А ты думаешь за оборудованием не надо смотреть ?Чтобы не сгорело ?За машиной смотришь ?МОжет сломаться ?может..Вот и за температурой надо на картах следить
Подскажи пжст, есть какой-то смысл в картах 512 мб или 256 мб, на что обращать внимание при выборе карты для майнинга частота ядра, объем памяти??? добыча монет будет одинаковой на ферме из 5 карт или 5 ПК по одной карте? на каких картах можно качать 2 криптовалюты и какие есть смысл?
Привет автор. За видео спасибо. Познавательно. А сможешь сделать видео в котором покажешь как правильно синхронизировать 2 блока питания с помощью Синхронизатор БП который у тебя в описании написан?
Привет, сколько на БП 1200W 80 бронз можно нацепить R9 390, если проц какой нибудь Core 2 Duo? Пока тестил с двумя 390 и 280х (с двумя восьмипиновыми портами питалова) Рейзеры с доп питанием.
в зависимости от видяхи , регаешься на пуле и через батник настраиваешь . Так же есть пулы с прогами : MinerGate NiceHash Вот эти два пула имеют свои проги ,которые облегчают процесс майнинга (вам не придётся париться с настройкой батника)
+Роман Кузнецов Собрать хороший игровой ПК ;) Всю жизнь мечтаю про него... Всегда были какие то старые убогие пк списанные с офисов, а сейчас у меня только ноут. А ПК должен быть космическим что бы все летало, ничего не лагало и все такое) Я собственно ютуб канал и сделал для того что бы с его помощью насобирать на него, но пока как то ниочень получается. Если возникает вопрос почему не могу позволить ПК если сделал ферму - ферму проспонсировали) Чувак вложился, я занимаюсь - выхлоп 50/50
Хотелось бы узнать несколько моментов по майнингу. Вы говорите, что не имеет существенно значения процессор для майнинга. Подскажите достаточно ли будет проца AMD Athlon X2 340 AD340XOKHJBOX - 2 ядра 3,2 гг. при установленных 4 gb оперативной памяти и 3 карты AMD RX 480.?
Конечно) единственный нюанс это то что при подключении монитора к видеокарте ее хешрейт будет падать на 10% приблизительно. По этому я брал проц от интел со встроенным видео и пользовался только им)
если использовать удаленный рабочий стол, например ( TeamViewer) на хешрейт всеравно будет влиять ? если да, то подскажите бюджетный проц. с параметрами не влияющие на производительность хешрейта. ( материнка под FM2)
Идет речь только про постоянный вывод картинки на экран) Если через TeamViewer подключится на 5 минут, то даже если оно и понизит хешрейт на пару % то в целом это погоды не сделает же) В принципе можно особо не замарачиватся на этот счет) market.yandex.ua/catalog/55330/list?hid=91019&how=dpop&gfilter=2142444668%3Aselect&gfilter=2142444692%3A5108662&in-stock=1
Есть Gigabyte GA-970A-DS3P Sockel AM3+ и карты две r7_360, одна r9_270, одна GTX950 и одна GTX960. Будут ли они все работать на одной материнке? А, то по две запускаются, а остальных как и нет как будто в плате на райзерах.
Вопрос про мать, про проц или про 4 карты?) Проц вообще не имеет значения, в мамке главное что бы она видила все карты которые ты в нее хочешь вставить. А собирать на сколько собирать, на 3,4,5,6,7,8 карт это уже твое дело
Не за видео молодчага -у меня тоже нет вопросов к тебе по этому поводу ))У меня даже нет времени и видео снимать ))))))А на БП деньги тратишь...это мое личное мнение))переплата....))))
+Oleg Filatov как по мне то лучше немного переплатить за бп и быть спокойным чем в какой то момент увидеть сгоревшую видюху или сам блок и переплатить намноооого больше) У каждого своя цена спокойствия)
Ну,чтобы делать выводы лучше почитай сколько людей купили таких блоков и у кого есть проблемы с ними ?Почитай характеристики сколько там защит....На то оно и серверное ,а не для чайников и обычных людей...Для постоянной работы...
Процессор никак не влияет на производительность в майнинге. В видеоиграх - да, потому что он там просчитывает физику, повидение ИИ и т.д. В майнинге все расчеты делает видеокарта и только от нее зависит мощность. Не имеет смысла ставить мощный процессор. Конечно можно отдельно майнить самим процессором и тогда уже его мощность играет роль. Но любой процессор уступает современной видеокарте в десятки или сотни раз. По этому проц просто должен быть, любой, от него ничего не зависит.
Спасибо за проц понял. Еще такой вопрос, на сегоднешний день имеет ли смысл вкладывать в это деньги и пытаться на этом заработать в долгосрочной перспективе, например у меня есть 80 касарей, и я могу позволить себе собрать ферму с 3х вдюх, но есть ли в этом реальная перспектива отбить затраты в течении хотябы полугода по сегоднешним курсам валют и в какой валюте лучше майнить?
Знал бы прикуп - жил бы в сочи. В перспективе ты отобьешь свои деньги за 6-12 месяцев, дальше прибыль. Но что именно ты будешь майнить, какой будет у него курс, и когда именно ты будешь его продавать - это уже зависит от тебя. При лучших раскладах ты сможеш отбится и за 5 месяцев поттарговуя на биржах теми монетами которые ты намайнил, а в худших можешь и копейки не заработать если тупанешь на той же бирже) Но не стоит надеятся что ты включишь ферму и забудеш про нее. Тебе надо будет следить за валютами, курсами и много остального. Этому надо уделять время.
Про переходник - да не существуют в природе такие. DVI-D это чисто цифровой выход DVI-A комбинированный. И те 4 контакта это и есть "VGA" Сам попался в эту ловушку когда купил GTX 1060, пришлось искать моник.
Да, DVI-D это цифровой вход, но на него существуют переходники на VGA, так же как существуют и с HDMI на VGA. Возможно фактически они выглядят не так как обычные, но они есть)
Те фотографии,что у тебя по блокам питания серверным перепаянные ,скажу так -я людей лично знаю и работают в моем городе-ничего не гемор!!!Все через платы работает и на все питания хватает!!!А самое главное цена...2 киловата по цене твоего 1200 ват и то ...1200 ват не хвает на 6 R9 390
+Oleg Filatov я и не спорю что серверные лучше и все такое) И опять же я говорил в видео что переделать их можно без проблем. Я ж цель поставил обьяснить и разжевать. Я никого не переубеждал, ничего плохого про них не говорил, подал инфомарцию как есть) А на счет моего БП - у каждого свои потребности и свои нюансы) Мне подходит именно такой бп
В BIOS нет опции "включать комп при подключении питания", есть только при ВОЗОБНОВЛЕНИИ питания после ОТКЛЮЧЕНИЯ питания. Значит, если нет кнопки, то сначала комп нужно включить, замкнув контакты, в любом случае.
