Вот тебе и ГЕРМАНИЯ! Ламинат, который ПОТРЕПАЛ нам НЕРВЫ! Ремонт квартиры. Ошибки ремонта.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 май 2021
  • Как мы ПОПАЛИ при укладке ламината НА НЕРВЫ! Слабонервным НЕ СМОТРЕТЬ!!! Вот тебе и ГЕРМАНИЯ! Как укладывать ТАКОЙ ламинат? Почему он ТАКОГО качества? Наглядный пример.
    Не забудьте подписаться на канал и нажмите на колокольчик для уведомления о новом видео.
    Ремонт-Квартир, ремонт квартир, дома и офисов под ключ своими руками.
    Советы от канала KARKASNIK.
    Ламинат, сборка ламината, монтаж ламината, качественный ламинат, дефекты ремонта и ламината, ошибки ремонта, некачественный ремонт.
    #ремонтквартир #ошибкиремонта

Комментарии • 122

  • @Mishanya5791
    @Mishanya5791 3 года назад +31

    Была такая проблемма но с дешевым ламинадом нет прямого угла у доски, Решение проще некуда:Отвезти и сдать обратно, и не морочить себе голову иначе при эксплуатации он разойдется весь а виноват останется мастер.

    • @POLVDOM2GORODA
      @POLVDOM2GORODA 2 года назад +1

      💯%

    • @lemonking35
      @lemonking35 Год назад

      с дорогим испанским такая же фигня и доски поднимаются,куча сколов за год всего((

    • @user-tc1wj2tm4w
      @user-tc1wj2tm4w 3 месяца назад +1

      С дорогим такая же ШЛЯПА попалась..третий день ложим 😢😢😢

  • @user-zz5pv1kn5l
    @user-zz5pv1kn5l 3 года назад +11

    Сейчас такие проблемы бывают не только с ламинатом, но и с плиткой, керамогранитом, ПВХ панелями. Качество материалов в разы упало.

  • @user-cf3ec2ll3m
    @user-cf3ec2ll3m 2 года назад +5

    Господи у меня такая же проблема с ламинатом,обьяснял заказчику прикладывал правило угольник.....на меня смотрят ,ну мол я не умею ламинат укладывать...позвали другого мастера,тот три ламинатины положил...говорит мне ну ты не спеши,все типа ок...Ребята честно,хотелось всех на хрен послать.У меня стаж 20 лет по ремонту.Вообшем кое как я уложил 2 комнаты.Сейчас у меня на другом обьекте тотже случай,ламинат покупался пол года назад,пролежал в жилом помещении.Я думаю парни вывод один ЗАРАНЕЕ ЛАМИНАТ ЛУЧШЕ НЕ ПОКУПАТЬ!!!!!!!ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ СРАЗУ ЖЕ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЕРНУТЬ В МАГАЗИН ДЛЯ ЗАМЕНЫ.

  • @user-si6uj9ok1w
    @user-si6uj9ok1w 2 года назад +2

    На днях столкнулись с такой же проблемой
    Первый ряд нужно прям до доли миллиметра нужно расклинить у стены.
    Потом закрываем замок и тогда уже заколачиваем по всей длине.
    Ламинат идет формой «банана»
    Намучались, но както собрали) но идеала не вышло
    Больше не берем такой

  • @dirana867
    @dirana867 3 года назад +1

    Укладывала недавно такой ламинат, было что не сходилось, отставляла ламинатину в сторону и укладывала в следующем ряду, там становилась без проблем. Мне гармони понравился.

  • @Andrey403816
    @Andrey403816 3 года назад +12

    Угольник и правило прикладываешь к плашке фотографируй и сдавай производителю, не трать время.
    Мы такой укладывали точнее этой фирмы без проблем, у вас брак либо производства либо хранения это не ваша проблема.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад +1

      Спасибо за совет, да это так и есть, но проблема в том, что брак вылез на поздних пачках, на 9)), ждать не можем, заказчик не хочет судится. В следующем видео покажу что получилось)).

