Предлагаю предположительно заменить слово " испытания" на " учебные стрельбы"...а вот ещё один момент - известный блогер на тему ПД нашёл под кедром старые гвозди больших размеров в земле ! Так вот зимой в мёрзлый грунт только их и можно было вбить ледарубом для оттяжек ....Лыжные палки можно использовать как оттяжки для фиксации палатки только в глубоком сугробе, а там на момент обнаружения палатки снега было маловато для такой фиксации. Возможно гвозди и не ГД но момент интересный.
Все правильно вы пишите, и если присмотреться к фотке палатки на склоне 1079 то видно, как забиты палки в снег, видно что это не целые палки, нет на склоне такой глубины снега, именно поэтому палки в деле никак не фигурируют, они исчезли, потому что из них сделали колышки😊 инсценировщики скопировали то, как Дятлов поставил палатку" на снег" на глубокий снег, в месте где не было лапника, или было поздно его ломать, вот они и поставили палатку на лыжи, а инсценировщики попытались сделать тоже самое на склоне 1079, но стоять палатка не хотела😊 тогда они набрасали на нее снега, типа ее завалило. И разрезы в ней могли сделать сами инсценировщики, на склоне установили не палатку Дятлова скорее всего, в экспертизе нет ни слова о дырах которые шили ГД, о прожегах, там вообще мало что есть.
Вообще то да, было. "Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка - великое дело". То есть, как еще давно говорил Ильдар Гарифуллин, холодная ночевка вполне себе предусматривала и допускала использование печки, и от этого не переставала именоваться "холодной". Нет смысла ночевать без источника тепла на голом склоне; пусть тот кто это утверждает, сам переночует в то время года в тех же условиях в одежде как у Кривонищенко: ковбойка, майка кальсоны и трусы. Сдюжат ночь, тогда поверю, что ребята собирались ночевать там где палатка была обнаружена поисковиками.
Только они не ночевали три ночи на Ауспии, Ауспия всего 29 км, они с самого устья идут по тропе, по санному следу, следу охотника, и только перед подъемом на перевал идут целиком, торя тропу по очереди, и изобретая новый метод, только в чем новость метода? Если они так уже шли по Лозьве? Я заметила что в дневниках повторяются строки. Про торную тропу, про то как уходит Юдин, уходит 27, а потом и 28, и все тем же текстом, про поход Юдина с ребятами в кернохранилище, одно и тоже в разных дневниках, как то странно это.
Да, есть такая особенность: дневники подвергались правке. И текст про уход Юры Юдина, когда Зина , словно в приступе панической атаки , повторяет "он уходит, он уходит, он уходит...", читая это не можешь отделаться от мысли, что Зина из за разрыва с Дорошенко не так сильно переживает, как из за ухода ЮЮ. И я б может так бы и подумал, если бы не знал про подобные странности в других частях текстов дневников , а также показаний свидетелей из так называемого УД, их можно разобрать отдельно как нибудь на досуге. А приведенное Вами , это подтасовка, сделанная для того, чтобы последующая фраза "по рюкзакам разложили груз его" понималась бы как то что "груз" это содержимое юдинского рюкзака, которое было разложено по рюкам участников. Нет, "груз", это то, для перевозки чего изначально планировались упомянутые в боевом листке колеватовские сани, которые при практическом применении себя не оправдали, что и отражено в словах что сани Колеватова "для перевозки груза по снегу не рекомендуются", то есть попросту не подошли, после чего "груз" , для перевозки которого они предназначались , был разложен по рюкзакам участников. И чтобы это скрыть, авторский текст был удален, и на его место вписан другой, с этим глупым повтором про уход ЮЮ. Это как в дневнике Люды, в самом начале, когда она пишет о суматохе сборов, как бегала с утра по магазинам, как "сдуру" купила пять метров батиста , (видимо как полог для палатки , просто попросила отмерить пять метров, не уточнив что за материал; ей отмерили, но батист это ж не хб, он дорогой, поэтому Люде пришлось оплатить заказанный отрез ткани, на что ушло 200р а потом самой ехать в поезде под сиденьем и отказать дать Юрке денег на конфеты))). Потом в пятом предложении следует фраза о спешке её собственных сборов как объяснении того что она забыла дома свитр. И на этомсюжетная линия рассаза Люды о себе обрывается, и дальше резко, без каких либо смысловых связок и текстовых переходов понеслось про то как какие то каждые были заняты порученными им делами которых было по горло, причем без малейшего обьяснения что это за люди и что за делами они заняты, но я считаю, что тут мы имеем дело с правкой исходного текста дневника , с целью скрыть, чем же кончилась история с забытым Людой свитром, и как она вышла из положения. Ибо, учиьывая показания свидетеля Колеватовой о том как Саша "контрабандой" приносил домой свитера, надетые на себя по три штуки (тут следует заметить , что контрабанда это в собственном смысле незаконное, уголовно наказуемое деяние; также, то что Саша надевал добытые свитера по три штуки, говорит о том, что способ добычи свитеров и был незаконным, нелегальным). А учитывая то, что в заключении эксперта есть указание на то, что наибольший фон давали как раз фрагменты ткани свитеров, одетых на трупах Колеватова и Дубининой, то можно сделать вывод, что Саша великдушно поделился с Людой одним из фонящих свитеров. И чтобы скрыть это, текст из дневника Люды был удален и вместо него вставлен другой. Но я не могу допустить мысли, что Люда так бессистемно, безалаберно отнеслась к записям в дневнике, перескакивая с одной сюжетной линии на другую; нет, тут имела место именно правка исходного текста.
@@katizo355 вы себя запутали с этим грузом, не было у них никакого груза, там правильно все написано они еще в 41 груз Юдина распредилили, Зина дважды пишет, что рюк " ничего, тяжеленький" 27 и 28, а сани" Колеватов испытывал 28,кстати Боевой листок, это обычная стенгазета за 28 января, которую пытаются выдать.за что то большее,в нем все события за ночь 27 и день 28, написан он 28 вечером на первой ночевке на Лозьве, недалеко от устья Ауспии. Нужно просто внимательно читать без пристрастности к какой либо версии, дневники писались карандашем, стирай что не угодно, и вписывай нужное, лижбы вместилось, так и есть во всех дневниках, это прям бросается в глаза, если эти приписки пропускать, то выстраивается логическая цепочка записи. И видны повторы по другим дням и дневникам.
