Огромное спасибо за интереснейший разговор! В последнее время прослушивание разговоров в русскоязычном ютубе создавало ощущение бесконечного хождения по кругу, а здесь наконец-то -- новое направление и свежий ветер!
Согласен. Все нынешние спикеры заточены только на обзор одних и тех же новостей. Только для одних стакан полон, для других пуст. А у Мовчана мне кажется есть фундаментальные знания и он умеет с ними делиться в доходчивой форме. Во всяком случаи начинается складываться пазл в некоторых вопросах. Я ни разу не экономист, но начал с удовольствием смотреть его видео.
Смысл всей логики этих "бесед" в том, что во всем опять и снова виноваты евреи😅😅😅. Что бедная "высоколобая" молодежь объединяется со страдающими "палестинцами" "против всего плохого, за все хорошее". А по идее просто не хотят работать, хотят митинговать, жаловаться и получать дотации, и плевать им на детский труд, тех кто делает для них одежду, главное иметь сумку Гучи 😅😅😅.
Сделайте, пожалуйста ,целую серию . Я уже видела потрясающую лекцию с липшицом по поводу : размышления почему нет инноваций Это вторая лекция - просто фантастика , было очень интересно ! Если можно это сделать как серию про страны Спасибо вам !
Разговор тёк как река, то ускоряясь, то останавливаясь, с неожиданными логическими изгибами и плавными переходами. Было крайне интересно и приятно слушать, спасибо!
Не перестаю восхищаться Олегом Радзинским. Чрезвычайно талантливый человек. Большое спасибо обоим собеседникам, интересно, если не сказать захватывающе. Прекрасная идея серии разговоров с такими интересными intervenants.
гениальная беседа и это не комплимент а констатация факта, столько всего напредсказывали на 100 лет вперёд основываясь на палестинских протестах, я вообще как-то не обращала на них внимания, а оказывается тут столько нитей. Умеют же люди анализировать и глубоко мыслить!!!
Средний класс - это те, кому всю жизнь приходится вертеться, чтобы жить лучше остальных. У бедных нет сил, ресурсов или возможности что-то менять. У богатых есть (большие) активы, поэтому они скорее озабочены отношениями с другими богатыми, чем собственной квалификацией, - тех, кто умнее, они могут нанять, а вот гольф с уважаемым человеком сам себя не поиграет
Мой родственник до революции был сыном бурлака, жил в деревне, одни дырявые лапти на всех, отец его умер когда ему было лет 10. В итоге стал красным генералом, его сын - ректором регионального вуза. Среди бедных много энергичных, но нужны условия
Только если вдруг AGI (или хотя бы просто достаточно продвинутые специальные AI) заработает, то доход от этого личного интеллектуального капитала может сильно снизиться. Это если мы предполагаем, что этот AI будет фактически умножать продуктивность естественной интеллектуальной деятельности на какой-то коэффициент.
Существует тот же Ютуб, где мы смотрим вас. Тут есть лекции почти любого университета. Образование стало сильно более доступным. Взгляд на мир стал сильно более широким. Порог входа 0 ой.
Лайк собеседникам ❤ Проблема «закупорки» социальных лифтов для молодежи налицо , яркий пример этого - нынешний английских монарх, ставший королем на восьмом десятке 🤯 Это обратная сторона того, что люди стали жить дольше и дольше остаются вполне здоровыми И что с этим делать 🤔🤔молодежь не может пребывать в детстве до старости , а как им повзрослеть , если им не отдают власть и активы
Хороший вопрос. Сменяемость власти вроде как должна предоставлять лифты, но в то же время пример Америки показывает, что это уже не работает - на замену 80 летнему вышла 60 летняя «молодуха». Верхний возрастной порог вводить? А кто это будет делать? С активами еще сложнее, какого-то разумного механизма отчуждения/транзита я даже представить не могу. Идеи?
Ну какая же закупорка социальных лифтов на западе? Полно стартапов очень молодых людей с миллионными доходами. Десятилетние дети становятся миллионерами за счёт ютьюба и тиктока. В прошлом поколении миллион можно было только заработать долгим и упорным трудом. Просто раньше вы сравнивали свое благополучие со своим соседом, а сегодня с каким-то блогером в другой части света. Мы начинали играть в теннис, кататься на горных лыжах, нырять с аквалангом или ловить волну после сорока. А сейчас молодежь берет кредит на обучение и едет смотреть мир. А потом удивляется, как же кредит отдавать. Все друзья моей дочери, кто закончил универ без всяких путешествий, начал работать, а не искать себя, к 35 годам купили себе дома. А мы купили дом после 40, мой муж уже был профессором университета. Дети считают 3,5% по ипотеке концом света, а мы платили 13,5%. Изнеженное нами же поколение. Лифтов полно, но в него войти надо и кнопку нажать. Читаю посты в группах: денег нет, но 160€ в месяц на спортзал есть. А в парке побегать слабо? Не люблю эти левые рассуждения.
@@valeriabolotova5851 Вот я тожу слушаю рассуждения про закупоренные социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочиз изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...
Если вы выписываете из производительной экономики блоггинг, рекламу Гуччи и производство развлекательного контента, и называете это фигней, то надо бы задуматься о финансовом секторе. Тоже довольно опосредованно связано с производством товаров.
Большое спасибо за ваше умение ставить себя на место других людей и рассуждать об их действиях в ИХ парадигме. Это очень ценно в наше время пузырей и догматизма.
Проблема среднего класса в том, что люди могут находиться в стратах, которые создают добавленную стоимость, но они не могут вырваться из ловушки текущей структуры расходов. Проблема сконцентрирована в обезземеливании, которое вынуждает людей с потоками все равно тратить значительную часть своего дохода не на капитал в виде дома или земельного участка, а на услуги и арендную плату. При этом нельзя отрицать, что средний класс тратит на услуги более чем раньше, но это то, для чего мы все работаем: жить хорошо и качественно и не жить плохо. Мне кажется, что проблема "тик-токеров" очень сильно преувеличена. Это прерогатива детей 5% домохозяйств.
