Про штурм Бесполезными талантливо построенного бесполезного Утеса Кастерли ч.1 - Гомотрон
HTML-код
- Опубликовано: 9 июл 2023
- Полностью здесь: vip.oper.ru
Стать спонсором канала можно здесь / @stalinhdtv
#Игра_престолов
#осада
#лорд
#клятва
#сюжет
#сериал
#замок
#крепость
#Клим_Жуков
#Гоблин
#Опер
#Тупичок
Для справки Утёс Кастерли это буквально утёс на котором стоит замок, сам утёс высотой как три стены, то есть высотой метров шестьсот, где за столетия выдолбленны различные помещения. А рядом с утёсом вот буквально в миле стоит Ланнистпорт, крупнейший город Западных земель, где сидят прямые родственники Ланистеров. Именно поэтому Утёс и неприступен, чтобы его захватить надо одновременно блокировать и Утёс и Ланнистпорт, а ещё желательно ещё и морскую блокаду устроить, дабы хитрые Ланнистеры не пообещав ослабление торговых пошлин и деньги не привели пару тысяч наёмников.
Беня и Веня так и не поняли что батальные сцены в формате сериала не получаются. Но они упорно пытались показывать эпик на уровне фильма "Царство небесное".
Это не построенный на скале замок - это выстроенный в скале замок. У него нет стен, все, что наверху - жилые помещения. Он неприступен из-за своей конструкции, а не из-за города под боком: к замку ведет один единственный мост через естественный обрыв в море, за ним находятся единственные ворота "Львиная пасть" - других подходов к нему нет. Если пробить ворота, дальше ждет сеть коридоров, где численный перевес не имеет никакого значения - в таких стычках побеждают более дисциплинированные ребята, а не только бронированные. Обстрел бесполезный - это скала. Осаждающие могут разрушить внешние строения, но люди могут спокойно спуститься на нижние уровни. С пресной водой проблем не будет: она в недрах скалы имеется, плюс стоки для отходов.
Поэтому город может пасть, но Утес возможно взять только измором.
@@markkaluger4613 спасибо за более полное раскрытие вопроса, я упустил эти моменты. Замечу лишь только, что говоря о городе иммел ввиду, то что беря в саду только Утёс Кастерли осаждающий рискует получить атаку по своему лагерю со стороны Ланиспорта, что заставит его делить силы, так как осадив город можно получить тот же удар со стороны защитников замка, да и взять Утёс измором можно только избавившись от крупнейшего порта Западных Земель, в котором благодаря тому, что там ещё и базируется весь Ланнистерский флот, есть возможность как перебросить войска верных вассалов, так и привести весьма крупные отряды наёмников, если дополнительные силы взять нечего. Так что уважаемые Создатели сериала слили по сути не преступную крепость, которую не могли взять на протяжении трёх тысяч лет.
Да у них там некоторые пещеры выходят прямо в море и так как они в прилив наполняются водой,их используют как мини порт. С причалом и верфями.
Вот что бывает когда лордам дают сидеть на крупнейшем золотом руднике континента.
@@rolandovesali5174
Нет, в истории мало примеров вылазок за стены. Это в фильмах лагерь ставят в притык к стенам, чтобы вражеский лучник мог отстрелить полководцу пипиську. Обычно их ставят за 2-3 км, осадные орудия на 1 км из-за дальности стрельбы, а сам лагерь может быть хоть до 8 км от стен. Обычная цифра 3-5 км.
Так что беря в осаду Утес, ты автоматически осаждаешь город (По крайней мере перерезаешь пути снабжения по суше).
Но в остальном да: город доставляет большие проблемы.
Папа Тайвин умер и видимо первым делом решили закопать ров перед замком
они его пост смерт решили обдать каллллллом.
Его похоронили во рву, и тем самым зарыли ров.
Папа Тайвин символизировал логику этого сериала. Её судьба быть убитой в сортире посередине сериала.
