成主人了
你的祖宗十八代是不是哪里的？
@@gaorebecca 祖宗看着你笑起来的样子有点丑陋
@@buengkim8228而且土地都是国家的，哈哈😂。地里挖出来值钱的必须是国家的😅
資本主義也有溫情，有些地方很難學到。簡單的說，就是讓最弱小的人感到溫暖和方便，包括殘疾人，聾啞人，婦女，兒童，老人，性小衆的關懷。才是文明的不斷延申。
兄弟们，又要到饭了，
慈禧给我付完钱了 哈哈哈哈@@tiangeng8048
@@tiangeng8048😂
中國一百年後也達不到這個程度
麻煩您別老用文明這個詞匯，很多人聽到這詞匯，都快感覺和阿彌陀佛一樣的口头诵颂了。耳朵起繭了
感谢节目组，期期都能给古墓派公知一个曝光的机会
这些专家高级知识分子，首先忘了一件事，自己的老一辈是中国人，自己是中国人的血脉，外国能看见的月亮它和中国的是一样的。
无论何时何地，我们能自由生长，自由选择，这就是幸福
自由生长、自由选择😂😂前提是能力！你没有能力谈什么自由、胡扯、说白了想占便宜、任何人都一样、每个人都想过好日子、但是不付出有好日子吗？梦里的？
硬件.基礎建設上的新穎是一回事，文明內涵/軟實力方面又是另一回事
这期节目是2023年录的吗？
真是我最喜欢的节目，没事儿我就会随意地反复选一期看看，总是能给我新的输入😂😂
是的。不过还有一些期内容也很好。你去看看
时隔几年再回看这个节目，别有一番滋味。
每个人经历角度不同，结论自然不同，不求相同，只求存异，没有对错。如果公正对待每一个国家长短，不能只说去过就做结论，需要一定时间生活在那里才能真正知道。适合就是合适你。。。
大家因害怕不敢说，习惯了，也叫合适？
心安，心净，讲道理的地方才真好。
身為一個人卻無法說真話是當人的一個悲哀，跟在地獄沒有差別
真话是吧、你活着毫无意义？是不是真话？所有的真话要建立事实、你的主观是你的主观想法！不是事实！
你说的对，所以中天被关了😂
@@spa1131 我一定尊重喜歡在地獄生活的人
@@guoguoliu2065 只有中天新聞記者最了解每天報的是假還是真的新聞他們記者每個人心裡清楚的不得了，只為錢敢這樣報導應該不是容易的事，因為老天爺每天都在紀錄每一件事情
几岁啦？还相信有言论自由这回事?
这是什么时候的节目啊？ 我猜至少是3年前录制的
八二法則，成為送外賣的階層的機率相對高，成為催單者的機率相對低。
那麼是在一個送外賣會因為催單罰錢而流淚的地方。還是在一個送外賣就送外賣，說不定給小費太少還能抱怨的地方。
以上情境不侷限於外賣行業。
先入座，再判斷。
我在英国生活20年了，生了两个女儿，先生是英国人，女儿们上的是八大公学之一，看见的很多的英国青年、青少年放荡不羁、自我中心，不只是没有家国情怀，也有没有对家长、师长有多少尊敬和感恩。节目里的嘉宾看来对欧美国家也就是雾里看花，没有真正深入的接触。
无论怎样没有人怀疑的事实就是此刻在中国想出国生活的中国人人数远远远远超过在国外想回中国生活的华人人数。我想是因为所有人都明白，无论中国移民去的那些国家有多么大的问题，普通人的基本人权都能得到保障，这一点对于中国人在中国就是个奢望。
之所以您会这么想，是因为您虽然在西方国家生活了二十年，但仍然无法改变中国大陆意识形态的出厂设置
@@tonyzheng1514 ：你怎么知道我没有经过怀疑、否定再确信的思路历程？
说得很好，很多人都是拿着对方的好跟自己来比，而忽视自己本来拥有的。很多人并没有大局视野，也没有在两边都居住过生活过
古墓派公知嘛，很正常，他们满嘴仁义道德，却对中国从没有 仁义道德