Очень интересный диалог. Даже старина Маслоу, с вершины своей пирамиды пригодился. Многое о природе и соотношении потребления, спроса, инфляции и влияния госинститутов на экономику. Так как я сам участвую в бизнесе B2B, то очень интересно смотреть глазами финансистов на происходящие процессы. Короче - лайк!
Госчиновник это псевдопрофессионал, они разбираются в своих же правидах и регуляуиях и в том как их же нарушать ради своей же выгоды. Их ценность для общества отрицатнльная.
Интересная концепция. У меня тоже была мысль, что после превышения какого-то уровня распологаемых доходов у людей начинают заводиться тараканы в голове и в качестве побочного эффекта они съедают эти излишние доходы. Можно это рассматривать как падение эффективности использования денег. Но этим дело не ограничивается: тараканы в голове могут приводить и к другим побочным эффектам в зависимости от того, какой именно сорт тараканов разовьётся. И это уже начинает напоминать идею о конкуренции мемов, которая была у Докинза (не помню он автор или кто-то другой). Т.е. излишек ресурсов это питательная среда, и на ней начинают разрастаться разные мемы (т.е. идеи/-измы, способные к овладеванию массами). Будет иметь сначала рост распространения разных безумных, но интуитивно красивых идей с их конкуренцией. На стадии насыщения можем получить идеологическое общество с одной идеей, вытеснившей остальные, а может остаться и много идей. В обоих случаях неэффективность или другие побочные эффекты (какая-нибудь неустойчивость развития из-за слишком дурацкой идеологии, даже и у части общества) могут привести и к падению доходов ниже того порогового уровня разрастания тараканов в голове просто за счёт инерции идей. Нельзя же просто так отступиться от какой-нибудь "красивой" идеи, от которой отказываться позорно или наказуемо.
Этот прекрасный диалог двух интеллектуалов очень сильно дополнил картину от двух других умнейших людей нашего времени: процессора Знаменского в беседе с Марком Солониным, диалог которых я посмотрел в тот же день. Очень много параллелей и дополнений. Спасибо, невероятно интересно!
Средний класс увлекся минимализмом, расхламлением и свободой от кредитов - то есть нет дома - не надо пахать чтобы выплатить кредит - снимают каморку, вещей не имеют - и вот это и новый средний класс. Иметь необходимое и этого достаточно. Да, еще не иметь семью и детей, в лучшем случае партнера или roommate.
Сорри за оффтоп, но когда я услышал, что уважаемый иноагент Олег Эдвардович 50х годов рождения и как подсказала википедия ему 66 лет, то моё почтение. Выглядит на 20 лет моложе! Спасибо за интересный разговор!
Прекрасная беседа, в целом тома пикетти подробно раскрыл проблему в своей книге капитал 21век. Взлет среднего класса был случайностью после ВМВ, мир большую часть времени жил сильно поляризованным на богатых и большинство бедных. Сейчас возвращение к нормальности. Социальные лифты как и раньше включатся с революцией или войной или технопрорывом
Логика присутствует и частично согласен. Но всё же средний класс не случайность. Он фундамент любого более менее демократического и прогрессивного общества. Возьмём классическую Грецию. Для начала скажем, что рабы (и илоты) никаким классом не были, а как это не цинично, фактически были говорящим орудием производства. С аристократические полисы не выдерживали конкуренции с демократическими в которых увеличивалась доля среднего класса. Кстати даже в классической Спарте господствовал средний класс, правда вместе с архаичными извращённым законами. Так вот именно демократичные полисы оказались наиболее жизнестойкими. Но с середины 4 века днэ началось размывание СК. Большая его часть люмпенизоровалась. А небольшая часть стала нуворишами (не путайте их с аристократами). Бедным гражданам стало выгоднее использовать свои права, чем работать. Небогатые Фивы, медленнее раздававшиеся и где ещё господствовал ск победили богатых Афины и Спарту. Похожая картина и в Риме. Короче размывание СК приводит сначала к нестабильности и гражданским войнам, а затем во имя стабильности - к тирании. Ну а попоже - крах цивилизации. И на второй круг.
@@НиколайИокша-т9дначнем с того, что в Спарте количество спартанцев было ограничено 10000 мужчин законодательно. А в Афинах гражданство не определялось деньгами .
Как насчет того чтобы определить пролетариат как страту, не осуществляющую накопление и вынужденную ограничивать свое потребление, а средний класс как тех кто при нормальном потреблении таки накапливает капитал?
Впечатление, что Радзинский просто феноменолог с самоуверенностью уровня Фукуямы. Как и Фукуяма, ничего предсказать не может, а если и предскажет, то не за дорого пареобуется, когда факты попрут против него.
Классная дискуссия. Но следовало бы начать с определения , что такое класс в современной свободно рыночной экономике ?? Когда я задал вопрос своему профессору в Колумбийском , то он засмеялся и заявил, что я из СССР и , наверняка, знаком с Марксом. Смотри , Дженерал Моторс. Является ли рабочий на конвейере представителем рабочего класса ?? Конечно, он же собирает авто своими руками значит он рабочий. :) Но по Марксу рабочий это тот, кто не имеет прав на средства производства, а горбачит на их хозяев. А кто владеет средствами производтсва ДжиЭм ?? СЕО и Директор ?? Они такие же наемые , как и рабочий на линии. СЕО чаще увольняют , чем рабочего. Средствами производства владеются акционеры в зависимости от кол-ва акций. Так что такое рабочий в современной Америке ? :) С периодичностью рабочий в ДжиЭм получает премию акциями компаниями и он кровно заинтересован в продукте своего труда. Тогда о каких цепях говорил Маркс !? :) Остается определять класс по "инкаму" заработку. Но и это очень спорно. 52 млн янки живут на продуктовых карточках - кто они ??? Р де Ниро снимается у М Скорцезе. У них не своих павильонов, оборудования и др. Это все принадлежит студии, которая тоже акционерная. Значит Де Ниро и Сорцезе рабочие ? :) :) :)
это всё, опять же, исключения из правил. На каком проценте предприятий работники являются акционерами? И еще вопрос, а кто решает, выплачиваются ли в этом году дивиденды по акциям или ждите следующего года?