ну если выключил сам, то понятно что не включится) На некоторых материнка есть 3 пункта - не включать (power off/always off) - включать при появлении питания (power on/always on) - запоминать положение (Last State/Keep Previous State/Former-Sts) в 3 варианте если он был выключен штатно и пропал свет, то при появлении света он не включится. А в 2 варианте включится Если кому интересно то можно почитать www.probios.ru/options/power/on-off/restore-on-ac-power-loss-option.html
ну это ещё не ферма, когда подключишь вторую видюху, это уже как минимум ферма.. потом две материнки, с двумя-шестью видюхами на каждой и тд... ждём что так и будет, и главное записывай видос и расказывай как подключаешь, как к каким пулам, где майнер качаешь, как батники настраиваешь, что майнишь и всё подробно, чтоб потом к тебе же меньше вопросов было.. )
Я смотрю, ты кроме того, как советовать блогерам, ничего не умеешь. Создай уже что-то свое вконце концов, а то языком, как метелка только - бла бла бла))))))) Запомни - ты дно, а мы - вершина!)))))
Mister Xal именно потому что умею поэтому и подсказываю.. эту версию ты нерассмотрел?умишка то нехватило видимо.. дятел ты, а не вершина... хотя ладно крутой ты крутой дятел, более того звезда ты звезда! ))))))))))) балбес блть... залезь обратно, заблокируйся, спрячься, забанься чтоб я тебя больше невидел....)))
+Виталий Огонь я про него сегодня на стриме говорил) Не обращяй на него внимания) А на счет подробности в видео - так и будет) Ну по крайней мере постараюсь все подробно рассказать)
+Виталий Огонь ты из себя строишь жертву. Смотри, у тебя в нутри все кипит при одном моем виде. Ответь сам себе - почему? Только ответь как взрослый человек, а не мат-перемат. Ты вникни в суть своих комментариев. - "все лохи - и только мое мнение самое правильно". И опять, твое общение строится исключительно на хамсте, оскорблениях и мате. Какой вывод тогда - ты неадекват:) Неадекват который узнал о майнинге, вот и все. Польза от тебя какая в. Этом мире? )))
R9 390 не актуальны, так как они окупаются слишком долго. Проще использовать R9 380. Поясняю: Одна 390 майнит 29 000 сатошей, 380 - 20 000 сатошей. За стоимость 390 можно взять две 380 и майн будет в 40 000 сатошей. Итого, 390 за свои деньги должна работать на 37 000 сатошей минимум. Все данные бвли преведены без оверклокера.
Олег Воланд Блок питания на 1200 вт за идеально хватает на 4 R9 380. Потребление каждой из них составляет максимум 200 вт. Для счетчиков в квартире существуют "перемычки". А в своём доме элементарно из общей сети берем только фазу, ноль берем через стальной прут из огорода. Ведем всё это к розетки и радуемся чистой прибыли.
Ты про потоки/контакты/типоразмер? Райзер имеет фишку по тиму pci-e x1 по которому проходит все необходимое, и он спокойно втыкается в любой слот pci-e и нормально работает, вне зависимости от каких либо разновидностей єтого pci-e. Главное что бы сама мамка и чипсет могли работать при "таком" количестве карт
Зависит от количества карт, самой винды и т.д... на 8гб озу даже файл подкачки увеличивать не надо с 6 картами. На 4 гб с 6 картами надо уже файл подкачки увеличивать. А вот 4гб и 4 карты без файла подкачки работают норм. Наверняка заработало бы и на 2гб, но зачем бубен? Та и оптимально 4гб а не 2... В любом случае каждый подстраивает факты под себя. Если у тебя работает с 2гб и тебя это устраивает - значит ты нашел для себя лучшее решение)
нужна помощь возможно как платная консультация . На материнке asus p5q pro turbo 5 PCIE но при подключении больше трьох видеокарт остальние випадают в ошибку код12 .
Конкретно такого я не встречал, картинка просто была взята из гугла как демонстрация вариаций в принципе. В описание есть ссылка на плату которая практичнее будет)
Іштван Чукран может серверный блок питания стратануть.... а развязку по земле ты как будешь делать, короче можно но очень сложно... так что нет но на свой страх и риск.... но я бы не стал ибо может и ёбнуть и спалить кучу железа заодно...
Зная схемотехнику линии на 12 вольт в блоке питания подключены параллельно, по этому беспокоиться, что на одной линии будет больше нагрузки не стоит. А плашка - это металлорежущий инструмент для нанесения резьбы. Зачем так называть планки памяти - не ясно.
Референс это стандартные карты от самой нвидиа с простым охлаждением и малым разгонным потенциалом. В идеале всегда брать не референс модель, то есть Asus, MSI, Gigabyte и т.д... www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2013/05/23/645661/overview_2.jpg так приблизительно выглядят все референс модели)
подскажите у меня asrock h97 anniversary и поставил 6 msi r9 390 через 16x to16x раизер. переустановил систему и дрова новые но топить часть перезагружаетсия и так далее что нужно еще изменит?