  • @user-ll7mm9pk5c
    @user-ll7mm9pk5c 3 года назад +4

    Точно такой ложили. В проблемных местах отрезали "папу" замка. И ещё клеили герметиком

    • @user-no9mo2lo3w
      @user-no9mo2lo3w 3 года назад +1

      была проблема,брали с разных пачек по доске и швы проклеивали

  • @user-og2gj2kw6h
    @user-og2gj2kw6h 3 года назад +7

    Да, с геометрией жесть... Может не высушенный материал был изначально на производстве. Потом высох, и его "повело". Ну так быть точно не должно, явный брак. Да и если его смонтировать получится, дальше тоже результат не понятный.

  • @VOLOSHIN24
    @VOLOSHIN24 3 года назад +4

    Звоните производителю и защиту прав потребителя тоже. И в магазин в котором взяли тоже.. Пусть принимают меры.☝️😉

  • @rastyruls2614
    @rastyruls2614 3 года назад +3

    Обязательно запишите видео как вышли из положения. У меня были нюансы, но не на столько.

  • @user-oc6nn9do3d
    @user-oc6nn9do3d 28 дней назад

    Тоже вчера столкнулся с такой проблемой. Ламинат - ламинели

  • @user-mh7wt6fb3c
    @user-mh7wt6fb3c 3 года назад +13

    Было так несколько раз у разных производителей.
    Одна часть пачек в одну сторону гнутая, другая в другую. Я считаю, что когда ламинат перевозят, хранят в паллетах, пачки ведь торцами уложены-нарушение условий хранения на разных этапах, вот его и ведёт. А там хз

  • @arzya13
    @arzya13 2 года назад

    Было такое. Из 20 пачек выкинул (сдал обратно) 4. Или не прямой угол (ширина на двух концах разнится на 2-3 мм) , или дугой ребро,

  • @user-jt3cp5gz9s
    @user-jt3cp5gz9s Год назад

    Привет, я сделал *изгиб*у стартоаой стены распорными клиньями, в 6ти метровой комнате в середине зазор был около 1,5см, который закрылся плинтусом. При подбивании, если появляется разбешка, регулируем распорными клиньями у стены.

  • @yureccc100
    @yureccc100 3 года назад +1

    Вчера дугой тоже уложил, а что поделать? Менять его точно никто не будет

  • @goryanskij_art
    @goryanskij_art 3 года назад +5

    Даже если чудом выйдет собрать его то в будущем возможны проблемы

  • @travin2009
    @travin2009 3 года назад +2

    Укладывали как то не дорогой ламинат с похожей проблемой. Весь ламинат был разделён на три вида, дуга по длинной стороне в лево, в право, и ровные доски. После сортировки, укладывали один вид в одну комнату, другой в другую, что бы изгиб повторялся паралельно.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад +1

      Да, это заморочка)

  • @user-sw7fe6sl7d
    @user-sw7fe6sl7d 3 года назад +10

    Ламинат арочный!!!)

  • @user-oy5zh1ow3x
    @user-oy5zh1ow3x 2 года назад +3

    Мы попадали на такой « германский» ламинат, первый ряд заводим в паз а не защелкиваем, и меняем переодически упаковки вскрывали новые и все получилось!

    • @prime9617
      @prime9617 2 года назад

      Как понять заводим в паз а не защёлкиваем?

  • @user-mj6xh5lg9p
    @user-mj6xh5lg9p 3 года назад +2

    Привет. Сегодня уложил дешевый леруашный ламинат. Тоже кривой, то в одну сторону сабля, то в другую, то ровный попадался. Еще и брак, с полоской из белых точечек большая часть. Заказчик скомандовал вперед. Выводы сделал такие. Главное удерживать прямую линию в целом. Например правилом 2.5-3 метра. А под нее уже его выгибать куда надо и забивать в замок. Он хоть и откровенно кривой, но гнется, иногда с приличным усилием. На стыках местами то щелки, то наоборот, одна доска на другую чуть залазит. Но это, как говорится, от цены. Его бы теперь обработать стыки воском. Цена почти пятсот р. за квадрат. Но в целом выглядит хорошо, ничего в глаза не бросается.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад +1

      Привет, спасибо за опыт

    • @user-pg8dj8gr6f
      @user-pg8dj8gr6f 4 месяца назад

      А как вы воском обрабатывайте эти зазоры? Просто натирается свечой или есть какой-то другой способ?