想让我们的孩子喜欢什么就做什么，各种放松，首先要有物质基础，没有物质基础一切都是空谈。
沒有民主政治，想要放鬆，能嗎？
道理很简单，不卷孩子就卷自己
台湾现在的民主政治和当初大陆的文革有何区别，民粹主义政治恶斗不干实事，台湾的民主给华人社会做了一个很坏的榜样，新加坡才是华人社会的标杆@@shiangjeoushyu8586
民主政治和放松有什么关系？民主政治可以当饭吃？@@shiangjeoushyu8586
@@shiangjeoushyu8586你说的是零元购吗？
好压抑的节目，来宾不敢说，主持人不敢问，大伙儿都知道问题在哪里，但就是不告诉你⋯
那效果已经达到啦 哈哈哈哈
那还是8-10年前的节目，主持人已经很注意小心了，但是这个节目几年前还是被停了。
那你说问题在哪呢？
@@guoguoliu2065问题在体质啊，所以不敢说
是呀，看着 真心塞
也有的地方旧而不破, 例如底特律机场, 设计非常合理, 让人感觉非常舒适。我曾经在那里转机, 在机场逗留了四个小时, 悠哉悠哉觉得时间过得飞快。
当然底特律这个城市很破败, 而且治安也不好。
但是它的机场干净整洁安全, 管理得很好。
在机场转机 感觉度日如年
@@yizhou2262 是, 主要是噪音让我难以容忍, 坐立不安。
但那一次在底特律机场我碰巧找到了一个安静的地方等候。所以感觉还不错。
西方新西方强，西方旧还是西方强，这才是真强😂
赞同，喜欢旧机场，人性且方便，不浪费时间。
和人性无关，和规模有关。去查一下机场的吞吐量。
不是一个规模一个级别的东西，而且所谓的人性方便只是一个逃避现实的借口而已。
还在比较物质层面 新旧大小的层次 是无法理解“人性化”的意义
@@hanfucolorful9656它的意思是机场如果给他一个人开，就好了。怎么有一群原来做不起飞机的穷比跟它抢机场资源
哪里人性
通通是老生常談，親美的身態，美國的月亮永遠是又大又園、美國的環景跟以前大不一樣了、大麻合法，槍枝太多，男女問題分不清，有十幾種男女的分別關係、家庭思想決少，自我中心主義、自私自利、四年中學完成後，已經完成變了一個人，很多時學業完成後，變成洋化，不中不西，完全變了一個人、最後被自由民主的思想毒害，後患無窮，切記，切記、一個50多年的老華僑留言❤
最后总结的一句话却让我纠结了，“我们应该让孩子去见见世面”，似乎也是我们这代人的观点，然而我家小孩似乎不感兴趣，小时候去过5,6个国家参加过竞赛，对外面无感，大学也不愿意离开上海，和同学一起去北京游玩一通后说还是上海好，出去旅游可能唯一就是对自然景观还有兴趣，在他眼里，上海已经是罗马，似乎对生活和未来目标很明确，就想安稳的当个老师。尝试辩论说不同地方的文化，都有深度，需要静下来品味和对比，然而得到的回答要么是网络上更深刻，要么不是兴趣点。写这段话时突然想知道，纽约东京伦敦的孩子想不想去外面发展的？
上海是的确很好，你的儿子说得很正确👍或许他还生活在温室里，应该让他走出去自己独立生活再看
歐洲國家 青年人習慣有gap year 出去旅行出去玩 看看外面 當然也可能是我偏見 因為可能我沒啥前 幾次住青旅遇到的青少年很多只有高中畢業的青年一樣 不管是
怎么和我家儿子一样，就是觉得上海好，中学，高中假期，去北京，去日本等地方，大学毕业让他去国外留学，一个地方也不去，就说上海好。
在一個舒適圈裡呆習慣了，就不想去圈外陌生的環境重新適應。
忘本的人走到哪都只能是落寞與悲涼，不會被尊重，只有被利用。
笑死，清朝人回清朝好吧，那是你的本