Представляется такая схема,что золотарева к ним прикрепили как смотрящего за ГД.Так как Дтл собирался что то испытывать . И когда испытания прибора прошли успешно Зол их зачистил и удрал . : этот прибор оттащил Зол к тем кто его послал присматривать,чтобы сохранить секретность.2 : Зол утащил предварительно зачистив группу западным службам. Не зря там с биографией Зол не все в порядке. И еще там как писал кто то ,что замеры углов, кедр наконец вырос,камень большой и палатка образзовали может аномальную зону при которой они смогли оторваться от земли с помощью прибора. Кстати у них там есть парящий в воздухе ,но что то пошло не так и они упали поранились и уже потом замерзли. Это конечно больше похоже на фантастику ,но в мире нам историки и археологи не такие сказки рассказывают .как там менее десятка человек метро в москве строили и такими темпами ,что нынешние строители метро никак не могут их превзойти.С современной техникой против нескольких человек и телеги.очевидное невероятное.А аномальных зон в мире хватает есть к примеру машина катится сама в гору или вода сама течет снизу на подьем. Так что от нас много скрыто особенно в Ватикане. И история липовая монголо-татарсеое иго.где было взять монгол и татар столько??? А альтернатившики прямо говорят, что золотая орда это Ливонский орден или Тевтонский. Вот вам и орда-орден. А с востока после катастрофы некому было идти,все было смыто с севера в карьер байкал и каспий во время потопа еще и заморожено вместе с мамонтами .
Полностью согласен с версией уважаемого исследователя о сознательном соучастии Масленникова в инсценировке по установке палатки на склоне высоты 1079 и его соучастии в инсценировке по обнаружению лабаза. На днях был прямой он-лайн эфир с другим уважаемым исследователем из Тюмени Олега Архипова. Так, вот, в чате я также приводил довод в пользу того, что была осуществлена инсценировка с установкой палатке на склоне высоты 1079, поскольку Архипов исходит из того, что палатку установили там дятловцы. Но япытался доказать инсценировку установки палатки, опираясь на данные о размерах обнаруженной палатки, зафиксированных в УД и прежде всего, о ее длине. В стриме я пытался доказать, что в палатке длинной 4 метра 33 сантиметра никак не могли разместиться не то, что 10 человек (с учетом Юлина), но даже 8 человек (с учетом двух дежуривших снаружи), если учесть тот факт, что ширина в плечах одного взрослого человека составляет как синимум 60 сантиметров (0, 6 х 8 = 4,80 метра). И надо сказатт, что некоторых участников чата, я сумел убедить в этой несуразице. Но стомло мне аойти дальше и начать доказываиь, что сначала инсцениповкас цстановкой палатки осуществлялась на склоне горы Отортен и в обоснование этой версии упомянул фамилии таких исследователей как П. Семилетоы и В. Мочалов, так солниеносно на меня набросилось сразу двое "оппонентов, одна из которых назвала меня " режиссером", а другой сразу перешел на "ты" и обвинил меня в некомпетентности. После такой болезненной и ненормальной реакции некоторых учасьн ков чата, полагаю, что надо дальше расширять доказательную базу, той версии, согласно которой первоначалтная инсценировка с установкой платки, осуществлялась на склоне горы Отортен.
@гаврош-ы6у нихрена не понял, чего и к чему ты сейчас наболтал. Да и понимать не хочу. Ведь ты же выступаешь против меня, не потому, что я неправ. В тебе просто амбиции играют. Хочешь показать, какой ты умный.
с уважаемым Вениамином согласен полностью что якобы палатка дятловцев, обнаруженная на склоне это инсценировка, не вступая в дискуссию кто и зачем, лишь выскажу еще одно сомнение в ее подтверждение, если предположить что фотка якобы с раскопа снега при сильнейшем ветре на склоне под эту палатку подлинная и что на ней изображены туристы группы Дятлова, то судя по той площади, где велся раскоп, обнаруженную палатку вообще было бы некуда крепить, если правильно помню, что раскоп был сделан до грунта (земли), а замерзшую землю просто не продолбить, и соответственно инсценировщики "ставили" палатку в безветренную погоду
По той фотографии вообще нельзя определить, кто эти люди и где они копают снег, там ничего не видно, силуэты только, можно притянуть все что угодно к этому фото.
@@ЛюдмилаСавельева-ч2и согласен с вами, поэтому и пишу что если считать ее подлинной, а так, да, там трудно определить дятловцы это или нет, "мутных" очень много фоток с этого похода
Журналисты КП уже всё распррсили про дело без номера у помощника следователя, он рассказал всё, что есть два дело один который всё знают другой под грифом. И то что это было подстроенно, и это было убийство, сокрытие.
ВСЕ ОБО ВСËМ ЗНАЛИ И ВЫ ПРАВЫ, ОНИ ВСЕ ПОГИБЛИ ОТ ИСПЫТАНИЙ ОРУЖИЯ, ПОТОМУ И ЗАСЕКРЕТИЛИ,НУ ЧТО ЕЩЁ НЕ ЯСНО, СКОЛЬКО МОЖНО ГАДАТЬ, РОДСТВЕННИКАМ НУЖНО ОБРАТИТЬСЯ К ПРЕЗИДЕНТУ, ТОЛЬКО ТОГДА УЗНАЕМ ПРАВДУ,,,,
Уж если Ельцин - выпускник УПИ ничего не смог рассекретить, то сейчас и подавно этого никто не будет делать, официальная версия есть и всё, никто ничего не раскроет, нечего даже и ждать.
Травмы не объяснить испытаниями! Группу убивали причём нанося характерные увечья, а "дятловцы" сопротивлялись. Убивали их как зк прыгая на грудь сверху и прикладом или дрыном по голове освобождённые лесорубы и автор прав указывая на причастность к инсценировке манси
@@fixstore9609 в версии Бутова есть один фантастический момент: будто бы убили дятловцев с целью государственного переворота. Вот если предположение о перевороте убрать, то нормальная версия получится.
@@fixstore9609 да и вообще, насколько я знаком с версией Михаила Бутова, у него масса ничем не подтвержденных заявлений, поэтому считать ее исчерпывающей, отвечающей на все вопросы, это малость преждевременно. Но в одном Михаил точно прав: это убийство.
@@Вен-Мочалова почему фантастическая? Когда нужно было воцариться путину, развязав войну в чечне, взорвали многоэтажные дома и жертв было гораздо больше. Это не фантастика? Или вы думаете, что взорванные дома действительно дело рук чеченцев?