  • @astonPW
    @astonPW 3 года назад +1

    Укладывали аналогичный ламинат того же производителя правда другой формат но проблемы были те же самые .

  • @piterparker6387
    @piterparker6387 3 года назад

    Я справился но нервы потрепал
    Единственный плюс что по одной собирать можно

  • @user-mr3cl8cm6g
    @user-mr3cl8cm6g 3 года назад +3

    такая же проблема была, тоже Classen, коллекция Visio Grande 605*282мм, уложили не думая что будут особые проблемы, но со временем начал скрипеть. Если выясните почему и как это решается, озвучте пожалуйста в следующих видео или в комментариях.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Хорошо

    • @user-no9yb1bm6t
      @user-no9yb1bm6t 3 года назад

      Это болезнь классена. У него скрипят замки по короткой стороне.

    • @andreyursl3087
      @andreyursl3087 3 года назад

      282 мм ширины плюс тонкий...всего 8 мм, похоже поэтому и проблемы с ним... с обычным 160 мм такого не должно быть

    • @user-mr3cl8cm6g
      @user-mr3cl8cm6g Год назад +1

      @@wladyslawjankowski2785 Никак не решил, думаю о замене. Живу как в деревенском доме, идешь и все скрипит))) Мне кажется это брак т.к. брал две разные структуры (расцветки), причем они состыкованы друг с другом в дверном проеме, один скрипит, другой нет. Пол квартиры один цвет у меня, другая половина другой цвет, одни скрипит, другой нет, явный брак

  • @ya.no.1401
    @ya.no.1401 3 года назад +2

    Да что тут думать. Надо было ещё на первом, максимум на втором рядах останавливать сборку. Звонить заказчику, писать претензию в магазин, сделать фото/видео самой проблемы. Так же сделать фото упаковки с номером партии и даты производства, и фото номеров на самих ламелях. И все это дело передать продавцу/производителю. Сами представители компании Classen очень придирчивы к хранению и к соблюдению технологии монтажа. А у вас, насколько я увидел ни того ни другого. Но я могу ошибаться. В инструкции написано "при обнаружении каких либо не соответствий материала указанным параметрам немедленно остановить укладку!", примерно так. Конечно же вам удачи в решении данной проблемы! Но есть варик пристроиться на некоторую сумму.

  • @baydimatkecherukova8664
    @baydimatkecherukova8664 3 года назад +3

    проблемы со строй материалами и мастерами, по-моему, везде есть! Нельзя ли вернуть в магазин?

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Уже нет))

    • @user-pc7tw8gw3s
      @user-pc7tw8gw3s 3 года назад

      Уже вскрыли пачки, возврату не подлежит

    • @user-wn8ct1ox2x
      @user-wn8ct1ox2x 3 года назад +1

      Была такая же ситуация, поменял на другой, и все в вскрытые пачки и раскроеные куски тоже.

  • @user-jo4cg9be6d
    @user-jo4cg9be6d 3 года назад +1

    Сдавайте материал, пишите иск продавцу за проделанную работу.

  • @ForestRiverSky
    @ForestRiverSky Год назад

    Купил, приступил к укладке и на середине комнаты перестали сходится швы, начало ламели и конец входят в замок а центр нет.... Фирма та же, другая модель... Покупал в Леруа

  • @user-ry8vc4jt1y
    @user-ry8vc4jt1y Год назад

    На днях сталкнулся с Классеном мад ин Германи,за целый день не могли два ряда выложить,первый маячковый ряд в дугу,начинаешь корректировать по лазеру шов и замки ломаются на торцах.Очень слабые 5джи нового образца замки,такие же клином щели но торцах стыка.В итоги,сдали назад в Леруа, кстати в приложении Леруа есть точь в точь такие же негативные отзывы про ужасную сборку.Многие жалуются про вспучивание ламината по углам,это и есть итог щели как на этом видео.Короче этот 5 Джи замок и сам ламинат полный аццццтой.