А чего ты так уверен что хватет через чур? Какой у тебя блок питания?) thread stuck in device driver - явно говорит о проблеме драйвера) Попробуй через Display Driver Uninstaler удалить драйвера с безопасного режима и потом вручную поставить новые
синхронизатор БП, блин простая релюшка, замыкающая пусковой контакт и два порта, надо спаять себе такой на будущее, магаз в ссылках обдиралово, райзер 10$, его на али за 4$ можно взять и с остальным товаром то же самое
7:38 ну, зачем этому процу что-то большее? может еще башенный кулер на этот тщедушный селерончик поставить? 9:55 нафиг он нужен? у тебя что, моник без цифрового входа? из музея, что ли? моему квадратному монику уже десяток лет и то вход dvd-d есть 10:05 ты купил переходник с dvi-i на vga, а нужно было брать цифро-аналоговый преобразователь - он дороже раз в 5, т.к. не просто перекладывает сигнал на др контакты (в dvi-i уже есть аналоговый сигнал), а именно преобразовывает цифру в аналог и найти их несложно - дофига их
+)))) о октуальности майнинга на видеокарте....тут даже ребёнок может посчитать на калькуляторе.....окупаемость видеокарты 150 дней, но есть но......плата за электроэнергию (мною не подсчитано, но можно расчитать), цена эфириума может повысится через полгода до 45-50у.е тогда прибыль будет 1500у.е почти за полгода за минусуем плату за электро энергию и 400у.е. видеокарту, но при этом может и сложность повысится, да и цена попросту может до таких высот и не подняться. Считаем далее и на много проще.....400у.е берём, покупаем за его эфир сейчас..(курс эфира возьмём 12у.е.)...400 : 12=33 эфира........продав его потом по цене 50у.е. получаем чистую прибыль 1650у.е. без оплаты электро энергии. А если вобще с нуля начинать строить ферму то затраты вовсе себя не окупают, единственное только что оборудование останется на руках и его можно будет продать пусть и дешевле, но всё же останется.
В майнинге процессор вообще не играет роли. Он просто должен быть. Это в играх проц помагает "раскрытся" видеокартам так как просчитывает физику и блаблабла, а в майнинге работает только видеокарта и использует только свои ресурсы, по этому проц может быть абсолютно любой.
Ребята подскажите пожалуйста решение проблемы. А то уже столько форумов облазил столько раз спрашивал никто не ответил(( . Есть комплектация MSi gaming 5 1150 Intel I5 4460 Ram - 8 gb (2*4) Kingstone hdd 500 gb 3 видеокарты MSI Gaming r9 30x gb. Блоки питания 3 штуки чифтек по сути на одну карту по блоку питания на 600 Райзера х16 х16 Ставлю линукс. Карты воспринимает. Запускаю 2 карты майнить все ок. Запускаю 3 система зависает до отказа В чем проблема? почему зависает? Я перепробовал и точные настройки ethminer. Данная проблема наблюдается как на линуксе так и на винде. То есть дело не в дровах так точно.
Думал про это. Протестил. Все райзера работают как и карты. Выходит просто запускаю 3 карты все в аут. Запускаю 2 карты все работает. На коротких вобще заработало только на асусе серверном. ни асроки ни мси даже видеть не хотели карты((( ну в общем более чем за 10 лет администрирования такое наблюдаю. И не знаю куда копать(((
думаю что дело в питании. Самих блоках или питании через райзеры, или питании пси на материнке. Я пока не подключил доп питание на райзерах тоже все крашилось. Конечно в каждом случае все индивидуально, но мне кажется что дело в том что видюхам не хватает питания через пси. Надо либо усилить это питание на самой материнке, либо на самом райзере. Как это сделать в инете найти можно, но мне кажется что будет лучше если ты просто купишь "модные" райзеры на плате с доп питанием.
спасибо за помощь Asrock H97 anniversary - intel 1150 Asrock B85 anniversary - intel 1150 Asrock H81 pro btc - intel 1150 нет в продаже может появиться потом
Блок дышло )Такой блок питания не выгодно покупать...Проще купить серверный!!ВИдео да!!Я могу на 2 монеты сразу майнить на видеокартах без потери скорости...
не дешевле ли будет купить два таких technopoint.ru/product/b94381f53d0a30b1/blok-pitania-corsair-vs-550w-cp-9020050-eucp-9020097-eu-sale/ вместо одного как у тебя БП, мы же вроде хотим денег заработать, а для этого нужно снижать издержки, у указанного блока как раз 42А по линии 12 В при цене в 3800, 15к-7,5К=7,5К экономии
уже мучаюсь 3 ий день с видеокартами никак не могу запустить :( кто бы хоть немного помог поблагодарил бы.. Видеокарты: R9 390 (6 штук ) Мат плата: ASROCK B85 ANNIVERSARY Процессор: Intel Celeron G1840 2.8GHz/5GT/s/2MB Оперативка: 4 ГБ ( KVR16N11S8 ) Рейзры через усб Блок питания: HP POWER SUPPLY 2250W 12V 187A 80PLUS Немогу больше как 4 карты запустить, больше не хочет видеть, то видит но уходит в синий екран смерти то при запуске самом синий екран то вабще биос не загружает, уже все перепробывал, БиОс обновлял до последньой версии, ставил PCI GEN2, ставил на второй B85 там тоже самое win7/win10....сами карты по отдельности работают нормально
и Пашкомания ферма у тя выходит очень дорогая к Примеру Взять мамку можно заменить на www.asus.com/ru/Motherboards/M5A99X_EVO/ проц FX4300 так как на нем тоже можно майнить 20-40к сатоши в день!! далее озу можно б/у винт б/у купить да и мамку с процом можно б/у купить!! так как по сути главное в Профит выйти а для того нужно ток новое это Видео Карты и Блок питание!! и в итоге можно все отбить за 5-7 мес! + MSI не самый хороший выбор ведь по цене они и не так дешовые вот Asus Strix CU III R 9 390 можно взять за 29 000 руб! да и 2 блока хватит 1 1050 и 850W и по цене они почти выйдут как твой 1 1250W
+Р Абдуллаев ну вот опять меня лечить начинают) 1 - В твою мать максимум 3 видеокарты влезет, в мою 6. 2 - Проц 4300 без встроеного видео и по цене дороже моего. Встроенное видео мне принципиально что бы компом можно было пользоваться без лагов. 3 - БУ винт и озу? зачем? цена новых на пару копеек дороже. 4 - БУ проц и мать? Ты сможешь визуально определить мать с микротрещинами? Быть на 100% уверен что все с ней хорошо и ничего не выгорело? Потому что это важный компонент от которого зависит стабильность всей системы, твой заработок и твое спокойствие. Думаю что можно немного переплатить что бы быть спокойным. С процем возможно соглашусь, но опять же разница в цене копеечная и не факт что прошлый владелец не использовал его как кипятильник) 5 - Все можно отбить и за 2 недели если курс поднимется, а можно и за 2 года не отбить если упадет. Речь ведь о железе и ньюансах выбора а не в окупаемости) 6- MSI выбор хороший) У тебя свои взгляды, у меня свои) У тебя возможно они и дороже чем асус, но у меня нет. Мне не нравится потенциал разгона, температуры, охлаждение у асуса. 7 - 2 блока питания 1050+850 по цене моего одного? Серьезно? Это будет китайский ноунейм?) Ну согласись ты перегнул) Я согласен что бп не дешевый, но он будет загружен 24/7 по максимум. Он должен быть ХОРОШИМ по определению)
Ни у кого не видел настолько познавательного и детального объяснения, автор - лучший, спасибо тебе за труд и время!