@@ТетянаПочапська-в5з ой, да бросьте вы! Я о Путине знаю гораздо больше, чем вы. Например, я знаю, что он совершил терракт 911. Но такими мелочами, как убийство девяти туристов, КГБшники не стали бы заниматься да ещё валить вину на мирных манси.
@@Вен-Мочалов это было не просто убийство, а инсценированная жестокая месть ... по градусу подлости вполне подходит российским спецслужбам. Как вы еще обьясните тот факт, что по прошествии более 60 лет, это дело еще на слуху? Я думаю, что дело именно в жестокости. И какой там переворот? Так, смещениие одних- замена на других.....
Конечно , Масленников всё знал, так же как и многие другие свидетели трагедии на перевале. Только они не не врали, а "проводили в жизнь линию партии" . Партия сказала - несчастный случай - значит так и есть . С палаткой, брошенной на склоне, которая никогда не устанавливалась, тоже все правильно. Не ясно с печкой. Где то мелькнуло сообщение, что она подвешивалась в середине палатки, вверху на проволоке. Таком случае дымоход должен быть размером более 3 метров, кто его переносил? Но самое главное, он располагался горизонтально . Кто нибудь видел печь с горизонтальной трубой? Тяга в дымоходе определяется разностью давления воздуха на концах, это знает любой школьник, при горизонтальном расположении тяги нет , печка гореть не будет, какой бы "специальной " конструкции она не была, да и подкладывать дровишки ползая по головам спящих, так себе занятие...
Студенты выполняли условия договоров УПИ и Мин обороны. Наблюдать за полётом радиационных шаров. Поэтому у них на каждого были фотоаппараты. 4:474:474:47
У меня давно вопрос: а был ли вообще тот шторм и метель? Или палатку ставили в спокойную погоду, ничто не предвещало ночью шторма, а до ночи они просто не дожили?
@@Вен-Мочалов а где ставили? - Тоже ведь неизвестно. Может, в лесу было свежего, рыхлого снега по пояс и поставить негде, а может, именно в лесу и стояла? Но главный мой вопрос всё же: а был ли шторм вообще, была ли вьюга вообще, был ли сход лавины и вообще было ли место лавиноопасным? И выскакивали ли они из палатки, или их там ещё не было и вспарывание палатки, чтобы спастись - тоже часть инсценировки? Но несомненно одно: их убили, и к 6 февраля кому-то это уже было известно.
Да видно вы говорите правду. Но кто их убивал вы не сказали, почему такое зверской было убийство для чего это было делать?---- то что их убивали в Тёплом месте в помещении в Тёплом в Тёплом но не на морозе Ведь вы рассказали только конец вы рассказали о концовку в событиях--- а что было до этого? Куда делся золотарёв? ведь его же не похоронили золотарёва в могиле лежит тело подобное ему но это не он и об этом была передача это доказано но только первый фильм говорит о том что действительно это инсценировка там не было золотарёва---- а уже второй фильм обрезанный смонтированный под то что как будто бы там действительно золотарёв как бы чтобы люди успокоились
Зачем ставить лобаз рисковать едой у них итак не хватало еды как м инимум на два дня нисталбы рисковать дятлов малоли звери растащилибы онибы от горы 1079 пошлибы без еды😂
Палатку и не ставили, а оставили в том виде, в каком её на шли, в этом и смысл, какие там оттяжки, палочки, это вообще не нужно им было, это инсценировка не более, это то, что и нужно было,,,
@гаврош-ы6у инсценировщики поставили палатку на горе вот почему: чтобы инсценировать смерть от урагана. А если бы в лесу поставили, то ураган не мог стать причиной смерти. Деревья защищают от урагана.
Скажите пожалуйста, для чего, по-Вашему, такие сложности инсценировщиков и иже с ними, если можно было заранее ПРОСТО запретить всем туристам там ходить, т. е. закрыть заранее нежелательные маршруты?
@Вен-Мочалов дак если-бы маршрут был закрыт, туристы бы пошли по безопасному маршруту и не погибли. И не пришлось бы родителям соответственно... И военная тайна осталась бы в тайне.
@Вен-Мочалов делаю вывод: ваше мнение на этот счёт отсутствует. Когда вы не знаете, вы стесняетесь в этом признаться, и выставляете иголку. Вместо того, чтоб согласиться с логикой собеседника.
идея Игоря поставить палатку на склоне горы 1079 была для того чтобы определить для себя является ли он ещё руководителем группы, подчинится ли группа. ведь там был ещё и инструктор Золоторёв! возможно был спор. Такие казалось бы глупые решения, проверки делали многие морские капитаны путешественники как Магелан! Цвейг об этом писал! поставить палатку на горе это проверка, моё предположение!
Какой смысл,инсценировать что то.Тем более так сложно.Кто знал,что мы будем,читать дело.Палатку на склоне туристы поставили,потому что было очень теплая погода,и ветра не было.В момент трагедии было -5 градусов,всего.Облако ядовитое,их накрыло,какое то.Вот они,и побежали,из палатки,и начали умирать потом.
@@aleksanderer6961Там в этом месте они должны были встретиться с инопланетянами .О чем намекнул Золотарёв.Но контакт пошёл по неожиданному сценарию и все они погибли...Отсюда и следы радиации и все такое прочее.Однако и инопланетяне поняли,что им надо покинуть планету...Но на фотографии видны их аппараты ,когда они снижались...
@@АнатолийСоколов-ж7з а Варсеговы, можно сказать, доказали. А я немного дополнил и снял об этом видеоролик. Так что тайна появления Золотарёва в группе Дятлова раскрыта.