    • @user-ry8vc4jt1y
      @user-ry8vc4jt1y Год назад

      И ещё мне кажется сделано китайцами в Германии

  • @macbka72
    @macbka72 3 года назад +4

    Невстречал я прямоугольного ламината. Вообще. Стараюсь заказчиков убедить на кварцвиниловую плитку клеевую. И воды не боится и крепкая и ремонтопригоден в любом месте. Звонит заказчик как-то и плачет. Уронил гантелю..... пришел, феном нагрел, 1 плитку заменил и счастье...

  • @user-xb2us3pf8c
    @user-xb2us3pf8c 3 года назад +1

    Приветствую!
    Недавно укладывал ламинат, правда фирма была другая. Так вот, было тоже самое, одна плашка ровная, другая дугой. Вывод- это такое качество материала и неважно сколько он стоит. Возьмите сам ламинат и посмотрите длинную его сторону, Он будет дугой.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Я про тоже))

  • @solimanaray7658
    @solimanaray7658 10 месяцев назад

    3.5 мм ну это ваще глаз - алмаз.
    😂

  • @ya_garik
    @ya_garik 3 года назад +1

    У меня такой ламинат, сам укладывал, вроде нормально получилось... Мне показалось или вы его рядами укладываете, а не по одной планке, как в инструкции ?

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад +4

      Мы его как только не укладывали. В следующем видео покажу что получилось.... доделали комнату, есть что показать, долго смеялись))

  • @user-uh2ri8ww2i
    @user-uh2ri8ww2i 3 года назад +25

    заметил, что у вас постоянно какие то проблемы, то обои , то ламинат, то еще что-нибудь. Может стоит вам всей бригадой в церковь сходить))))

    • @EpicenterTepla
      @EpicenterTepla 3 года назад

      😃😃😃

    • @user-rj8lq7un3u
      @user-rj8lq7un3u 3 года назад +7

      У тебя видимо проблем не бывает от лежки на диване)) только вовремя переворачиваться, чтоб бока не затекали))) далекий ты от этих дел, зачем умничать то, чтобы глупость свою показать))

    • @user-uh2ri8ww2i
      @user-uh2ri8ww2i 3 года назад

      @@user-rj8lq7un3u весёлый ты человек. Сам пошутил, сам посмеялся

    • @user-rj8lq7un3u
      @user-rj8lq7un3u 3 года назад +3

      @@user-uh2ri8ww2i вот всем и говорю Отсутствие юмора признак ущербности и не стабильности ))) а в отделке на каждом шагу сюрпризы))

    • @user-qw4ij2ls3q
      @user-qw4ij2ls3q Год назад

      @@user-rj8lq7un3u чем дальше тем страшнее😂

  • @RomanPoPolam
    @RomanPoPolam 3 года назад +1

    Доброго денечка. Такое может бые еще если ламинат хранился сложенным у стены, а стена недавно оштукатурена. то есть он влагу с одной стороны в большей степени набирает и отсюда проблема с геометрией... Решение дать акклиматизироваться... ну а может и заводской брак, classen это все таки бюджетный ламинат...

  • @user-mf3py4de3q
    @user-mf3py4de3q 3 года назад +4

    Нет геометрии плашки.

  • @user-qq7lv7uq5q
    @user-qq7lv7uq5q 2 года назад +1

    Я тоже встретился с такой проблемой , это скорей всего ламинат расчитан на определенную площадь

  • @anderson_gans
    @anderson_gans Год назад

    У соседки приезжало пять бригад, шестая собрала, все ок, может дело было не в бобине? Может кто т не тот сидел в кабине?

  • @gabitovitozilinskas1796
    @gabitovitozilinskas1796 3 года назад +1

    Vernut nazad gde preobreli,prosče vsevo.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Нет возможности)

  • @user-ho1mo6gg3g
    @user-ho1mo6gg3g 3 года назад +4

    было такое с российским ламинатом , потом привезли американский , тот собрался быстро и легко .