笑死，您白大爷从来不杀人放火，一张黄皮，去了也指不定被冷不丁给崩了，那才打脸@@一个自由主义者
请定义一下什么是“本”
@@yuansun9480 幼儿园常识，你从哪来？
@@aijunwang7301 不出所料。
主持人讲得好 人的教养还得到外边长长见识
非常喜欢💕陈丹青，他不仅仅是画家，也是多方位的艺术家🎉
他已经不是画家了
他也只是社会上某个位置的人，谈谈自己的想法而已，说不上是道理
你更应该喜欢方方
國人無論老一代(接觸西方文化者除外）或者經濟開放後第一代，倘使以純傳統思維去看世界，永遠看不明白。
现在再考古，感慨万千
他們說的缺乏，在台灣有，台灣保存了中華民族的部份傳統。
中華民族是什麼？台灣人不是支那人 3:52
比如跳大神阿公店
这是哪一年的？
未来是年轻人的，老人要怀旧、要情怀，年轻人要科技、便利、时尚、酷。
我是年轻人，后半句话纯粹扯淡
我是大陸移去香港的人，現在最想去英國，决不回大陸。對於一個出身普通冇家庭背景的人在大陸生活太難。底層人一定潤出去。
两个老公知挺好笑的
只是他们自己还不自知😂😂😂
我在美国生活二十多年了，我对中国充满希望，这些公知是在中国享受着最大的开放红利，抱着对西方通过殖民的方式掠夺世界财富（包括人才）快速发展起来，这些公知正在被成长起来的国内年轻的精英快速取代。因为这些公知还有社会地位和话语权，对社会舆论还有很大的影响，尤其是在网络非常活跃，打着西方文明进步民主自由的旗号，贬低中华文化的优点和巨大的进步，
这个是现在的视频吗？
大部分大陸人對何謂先進文明的觀點是很膚淺的。你生活在一個地方不是它的機場夜總會有多金牆輝煌，而是人文，環境，人與人之間的尊重，個體的尊嚴。送外賣小哥的淚正好反映社會的扭曲，在美國無論你是保安員，清潔工或外賣員，你不用這麼委屈求金。
这些人不应该是国人眼界金字塔尖的吗？看他们大谈特谈机场夜总会真无语。
大陆人以前不是这样的。改革开放后走资本主义才有了血汗工厂和外卖小哥的眼泪。以前倡导的是劳动者最光荣。我小时候邻里关系非常亲密的，售货服务人员的地位比较高的。
根源是资本逐利造成的。所以必须对资本有所控制。应该投诉那家点餐平台公司。
@@sukypan5940光从他们的言论，好像是挺肤浅的，或许他们只是为了带路。不过我更加相信他们主观意识上并不正
@@reinbellkg1468这是事实，都是资本主义害的，希望中国能破局
谢谢发布，但是请注明节目的日期好不好
其實中美歐都變了。我是70年代來美國唸書的。美國变糟了許多。學術研究仍然了不起，但敬業精神卻差了，社會更是亂。年輕人應該出國多學多看，但不必想盡辦法久住，不值得。自己國家強盛才是最重要的。在這裡永遠受歧視。l
你被歧视了？
@@陳靖紅楼上其实说得潜台词已经很清楚明白了
这男主持说的服务好，都是基于人口红利，廉价劳动力获得的，站在他的角度是享受，站在普罗大众角度，这是一种极端的剥削，劳动收入远远低于资产等收入
4位嘉宾的认知和情商水平差的有点多，所以，没法深度沟通。画家说的东西，可能另外两位根本理解不了。而关于是否出国，嘉宾的认知水平也仅仅停留在单纯判断在中西方定居的阶段，殊不知，现阶段，已经不再是十年，二十年前单纯比较中西方生活优劣了。要加进很多不得不的因素。
没人提人口红利的缘由？劳动力便宜啊！美国的同款宾馆是差一点，人家时薪高，资本家就不愿花钱更新！某种高速发展是以人权为代价的！
食品安全可以对比一下吗？高楼大厦和普通人没有什么关系。
好久没看见丹青老师了 老师安好~
几年前的录影！
到哪裡都一樣,自己的智力能力才是關鍵.