@@dartrevan5899 ну так он умер и некому запрещать людям туда срать.
Тирион говорил, что он заведовал канализацией. Видимо он там проложил трубы, и отсыпал по СанПину
Забавно, что когда камера поднимается над воротами, видно, что они сделаны из обычных профильных труб)
Штурм крепости Безуспешными - прямо сцена из "Святого Грааля" Монти Пайтона атаки замка с французами.
Не хватало только сэра Ланселота, который мечом долбил бы стены.
В сериале вообще все "Великие дома" были разбиты так быстро, что просто абсурд.
А кто из них? Баратеоны, Ланнистеры и Старки с первого сезона держались как могли. Аррены вообще прекрасно себя чувствовали, Талли похуже. Мартеллы были убиты в ходе переворота, так что по сути разбиты в прух и прах оказались Тиреллы
На все сценарные ошибки в сериале даже указывать не хочется. Можно лишь напомнить о двух.
1. Утес - это натурально огромная скала, неприступная и высокая, и вся крепость находится внутри, а вход охраняет не только ров, но и несколько поясов обороны с несколькими воротами. Гарнизон там - мое почтение.
2. Чтобы доплыть до от Драконьего Камня до Ланниспорта и Утеса требуется месяц, а то и больше плаванья по спокойному морю. Нельзя взять и по щелчку перенестись с востока Вестероса на Запад.
Бене с Веней это расскажи😂😂😂
На самом деле у евнухов много чего изменилось. Для начала их больше не унижают и разрешили иметь собственные имена с личными вещами.
Плюс теперь они теоретически могут когда нибудь уйти со службы.Понятно что им некуда и незачем,но осознание возможности при желании изменить свою жизнь делает с бывшим боевым рабом чудеса.
Но в основном их может постичь судьба ветеранов Вьетнама: помойка.
@@Archimage24И? Вот он придет и получит землю. Зачем она ему? Он сможет основать династию имени себя, продолжить род? Нет. Он кастрат и все вокруг об этом знаю. После его смерти потомков не будет. Кому земля перейдёт?
@@johnjohnson8818 видимо в том и был смысл кастрации и дрессировки чтоб в отличии от наёмников безупречных нельзя было перекупить.
@@johnjohnson8818 Китае, если не ошибаюсь династии Мин евнухи, после того как им разрешили усыновлять детей и создавать семьи начали люто воровать для детей, пусть и приемных, а эти могут детей еще и обучить как правильно грабить местное население :)
У них были имена, иначе как к ним обращались? А из личных вещей что у них есть? Вот эти кожаные доспехи и копья? Нет у них свободы, они идут умирать куда им скажут
В последние годы Голливуд на столько часто использует кожу дермонтина, что в природе живых особей не осталось не одного. 😢
Дермонтин это искусственная кожа если что
Дермантин - это шкура молодой клеёнки)))
@@user-mv4py8ko8m Дермантин это полимер если что на основе нефти. А кожа это то что от природы ваше тело покрывает ниже одежды.
Санузел папу и погубил 😂😅
Дважды 😂
Безупречные сражаются за свои яйца. Которые им пообещали пришить обратно🤗
Осада, конечно, детская, как в игре Стронгхолд. Читал романы Василия Яна "К "последнему морю" и "Батый". Там при штурме каждого русского города татары несли ощутимые потери, а при штурме Киева потери были такие, что многие ханы усомнились в необходимости продолжения похода на запад.
А это при том, что у монголов были лучшие осадные технологии, против не самой развитой фортификации. А это крепость которую никто не мог захватить
@@user-ey8jt8ub7n в замках и крепостях локация имеет решающую роль, и даже без развитых фортификаций некоторые замки взять без огромных потерь нельзя.