Закралась тут одна мыслишка. Ладно , дятловцев убили. Потом сделали инсценировку под несчастный случай. Убивали профессионалы, согласен. Но на стадии инсценировки есть два момента, обращающих на себя внимание, первый: наличие лабаза. И второй: присутствие среди вещей группы одного единственного полена, упомянутого в показаниях того же Лебедева. Ложный лабаз нужен был для того чтобы подтвердить официальную сказочку про то как группа до трех часов дня делала лабаз а потом ломанулась через Холатчахль штурмовать Отортен, да вот не дошла. Тоесть основной посыл был в том, что если группа шла на Отортен , то значит на Отортене они не были. Соответственно, скрывали противоположное: что группа на Отортене была. Скрыть же пребывание группы на Отортене было нужно для того чтобы скрыть и то что там происходило. А то самое полено было подкинуто в палатку к вещам группы для того, чтобы видящие его пришли к выводу, что группа пришла на склон именно с места прошлой стоянки. Ибо это полено высушивалось во время стоянки на костре или печке и при сворачивании лагеря клалось в печку и бралось с собою, чтобы при следующей организации костра быть расщепленным на лучину и использоваться для розжига, так как сухого материала могло и не оказаться. Вот поэтому, если инсценировщики хотели скрыть что на группу напали во время ночного отдыха, убили, а потом переместили палатку и вещи группы туда где она была "найдена" поисковиками; если хотели убедить всех что это группа сама пришла на склон 1079 , и именно с места предыдущей стоянки, то такое полено дллжно было быть в наличии. Но вопрос такой: те кто убивал и делал инсценировку, неужели они в подобных нюансах туристической практики разбирались также хорошо и досконально, как в способах лишения жизни ? Как думается, крайне вряд ли, ибо убийцы туристами не были. Но если это так, то как они догадались сделать этот ложный лабаз, чтобы скрыть пребывание группы на Отортене ? И как они догадались подкинуть к вещам группы это полено ?Ответ один: им подсказал это сделать кто то, кто очень хорошо разбирался в туризме. Ну и кто же это был ?
Палатку поставили так же, как она стояла, на снегу на лыжах, допустим на Отортене, на голом склоне, если в лесу то поставили бы на лапник, печь собрать надо уметь, даже туристы провозились с ней первый раз больше часа, и если палатка стояла на склоне Отортена, чем ее топить? Так же как на склоне 1079. В копии дневника ГД за30 число написано, что они разожгли костер на бревнах, погрелись и пошли спать, про печь ничего не написано, тоесть ее не вешали и не топили, они даже ужинали в палатке, тоесть без печки обойтись было можно, но не без костра. Если они допустим сделали лабаз на Лозьве, конечно не в яме, и конечно лыжи с гетрой они бы не оставили, так как лишних у них не было, разве что Юдинские? То оставив лишние продукты, могли взять дрова, для костра, но зачем ночевать у Отортена? Могли так же после восхождения вернуться в зону леса и спокойно переночевать с костром. Не понятно и стоянка на Отортене.
@@АлександрЛитвиненко-щ5й да, если бы затопили печь то написали бы про это, ведь это целый процесс и не быстрый. Кстати в общ дневнике что 30, что 31 описан один и тот же день, но разными людьми и видимо из разных дневников, и там, и там описано как шли сначала по лыжному следу охотника, потом сами торили тропу, потом лес кончился и пошли березки, в одной записи за 30 " чувствуется высота" в другой про" пологий подьем" (подъем на перевал кстати такой и есть, всего 1 км) там и там ветер западный, и вдруг Опаньки, "спускаемся на юг" а это как? Они идут с юга на север? Ведь не написано что мы возвращаемся на Ауспию, нет, написано" спускаемся" и было там написано "на север в долину Лозьвы" но постановщики исправили всего два слова север и Лозьвы, и все. Читаем дальше, и опа, встаем на ночлег, ветер сдувает снег с КЕДРА и сосен, и где же они на ночлег то встали? Костер разводим на бревнах, яму рыть не охота. Так вот им яму рыть не охота под костер, где уж с печкой возиться, " погрелись у костра и пошли спать" "ужинаем прямо в палатке" им не до печи, они устали идти по целику, потом подниматься на перевал, это логично.
Дак расскажите свою версию, Веня. Мне не понятно, инсценирлвку делали уже после убийства, тае почему нельзя было использовать палки группы Д.? Где ставили свою полатку дятловцы, в лесу? Для чего понадобилось убивать с такой жестоклстью?
@@StyleMeison свою версию я изложил в 650 видеороликах. Смотри и слушай. Или можешь посмотреть только один ролик. Это который у меня на главной странице канала. Называется ролик так: моя окончательная версия.
Рядом стоит останец за него можно было поставить поладку факт в том почему не прставили исценировщики там поладку да потому что не здулабы их по их версии урагана ураганая версия звучала когда групу не нашли еще
Никто никого не убивал, людное место( населений пункт рядом,вторая группа туристов тоже рядом,сопроводитель на санях, железная дорога рядом, свидетелей весь автобус и жд вагон).даже заболевшый член команди спокойно дошёл до остановки.Хватит втирать людям дич!
Это очень важная информация,браво Вениамин..
Предлагаю предположительно заменить слово " испытания" на " учебные стрельбы"...а вот ещё один момент - известный блогер на тему ПД нашёл под кедром старые гвозди больших размеров в земле ! Так вот зимой в мёрзлый грунт только их и можно было вбить ледарубом для оттяжек ....Лыжные палки можно использовать как оттяжки для фиксации палатки только в глубоком сугробе, а там на момент обнаружения палатки снега было маловато для такой фиксации. Возможно гвозди и не ГД но момент интересный.
Все правильно вы пишите, и если присмотреться к фотке палатки на склоне 1079 то видно, как забиты палки в снег, видно что это не целые палки, нет на склоне такой глубины снега, именно поэтому палки в деле никак не фигурируют, они исчезли, потому что из них сделали колышки😊 инсценировщики скопировали то, как Дятлов поставил палатку" на снег" на глубокий снег, в месте где не было лапника, или было поздно его ломать, вот они и поставили палатку на лыжи, а инсценировщики попытались сделать тоже самое на склоне 1079, но стоять палатка не хотела😊 тогда они набрасали на нее снега, типа ее завалило. И разрезы в ней могли сделать сами инсценировщики, на склоне установили не палатку Дятлова скорее всего, в экспертизе нет ни слова о дырах которые шили ГД, о прожегах, там вообще мало что есть.
В дневнике было про холодную ночевку
@@katizo355 не было.
Вообще то да, было. "Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка - великое дело". То есть, как еще давно говорил Ильдар Гарифуллин, холодная ночевка вполне себе предусматривала и допускала использование печки, и от этого не переставала именоваться "холодной". Нет смысла ночевать без источника тепла на голом склоне; пусть тот кто это утверждает, сам переночует в то время года в тех же условиях в одежде как у Кривонищенко: ковбойка, майка кальсоны и трусы. Сдюжат ночь, тогда поверю, что ребята собирались ночевать там где палатка была обнаружена поисковиками.