@@Kirilmon Могут платиться или не платиться, но кто собственник не средства производства ??? СЕО это собственник на средства производства ?? Скажем СЕО Дженерал Моторс Мэрри Барра - она собственник или наемный рабочий ? Если вы спросите ее, то она ответить, что наемный рабочий. :)
Мне кажется, что Андрею надо перед интервью разговорится с гостем, что бы можно было больше послушать гостя так как, иначе, сам гость становится зрителем. Очень интересно!
Андрей, после последнего эфира я послала Вам по мейль -как Вы посоветовали в эфире-вопрос о книгах психологии инвестирования. К сожалению, с тех пор я не получила ответа, только запрос на то, не хочу ли я вложить деньги в Ваш фонд. Немного обидно😅, ведь Вы сами предложили этот путь спрашивания..
Продублировала емейль позавчера; надеюсь, он дошел до Вас! Как психотерапевт я буду очень рада Вашему совету на тему литературы о психологии инвестирования! Благодарю заранее, с уважением из Германии, Наталья
@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Копия была отправлена пять дней назад. Жаль, очень непонятная ситуация.
@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Хотя копию письма я отправила уже пять дней назад, после Вашего ответа. Жаль, очень непонятная ситуация.
интересно, что участники разговора вообще не затронули темы ухода от налогообложения, в результате чего прирост общего количества активов в мире может не давать пропорционального прироста налогов в мире; а также тему адекватности оплаты труда наёмных менеджеров по сравнению с рабочими. Например, сумасшедший рост цен на жилье в Москве не привёл к пропорциональному росту заработных плат рабочих. Вопрос - как перераспределился доход от этого роста, кажется, имеет однозначный ответ.
Общественная атмосфера последних лет сталинского правления была особенно тяжелой. В условиях холодной войны политическое руководство страны сделало ставку на изоляционизм, официальная пропаганда обосновывала превосходство СССР над Западом в первую очередь сплоченностью советского общества на основе «единственно верного» учения Маркса‑Энгельса‑Ленина‑Сталина. Как следствие, самые примитивные марксистские догмы агрессивно внедрялись даже в сферах, предельно далеких от идеологии, в том числе в естественных науках. Жесточайший разгром генетики и кибернетики, сопровождавшийся репрессиями против ученых, надолго затормозил развитие в СССР этих наук. Подобная участь грозила и фундаментальной физике. С конца 1940‑х годов выдвинутые западными учеными Альбертом Эйнштейном, Вернером Гейзенбергом, Нильсом Бором и другими концепции в области квантовой физики и теории относительности подвергались травле в партийной прессе как «идеалистические извращения в физике». Очередная статья такого рода, озаглавленная «Против реакционного эйнштейнианства в физике», вышла 13 июня 1952 года в газете «Красный флот» - официальном органе Военно‑морских сил СССР. Ее автор, член‑корреспондент Академии наук СССР философ Александр Максимов, утверждал: «Идеалистические бредни Эйнштейна не есть только дань незнанию современной научной материалистической философии, являющейся единственно передовым научным мировоззрением, но и проявление активной борьбы с этой философией». Появление подобных статей в то время было предвестником приближения очередной политической кампании по борьбе с «врагами народа». Советские физики - последователи «эйнштейниатства» - в любой момент могли быть объявлены не только носителями враждебной философской доктрины, но и пособниками идеологического противника. Чтобы предотвратить разгром, угрожавший науке, ведущие ученые‑физики в декабре того же года направили куратору советского Атомного проекта Лаврентию Берии письмо, в котором охарактеризовали статью Максимова как невежественную и антинаучную и решительно заявили, что теория относительности и квантовая теория «лежат в основе всей современной физики и представляют собой теоретическую базу электронной и атомной техники». Письмо ученых в то время не стало достоянием общественности, борьба за сохранение научных основ физики велась втайне, однако отважный демарш ученых имел успех - намечавшаяся «чистка» не состоялась. Благодаря этому физическая наука в СССР сможет пережить самое опасное время без крупных потерь, сохранит свой высочайший уровень и даст миру целый ряд научных открытий и фундаментальных теорий, без которых современная наука не могла бы существовать.
Реальная борьба за права и против колониальзам, это всем бездельникам идти работать на заводы, а не бастовать, бездельничать, болтать, но при этом жаловаться ,сто впм не зватет денег. На вы пользуетесь рабским бесплатным трудом! Работаете сами, платите за труд больше, потребляете меньше. А защищаете бездельникв, террористов, убийц.
В который уже раз слышу рассуждения про не работающие социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочих изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...
Ну и анализ! Средний класс уменьшился, потому что папы не выходят на пенсию! Да, это не Маркс. Бо'льшую часть среднего класса (хотя и низшую страту) составляли наемные специалисты (квалифицированные рабочие, инженеры, профессура, врачи, учителя). В государстве всеобщего благосостояния у них были права: бессрочные контракты, хорошие условия труда, профсоюзы и т.п. Во времена Тэтчер и американских неолибералов все это пошло прахом: рабочие потеряли работу из-за вывода производств в Мексику, Китай и Восточную Европу, преподавателей, врачей и т.п. перевели на краткосрочные контракты. Средний класс в значительной части превратился в прекариат. А элита окуклилась, крупные корпорации и банки давно не "предпринимают", они не могут разориться из-за лоббирования и связи с политической элитой. По сути они получают ренту со всего общества, а издержки переносят на это же общество. Вот поэтому растет неравенство и недовольство широких слоев. В России те же процессы, просто власти удалось недовольство на какое-то время перенаправить с себя на внешнего противника. Мовчан, у которого рабочий класс не участвует в создании добавочной стоимости - это, конечно, сильно. Илон Маск и Билл Гейтс, безусловно, лично создают добавочную стоимость. А 80 тысяч китайских рабочих - они так только, временная замена роботов.
А может обратить внимание на роль в принятии решений? "элита" (в двойных кавычках) - люди, имеющие прямое отношение к принятию важнейших решений. Средний класс - те, кто формируют общий фон. Решения о том, пойти ли в паб или на курсы. Купить акции или новую машинку. И далее, со всеми остановками.