Да даже сыграв во вторую Медь, в которой укрепления показаны весьма неплохо для игровой индустрии того времени, но все же неточно - можно увидеть, как тяжело даются штурмы. Они и вправду выглядят реалистично в плане потерь - если к противников одинаковой силы юниты, то штурмующих потребуется минимум в 1,5-2 раза больше солдат - на этапе штурма их немало поляжет под огнем бойниц и вражеских стрелков, без всяких там рвов. У замков есть несколько линий укреплений, взять которые бывает, подчас, непростой задачей. И это только игра. Детская, по своей детализации, для нынешнего времени. Но киноделов хватило лишь на ворота из металлопрофиля и бесшовные дермантиновые доспехи, в которые "бойцов" запихивают, как кал в торбу
Даа, я пока смотрел эти "битвы" кривился весь. Они бы хоть полистали осадное дело средневековья что ли)
Вот глядя на безупречных такой вывод и получается. СВОБОДА - это рабство; НЕЗНАНИЕ - СИЛА. ВОЙНА - это мир.
Если уж Дмитрий Юрич, и Клим Саныч решили заняться Мартином, требую Игру престолов в переводе Гоблина
Было бы прикольно.
3:18 профтруба из хозмага
Очень сомнительная свалка копейщиков дыни против мечников лены. Учитывая, что они сражались без какого-либо строя, как обычно, переходя в какие-то фехтовальные дуэли, при этом в полнейшей давке, удивительно, что всех безупречных не перекололи ещё у входа в замок 🤡
вы недооцениваете копье, мечник в подавляющем большинстве случаев падёт.
@@fazitron если будет драться в строю, а не идти на сближение быстрым бегом)
@@Madi_Ernar ну насчет бега я согласен. Насчет строя пожалуй тоже соглашусь. Вы вероятно говорите о рыцаре в полном латном доспехе. Такой пожалуй копейшиков с десяток нарубит. Пока не устанет. Но в видео с мечами противник, который как я вижу поражается копьем просто в торс. Такие не могут противостоять копейщикам.
+ к вышесказанному безупречных тренируют с детства а у ланнистеров это скорее что-то типо контрактников.
@@fazitron в сериале у всех доспехи чисто декоративные.
Если давать мечникам латы, то будет честно дать их и копейщикам. Но вообще странный выбор оружия получится, и щиты будут не нужны.
Когда говорит Клим Саныч/Дим Юрыч и никто не сверлит на фоне мне как будто чего то не хватает
Кстати да! А ведь серьёзно!? В книжке же было написано что замок то стоит на утёсе в окружении скал и настолько удобно защищён что Половинный бегал в бляства по неудобному секретному пути так что в фильме показано не верно
3:40 погодите. Я один вижу П-профиля приваренные к воротам?
Соглашусь при просмотре сериала речи про свободу и правда выглядят капец тупо. - "У тебя был хозяин он приказывал тебе драться, я его убила и ты теперь свободен" -"И теперь я могу идти куда хочу?" - "Нет, будешь драться за меня"
Так весь в сериале онда после освобождения безупречным сказала вы свободны можете идти куда хотите а можете пойти за мной
Она им сказала, что желающие могут покинуть безупречных, часть скорее всего так и сделала.
@@serhiydyachenko4693 Вряд ли, куда они пойдут и что будут делать? Они спаянное братство и делают, то что умеют- служат и воюют)
"Ну не то чтобы свободен, скорее уж под новым руководством..."
В целом Ланнистеры в последних сезонах выставили маленькую армию. Во время войны пяти королей из 70-ти тысячного войска половина осталась, после захвата хайгардена появились огромные средства и людские ресурсы для найма уже ветеранов войны 5 корлей. Но на осаде Королевской гавани учавствовало пару тысяч ланнистеров и 10 тысяч золотых мечей. Даже золотые плащи численностью 5-10 тысяч и вовсе не показали.
Все крупные сражения проиграны.
-30.000 (24.000) Джейме
-10.000 (Стаффорд)
-3-5 тысячи/как минимум, до и после у Тайвина.