Только они не ночевали три ночи на Ауспии, Ауспия всего 29 км, они с самого устья идут по тропе, по санному следу, следу охотника, и только перед подъемом на перевал идут целиком, торя тропу по очереди, и изобретая новый метод, только в чем новость метода? Если они так уже шли по Лозьве? Я заметила что в дневниках повторяются строки. Про торную тропу, про то как уходит Юдин, уходит 27, а потом и 28, и все тем же текстом, про поход Юдина с ребятами в кернохранилище, одно и тоже в разных дневниках, как то странно это.
Да, есть такая особенность: дневники подвергались правке. И текст про уход Юры Юдина, когда Зина , словно в приступе панической атаки , повторяет "он уходит, он уходит, он уходит...", читая это не можешь отделаться от мысли, что Зина из за разрыва с Дорошенко не так сильно переживает, как из за ухода ЮЮ.
И я б может так бы и подумал, если бы не знал про подобные странности в других частях текстов дневников , а также показаний свидетелей из так называемого УД, их можно разобрать отдельно как нибудь на досуге.
А приведенное Вами , это подтасовка, сделанная для того, чтобы последующая фраза "по рюкзакам разложили груз его" понималась бы как то что "груз" это содержимое юдинского рюкзака, которое было разложено по рюкам участников.
Нет, "груз", это то, для перевозки чего изначально планировались упомянутые в боевом листке колеватовские сани, которые при практическом применении себя не оправдали, что и отражено в словах что сани Колеватова "для перевозки груза по снегу не рекомендуются", то есть попросту не подошли, после чего "груз" , для перевозки которого они предназначались , был разложен по рюкзакам участников. И чтобы это скрыть, авторский текст был удален, и на его место вписан другой, с этим глупым повтором про уход ЮЮ.
Это как в дневнике Люды, в самом начале, когда она пишет о суматохе сборов, как бегала с утра по магазинам, как "сдуру" купила пять метров батиста , (видимо как полог для палатки , просто попросила отмерить пять метров, не уточнив что за материал; ей отмерили, но батист это ж не хб, он дорогой, поэтому Люде пришлось оплатить заказанный отрез ткани, на что ушло 200р а потом самой ехать в поезде под сиденьем и отказать дать Юрке денег на конфеты))). Потом в пятом предложении следует фраза о спешке её собственных сборов как объяснении того что она забыла дома свитр.
И на этомсюжетная линия рассаза Люды о себе обрывается, и дальше резко, без каких либо смысловых связок и текстовых переходов понеслось про то как какие то каждые были заняты порученными им делами которых было по горло, причем без малейшего обьяснения что это за люди и что за делами они заняты, но я считаю, что тут мы имеем дело с правкой исходного текста дневника , с целью скрыть, чем же кончилась история с забытым Людой свитром, и как она вышла из положения.
Ибо, учиьывая показания свидетеля Колеватовой о том как Саша "контрабандой" приносил домой свитера, надетые на себя по три штуки (тут следует заметить , что контрабанда это в собственном смысле незаконное, уголовно наказуемое деяние; также, то что Саша надевал добытые свитера по три штуки, говорит о том, что способ добычи свитеров и был незаконным, нелегальным). А учитывая то, что в заключении эксперта есть указание на то, что наибольший фон давали как раз фрагменты ткани свитеров, одетых на трупах Колеватова и Дубининой, то можно сделать вывод, что Саша великдушно поделился с Людой одним из фонящих свитеров. И чтобы скрыть это, текст из дневника Люды был удален и вместо него вставлен другой. Но я не могу допустить мысли, что Люда так бессистемно, безалаберно отнеслась к записям в дневнике, перескакивая с одной сюжетной линии на другую; нет, тут имела место именно правка исходного текста.
@@katizo355 вы себя запутали с этим грузом, не было у них никакого груза, там правильно все написано они еще в 41 груз Юдина распредилили, Зина дважды пишет, что рюк " ничего, тяжеленький" 27 и 28, а сани" Колеватов испытывал 28,кстати Боевой листок, это обычная стенгазета за 28 января, которую пытаются выдать.за что то большее,в нем все события за ночь 27 и день 28, написан он 28 вечером на первой ночевке на Лозьве, недалеко от устья Ауспии. Нужно просто внимательно читать без пристрастности к какой либо версии, дневники писались карандашем, стирай что не угодно, и вписывай нужное, лижбы вместилось, так и есть во всех дневниках, это прям бросается в глаза, если эти приписки пропускать, то выстраивается логическая цепочка записи. И видны повторы по другим дням и дневникам.
Представляется такая схема,что золотарева к ним прикрепили как смотрящего за ГД.Так как Дтл собирался что то испытывать . И когда испытания прибора прошли успешно Зол их зачистил и удрал . : этот прибор оттащил Зол к тем кто его послал присматривать,чтобы сохранить секретность.2 : Зол утащил предварительно зачистив группу западным службам. Не зря там с биографией Зол не все в порядке. И еще там как писал кто то ,что замеры углов, кедр наконец вырос,камень большой и палатка образзовали может аномальную зону при которой они смогли оторваться от земли с помощью прибора. Кстати у них там есть парящий в воздухе ,но что то пошло не так и они упали поранились и уже потом замерзли. Это конечно больше похоже на фантастику ,но в мире нам историки и археологи не такие сказки рассказывают .как там менее десятка человек метро в москве строили и такими темпами ,что нынешние строители метро никак не могут их превзойти.С современной техникой против нескольких человек и телеги.очевидное невероятное.А аномальных зон в мире хватает есть к примеру машина катится сама в гору или вода сама течет снизу на подьем. Так что от нас много скрыто особенно в Ватикане. И история липовая монголо-татарсеое иго.где было взять монгол и татар столько??? А альтернатившики прямо говорят, что золотая орда это Ливонский орден или Тевтонский. Вот вам и орда-орден. А с востока после катастрофы некому было идти,все было смыто с севера в карьер байкал и каспий во время потопа еще и заморожено вместе с мамонтами .