  • @user-gi9it7by7x
    @user-gi9it7by7x 3 года назад +2

    Открою большой секрет. Весь ламинат такой. А из Вашего видео видно много нарушений технологии. Подложки не под 45, отсутствуют распорные клинья, не известно когда завезли когда открывали, где хранили, как лежал или стоял и тд и тп. Правило просто блеск. Вы можете пострадать от производителя. Вспомните историю про Основит м многомиллионные иски. Всем добра.

  • @user-rw3sg3el3i
    @user-rw3sg3el3i 3 года назад +2

    Интересная у вас технология укладки!? Обычно укладываем с перекрытием шва на 1/3, следующий шов 2/3от общей длинны ламинатины и т.д. У вас я вижу 1/2 или я ошибаюсь?

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Да, а в чём проблема, если ламинат из ГЕРМАНИИ))

    • @user-rw3sg3el3i
      @user-rw3sg3el3i 3 года назад +2

      @@KARKASNIK я не к тому, что он из германии🤣. Существуют общепринятые технологии укладки как ламината, так и половой плитки под ламинат. И такое чередование швов выглядит не только более эстетично, но и создаёт более стойкое к расхождению швов соединение. Не зря на упаковках ведущие производители оставляют эти рекомендации. В вашем случае, скорее всего нарушены условия хранения продавцом. Можете сделать замену .Я бы в таком случае показал бы это заказчику и предложил сделать замену на не бракованный, если он откажется, то снять с себя всю ответственность и соответственно гарантию.

    • @user-rw3sg3el3i
      @user-rw3sg3el3i 3 года назад +1

      Часто такое происходит с натуральными материалами, паркетной доской и т.д. Но там она хоть клеится и расхождение швов в последующем можно скрыть тем же паркетным герметиком, а вот с ламинатом такое не прокатит!

    • @user-no9yb1bm6t
      @user-no9yb1bm6t 3 года назад +1

      Тут сплошь нарушение технологии укладки. Посмотрите на расстояние от ламината до стены, технологический зазор не соблюдён. Ламинат в любом случае встанет домиком. Кстати, не весь классен из Германии. Значительную часть делают в Гагарине.

  • @user-mj6xh5lg9p
    @user-mj6xh5lg9p 3 года назад +1

    Попадалось такое г. Кое как доделал. Задолбался.

  • @user-MyLord-
    @user-MyLord- 3 года назад +2

    Да,да, с немецким и не только такое есть .оставили швы конусом.

  • @user-np2bs2tt1h
    @user-np2bs2tt1h Год назад

    Был такой, на клею в швах собрал.

  • @klayss81
    @klayss81 3 года назад +1

    а первый ряд как выставили ? по стене небось )))

  • @user-ot4bo6tn9o
    @user-ot4bo6tn9o 3 года назад +4

    Ламинат это хлам! Производители из туалетной бумаги делают, а мы этот материал монтирует. Я с этим хламом 15лет борюсь!

  • @POLVDOM2GORODA
    @POLVDOM2GORODA 2 года назад

    А Ламинат одной партии был?

  • @user-pc7tw8gw3s
    @user-pc7tw8gw3s 3 года назад +2

    Зачем заморачиваться, купили клиенты ложи это не критично, но если без порогов то через год может разойтись

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Да, точно

    • @user-pc7tw8gw3s
      @user-pc7tw8gw3s 3 года назад

      Хотел ещё напомнить стена от которой стали ложить плашку вставить чуть больше не пробовали может она кривая

  • @user-jf8vo1ic1k
    @user-jf8vo1ic1k 3 года назад

    Вполне вероятно что стяжка пола была с перепадами.Если с укладкой ламината возникают проблемы с замками то значит полы не в горизонтали.У вас правило на 1-1,5 см перепад показывает.Это скорей всего плохо залита стяжка.

  • @user-le1ig1pg2f
    @user-le1ig1pg2f 3 года назад +1

    Ламинат с фаской весь такой, для этого и делают фаску на производстве чтоб щели не так бросались в глаза. Вообще эти фаски грязесборник, так что со временем все щели забъет

    • @user-pc7tw8gw3s
      @user-pc7tw8gw3s 3 года назад +6

      Ты не прав, с фаской меньше проблем при укладке и края так не взбухают со временем и не скалываются

    • @user-sj4kr1co6c
      @user-sj4kr1co6c 3 года назад +1

      Поддержу отписавшихся. Про фаску неправда. Геометрия отличная. Эггер Германия. Фаска чистая, ничего не забивается, так что не надо наговаривать.