@@iaia4173 если бы всегда эти средства использовались, как плечо для раскручвания экономики, вопросов бы не возникало. Однако, большая часть этих средств уходит на покрытие текущих расходов, а не в инвестиции. Поэтому, мы наблюдаем спираль, когда темп роста долга выше темпа роста собственно экономики.
Надо спросить себя мы хотим свобод или справедливости ? Свобода подразумевает не справедливливость ( равенство) кто-то работоспособнее, умнее, сильнее,…
@@denomo равннство возможностей, равннство перед судом это все давно понятно, но «левые» хотят справедливости и мы все это наблюдаем смену парадигмы… Мы в 80-90е хотели свободы, сегодняшние поколения , похоже, готовы пожертвовать свободой ради равенства ( в т ч материального) и справедливости. Печально
Сейчас за счет распространения знания в интернете, не обязательно быть студентом, чтобы быть образованным. И за счет эволюции труда не такая большая разница между белыми и синими воротничками Средний класс - это социальное явление
Наличие домовладения спорный показатель, если у твоего поколения на 10 или 20 лет отводится больше на его приобретение. Возможно для определения понятия "средний класс" стоит обратить внимание на експеримент Дезора...
Средний класс был везде начиная с древнего Египта, вопрос в том , что никогда до 19 века этот класс не был достаточно многочисленным чтобы определять политику государства. Массовый средний класс смягчил противоречия между верхами и Низами, что привело к снижению классовой напряженности и росту стабильности внутри государства. Почему возник массовый средний класс? В результате глобализации доходы государств находящихся на вершине производственных цепочек (Британия, зап. Европа, США) выросли настолько, что позволило поднять уровень жизни широких слоёв населения. Глобализация сворачивается, западные страны бенефициары глобализации теряют доходы, нет денег поддерживать высокий уровень жизни для всех. Следствие рассасывание среднего класса -> рост социального напряжения -> ужесточение внутренней политики сворачивание свобод.
Фигня. Как раз в период глобализации средний класс обеднел и сократился. А возник он из-за политики лейбористов в Британии, Нового курса Рузвельта в США и успехов СССР в 60 годы. Это был синтез конкурентного капитализма и социального государства. Сейчас и конкуренции нет (антимонопольное законодательство не применяется, иначе Билл Гейтс давно в тюрьме сидел) и социальное государство свернуто. Так что богатство не "просачивается" сверху вниз, а наоборот концентрируется в узкой элите. А глобализация никуда не делась.
Огромное спасибо за интереснейший разговор!
В последнее время прослушивание разговоров в русскоязычном ютубе создавало ощущение бесконечного хождения по кругу, а здесь наконец-то -- новое направление и свежий ветер!
Согласен. Все нынешние спикеры заточены только на обзор одних и тех же новостей. Только для одних стакан полон, для других пуст. А у Мовчана мне кажется есть фундаментальные знания и он умеет с ними делиться в доходчивой форме. Во всяком случаи начинается складываться пазл в некоторых вопросах. Я ни разу не экономист, но начал с удовольствием смотреть его видео.
Уважаемый Андрей Андреевич, спасибо огромное за такого потрясающего спикера и за интереснейший цикл🔥🔥🔥
Супер!! Собеседник спорит не для того что бы свою точку зрения доказать а чтобы лучше понять оппонента!!!! Очень редкое явление!!
Смысл всей логики этих "бесед" в том, что во всем опять и снова виноваты евреи😅😅😅. Что бедная "высоколобая" молодежь объединяется со страдающими "палестинцами" "против всего плохого, за все хорошее". А по идее просто не хотят работать, хотят митинговать, жаловаться и получать дотации, и плевать им на детский труд, тех кто делает для них одежду, главное иметь сумку Гучи 😅😅😅.
Сделайте, пожалуйста ,целую серию .
Я уже видела потрясающую лекцию с липшицом по поводу : размышления почему нет инноваций
Это вторая лекция - просто фантастика , было очень интересно !
Если можно это сделать как серию
про страны
Спасибо вам !
Липсиц
У Игоря Владимировича фамилия Липсиц, если Вы действительно смотрели
Разговор тёк как река, то ускоряясь, то останавливаясь, с неожиданными логическими изгибами и плавными переходами. Было крайне интересно и приятно слушать, спасибо!
Спасибо большое. Очень интересно. Приятно слушать двух приятных интеллигентных и образованных людей. Спасибо большое. Продолжайте.
Не перестаю восхищаться Олегом Радзинским. Чрезвычайно талантливый человек.
Большое спасибо обоим собеседникам, интересно, если не сказать захватывающе.
Прекрасная идея серии разговоров с такими интересными intervenants.
А вообще хотел бы я на седьмом-восьмом десятке быть в таком же трезвом уме как гость. Спасибо за передачу!
Уважаемые господа, огромное Вам спасибо. Тренировка мозга просто огонь. Здоровья Вам крепкого.
Огромное спасибо Вам обоим за беседу. Приятно, познавательно и расслабляюще слушать беседу умных людей
Замечательная беседа!
Андрей спасибо вам и вашему гостю !!! Интеллект на высоте!!!
Крайне редкое сочетание в дискуссии: собеседники готовы выслушать, обдумать и даже согласиться с чужой точкой зрения. Спасибо!
Отличная, познавательная беседа. Аввтору канала и эксперту здоровья и благополучия!
Шикарная беседа, спасибо большое, Андрей и Дмитрий
гениальная беседа и это не комплимент а констатация факта, столько всего напредсказывали на 100 лет вперёд основываясь на палестинских протестах, я вообще как-то не обращала на них внимания, а оказывается тут столько нитей. Умеют же люди анализировать и глубоко мыслить!!!
Ну они не очень-то хорошо аргументировали. Про возвращение производственных мощностей и национализацию можно было бы и поподробней
Даже добавить нечего.Слушаю как гениальную оперу.
Средний класс - это те, кому всю жизнь приходится вертеться, чтобы жить лучше остальных. У бедных нет сил, ресурсов или возможности что-то менять. У богатых есть (большие) активы, поэтому они скорее озабочены отношениями с другими богатыми, чем собственной квалификацией, - тех, кто умнее, они могут нанять, а вот гольф с уважаемым человеком сам себя не поиграет
Мой родственник до революции был сыном бурлака, жил в деревне, одни дырявые лапти на всех, отец его умер когда ему было лет 10. В итоге стал красным генералом, его сын - ректором регионального вуза. Среди бедных много энергичных, но нужны условия
@@pmaxim5126 думается, он и без революции пробился бы, потенциал, однако!