🤔
Полностью согласен с версией уважаемого исследователя о сознательном соучастии Масленникова в инсценировке по установке палатки на склоне высоты 1079 и его соучастии в инсценировке по обнаружению лабаза. На днях был прямой он-лайн эфир с другим уважаемым исследователем из Тюмени Олега Архипова. Так, вот, в чате я также приводил довод в пользу того, что была осуществлена инсценировка с установкой палатке на склоне высоты 1079, поскольку Архипов исходит из того, что палатку установили там дятловцы. Но япытался доказать инсценировку установки палатки, опираясь на данные о размерах обнаруженной палатки, зафиксированных в УД и прежде всего, о ее длине. В стриме я пытался доказать, что в палатке длинной 4 метра 33 сантиметра никак не могли разместиться не то, что 10 человек (с учетом Юлина), но даже 8 человек (с учетом двух дежуривших снаружи), если учесть тот факт, что ширина в плечах одного взрослого человека составляет как синимум 60 сантиметров (0, 6 х 8 = 4,80 метра). И надо сказатт, что некоторых участников чата, я сумел убедить в этой несуразице. Но стомло мне аойти дальше и начать доказываиь, что сначала инсцениповкас цстановкой палатки осуществлялась на склоне горы Отортен и в обоснование этой версии упомянул фамилии таких исследователей как П. Семилетоы и В. Мочалов, так солниеносно на меня набросилось сразу двое "оппонентов, одна из которых назвала меня " режиссером", а другой сразу перешел на "ты" и обвинил меня в некомпетентности. После такой болезненной и ненормальной реакции некоторых учасьн ков чата, полагаю, что надо дальше расширять доказательную базу, той версии, согласно которой первоначалтная инсценировка с установкой платки, осуществлялась на склоне горы Отортен.
@@АндрейГригорьев-п2ю спасибо за поддержку.
@@Вен-Мочалов😁💯👍
Хватит клоуничать. Хочешь стебаться над автором что ли?@@гаврош-ы6у
@гаврош-ы6у нихрена не понял, чего и к чему ты сейчас наболтал. Да и понимать не хочу. Ведь ты же выступаешь против меня, не потому, что я неправ. В тебе просто амбиции играют. Хочешь показать, какой ты умный.
@гаврош-ы6у не гони чушь, а? Ещё назовёшь Гарифуллина троллем, я тебя уволю. Тpoлль -- это ты.
с уважаемым Вениамином согласен полностью что якобы палатка дятловцев, обнаруженная на склоне это инсценировка, не вступая в дискуссию кто и зачем, лишь выскажу еще одно сомнение в ее подтверждение, если предположить что фотка якобы с раскопа снега при сильнейшем ветре на склоне под эту палатку подлинная и что на ней изображены туристы группы Дятлова, то судя по той площади, где велся раскоп, обнаруженную палатку вообще было бы некуда крепить, если правильно помню, что раскоп был сделан до грунта (земли), а замерзшую землю просто не продолбить, и соответственно инсценировщики "ставили" палатку в безветренную погоду
По той фотографии вообще нельзя определить, кто эти люди и где они копают снег, там ничего не видно, силуэты только, можно притянуть все что угодно к этому фото.
@@ЛюдмилаСавельева-ч2и согласен с вами, поэтому и пишу что если считать ее подлинной, а так, да, там трудно определить дятловцы это или нет, "мутных" очень много фоток с этого похода
Журналисты КП уже всё распррсили про дело без номера у помощника следователя, он рассказал всё, что есть два дело один который всё знают другой под грифом. И то что это было подстроенно, и это было убийство, сокрытие.
ВСЕ ОБО ВСËМ ЗНАЛИ И ВЫ ПРАВЫ, ОНИ ВСЕ ПОГИБЛИ ОТ ИСПЫТАНИЙ ОРУЖИЯ, ПОТОМУ И ЗАСЕКРЕТИЛИ,НУ ЧТО ЕЩЁ НЕ ЯСНО, СКОЛЬКО МОЖНО ГАДАТЬ, РОДСТВЕННИКАМ НУЖНО ОБРАТИТЬСЯ К ПРЕЗИДЕНТУ, ТОЛЬКО ТОГДА УЗНАЕМ ПРАВДУ,,,,
К какому президенту?
@@Амина-я4д3гАмериканскому,конечно...
Уж если Ельцин - выпускник УПИ ничего не смог рассекретить, то сейчас и подавно этого никто не будет делать, официальная версия есть и всё, никто ничего не раскроет, нечего даже и ждать.
@@владтсдпвермаков Трампу.
Травмы не объяснить испытаниями! Группу убивали причём нанося характерные увечья, а "дятловцы" сопротивлялись. Убивали их как зк прыгая на грудь сверху и прикладом или дрыном по голове освобождённые лесорубы и автор прав указывая на причастность к инсценировке манси
Люди, самая верная, самая точная картина происшедшего только у Михаила Бутова
Поищите и вам все станет ясно.
@@fixstore9609 в версии Бутова есть один фантастический момент: будто бы убили дятловцев с целью государственного переворота. Вот если предположение о перевороте убрать, то нормальная версия получится.
@@fixstore9609 да и вообще, насколько я знаком с версией Михаила Бутова, у него масса ничем не подтвержденных заявлений, поэтому считать ее исчерпывающей, отвечающей на все вопросы, это малость преждевременно. Но в одном Михаил точно прав: это убийство.
@@Вен-Мочалова почему фантастическая? Когда нужно было воцариться путину, развязав войну в чечне, взорвали многоэтажные дома и жертв было гораздо больше. Это не фантастика? Или вы думаете, что взорванные дома действительно дело рук чеченцев?
@@ТетянаПочапська-в5з ой, да бросьте вы! Я о Путине знаю гораздо больше, чем вы. Например, я знаю, что он совершил терракт 911. Но такими мелочами, как убийство девяти туристов, КГБшники не стали бы заниматься да ещё валить вину на мирных манси.
@@Вен-Мочалов это было не просто убийство, а инсценированная жестокая месть ... по градусу подлости вполне подходит российским спецслужбам.
Как вы еще обьясните тот факт, что по прошествии более 60 лет, это дело еще на слуху? Я думаю, что дело именно в жестокости.
И какой там переворот? Так, смещениие одних- замена на других.....
Я слушать устал ты можешь не мямлить?
Конечно , Масленников всё знал, так же как и многие другие свидетели трагедии на перевале. Только они не не врали, а "проводили в жизнь линию партии" . Партия сказала - несчастный случай - значит так и есть . С палаткой, брошенной на склоне, которая никогда не устанавливалась, тоже все правильно. Не ясно с печкой. Где то мелькнуло сообщение, что она подвешивалась в середине палатки, вверху на проволоке. Таком случае дымоход должен быть размером более 3 метров, кто его переносил? Но самое главное, он располагался горизонтально . Кто нибудь видел печь с горизонтальной трубой? Тяга в дымоходе определяется разностью давления воздуха на концах, это знает любой школьник, при горизонтальном расположении тяги нет , печка гореть не будет, какой бы "специальной " конструкции она не была, да и подкладывать дровишки ползая по головам спящих, так себе занятие...