马云的能力如何？
说的对，每个人都能自我评估出来
還真不一樣！李嘉誠小時候如果一直留在中國的話，現在很可能就是一個沒錢沒名氣的普通老頭, 在潮州的小巷裡跟別的老頭們喝茶閑聊😂
這個世界運作原理很簡單，就是聰明人幾乎佔盡所有便宜，資質普通的人，被聰明人愚弄奴役一輩子都不知道。所以政府要教資質普通的人，如過自己自足的生活，如何自己蓋美倫美奐的房子。如果住跟吃都解決了，人生過得悠哉悠哉的，也不增加社會的負擔，這不是兩全其美嗎？一直想要往先進國家跑，有這個必要嗎？蓋有特色的房子實在太簡單了，網路上一堆正面立面剖面圖，每一個都漂亮都不行。人沒有那麼大的罪，要過得那麼辛苦。
個人的命運是努力
時間的命運是選擇
我们在加拿大🇨🇦生活20年了。很好。疫情3⃣️年，“润”又成了理想😂
润人的理想是丁胖子，跟你加拿大没啥关系😂
人性讲理❤❤❤
你们没搞懂，在中国有本事，不代表在美国就有本事，关键你是什么本事？很简单，你在中国是处长，怎么当上的？家里有后台，或者会溜须拍马，当然！机遇很重要，但在中国官场会拍马屁更重要。而你在美国想当处长或者爬到更高职位，中国官场的方法就不适用，美国对官员的专业性要求很高的，他们是职业官僚，人家把竞选当职业，中国的官员没这素质，你会campaign吗？你会说服大众投你票吗？咱不说进入总统幕僚，就州议会的什么建筑委员会的议员，人家都真是高级工程师，人家对该行业所需要的政府支持和配合是了然于胸的，这官才能当得下来。中国是什么情况？官员不一定懂自己管理的这摊事儿，只要上面任命我做，我就能做，也敢做，出了事儿，上面有人给我兜着，下面有人给我顶包，而且下面有人会做嘛，不会做的，就滚蛋换人嘛，他们权力太集中，太大了，我给你讲，只要你家里后台硬，就算你中学数学都没及格过，你都能当银行行长。这种事儿在美国怎么可能？！你看看华尔街历史，大投行那些CEO哪个不是经济专家？做崩盘全是因为自己的贪婪，聪明过头了，想出一些金融产品把自己和全球经济做跨。想要实现美国梦对自己的专业能力要求很高的，例如马斯克那种人，盖茨那种人，巴菲特他那种人，对他们自己的领域了如指掌，而且是真正佼佼者，他就能实现美国梦，如果马斯克还留在南非，他就不是今天的马斯克。当然，马云如果不留在中国，他的中国梦也不会像现在一样碎一地。在矮子里面拔高是没用的，你在中国做得不错，但在美国那种人才集中的地方，你就不行了。有次看到一中国程序员在美国混不下去的视频，在那里说后悔，就他那水平，在美国就很平庸了，而且算差的，苹果谷歌会要他吗？心气儿又高，来不来就说我在国内一个月多少钱，那是因为中国编程行业不行，你把这事儿挂嘴边和意义吗？美国高级IT公司你也进不去，那只能留宿街头啊！美国不是一般人去的，普通行业，人家当地人早就占领了，你跟人很难挣，你在中国跑到外地，也争不过当地人吧？高端行业，你够格吗？真能混下去的，除了你家在中共本就是高官，不差钱，有民脂民膏给你供着，还有就是你真是高级人才，考入美国顶尖大学，毕业后留在美国，那就混得好，最起码你搞科研的，绝对比在中国的机会多，做出更大的成就，就杨政宁、钱钟书那类例子嘛。
杨振宁钱锺书都什么时代的人的例子拿来说事儿？看来你在国外呆太久了。
现在不一样了，国际上每年的专利中国占去3/4。在新战道和高科技领域，中国已经不输美国了。基础科学研究上中国弱，那是上个世纪带来的，只能一步步追赶。在美国混不下去的，在国内也不会怎么样的
这是什么时候拍的节目？
其实西方国家更吸引我的是人与人之间的信任，留学是对良知的探索，当你老了面临生命的终点，还会有美好的记忆
你说的太对了。