@@pmaxim5126энергичные бедные в правильных условиях - это и получится средний класс
@@pmaxim5126эти «энергичные бедные» разрушили империю и погрузили на 10-я страну во тьму
@@pmaxim5126 вот это я понимаю, карьерный трек)
Класс владеющий личным интеллектуальным активом. Это определяющий трендовый класс общества
Только если вдруг AGI (или хотя бы просто достаточно продвинутые специальные AI) заработает, то доход от этого личного интеллектуального капитала может сильно снизиться. Это если мы предполагаем, что этот AI будет фактически умножать продуктивность естественной интеллектуальной деятельности на какой-то коэффициент.
Существует тот же Ютуб, где мы смотрим вас. Тут есть лекции почти любого университета. Образование стало сильно более доступным. Взгляд на мир стал сильно более широким. Порог входа 0 ой.
Ваш разговор как «Пища для мысли»… Благодарю! 🙏
Спасибо. Как приятно слушать умных неистеричных людей.
Лайк собеседникам ❤
Проблема «закупорки» социальных лифтов для молодежи налицо , яркий пример этого - нынешний английских монарх, ставший королем на восьмом десятке 🤯
Это обратная сторона того, что люди стали жить дольше и дольше остаются вполне здоровыми
И что с этим делать 🤔🤔молодежь не может пребывать в детстве до старости , а как им повзрослеть , если им не отдают власть и активы
Хороший вопрос. Сменяемость власти вроде как должна предоставлять лифты, но в то же время пример Америки показывает, что это уже не работает - на замену 80 летнему вышла 60 летняя «молодуха». Верхний возрастной порог вводить? А кто это будет делать? С активами еще сложнее, какого-то разумного механизма отчуждения/транзита я даже представить не могу. Идеи?
Ну какая же закупорка социальных лифтов на западе? Полно стартапов очень молодых людей с миллионными доходами. Десятилетние дети становятся миллионерами за счёт ютьюба и тиктока. В прошлом поколении миллион можно было только заработать долгим и упорным трудом. Просто раньше вы сравнивали свое благополучие со своим соседом, а сегодня с каким-то блогером в другой части света. Мы начинали играть в теннис, кататься на горных лыжах, нырять с аквалангом или ловить волну после сорока. А сейчас молодежь берет кредит на обучение и едет смотреть мир. А потом удивляется, как же кредит отдавать. Все друзья моей дочери, кто закончил универ без всяких путешествий, начал работать, а не искать себя, к 35 годам купили себе дома. А мы купили дом после 40, мой муж уже был профессором университета. Дети считают 3,5% по ипотеке концом света, а мы платили 13,5%. Изнеженное нами же поколение. Лифтов полно, но в него войти надо и кнопку нажать. Читаю посты в группах: денег нет, но 160€ в месяц на спортзал есть. А в парке побегать слабо? Не люблю эти левые рассуждения.
"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их - наша задача" 😆
@@valeriabolotova5851 всё логично, 160 евро - не деньги 😆
@@valeriabolotova5851 Вот я тожу слушаю рассуждения про закупоренные социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь.
- Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело.
- А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть.
Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию.
Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира.
Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочиз изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...
Если вы выписываете из производительной экономики блоггинг, рекламу Гуччи и производство развлекательного контента, и называете это фигней, то надо бы задуматься о финансовом секторе. Тоже довольно опосредованно связано с производством товаров.
Спасибо. Очень интересный диалог! Ждем продолжения серии встреч с разными интересными и умными людьми
Спасибо. Было крайне интересно размять свой мозг.
Андрей!
Спасибо огромное за эфир и за гостя! 👏💯💖
Большое спасибо за гостя и за беседу!Очень познавательно и интересно!
Очень интересная программа! Прекрасный и информативный разговор! Спасибо!
Спасибо большое. Очень интересно. Жду новые встречи.
Ну, как интересно вас слушать! Спасибо🙏💕
Большое спасибо за ваше умение ставить себя на место других людей и рассуждать об их действиях в ИХ парадигме. Это очень ценно в наше время пузырей и догматизма.
Да да соглашусь, уметь сьавить на место других людей очень важно
Очень интересный визионерский разговор. Спасибо. Из минусов - это зашкаливающее количество англицизмов))
Спасибо!!!! Ждём продолжения!!!
Великолепная беседа! Потрясающие собеседники!
Занимательная теория, очень интересно! Студийный мозговой штурм! Спасибо!
Спасибо большое. Спасибо, что делаете выпуски для русскоязычной аудитории
Прекрасный гость. Спасибо
Шикарные разговоры лекции. Продолжайте ❤
Спасибо большое!!
Очень интересный диалог, спасибо!
Спасибо!! Очень интересно. Как будто подслушала беседу двух умных людей
Лайк и комментарий в поддержку канала! Спасибо за видео
Андрей Андреевич снова позвал эксперта чтобы рассказать ему что и как в мире происходит)
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
Проблема среднего класса в том, что люди могут находиться в стратах, которые создают добавленную стоимость, но они не могут вырваться из ловушки текущей структуры расходов. Проблема сконцентрирована в обезземеливании, которое вынуждает людей с потоками все равно тратить значительную часть своего дохода не на капитал в виде дома или земельного участка, а на услуги и арендную плату. При этом нельзя отрицать, что средний класс тратит на услуги более чем раньше, но это то, для чего мы все работаем: жить хорошо и качественно и не жить плохо.
Мне кажется, что проблема "тик-токеров" очень сильно преувеличена. Это прерогатива детей 5% домохозяйств.
Современный СК -это современные рабы которые платят безумные налоги в т ч за недвижимость и живут от зарплаты до зарплаты..
Андрей, большое спасибо за видео! Очень познавательно, интересно и доходчиво! Всех благ и удачи!
Очень интересный диалог. Даже старина Маслоу, с вершины своей пирамиды пригодился.
Многое о природе и соотношении потребления, спроса, инфляции и влияния госинститутов на экономику.