Были и более мелкие сражения. Их даже больше, чем в книгах.
В сериале добавили новое поражение львов у Жёлтого Зубца..
Джейме притащил добрых тысяч 10 львов к Хайгардену; из этого числа можно большую часть смело выносить.
Всех бы Дэни не побила, там и участвовали то не все..
Предположим, -7.000
Из предположим, 65-70 тысяч, МАКСИМУМА СИЛ ЗАПАДА (с мобилизацией плесневых студентиков и каждого бомжа, что был без дела:
Остаток тысяч 10-15 к конечному счету. При этом им нужно удерживать ЗЗ и частично РЗ.
@@user-jw7ye6tz5f разве каждого бомжа и студента? Вроде Тайвин приказал добрать зелёных уже после поражения Джейме, а тогда 2 армии уже насчитывали 60к, разве с бомжами их не должно было стать до 100к? Там же население огромное
Тайвин Ланистер подготавливает ворота Кастерли к осаде: ruclips.net/video/mz0gONCYqPI/видео.html
Мои знакомые пересматривали этот шедевр. мне раза хватило. первый сезон был полон событий, со второго было понятно, что будут тянуть кота за яйца.
@@user-us7sp7bm3s Сваты мне тоже не зашли. Сериал скорее для моего отца. А вот есть такой старенький сериал, "Светлячёк" называется, для меня просто шедевр!
Ну блин, в каждом втором западном фильме повторяют эту затасканную мантру о свободе… Там это норма, жить в стратифицированном обществе, по уши в долгах, но твердить о свободе… Идиоты, Ъ.
Винтерфельска... 😂
Хорошо, что у нас в неговнофильмах снимают в сарафанах на молнии про ВОВ😂
Дыня в итоге проиграла Самсе😂
Гоблин до сих пор воюет с хромакеем😂 счёт не в пользу Гобина
Если бы Дыня меньше слушала Карлика, то прожила бы значительно дольше..!
ворота то построены из профиля 5х5 с 1.5 мм стенок.... хреновые ворота))
2:20 замок на скале стоит, какой там ров может быть?
Хахахаха,так это в книге,скала и есть замок,а сериале обычный замок в поле
меня всегда поражало вооружение безупречных я понимаю копье и щит в поле но штурм стен с копьем и щитом то бред полный да и много примеров просто слово безупречные звучит как универсальные короче слов нет одни эмоции
По книге у безупречных были также мечи
@@serhiydyachenko4693 щит и меч универсальное оружие
@@serhiydyachenko4693 если чесно книгу не читал но знаю что в книге деталей больше и связи и логики больше
А вот мне интересно, насколько эффективны копья в боях на тесных улицах и в проходах (иногда задних) в замках и городишках?
Неужели мечи тут не канают совсем?
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание (с)
Думаю, вполне. Пара бойцов со щитами и копьями очень даже эффективно должны держать тесную улочку. Но в плане маневренности, конечно, есть ограничения. Кстати, Клим Саныч вроде как об этом уже говорил, когда они разбирали сцену городских боев с сынами гарпии, которые на Дыню с ножами напали, а потом ее дракон унес. Вот, нашел. С первой секунды об этом сразу ruclips.net/video/l_7UvTTnVz8/видео.html
@@nedyzhe Благодарю. Обязательно посмотрю👌
@@MikhailKolesnikov так точно!😁
Копья очень хороши, если тебе фланги прикрывают. Перед собой ты никого тупо к себе близко не пустишь. Причём, если у тебя наконечник копья "лист", то можно не только колющие удары наносить, но и режущие. Если строй сломался, то тебе хана. Обязательно найдется какой-нибудь урка, который тебе железяку в бок воткнет.
Надо было сказать, что они за “русский мир” сражаются, тогда бы Пучков похвалил. А то какая-то там свобода непонятная...
Ну и конечно же кожаные доспехи закупленные в секс-шопе, правда не пор размеру ну да ладно. Без этого прям вот ни куда ))).