如果你生活在西方，而没有被充斥着白人至上的氛围所笼罩，那你是幸运的， 但也有一种可能是你并没有被那些上层白人所接受，所以他们的傲慢你是体会不到，疑惑是他们的傲慢太隐晦你没有听明白，也有可能是你的视野所看的东西什么都是好的。这里我就不提红脖子了，他们是赤裸裸地歧视所有有色人种。 而我不能接受的是，在被歧视下怎能有互相信任？ 中国人也是有不信任问题，但那是对方不了解你，如果了解了并接受你了，中国人之间的热情是奔放的
@@henrywang89 每个人的思想来源于他的知讯和生活经历，我的经历和见闻与你不同，所以不同意你的观点。我认为在哪里都有好人和不好的人。你在你家乡经历过勾心斗角尔虞我诈吗？如果你说没有那么我要恭喜你！
@@JingeLiu 尔虞我诈是中国的国情，你反感这些，说明你的情商需要提升，人之间用些心机不代表全是坏事。比如你身边有个噩耗，如果直接告诉你，你可能立即嗝屁了，不如一步一步的说可能会好些
提良知就恶心双标怪了，哪儿都有好人和坏人，这个是正态分布，不要嫌贫爱富，非洲部落一样有良知，美洲原住民一样，否则，就没有感恩节。
「求舊」是一种高端文化層次，與古玩情懷相似
這些人對海外完全不了解，不知是否在海外為生存而奮鬥掙扎過，也沒看到及接觸海外鄉下地區生活中的民眾，那位女士言必稱細節，其實這正是西方各界所最欠缺的！真是所謂的這山看著那山高.
原來你不懂什麼是細節！
我只想问现在能开始实施先富带后富了吗？能把先富的围栏打掉吗？
几个人都很客观的表达自己的看法，白头发戴眼镜的男士我不知道他什么名字，能感觉得到他骨子里的虚伪，那位女士令人敬重👍
恰恰相反，我看到了这位女士的虚伪，精致利己主义者而已
那个女的虚伪更加显得
刘法拉看着就虚伪，美其名曰简单
唉，没想到了，以前好容易建立起来的自信，经过3年，呵呵现在，无语
中國人需要對自己多一點自信
看到我笑了 懂
台灣在五十年前有一陣子留學潮，去美國留學主要是想移民。但隨著台灣經濟起飛，留學目的轉為求學回國就業。
中國留學潮也隨著經濟成長而冷卻下來。而美國找高薪工作不容易，不如回來就業。
是留學的門檻高了。這幾年中國大學生的就業環境也惡化了。
國人應該看看曾仕強教授的易經講座，民族自信就會回來.
国外不再在基础设施上过多投资，而是在其他福利上投资
无数年后，再看这个视频，恍如隔世
十年后再看感慨良多
还有美国的学校。冬暖夏凉。国内有吗？美国高速公路免费，国内可以吗
当下争论不休的话题 永远不会有结果 每个人的思维需求是不一样的
都是
遙想28 y前
內地機場的書店
（那真是寒憚不說 拿本看看
那店員 外型穿著不述 眼神恨你不買佔了他多大便宜…）
任何事物皆有發展曲線高低疲弱
貴重在自由
中国的漂亮的基础建设是因为政府不用对人民负责，老百姓没有财政知情权， 如果是民主国家我不可能让政府这样用我的纳税钱。
中国的高效是建立在对人权的践踏上，最有钱有权的人会非常享受这个底人权的地方，但是对民众是一种剥削。 我身边的人现在都在润，赚钱在中国生活在西方。等这边赚不到钱就完蛋了
你扯的鸡巴蛋真有意思，咋的基础设施不是为中国人建设的，全部是政府使用？看把你酸得
在美国你也会感到很无力，即使你知道这些官员正在贪污。
加强基建总归是好的吧？西方已经没办法更新了，修条路好几年，老龄化严重，各项成本太高。中国搞基建是功在当代，造福后代的事，宜早不宜晚。其实硬实力上来以后期待解决的是软实力和文化建设
@@May_Y01 对的，如果一破烂的基础建设怎么体现国家的城市的管理能力？怎么输出这种能力？谈到人权那么可以比较具体的。是不是国外的人权也比中国一定好？国外人权对吸毒自由，满街流浪汉，枪支泛滥的做法就是人权的保护么？
@@May_Y01一个台风就毁了。