Так как я сам участвую в бизнесе B2B, то очень интересно смотреть глазами финансистов на происходящие процессы.
Короче - лайк!
Пока послушала только два выпуска (этот и диалог с Липсицем) - но буду слушать и все остальное. Давно не получала такого удовольствия.
Госчиновник это псевдопрофессионал, они разбираются в своих же правидах и регуляуиях и в том как их же нарушать ради своей же выгоды.
Их ценность для общества отрицатнльная.
Очень интересно 👍
Мовчан поинтереснее будет как специалист, чем гость.
И он не такой левый, более реалистичный.
Да, Мовчан - это неприступная скала знаний и компетенций
Согласен, но не исключаю, что у Мовчана просто лучше подвешен язык.
@@НиколайИокша-т9д
Гость - филолог, он ничего не умеет, кроме болтовни
Интересная концепция. У меня тоже была мысль, что после превышения какого-то уровня распологаемых доходов у людей начинают заводиться тараканы в голове и в качестве побочного эффекта они съедают эти излишние доходы. Можно это рассматривать как падение эффективности использования денег. Но этим дело не ограничивается: тараканы в голове могут приводить и к другим побочным эффектам в зависимости от того, какой именно сорт тараканов разовьётся. И это уже начинает напоминать идею о конкуренции мемов, которая была у Докинза (не помню он автор или кто-то другой). Т.е. излишек ресурсов это питательная среда, и на ней начинают разрастаться разные мемы (т.е. идеи/-измы, способные к овладеванию массами). Будет иметь сначала рост распространения разных безумных, но интуитивно красивых идей с их конкуренцией. На стадии насыщения можем получить идеологическое общество с одной идеей, вытеснившей остальные, а может остаться и много идей. В обоих случаях неэффективность или другие побочные эффекты (какая-нибудь неустойчивость развития из-за слишком дурацкой идеологии, даже и у части общества) могут привести и к падению доходов ниже того порогового уровня разрастания тараканов в голове просто за счёт инерции идей. Нельзя же просто так отступиться от какой-нибудь "красивой" идеи, от которой отказываться позорно или наказуемо.
Этот прекрасный диалог двух интеллектуалов очень сильно дополнил картину от двух других умнейших людей нашего времени: процессора Знаменского в беседе с Марком Солониным, диалог которых я посмотрел в тот же день. Очень много параллелей и дополнений. Спасибо, невероятно интересно!
Превосходно!! Спасибо!!!
Отличный стрим! Смотрел бы и смотрел!
Борьба аз смысл жизни и борьба за существование! Респект!
Средний класс увлекся минимализмом, расхламлением и свободой от кредитов - то есть нет дома - не надо пахать чтобы выплатить кредит - снимают каморку, вещей не имеют - и вот это и новый средний класс. Иметь необходимое и этого достаточно. Да, еще не иметь семью и детей, в лучшем случае партнера или roommate.
Сорри за оффтоп, но когда я услышал, что уважаемый иноагент Олег Эдвардович 50х годов рождения и как подсказала википедия ему 66 лет, то моё почтение. Выглядит на 20 лет моложе! Спасибо за интересный разговор!
А чего вы ожидаете от человека, который тяжелее ложки в руках не держал?
@@iaia4173 Скорее наоборот ведёт здоровый образ жизни...
@@AlexanderMichelson а это часть здоровья
Борьба за смысл жизни - хорошее выражение))
Это надо по ТВ показывать
Не надо. Этот филолог несет надуманную чушь без малейших причинно-следственных связей
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ФОРМАТ!!!!!!!!!!!!!!
, спасибо что вы есть. Без прослушивания ваших программ можно было с ума сойти
Очень теоретически проработанные суждения!
Ну очень интересно!
Спасибо. Было интересно.
Bravo Movchan❤❤❤
Прекрасная беседа, в целом тома пикетти подробно раскрыл проблему в своей книге капитал 21век. Взлет среднего класса был случайностью после ВМВ, мир большую часть времени жил сильно поляризованным на богатых и большинство бедных. Сейчас возвращение к нормальности. Социальные лифты как и раньше включатся с революцией или войной или технопрорывом
Логика присутствует и частично согласен.
Но всё же средний класс не случайность. Он фундамент любого более менее демократического и прогрессивного общества.
Возьмём классическую Грецию. Для начала скажем, что рабы (и илоты) никаким классом не были, а как это не цинично, фактически были говорящим орудием производства. С аристократические полисы не выдерживали конкуренции с демократическими в которых увеличивалась доля среднего класса. Кстати даже в классической Спарте господствовал средний класс, правда вместе с архаичными извращённым законами.
Так вот именно демократичные полисы оказались наиболее жизнестойкими. Но с середины 4 века днэ началось размывание СК. Большая его часть люмпенизоровалась. А небольшая часть стала нуворишами (не путайте их с аристократами). Бедным гражданам стало выгоднее использовать свои права, чем работать. Небогатые Фивы, медленнее раздававшиеся и где ещё господствовал ск победили богатых Афины и Спарту.
Похожая картина и в Риме.
Короче размывание СК приводит сначала к нестабильности и гражданским войнам, а затем во имя стабильности - к тирании. Ну а попоже - крах цивилизации. И на второй круг.
@@НиколайИокша-т9дначнем с того, что в Спарте количество спартанцев было ограничено 10000 мужчин законодательно. А в Афинах гражданство не определялось деньгами .
А можно подробнее почему китай не развивает свое внутреннее потребление? Какие механизмы?
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Как насчет того чтобы определить пролетариат как страту, не осуществляющую накопление и вынужденную ограничивать свое потребление, а средний класс как тех кто при нормальном потреблении таки накапливает капитал?
Будьте добры, сделайте пожалуйста звук чуть громче на монтаже. (15-20проц)
Ибо некоторые слова теряются, а громкость на максимуме
Впечатление, что Радзинский просто феноменолог с самоуверенностью уровня Фукуямы. Как и Фукуяма, ничего предсказать не может, а если и предскажет, то не за дорого пареобуется, когда факты попрут против него.