+Akari Fubuki Спасибо) Рад стараться)
Пашка молоток. Все просто, наглядно, а главное с пояснениями мелочей- что к чему.Реально молодец.
Паша - лучшее, что видел по этому вопросу! Спасибо огромное :)
Хорошее видео. Лайк и подписка. Не забудь о второй части - ждем.
хал да ладно
+talib safarli не, ну а че, мне понравилось. Особенно тем, кто хочет инфу на русском и как для старта в этом нелегком пути.
+Mister Xal (Xalcoin TV) Ждем твое видео ,ты же ведь все подробно будешь объяснять??
+Mister Xal (Xalcoin TV) У кого есть голова на плечах и мозг,то 2 недели бессонницы и все становится на места )
А ты думаешь за оборудованием не надо смотреть ?Чтобы не сгорело ?За машиной смотришь ?МОжет сломаться ?может..Вот и за температурой надо на картах следить
Молодец! Приятно слушать))
+лайк и подписался. Спасибо за нормальное, понятное видео! Ферму пока делать не буду, но тема близка к моей. Криптовалюта, все-таки)
хорошое видео палец верх! жду продолжение. Надеюсь будет видео какими програмами и как майнить!
Красавчик, все доступно и ясно
Спасибо за видео, очень полезно новеньким !
+Dima Dzhus Рад что понравилось) спасибо
Зачёт! и мой лайк.
Здравствуйте. Лайк за видео. Автор так видеокарты какого бренда у вас здесь в видео: от Гигабит Н видео или же они RADEON ?
Спасибо за видос, к какому пулу лучше сейчас подключатся подскажите пожалуйста? Хочу попробовать, видеокарта r9 280x
Молодец отлично рассказал Спосибо тебе
Подскажи пжст, есть какой-то смысл в картах 512 мб или 256 мб, на что обращать внимание при выборе карты для майнинга частота ядра, объем памяти???
добыча монет будет одинаковой на ферме из 5 карт или 5 ПК по одной карте? на каких картах можно качать 2 криптовалюты и какие есть смысл?
Спасибо за видео.
Могли бы сказать сколькосейчас эфира на таком железе майните за день? Т.к хочу такую же конфигурацию как у вас собрать.
+franklin dwarfpool.com/eth/address?wallet=0xDF4a2948d65b839faFE7A6a1eBfeb94Cd1975456
Там можно все посмотреть) Сейчас 2 видюхи стоит
400р
А в какую сумму вся ферма обошлась ?
Очень класно =)) спс
Привет автор. За видео спасибо. Познавательно. А сможешь сделать видео в котором покажешь как правильно синхронизировать 2 блока питания с помощью Синхронизатор БП который у тебя в описании написан?
Так снимать то не о чем. Подключил от основного блока молекс в плату, а от ведомого 24пин и все )
Привет, сколько на БП 1200W 80 бронз можно нацепить R9 390, если проц какой нибудь Core 2 Duo?
Пока тестил с двумя 390 и 280х (с двумя восьмипиновыми портами питалова)
Рейзеры с доп питанием.
Круто ;)
сейчас уже есть сдвоеные 24 пиновые кабеля для синхронизации 2х БП, думаешь подойдут ?
Спс! За видео!
Не подскажешь, какой прогой пользоваться для майнинга и сложно ли ее настроить?
+THeFIReFELIx Про все это расскажу и покажу пошагово в 3ем видео
в зависимости от видяхи , регаешься на пуле и через батник настраиваешь .
Так же есть пулы с прогами :
MinerGate
NiceHash
Вот эти два пула имеют свои проги ,которые облегчают процесс майнинга (вам не придётся париться с настройкой батника)
Благо Духа ТЕБЕ Павел, нет слов... А что за ДЕТСКАЯ МЕЧТА???)))
+Роман Кузнецов Собрать хороший игровой ПК ;) Всю жизнь мечтаю про него... Всегда были какие то старые убогие пк списанные с офисов, а сейчас у меня только ноут. А ПК должен быть космическим что бы все летало, ничего не лагало и все такое) Я собственно ютуб канал и сделал для того что бы с его помощью насобирать на него, но пока как то ниочень получается.
Если возникает вопрос почему не могу позволить ПК если сделал ферму - ферму проспонсировали) Чувак вложился, я занимаюсь - выхлоп 50/50
Добрый человек, Приветствую тебя, есть куда Эфира тебе закинуть? дай адрес ) подсоблю в мечте))
+Роман Кузнецов 0xDF4a2948d65b839faFE7A6a1eBfeb94Cd1975456
+Паха пишет неправильный формат (ругается на адрес) проверь пожалуйста... жду ответа
+Роман Кузнецов Тогда DF4a2948d65b839faFE7A6a1eBfeb94Cd1975456
Спасибо ! Когда будет продолжение?
Хотелось бы узнать несколько моментов по майнингу. Вы говорите, что не имеет существенно значения процессор для майнинга. Подскажите достаточно ли будет проца AMD Athlon X2 340 AD340XOKHJBOX - 2 ядра 3,2 гг. при установленных 4 gb оперативной памяти и 3 карты AMD RX 480.?
Конечно) единственный нюанс это то что при подключении монитора к видеокарте ее хешрейт будет падать на 10% приблизительно. По этому я брал проц от интел со встроенным видео и пользовался только им)
если использовать удаленный рабочий стол, например ( TeamViewer) на хешрейт всеравно будет влиять ? если да, то подскажите бюджетный проц. с параметрами не влияющие на производительность хешрейта. ( материнка под FM2)
Идет речь только про постоянный вывод картинки на экран) Если через TeamViewer подключится на 5 минут, то даже если оно и понизит хешрейт на пару % то в целом это погоды не сделает же) В принципе можно особо не замарачиватся на этот счет) market.yandex.ua/catalog/55330/list?hid=91019&how=dpop&gfilter=2142444668%3Aselect&gfilter=2142444692%3A5108662&in-stock=1
спасибо за информацию.