Кстати, Афганистан был очень много раз захвачен и именно отсюда там очень пёстрое население
Два старика сидят умничают😂 только вот ума забыли им добавить
Гнома нужно было утопить в младенчестве.
Включите с 6:33 дяде гоблину и мистеру Санычу это видио, может поймут что не все в Украине фашисты хD.
Только Ланнистеров там было мало, т.к. это был отвлекающий манёвр Джейме. Они потом зашли с другой стороны и разбили армию Дейнерис. Так что это говнообзор с вырванными из контекста сценами.
Зачем оборонять не преступную Крепость, и сооружать дополнительные фортификации.
Беспечные
Про херню, даже интересных людей слушать скучно.
Четыре года прошло с окончания сериала собравшего армию поклонников. Но престарелому гоблину о себе напомнить хочется, а чем? Правильно, обосрать и пнуть мёртвого льва
Драться с копьями против мечей в узком пространстве крепостей верх идиотизма .Но это Голливуд , кино студии последнее время соревнуются в количестве и качестве идиотизма .
Хорошо, что им не дают снимать кино.
кому?
они и не просили, они не являются киноделами
Обсуждать на реальных щах что там и где и можно ли захватить фентезийный замок...люди вы с луны упали? Вам нечего делать?)
Деньги зарабатывают а что?
в игре престолов фэнтезийные только драконы и огонь зороастрийцев, остальное все работает по законам физики, средневековья и здравого смысла, как у Мартина в книгах и происходит
2 старпера ищут исторической достоверности в фэнтезийном сериале по фэнтезийной книге с драконами, магией и т.д. Кто в итоге идиоты? :)
Идиоты те кто хейтят их, поскольку с комментариев они получает продвижение канала. А разборы многим заходят, не смотрели бы, не снимали
@@poninkie4446 Тоже можно сказать и об игре престолов которую смотрели миллиарды и с кассовыми сборами в миллиарды. Может дурачки не создатели сериала ? :)
ты)
@@InspOne лол, а я называл дурачками создателей сериала? Нет, я так о хейтерах, гений
И кому то же это говно реально нравиться...
"А этот ему по кумполу, а тот ему по чайнику, а тот с катушек! РАЗ!! ТРАХ!!! ННААА!!"
Да, первые сезоны были хороши. А вот 7-8 мало кому нравятся.
господа прокомментируйте как ваши орки брали киев за три дня)))
Господи , Игра престолов сильна не батальными сценами вовсе, а своими сюжетными сплетениями, персонажами, кознями . Истоирия персонажей тут интересна. . И это лучший продукт в фентезийном сеттинге последних лет.
Вывод - слушать этих двух "умников" уже НЕ ИНТЕРЕСНО. Гоблача то давно уже не интересно, несет КАТЕГОРИЧНУЮ ДУРЬ, но жалко что Клим сюда влез.
Мм, "говнофильм", как интересно...
Не стал даже смотерть этот дристунец далее, т.к. выглядит убого( я про 2 людей, которые пукают через рот).
Мне этот сериал зашел, ну люблю историю, а тут еще фэнтази с элементами средневековья, не типичное повествование, да плюсом повороты в сюжете, где фактически нет главного персонажа.
По кайфу- да, ну и что тут уныло рассуждать?
профильная труба на воротах приварена вестороской электродуговой сваркой. причем на прихватки. не мудрено, что штурманули
там у людей- еды нет-ты худееш
Умные, образованные люди. Про мультики трещат
Вы как два старых брюзжащих деда ... сидите ворчите на полном серьезе на легкий и развлекательный фильм! Это смешно выглядит 🙂
клима пошли-на войну- в латах
10-10
2 длба прикидываются критиками, на это забавно смотреть.
но рассуждают
он не пойдед- как и гоблин
но ты худееш
Не нравится сними фильм лучше 😂😂😂
😂😂😂