Классная дискуссия. Но следовало бы начать с определения , что такое класс в современной свободно рыночной экономике ?? Когда я задал вопрос своему профессору в Колумбийском , то он засмеялся и заявил, что я из СССР и , наверняка, знаком с Марксом. Смотри , Дженерал Моторс. Является ли рабочий на конвейере представителем рабочего класса ?? Конечно, он же собирает авто своими руками значит он рабочий. :) Но по Марксу рабочий это тот, кто не имеет прав на средства производства, а горбачит на их хозяев. А кто владеет средствами производтсва ДжиЭм ?? СЕО и Директор ?? Они такие же наемые , как и рабочий на линии. СЕО чаще увольняют , чем рабочего. Средствами производства владеются акционеры в зависимости от кол-ва акций. Так что такое рабочий в современной Америке ? :) С периодичностью рабочий в ДжиЭм получает премию акциями компаниями и он кровно заинтересован в продукте своего труда. Тогда о каких цепях говорил Маркс !? :) Остается определять класс по "инкаму" заработку. Но и это очень спорно. 52 млн янки живут на продуктовых карточках - кто они ??? Р де Ниро снимается у М Скорцезе. У них не своих павильонов, оборудования и др. Это все принадлежит студии, которая тоже акционерная. Значит Де Ниро и Сорцезе рабочие ? :) :) :)
это всё, опять же, исключения из правил. На каком проценте предприятий работники являются акционерами? И еще вопрос, а кто решает, выплачиваются ли в этом году дивиденды по акциям или ждите следующего года?
@@Kirilmon Могут платиться или не платиться, но кто собственник не средства производства ??? СЕО это собственник на средства производства ?? Скажем СЕО Дженерал Моторс Мэрри Барра - она собственник или наемный рабочий ? Если вы спросите ее, то она ответить, что наемный рабочий. :)
Мне кажется, что Андрею надо перед интервью разговорится с гостем, что бы можно было больше послушать гостя так как, иначе, сам гость становится зрителем. Очень интересно!
Огромное спасибо! Особенно печально осозновать, что швец. банк CS в GWR в 2015 году насчитал в России 4, а для сравнения в Индии 3 процента ср. класса
Оч интересно, живя в Украине имея экономическое образование наблюдать за изменениями во всем мире, пускай даже из диалогов)
Андрей, после последнего эфира я послала Вам по мейль -как Вы посоветовали в эфире-вопрос о книгах психологии инвестирования. К сожалению, с тех пор я не получила ответа, только запрос на то, не хочу ли я вложить деньги в Ваш фонд. Немного обидно😅, ведь Вы сами предложили этот путь спрашивания..
Добрый день, мы обязательно всё перепроверим. Возможно, письмо затерялось.
Продублировала емейль позавчера; надеюсь, он дошел до Вас! Как психотерапевт я буду очень рада Вашему совету на тему литературы о психологии инвестирования!
Благодарю заранее,
с уважением из Германии,
Наталья
@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Копия была отправлена пять дней назад. Жаль, очень непонятная ситуация.
@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Хотя копию письма я отправила уже пять дней назад, после Вашего ответа. Жаль, очень непонятная ситуация.
Спасибо Андрею за структурирование беседы и вопросы. Про гостя осталось противоречивое впечатление
интересно, что участники разговора вообще не затронули темы ухода от налогообложения, в результате чего прирост общего количества активов в мире может не давать пропорционального прироста налогов в мире; а также тему адекватности оплаты труда наёмных менеджеров по сравнению с рабочими. Например, сумасшедший рост цен на жилье в Москве не привёл к пропорциональному росту заработных плат рабочих. Вопрос - как перераспределился доход от этого роста, кажется, имеет однозначный ответ.
Общественная атмосфера последних лет сталинского правления была особенно тяжелой. В условиях холодной войны политическое руководство страны сделало ставку на изоляционизм, официальная пропаганда обосновывала превосходство СССР над Западом в первую очередь сплоченностью советского общества на основе «единственно верного» учения Маркса‑Энгельса‑Ленина‑Сталина. Как следствие, самые примитивные марксистские догмы агрессивно внедрялись даже в сферах, предельно далеких от идеологии, в том числе в естественных науках. Жесточайший разгром генетики и кибернетики, сопровождавшийся репрессиями против ученых, надолго затормозил развитие в СССР этих наук. Подобная участь грозила и фундаментальной физике. С конца 1940‑х годов выдвинутые западными учеными Альбертом Эйнштейном, Вернером Гейзенбергом, Нильсом Бором и другими концепции в области квантовой физики и теории относительности подвергались травле в партийной прессе как «идеалистические извращения в физике».
Очередная статья такого рода, озаглавленная «Против реакционного эйнштейнианства в физике», вышла 13 июня 1952 года в газете «Красный флот» - официальном органе Военно‑морских сил СССР. Ее автор, член‑корреспондент Академии наук СССР философ Александр Максимов, утверждал: «Идеалистические бредни Эйнштейна не есть только дань незнанию современной научной материалистической философии, являющейся единственно передовым научным мировоззрением, но и проявление активной борьбы с этой философией».
Появление подобных статей в то время было предвестником приближения очередной политической кампании по борьбе с «врагами народа». Советские физики - последователи «эйнштейниатства» - в любой момент могли быть объявлены не только носителями враждебной философской доктрины, но и пособниками идеологического противника.
Чтобы предотвратить разгром, угрожавший науке, ведущие ученые‑физики в декабре того же года направили куратору советского Атомного проекта Лаврентию Берии письмо, в котором охарактеризовали статью Максимова как невежественную и антинаучную и решительно заявили, что теория относительности и квантовая теория «лежат в основе всей современной физики и представляют собой теоретическую базу электронной и атомной техники».
Письмо ученых в то время не стало достоянием общественности, борьба за сохранение научных основ физики велась втайне, однако отважный демарш ученых имел успех - намечавшаяся «чистка» не состоялась. Благодаря этому физическая наука в СССР сможет пережить самое опасное время без крупных потерь, сохранит свой высочайший уровень и даст миру целый ряд научных открытий и фундаментальных теорий, без которых современная наука не могла бы существовать.