молодец, чуть напутал по оперативной памяти -сейчас даг файл хочет минимум 2гб памяти Видеокарты . А в целом видео зачет.
+Denis Baranovskiy не совсем понял где я напутал?
+Пашкомания
даг файл загружается в память видеокарты, оперативка тут не причем
+supermen да, действительно тупанул)
Есть Gigabyte GA-970A-DS3P Sockel AM3+ и карты две r7_360, одна r9_270, одна GTX950 и одна GTX960. Будут ли они все работать на одной материнке? А, то по две запускаются, а остальных как и нет как будто в плате на райзерах.
удачи!
на каком сайте майнишь?? и что майнишь? биткоин или лайткоин??
в каком магазине заказывал материнку? если не трудно ссылочку скинь
Здравствуйте, какая частота оперативной памяти нужна для майнинга на материнке с памятью ддр3 - 1600 или 1333 мггц?
Любая)
Сделай видео о том где ты расскажешь какой принцип работы майнеров
А видухи должны быть одинаковые потом на твоей материнке?
Перед тем как покупать ты от соседей записал розетку 🍾;))))))
полезное видео!!!
а то другие снимают ,,как начать,, и так говорят будто будто зрители проф майнеры
в любом деле, когда много знаешь, элементарные для тебя моменты воспринимаются другими как сложные - нечего удивляться
подскажите карта NVIDIA GTX 560 Ti 205.4Mh/s подходит ли для майнинга?
можно ли такую систему использовать для игрового пк
Привет. Есть смысл вешать 4 карты на эту мать: ASRock H270 PRO4 и ставить проц Core i5-7400?
Вопрос про мать, про проц или про 4 карты?) Проц вообще не имеет значения, в мамке главное что бы она видила все карты которые ты в нее хочешь вставить. А собирать на сколько собирать, на 3,4,5,6,7,8 карт это уже твое дело
На 380 4 гиг можно майнить или тока 8 гиг не пойму 8 больше выдаёт чтоли ?
а как насчет такой карты? хочу на таких собрать!
Sapphire Nitro+ Radeon RX 470 4G D5 4.0 GB OC Mid Range
мААнуал))
красавчик
Не за видео молодчага -у меня тоже нет вопросов к тебе по этому поводу ))У меня даже нет времени и видео снимать ))))))А на БП деньги тратишь...это мое личное мнение))переплата....))))
+Oleg Filatov как по мне то лучше немного переплатить за бп и быть спокойным чем в какой то момент увидеть сгоревшую видюху или сам блок и переплатить намноооого больше) У каждого своя цена спокойствия)
Ну,чтобы делать выводы лучше почитай сколько людей купили таких блоков и у кого есть проблемы с ними ?Почитай характеристики сколько там защит....На то оно и серверное ,а не для чайников и обычных людей...Для постоянной работы...
видяхи по майнингу закончились?
Кто там насчет проводов спрашивал ?плавится или нет - можно сделать напрямую до щитка отдельный Кабель и нет проблем..
Этого процессора будет достаточно чтобы 6шт* R9 390 работали в полную мощь и выдавали максимальный хэшрейт?
Для майнинга процессор для галочки. Процессор нужен для того, чтобы он был. Вот и всё.
процессор нужен чтобы система работала, а работают видюхи не грузя всю систему.
какую роль играет мощность и много ядерность процессора? имеет ли смысл ставить более мощный процессор например интеловский i7 ?
Процессор никак не влияет на производительность в майнинге. В видеоиграх - да, потому что он там просчитывает физику, повидение ИИ и т.д. В майнинге все расчеты делает видеокарта и только от нее зависит мощность. Не имеет смысла ставить мощный процессор. Конечно можно отдельно майнить самим процессором и тогда уже его мощность играет роль. Но любой процессор уступает современной видеокарте в десятки или сотни раз. По этому проц просто должен быть, любой, от него ничего не зависит.
Спасибо за проц понял. Еще такой вопрос, на сегоднешний день имеет ли смысл вкладывать в это деньги и пытаться на этом заработать в долгосрочной перспективе, например у меня есть 80 касарей, и я могу позволить себе собрать ферму с 3х вдюх, но есть ли в этом реальная перспектива отбить затраты в течении хотябы полугода по сегоднешним курсам валют и в какой валюте лучше майнить?
Знал бы прикуп - жил бы в сочи. В перспективе ты отобьешь свои деньги за 6-12 месяцев, дальше прибыль. Но что именно ты будешь майнить, какой будет у него курс, и когда именно ты будешь его продавать - это уже зависит от тебя. При лучших раскладах ты сможеш отбится и за 5 месяцев поттарговуя на биржах теми монетами которые ты намайнил, а в худших можешь и копейки не заработать если тупанешь на той же бирже) Но не стоит надеятся что ты включишь ферму и забудеш про нее. Тебе надо будет следить за валютами, курсами и много остального. Этому надо уделять время.
Майнинг актуален ВСЕГДА, особенно Биткоина))
мощный процессор важен в ферме или можно сэкономить ?
Абсолютно любой проц)
спасибо что откликнулся
привет, я хотел спросить, когла rx 470 устареет?
когда выйдет 570
Про переходник - да не существуют в природе такие.
DVI-D это чисто цифровой выход
DVI-A комбинированный. И те 4 контакта это и есть "VGA"
Сам попался в эту ловушку когда купил GTX 1060, пришлось искать моник.
Да, DVI-D это цифровой вход, но на него существуют переходники на VGA, так же как существуют и с HDMI на VGA. Возможно фактически они выглядят не так как обычные, но они есть)
Те фотографии,что у тебя по блокам питания серверным перепаянные ,скажу так -я людей лично знаю и работают в моем городе-ничего не гемор!!!Все через платы работает и на все питания хватает!!!А самое главное цена...2 киловата по цене твоего 1200 ват и то ...1200 ват не хвает на 6 R9 390
+Oleg Filatov я и не спорю что серверные лучше и все такое) И опять же я говорил в видео что переделать их можно без проблем. Я ж цель поставил обьяснить и разжевать. Я никого не переубеждал, ничего плохого про них не говорил, подал инфомарцию как есть) А на счет моего БП - у каждого свои потребности и свои нюансы) Мне подходит именно такой бп
В BIOS нет опции "включать комп при подключении питания", есть только при ВОЗОБНОВЛЕНИИ питания после ОТКЛЮЧЕНИЯ питания. Значит, если нет кнопки, то сначала комп нужно включить, замкнув контакты, в любом случае.