Студенты выполняли условия договоров УПИ и Мин обороны. Наблюдать за полётом радиационных шаров. Поэтому у них на каждого были фотоаппараты. 4:47 4:47 4:47
У меня давно вопрос: а был ли вообще тот шторм и метель? Или палатку ставили в спокойную погоду, ничто не предвещало ночью шторма, а до ночи они просто не дожили?
@@ВладимирБерберов ну я же сказал: не ставили дятловцы палатку на горе.
@@Вен-Мочалов а где ставили? - Тоже ведь неизвестно. Может, в лесу было свежего, рыхлого снега по пояс и поставить негде, а может, именно в лесу и стояла? Но главный мой вопрос всё же: а был ли шторм вообще, была ли вьюга вообще, был ли сход лавины и вообще было ли место лавиноопасным? И выскакивали ли они из палатки, или их там ещё не было и вспарывание палатки, чтобы спастись - тоже часть инсценировки? Но несомненно одно: их убили, и к 6 февраля кому-то это уже было известно.
@ВладимирБерберов не было ни лавины, ни урагана.
@@Вен-Мочалов вот и я так думаю, вьюгу и лавину придумали, чтобы объявить их жертвами стихии.
@aleksanderer6961 и тебя не бyдет.
Да видно вы говорите правду. Но кто их убивал вы не сказали, почему такое зверской было убийство для чего это было делать?---- то что их убивали в Тёплом месте в помещении в Тёплом в Тёплом но не на морозе Ведь вы рассказали только конец вы рассказали о концовку в событиях--- а что было до этого? Куда делся золотарёв? ведь его же не похоронили золотарёва в могиле лежит тело подобное ему но это не он и об этом была передача это доказано но только первый фильм говорит о том что действительно это инсценировка там не было золотарёва---- а уже второй фильм обрезанный смонтированный под то что как будто бы там действительно золотарёв как бы чтобы люди успокоились
Упущен вопрос: звчем изуродованы тела?
Его заставили.
@@brigadir2448 неужели?
Зачем ставить лобаз рисковать едой у них итак не хватало еды как м инимум на два дня нисталбы рисковать дятлов малоли звери растащилибы онибы от горы 1079 пошлибы без еды😂
Всё что было после убийства туристов всё ложь!!!
@@СергейПавлович-п5ж точно.
Дятловцев убили манси.
@@358oleg. Значит, Масленников работал на манси?
@@aleksanderer6961 Масленников, значит, был бандеровцем? Интересная версия.
Бытовая версия,убили манси
@@Werwolf63 а трупы зачем не спрятали? Точнее, четыре спрятали, а пятерых выставили напоказ зачем-то.
Манси их ушатали...
@@ПетрПетров-р4и а доказательства есть?
Палатку и не ставили, а оставили в том виде, в каком её на шли, в этом и смысл, какие там оттяжки, палочки, это вообще не нужно им было, это инсценировка не более, это то, что и нужно было,,,
Что палатку на склоне ставить НЕзачем, что инсценировку на склоне делать НЕзачем:)
@@васяфедя-ю4э а где надо делать инсценировку?
@@гаврош-ы6у В лесу с палаткой не замерзнешь
@гаврош-ы6у инсценировщики поставили палатку на горе вот почему: чтобы инсценировать смерть от урагана. А если бы в лесу поставили, то ураган не мог стать причиной смерти. Деревья защищают от урагана.
@@aleksanderer6961 историки с 40-летним стажем не прикалываются. Прикалываются только тролли вроде тебя.
@aleksanderer6961 ладно, Давидзон, кончай прикалываться. Смотри, уволю ведь.
Скажите пожалуйста, для чего, по-Вашему, такие сложности инсценировщиков и иже с ними, если можно было заранее ПРОСТО запретить всем туристам там ходить, т. е. закрыть заранее нежелательные маршруты?
@@StyleMeison ну туристам можно запретить. А вот как запретить родителям дятловцев искать своих пропавших сыновей и дочерей?
@Вен-Мочалов дак если-бы маршрут был закрыт, туристы бы пошли по безопасному маршруту и не погибли. И не пришлось бы родителям соответственно... И военная тайна осталась бы в тайне.
@StyleMeison а мне-то зачем вы говорите это? Не я же закрываю и открываю маршруты.
@Вен-Мочалов делаю вывод: ваше мнение на этот счёт отсутствует. Когда вы не знаете, вы стесняетесь в этом признаться, и выставляете иголку. Вместо того, чтоб согласиться с логикой собеседника.
идея Игоря поставить палатку на склоне горы 1079 была для того чтобы определить для себя является ли он ещё руководителем группы, подчинится ли группа. ведь там был ещё и инструктор Золоторёв! возможно был спор. Такие казалось бы глупые решения, проверки делали многие морские капитаны путешественники как Магелан! Цвейг об этом писал! поставить палатку на горе это проверка, моё предположение!
@@КонстантинХудяков-д9щ ой, да бросьте вы! Гарифуллин давно уже доказал, что дятловцы не ставили палатку на горе.
@Вен-Мочалов доказал? 🤣
@@КонстантинХудяков-д9щ доказал. У него на эту тему даже три видеоролика. Или четыре. Точно не помню.
@@Вен-Мочалов раскажите это господину Архипову пусть мандаты сбрасывает всё уже доказано а мы тут развели канитель.
@@КонстантинХудяков-д9щ да я всем готов рассказать. Вот только не все адреса знаю.
Какой смысл,инсценировать что то.Тем более так сложно.Кто знал,что мы будем,читать дело.Палатку на склоне туристы поставили,потому что было очень теплая погода,и ветра не было.В момент трагедии было -5 градусов,всего.Облако ядовитое,их накрыло,какое то.Вот они,и побежали,из палатки,и начали умирать потом.
@@aleksanderer6961Там в этом месте они должны были встретиться с инопланетянами .О чем намекнул Золотарёв.Но контакт пошёл по неожиданному сценарию и все они погибли...Отсюда и следы радиации и все такое прочее.Однако и инопланетяне поняли,что им надо покинуть планету...Но на фотографии видны их аппараты ,когда они снижались...
Хоть ты докажи как попал в группу дятлова семен золотарев.