Реальная борьба за права и против колониальзам, это всем бездельникам идти работать на заводы, а не бастовать, бездельничать, болтать, но при этом жаловаться ,сто впм не зватет денег. На вы пользуетесь рабским бесплатным трудом! Работаете сами, платите за труд больше, потребляете меньше. А защищаете бездельникв, террористов, убийц.
В который уже раз слышу рассуждения про не работающие социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь.
- Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело.
- А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть.
Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию.
Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира.
Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочих изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...
Очень интересное наблюдение
Очень элегантный диалог
Неплохо бы знать сколько людей участников этих митингов. По моему наблюдению в разы меньше, чем в студенческих митингов 60х. Не о чем говорить.
спасибо, очень интересно. сделайте что-нибудь со звуком, очень тихо, а пропускать даже слово жаль ))
Разговор вышел интересным. Жаль, что тема среднего класса и его влияния на экономику все время ускользала.
Лайк, підтримка, коментар
Трижды посмотрел передачу. Прошел все три стадии: 1) полный бред 2) в этом что-то есть 3) Это гениально !!! )))))
Что добро и что зло? ?Определимся в терминах профессора!
Ну и анализ! Средний класс уменьшился, потому что папы не выходят на пенсию! Да, это не Маркс. Бо'льшую часть среднего класса (хотя и низшую страту) составляли наемные специалисты (квалифицированные рабочие, инженеры, профессура, врачи, учителя). В государстве всеобщего благосостояния у них были права: бессрочные контракты, хорошие условия труда, профсоюзы и т.п. Во времена Тэтчер и американских неолибералов все это пошло прахом: рабочие потеряли работу из-за вывода производств в Мексику, Китай и Восточную Европу, преподавателей, врачей и т.п. перевели на краткосрочные контракты. Средний класс в значительной части превратился в прекариат. А элита окуклилась, крупные корпорации и банки давно не "предпринимают", они не могут разориться из-за лоббирования и связи с политической элитой. По сути они получают ренту со всего общества, а издержки переносят на это же общество. Вот поэтому растет неравенство и недовольство широких слоев. В России те же процессы, просто власти удалось недовольство на какое-то время перенаправить с себя на внешнего противника. Мовчан, у которого рабочий класс не участвует в создании добавочной стоимости - это, конечно, сильно. Илон Маск и Билл Гейтс, безусловно, лично создают добавочную стоимость. А 80 тысяч китайских рабочих - они так только, временная замена роботов.
Господин Андрей, когда будет выпуск про Китай на гвозде?
Спасибо Андрею Андревеючу что он вообще делает эти видео.
А может обратить внимание на роль в принятии решений?
"элита" (в двойных кавычках) - люди, имеющие прямое отношение к принятию важнейших решений.
Средний класс - те, кто формируют общий фон. Решения о том, пойти ли в паб или на курсы. Купить акции или новую машинку. И далее, со всеми остановками.
Все очень интересно, но с большим процентом вероятности все будет по другому :)
Очень сложно защитить свое будущее занимая у будущего.
Все государства выпускают облигации на все большие и большие сроки.
Облигации те же деньги, создающие инфляцию. Попробуйте раскрутить экономику без инфляции.
@@iaia4173 если бы всегда эти средства использовались, как плечо для раскручвания экономики, вопросов бы не возникало.
Однако, большая часть этих средств уходит на покрытие текущих расходов, а не в инвестиции.
Поэтому, мы наблюдаем спираль, когда темп роста долга выше темпа роста собственно экономики.
Шума нет, но довольно тихо. Вы можете усилить звук, пожалуйста, и перезалить трек?
Надо спросить себя мы хотим свобод или справедливости ? Свобода подразумевает не справедливливость ( равенство) кто-то работоспособнее, умнее, сильнее,…
Равенство это не справедливость. Вот равенство возможностей ближе к этому. Так что нет какой-то особой дихотомии в выборе справедливости и свободы
@@denomo равннство возможностей, равннство перед судом это все давно понятно, но «левые» хотят справедливости и мы все это наблюдаем смену парадигмы… Мы в 80-90е хотели свободы, сегодняшние поколения , похоже, готовы пожертвовать свободой ради равенства ( в т ч материального) и справедливости. Печально
Сейчас за счет распространения знания в интернете, не обязательно быть студентом, чтобы быть образованным. И за счет эволюции труда не такая большая разница между белыми и синими воротничками
Средний класс - это социальное явление
Наличие домовладения спорный показатель, если у твоего поколения на 10 или 20 лет отводится больше на его приобретение. Возможно для определения понятия "средний класс" стоит обратить внимание на експеримент Дезора...
Дякую
Сделайте пожалуйста выпуск про Китай и Австралию и то что вы говорили ,
На английском языке одна пропаганда , на русском ничего нет
Средний класс был везде начиная с древнего Египта, вопрос в том , что никогда до 19 века этот класс не был достаточно многочисленным чтобы определять политику государства. Массовый средний класс смягчил противоречия между верхами и Низами, что привело к снижению классовой напряженности и росту стабильности внутри государства. Почему возник массовый средний класс? В результате глобализации доходы государств находящихся на вершине производственных цепочек (Британия, зап. Европа, США) выросли настолько, что позволило поднять уровень жизни широких слоёв населения. Глобализация сворачивается, западные страны бенефициары глобализации теряют доходы, нет денег поддерживать высокий уровень жизни для всех. Следствие рассасывание среднего класса -> рост социального напряжения -> ужесточение внутренней политики сворачивание свобод.
Фигня. Как раз в период глобализации средний класс обеднел и сократился. А возник он из-за политики лейбористов в Британии, Нового курса Рузвельта в США и успехов СССР в 60 годы. Это был синтез конкурентного капитализма и социального государства. Сейчас и конкуренции нет (антимонопольное законодательство не применяется, иначе Билл Гейтс давно в тюрьме сидел) и социальное государство свернуто. Так что богатство не "просачивается" сверху вниз, а наоборот концентрируется в узкой элите. А глобализация никуда не делась.
и вопрос, а сворачивается ли глобализация? Грузооборот сокращается? Или уровень глобализации считают в чём-то другом?
@@Kirilmon признак сворачивания глобализации создание экономических блоков типа АУКУС.
Читал книжку Радзинского, интересный чувак