в чем придирка то?)
не включится комп сам, если был выключен штатно
P.S.: и это не придирка, а скорее дополнение))
ну если выключил сам, то понятно что не включится)
На некоторых материнка есть 3 пункта
- не включать (power off/always off)
- включать при появлении питания (power on/always on)
- запоминать положение (Last State/Keep Previous State/Former-Sts)
в 3 варианте если он был выключен штатно и пропал свет, то при появлении света он не включится. А в 2 варианте включится
Если кому интересно то можно почитать
www.probios.ru/options/power/on-off/restore-on-ac-power-loss-option.html
Пашкомания, да, согласен :)
Пашкомания я
Я вот подумал: кто ни будь элементы Пельтье , для охлаждения процессора, использует?
ну это ещё не ферма, когда подключишь вторую видюху, это уже как минимум ферма.. потом две материнки, с двумя-шестью видюхами на каждой и тд... ждём что так и будет, и главное записывай видос и расказывай как подключаешь, как к каким пулам, где майнер качаешь, как батники настраиваешь, что майнишь и всё подробно, чтоб потом к тебе же меньше вопросов было.. )
Я смотрю, ты кроме того, как советовать блогерам, ничего не умеешь. Создай уже что-то свое вконце концов, а то языком, как метелка только - бла бла бла))))))) Запомни - ты дно, а мы - вершина!)))))
Mister Xal именно потому что умею поэтому и подсказываю.. эту версию ты нерассмотрел?умишка то нехватило видимо.. дятел ты, а не вершина... хотя ладно крутой ты крутой дятел, более того звезда ты звезда! ))))))))))) балбес блть... залезь обратно, заблокируйся, спрячься, забанься чтоб я тебя больше невидел....)))
Mister Xal вершина кала! ))))
+Виталий Огонь я про него сегодня на стриме говорил) Не обращяй на него внимания) А на счет подробности в видео - так и будет) Ну по крайней мере постараюсь все подробно рассказать)
+Виталий Огонь ты из себя строишь жертву. Смотри, у тебя в нутри все кипит при одном моем виде. Ответь сам себе - почему? Только ответь как взрослый человек, а не мат-перемат. Ты вникни в суть своих комментариев. - "все лохи - и только мое мнение самое правильно". И опять, твое общение строится исключительно на хамсте, оскорблениях и мате. Какой вывод тогда - ты неадекват:) Неадекват который узнал о майнинге, вот и все. Польза от тебя какая в. Этом мире? )))
R9 390 не актуальны, так как они окупаются слишком долго. Проще использовать R9 380. Поясняю: Одна 390 майнит 29 000 сатошей, 380 - 20 000 сатошей. За стоимость 390 можно взять две 380 и майн будет в 40 000 сатошей. Итого, 390 за свои деньги должна работать на 37 000 сатошей минимум. Все данные бвли преведены без оверклокера.
а сколько кушает ваши две карты ? ведь в квартире есть ограничение на мощность. сколько вы добудиде на 2.2киловата ?
Олег Воланд Блок питания на 1200 вт за идеально хватает на 4 R9 380. Потребление каждой из них составляет максимум 200 вт. Для счетчиков в квартире существуют "перемычки". А в своём доме элементарно из общей сети берем только фазу, ноль берем через стальной прут из огорода. Ведем всё это к розетки и радуемся чистой прибыли.
Serega Tyunin то есть вы можете хоть сколько карт установить? Хоть 30 60:)
Олег Воланд В квартире нет (ибо просатка сети будет и начнут искать), а вот в своём доме да, только понадобится, бесперебойник и стабилизатор.
А подойдёт Оперативная память Goodram DDR3-1600 8192MB PC3-12800 (Kit of 2x4096) Play Red (GYR1600D364L9S/8GDC)
для этого всего
Вопрос, а есть ли riser на pci-e x8?
Ты про потоки/контакты/типоразмер? Райзер имеет фишку по тиму pci-e x1 по которому проходит все необходимое, и он спокойно втыкается в любой слот pci-e и нормально работает, вне зависимости от каких либо разновидностей єтого pci-e. Главное что бы сама мамка и чипсет могли работать при "таком" количестве карт
автор, сколько должно быть оперативки минимум чтоб запустить майнинг на одной rx470?
4гб
тоесть с 2-мя гб работать даже не должно, я понял, буду пробовать, спасибо
разобрался без сторонней помощи, всё заработало, и 4 гб и нахуй не нужно, и не каждый валера-писюн, наверное догадалсо бы
Зависит от количества карт, самой винды и т.д... на 8гб озу даже файл подкачки увеличивать не надо с 6 картами. На 4 гб с 6 картами надо уже файл подкачки увеличивать. А вот 4гб и 4 карты без файла подкачки работают норм. Наверняка заработало бы и на 2гб, но зачем бубен? Та и оптимально 4гб а не 2... В любом случае каждый подстраивает факты под себя. Если у тебя работает с 2гб и тебя это устраивает - значит ты нашел для себя лучшее решение)
нужна помощь возможно как платная консультация . На материнке asus p5q pro turbo 5 PCIE но при подключении больше трьох видеокарт остальние випадают в ошибку код12 .
А когда 2 часть видео?всегда мечтал построить ферму но нет детального видео как?я думаю ты в этом поможешь.Я хочу собрать но не дарогую,мини ферму
со стримов насобирал на ферму? и как она себя окупает?
Это далеко до стримов было) Окупает) Сейчас новая монета вышла так что все ок)
Пашкомания надо свои 4 ежа запустить может что тоже соберёт а где пул взять?
пишешь в гугл "название_монеты pool statistics" заходишь по первым ссылкам и выбираешь пул)
Пашка где 3я часть?)
Эт получается ещё не окупил с апреля себя ?)
Если не трудно дайте ссылку на кабель который на 14:07 упоминается?
Конкретно такого я не встречал, картинка просто была взята из гугла как демонстрация вариаций в принципе. В описание есть ссылка на плату которая практичнее будет)
а как он хоть называется что бы в гугл вписать?
Add2PSU или синхронизатор БП
У меня есть 1 серверной блок, на 2 киловата, можно взять подключить чифтековськой блок просто на материнськую плату а серверной на карты?
нет...
_Шепорд_ЗБТ И почему же нет?