我六十年代出生香港，洋華雜處長大，八十年代出走歐美，待了十多年感覺東升西降，差距慢慢減少，說實話兩地各有各好，作為一個中國人生活在自己家鄉當然感覺有認同感，在外國不是不能有享受生活，只是要看你覺得甚麼是享受甚麼是受罪，活了幾十年，我還是感到跟同種族的人生活比較開心！
每個人的遭遇都不一樣。不能一概而論。有好有壞。各人命運也不一樣！
作为一个在国内外都待过的大学老师，看到几位嘉宾声称国内教育缺乏细节，真忍不住了想说两句。不过转念一想算了，你们大半辈子都生活在国外，站在西方的立场和角度，拿着西方的望远镜和瞄准镜看中国，一生都在意图竭力求证你们早年远离的这个东方国度，无论在哪个方面，不管如何做，都必定是带着原罪地、从基因上就远远劣于你们所选择的归宿。另外，你们是真心希望你们的归属地能永远把你们心中所存留安全感的那些机场和基础设施千秋万代保持下去吗？
这个女士的观点让我想起了我刚出国时，看到到处都是木制的电线杆子，线扯得乱七八糟，感到国外那么落后呀，因为当时北京已经实现了所有的输电线路暗埋地下。我的国外朋友却告诉我，这叫环保。
现在很多孩子已是地球村民的视野 不再纠结中国美国 或东方西方 而是哪儿适合我 哪儿就好 这跟社会制度 意识形态没关系。
地球村民可以不要国籍嘛？
中国服务好的代价是低人权。 窦文涛住酒店服务员罚300的例子就是最好的说明
笑死了😂 现在好多在美国华人家庭都想送孩子回中国读完大学再来美国，都担心自己孩子大了后黄赌毒96个性别俱全，外加还要躲避各种校园大屠杀。目前来看，中国的基础教育绝对领先全世界，美国也只有最顶尖儿的一些学校还不错，其它公立学校真的连垃圾都不如！这是我在美国23年的亲身体验！现在还有信这些坏必老公知的，那活该你被骗
你还是卷的思维，每个孩子都要当人上人，上高等职业。问题是这些职业没有那么多需求。如果只做普通人可不可以养活自己有尊严的活着，这一点很重要。国内来讲出路还太少，需要加大国内服务业比例以及提高百姓收入，国内有活路谁还愿意去国外？去国外的都是卷不动想要高质量生活的权宜之计。结果到国外发现也很难，融不进去。但至少愿意吃苦的话，养活自己还是可以的。代表人凤姐。又不能吃苦，语言又差的，在美国活着为啥呢？这群人就很矛盾，代表人甜甜圈。
枪击案毒品是因为老美不禁，自由过头了。
@@May_Y01 要不我们都不当人上人，都他吗毕业去麦当劳点餐如何？！这是往小了说，如果往大了说，国家高速发展不靠培养出来的高科技人才靠啥？如果大家都不倦，行业也不倦，我们现在还他吗生产8亿件T恤换战斗机呢！孩子，无论从个人还是从国家发展的角度讲，卷都不是坏事儿，等中国已经甩开所有国家几条街后再考虑你说的安逸也不迟啊！
加油，赶紧把孩子送回国读书
这人肯定不是住在美国。国内违法翻墙出来，就为假装在美国？有何意义呢！
中国的学区房也是遥遥领先
講者的耳朵👀真是非常好🙋♀️😁😁
中国文化的人情事故太累人了
那你来日本工作的话，感觉你会自杀
这是哪个年代录制的
去国外去国外生活孩子会有教养😅这是我听过最好笑的话
没错，中国人现在致力于给外国人普及社会主义核心价值观呢。
国外的教养也不太行，但视野确实比国内更好一些，国内的人视野普遍不是很高，从就业时公务员、体制内竟然成了香饽饽就看出来了，大多数人的眼界就卡在那里了。
歐洲到處小偷小摸，美國到處零元購，這就是民主自由，比中國強多！
很好笑吗？中国人的教养在全世界成了笑话，难道这不是现实吗？
That woman and the man with square eye glasses did NOT know what they were talking about when it comes to education.
How fast you fill roads with cars will be how fast they dispear!!