@@АнатолийСоколов-ж7з а Варсеговы, можно сказать, доказали. А я немного дополнил и снял об этом видеоролик. Так что тайна появления Золотарёва в группе Дятлова раскрыта.
Закралась тут одна мыслишка. Ладно , дятловцев убили. Потом сделали инсценировку под несчастный случай. Убивали профессионалы, согласен. Но на стадии инсценировки есть два момента, обращающих на себя внимание, первый: наличие лабаза. И второй: присутствие среди вещей группы одного единственного полена, упомянутого в показаниях того же Лебедева.
Ложный лабаз нужен был для того чтобы подтвердить официальную сказочку про то как группа до трех часов дня делала лабаз а потом ломанулась через Холатчахль штурмовать Отортен, да вот не дошла. Тоесть основной посыл был в том, что если группа шла на Отортен , то значит на Отортене они не были. Соответственно, скрывали противоположное: что группа на Отортене была. Скрыть же пребывание группы на Отортене было нужно для того чтобы скрыть и то что там происходило.
А то самое полено было подкинуто в палатку к вещам группы для того, чтобы видящие его пришли к выводу, что группа пришла на склон именно с места прошлой стоянки. Ибо это полено высушивалось во время стоянки на костре или печке и при сворачивании лагеря клалось в печку и бралось с собою, чтобы при следующей организации костра быть расщепленным на лучину и использоваться для розжига, так как сухого материала могло и не оказаться. Вот поэтому, если инсценировщики хотели скрыть что на группу напали во время ночного отдыха, убили, а потом переместили палатку и вещи группы туда где она была "найдена" поисковиками; если хотели убедить всех что это группа сама пришла на склон 1079 , и именно с места предыдущей стоянки, то такое
полено дллжно было быть в наличии.
Но вопрос такой: те кто убивал и делал инсценировку, неужели они в подобных нюансах туристической практики разбирались также хорошо и досконально, как в способах лишения жизни ? Как думается, крайне вряд ли, ибо убийцы туристами не были. Но если это так, то как они догадались сделать этот ложный лабаз, чтобы скрыть пребывание группы на Отортене ? И как они догадались подкинуть к вещам группы это полено ?Ответ один: им подсказал это сделать кто то, кто очень хорошо разбирался в туризме. Ну и кто же это был ?
@@АлександрЛитвиненко-щ5й Масленников подсказал инсценировщикам, как палатку ставить.
Это был Аксельрод😊
Палатку поставили так же, как она стояла, на снегу на лыжах, допустим на Отортене, на голом склоне, если в лесу то поставили бы на лапник, печь собрать надо уметь, даже туристы провозились с ней первый раз больше часа, и если палатка стояла на склоне Отортена, чем ее топить? Так же как на склоне 1079. В копии дневника ГД за30 число написано, что они разожгли костер на бревнах, погрелись и пошли спать, про печь ничего не написано, тоесть ее не вешали и не топили, они даже ужинали в палатке, тоесть без печки обойтись было можно, но не без костра. Если они допустим сделали лабаз на Лозьве, конечно не в яме, и конечно лыжи с гетрой они бы не оставили, так как лишних у них не было, разве что Юдинские? То оставив лишние продукты, могли взять дрова, для костра, но зачем ночевать у Отортена? Могли так же после восхождения вернуться в зону леса и спокойно переночевать с костром. Не понятно и стоянка на Отортене.
@@АлександрЛитвиненко-щ5й про запись в дневнике выдумка, нет такой записи , какой уют на хребте? Читайте внимательно.
@@АлександрЛитвиненко-щ5й да, если бы затопили печь то написали бы про это, ведь это целый процесс и не быстрый. Кстати в общ дневнике что 30, что 31 описан один и тот же день, но разными людьми и видимо из разных дневников, и там, и там описано как шли сначала по лыжному следу охотника, потом сами торили тропу, потом лес кончился и пошли березки, в одной записи за 30 " чувствуется высота" в другой про" пологий подьем" (подъем на перевал кстати такой и есть, всего 1 км) там и там ветер западный, и вдруг Опаньки, "спускаемся на юг" а это как? Они идут с юга на север? Ведь не написано что мы возвращаемся на Ауспию, нет, написано" спускаемся" и было там написано "на север в долину Лозьвы" но постановщики исправили всего два слова север и Лозьвы, и все. Читаем дальше, и опа, встаем на ночлег, ветер сдувает снег с КЕДРА и сосен, и где же они на ночлег то встали? Костер разводим на бревнах, яму рыть не охота. Так вот им яму рыть не охота под костер, где уж с печкой возиться, " погрелись у костра и пошли спать" "ужинаем прямо в палатке" им не до печи, они устали идти по целику, потом подниматься на перевал, это логично.
Что есть в наличие установка паладке но готовой нет поладке фотки значит что не успели поставить
Дак расскажите свою версию, Веня. Мне не понятно, инсценирлвку делали уже после убийства, тае почему нельзя было использовать палки группы Д.? Где ставили свою полатку дятловцы, в лесу? Для чего понадобилось убивать с такой жестоклстью?
@@StyleMeison свою версию я изложил в 650 видеороликах. Смотри и слушай. Или можешь посмотреть только один ролик. Это который у меня на главной странице канала. Называется ролик так: моя окончательная версия.
@Вен-Мочалов большое спасибо, Вениамин, как говорится, за проделанную работу! Обязательно послушаю, с удовольствием.
Посмотрите на фото ребята поднимаюца в гору с полными рюкзаками и установка поладке тоже там рюкзаки полные не ставили они лобаз до этого
Они не поднимаются на гору в этом фото. Они идут по полю! Вдали виден какой то холм.
Рядом стоит останец за него можно было поставить поладку факт в том почему не прставили исценировщики там поладку да потому что не здулабы их по их версии урагана ураганая версия звучала когда групу не нашли еще
Веня Мочалов, заняться больше не чем? Работы в посёлке нет?
Никто никого не убивал, людное место( населений пункт рядом,вторая группа туристов тоже рядом,сопроводитель на санях, железная дорога рядом, свидетелей весь автобус и жд вагон).даже заболевшый член команди спокойно дошёл до остановки.Хватит втирать людям дич!
@@Just-you-and-me. ты сам понимаешь, чего говоришь? Если их никто не убивал, то почему они умерли?
@Вен-Мочалов Лавина,мороз,паника.
@@Just-you-and-me. ты, наверное, только недавно узнал о перевале Дятлова. А потому не знаешь, что никакой лавины там не было и не могло быть.
Мешает думать болтун