Іштван Чукран может серверный блок питания стратануть.... а развязку по земле ты как будешь делать, короче можно но очень сложно... так что нет но на свой страх и риск.... но я бы не стал ибо может и ёбнуть и спалить кучу железа заодно...
Зная схемотехнику линии на 12 вольт в блоке питания подключены параллельно, по этому беспокоиться, что на одной линии будет больше нагрузки не стоит.
А плашка - это металлорежущий инструмент для нанесения резьбы. Зачем так называть планки памяти - не ясно.
Как думаете, эта карта лучше? Жрёт всего 150 ватт.
Видеокарта MSI Radeon RX 480 8G
Нереференс RX480 надо брать
А если я вдруг референс взял это критично? Как это вообще проверить?
Референс это стандартные карты от самой нвидиа с простым охлаждением и малым разгонным потенциалом. В идеале всегда брать не референс модель, то есть Asus, MSI, Gigabyte и т.д...
www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2013/05/23/645661/overview_2.jpg так приблизительно выглядят все референс модели)
Пашкомания
а sapphire значит не референс?
не референс) Сапфир топовые для майнинга, но они много жрут енергии и всегда дороже стоят чем другие)
Паша, давай второй видео ролик уже, много времени же прошло...
когда будет видео с настройкой
Какой адаптер на VGA с DVI-D? Таких не бывает.
goo.gl/c2LMs2
упс
Чавак, как то опоздал на года 3 с майнингом на пк)
да, и вместо винта лучше флэшку с убунтой потребление энергии меньше будет
Майнинг на асиках предлагаешь?
подскажите у меня asrock h97 anniversary и поставил 6 msi r9 390 через 16x to16x раизер. переустановил систему и дрова новые но топить часть перезагружаетсия и так далее что нужно еще изменит?
топить? часть перезагружается?
Если система выключается то возможно не хватает блока питания
Пашкомания нет блок питания на видеокарт черезчу ..хватает). thread stuck in device driver эту ошибку выдаёт
на сином екране
А чего ты так уверен что хватет через чур? Какой у тебя блок питания?)
thread stuck in device driver - явно говорит о проблеме драйвера)
Попробуй через Display Driver Uninstaler удалить драйвера с безопасного режима и потом вручную поставить новые
Пашкомания 3600ват хватит?) в смысле в ручную поставить? что имеешь в виду можешь обяснит?
синхронизатор БП, блин простая релюшка, замыкающая пусковой контакт и два порта, надо спаять себе такой на будущее, магаз в ссылках обдиралово, райзер 10$, его на али за 4$ можно взять и с остальным товаром то же самое
Не понимаю. Почему горячие и жрущие радеоны? Так они из за высокой тепературы еще и прослужат не долго.
Винт можно не брать. Проще Линь записать на флешку и с флешки все делать.
7:38 ну, зачем этому процу что-то большее? может еще башенный кулер на этот тщедушный селерончик поставить?
9:55 нафиг он нужен? у тебя что, моник без цифрового входа? из музея, что ли? моему квадратному монику уже десяток лет и то вход dvd-d есть
10:05 ты купил переходник с dvi-i на vga, а нужно было брать цифро-аналоговый преобразователь - он дороже раз в 5, т.к. не просто перекладывает сигнал на др контакты (в dvi-i уже есть аналоговый сигнал), а именно преобразовывает цифру в аналог
и найти их несложно - дофига их
+)))) о октуальности майнинга на видеокарте....тут даже ребёнок может посчитать на калькуляторе.....окупаемость видеокарты 150 дней, но есть но......плата за электроэнергию (мною не подсчитано, но можно расчитать), цена эфириума может повысится через полгода до 45-50у.е тогда прибыль будет 1500у.е почти за полгода за минусуем плату за электро энергию и 400у.е. видеокарту, но при этом может и сложность повысится, да и цена попросту может до таких высот и не подняться. Считаем далее и на много проще.....400у.е берём, покупаем за его эфир сейчас..(курс эфира возьмём 12у.е.)...400 : 12=33 эфира........продав его потом по цене 50у.е. получаем чистую прибыль 1650у.е. без оплаты электро энергии. А если вобще с нуля начинать строить ферму то затраты вовсе себя не окупают, единственное только что оборудование останется на руках и его можно будет продать пусть и дешевле, но всё же останется.
Модные райзеры надежнее ,а вот дешевые через 1 работают и длина шлейфа ...
Что-то под затерялась вторая часть.
Как с вами связаться в соц сетях либо по скайпу?
В описании есть все мои контакты)
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР! А МАТЕРИНСКАЯ ПЛАТА КАК Z 97 ПОДХОДИТ ДЛЯ 5 ВИДЕОКАРТ?
спасибо я теперь в месяц зарабатываю 10 000 рублей в биткоинах
А почему такая мощная видеокарта и такой слабый процесор?
В майнинге процессор вообще не играет роли. Он просто должен быть. Это в играх проц помагает "раскрытся" видеокартам так как просчитывает физику и блаблабла, а в майнинге работает только видеокарта и использует только свои ресурсы, по этому проц может быть абсолютно любой.
Где новые видосы?!?!
Ребята подскажите пожалуйста решение проблемы. А то уже столько форумов облазил столько раз спрашивал никто не ответил(( .
Есть комплектация MSi gaming 5 1150
Intel I5 4460
Ram - 8 gb (2*4) Kingstone
hdd 500 gb
3 видеокарты MSI Gaming r9 30x gb.
Блоки питания 3 штуки чифтек по сути на одну карту по блоку питания на 600
Райзера х16 х16
Ставлю линукс. Карты воспринимает. Запускаю 2 карты майнить все ок.
Запускаю 3 система зависает до отказа
В чем проблема? почему зависает? Я перепробовал и точные настройки ethminer. Данная проблема наблюдается как на линуксе так и на винде. То есть дело не в дровах так точно.
с любыми 2мя картами работает? с любой 3ей зависает? может дело именно в карте? может дело в 3ем райзере?
Думал про это. Протестил. Все райзера работают как и карты. Выходит просто запускаю 3 карты все в аут. Запускаю 2 карты все работает. На коротких вобще заработало только на асусе серверном. ни асроки ни мси даже видеть не хотели карты((( ну в общем более чем за 10 лет администрирования такое наблюдаю. И не знаю куда копать(((
думаю что дело в питании. Самих блоках или питании через райзеры, или питании пси на материнке. Я пока не подключил доп питание на райзерах тоже все крашилось. Конечно в каждом случае все индивидуально, но мне кажется что дело в том что видюхам не хватает питания через пси. Надо либо усилить это питание на самой материнке, либо на самом райзере. Как это сделать в инете найти можно, но мне кажется что будет лучше если ты просто купишь "модные" райзеры на плате с доп питанием.
помогите подобрать оборудование для майнинга мать,проц, оперативка.
Можешь брать все то что в видео
материнской платы нет в продаже
Asrock H97 anniversary - intel 1150
Asrock B85 anniversary - intel 1150
Asrock H81 pro btc - intel 1150
ASRock FM2A55 PRO+ - AMD FM2+
ASRock FM2A58+ BTC - AMD FM2+
ASRock FM2A88X PRO+ - AMD FM2+
Я бы все таки советовал на Интеле, хотя это дело ваше
спасибо за помощь
Asrock H97 anniversary - intel 1150
Asrock B85 anniversary - intel 1150
Asrock H81 pro btc - intel 1150
нет в продаже может появиться потом
Никто ж не говорит что обязательно брать новые. На Аvito или OLX полно этих материнок
Блок дышло )Такой блок питания не выгодно покупать...Проще купить серверный!!ВИдео да!!Я могу на 2 монеты сразу майнить на видеокартах без потери скорости...
можно ещё 20.000 добавить и купить нормальный майнер
кто подскажет можно ли использовать ферму как комп????
можно конечно) и ферму как комп, и комп как ферму)
почему ни кто не думает кто в итоге платит?
всем похрен на кого то
где 2 часть
Цена железа 2 биткоинами окупится за два года :))))) красота автор удали видео
Все еще не знаете, что такое - БИТКОИН? И как на нем зарабатыать? Посмотрите это короткое видео: ruclips.net/video/QIssgQ9pLTk/видео.html
Один вопрос., Зачем?!
Денег заработать
Azimuth58 q
Регистрируйтесь 88 монет за регистрацию + 188 за реферала, цена монеты 2,5$
не дешевле ли будет купить два таких technopoint.ru/product/b94381f53d0a30b1/blok-pitania-corsair-vs-550w-cp-9020050-eucp-9020097-eu-sale/ вместо одного как у тебя БП, мы же вроде хотим денег заработать, а для этого нужно снижать издержки, у указанного блока как раз 42А по линии 12 В при цене в 3800, 15к-7,5К=7,5К экономии
уже мучаюсь 3 ий день с видеокартами никак не могу запустить :( кто бы хоть немного помог поблагодарил бы..
Видеокарты: R9 390 (6 штук )
Мат плата: ASROCK B85 ANNIVERSARY
Процессор: Intel Celeron G1840 2.8GHz/5GT/s/2MB
Оперативка: 4 ГБ ( KVR16N11S8 )
Рейзры через усб
Блок питания: HP POWER SUPPLY 2250W 12V 187A 80PLUS
Немогу больше как 4 карты запустить, больше не хочет видеть, то видит но уходит в синий екран смерти то при запуске самом синий екран то вабще биос не загружает, уже все перепробывал, БиОс обновлял до последньой версии, ставил PCI GEN2, ставил на второй B85 там тоже самое win7/win10....сами карты по отдельности работают нормально
forum.bits.media/index.php?/topic/21606-win-ustanovka-draiverov-amd-i-6-gpu-mod-dlia-chainikov/
Надеюсь поможет)
пИСТЕЦ СМОТРЕТЬ НЕ КОМФОРТНО! АЖ БЕСИТ ! ЛИЦО В ПОТОЛКЕ!!)))))
даг файл 2 гб сейчас на эфире
сейчас
под винду еще 2 - уже 4 впритык
и Пашкомания ферма у тя выходит очень дорогая к Примеру Взять мамку можно заменить на www.asus.com/ru/Motherboards/M5A99X_EVO/
проц FX4300 так как на нем тоже можно майнить 20-40к сатоши в день!!
далее озу можно б/у винт б/у купить
да и мамку с процом можно б/у купить!!
так как по сути главное в Профит выйти а для того нужно ток новое это Видео Карты и Блок питание!! и в итоге можно все отбить за 5-7 мес! + MSI не самый хороший выбор ведь по цене они и не так дешовые вот Asus Strix CU III R 9 390 можно взять за 29 000 руб! да и 2 блока хватит 1 1050 и 850W и по цене они почти выйдут как твой 1 1250W
+Р Абдуллаев ну вот опять меня лечить начинают)
1 - В твою мать максимум 3 видеокарты влезет, в мою 6.
2 - Проц 4300 без встроеного видео и по цене дороже моего. Встроенное видео мне принципиально что бы компом можно было пользоваться без лагов.
3 - БУ винт и озу? зачем? цена новых на пару копеек дороже.
4 - БУ проц и мать? Ты сможешь визуально определить мать с микротрещинами? Быть на 100% уверен что все с ней хорошо и ничего не выгорело? Потому что это важный компонент от которого зависит стабильность всей системы, твой заработок и твое спокойствие. Думаю что можно немного переплатить что бы быть спокойным. С процем возможно соглашусь, но опять же разница в цене копеечная и не факт что прошлый владелец не использовал его как кипятильник)
5 - Все можно отбить и за 2 недели если курс поднимется, а можно и за 2 года не отбить если упадет. Речь ведь о железе и ньюансах выбора а не в окупаемости)
6- MSI выбор хороший) У тебя свои взгляды, у меня свои) У тебя возможно они и дороже чем асус, но у меня нет. Мне не нравится потенциал разгона, температуры, охлаждение у асуса.
7 - 2 блока питания 1050+850 по цене моего одного? Серьезно? Это будет китайский ноунейм?) Ну согласись ты перегнул) Я согласен что бп не дешевый, но он будет загружен 24/7 по максимум. Он должен быть ХОРОШИМ по определению)
?? ты о чем в той мамке 3PCI-16 и 2 PCI-1 + на FX4300 как я и писал можно майнить битки
Мммм понятно все ты свои цены видел? вот такая мать+проц 10к рублей
блоки Templarius
какая пару копеек винт на 250 можно за 500руб взять а озу 800руб 4GB
Блок питания ATX, AeroCool Strike Templarius Imperator, 1150W это по твоему хлам и я опечатался не 1050 а 1150
этот процесор? У МОЕЙ БАБУШКИ ЛУЧШЕ
не актуально