  • @Ed_Moskva.
    @Ed_Moskva. Месяц назад

    Качество ламината, просто дешёвке. А если и дорого, то не всегда качественно. Последнее время частенько встречаю сам.

  • @user-kb7hk4je6j
    @user-kb7hk4je6j 3 года назад +2

    Лучше коммерческого ленолиума не найти

    • @user-qe1ff2yp6p
      @user-qe1ff2yp6p 3 года назад

      Каменный ламинат есть. Гарантия 30 лет

  • @user-yd9xi3fx2n
    @user-yd9xi3fx2n 3 года назад +1

    Собирайте по лучу лазера!

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Никак не получается 😁. Не хватает 💪

  • @vac007vac007
    @vac007vac007 3 года назад +1

    Ламинат "утопленник" из Японии

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Лучше бы на дне японского моря и остался))

    • @user-wd2hj5hf8v
      @user-wd2hj5hf8v 3 года назад

      Скорее распил.

  • @user-jr2oe5ou2w
    @user-jr2oe5ou2w 3 года назад +2

    Меняйте ламинат и все проблемы

  • @user-yd9xi3fx2n
    @user-yd9xi3fx2n 3 года назад +1

    Ребята, у правила уже выработка! Нестоит ему верить по рабочей части, ставь обратной стороной

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад +1

      Мы проверяли, это самое ровное))

  • @user-pf4ny7fo2u
    @user-pf4ny7fo2u 3 года назад +3

    Этот ламинат называется "говенный"😫верните его и не мучайтесь!

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Нет возможности вернуть 😐

  • @user-db3uq8tq6c
    @user-db3uq8tq6c 3 года назад +2

    Это говорит о том что вы изначально его изогнули это не сильно сразу заметно но те микроны дают вам о себе знать на следующих рядах...было такое у нас исправили очень быстро

    • @xF0cuS
      @xF0cuS Год назад

      как?

    • @user-db3uq8tq6c
      @user-db3uq8tq6c Год назад

      @@xF0cuS мы первые 3 ряда по шнурке укладывали с заходами в комнаты и мы их проклейли

  • @Igor_Kdryavtsev
    @Igor_Kdryavtsev 3 года назад

    Дак вы сравнили Европу с Россией, в Германии над этим не замарачиваются, через пять лет они его поменяют на новый. А не так как у нас в России, хотят идеально и навсегда.

    • @KARKASNIK
      @KARKASNIK  3 года назад

      Да, больше не хотят ремонт делать)), на века, внукам и правнукам)

  • @user-xx7mn5do4e
    @user-xx7mn5do4e 3 года назад +2

    У этих "немцев", глаза узкие.

  • @Live-zj3oj
    @Live-zj3oj 3 года назад

    Натини нитку или леску и посмотри😉
    Если ровно , то ламинат говно 🤣🤣🤣😉

  • @Svaar_tv
    @Svaar_tv Год назад

    В шахматном порядке не укладывают, каждый ряд должен идти со смещением

  • @user-wn9hq6ul3j
    @user-wn9hq6ul3j 2 года назад

    Брак

  • @AL-vg3ep
    @AL-vg3ep 11 месяцев назад

    Ну если руки не из задницы
    То это легко исправить и вариантов очень много

  • @user-cu7wm5zk4n
    @user-cu7wm5zk4n Год назад +1

    Секрет прост, первый ряд нужно не по стене выложить а по ровной линии, сделав упоры. Даже если 1-2 мм сгиб нормально забив замки все выравняется. Опять убедился что вы рукожопы

    • @boomnao9992
      @boomnao9992 5 месяцев назад +1

      А если до 6 ряда всё ровно было а потом началось? А ты не задумывался о том что если бы первый ряд повторял стену то там как бы тоже торцевые стыки не сходились. И следующий бы ряд это показал вполне. Разве нет?

  • @user-gn4gm4zk3r
    @user-gn4gm4zk3r 2 месяца назад

    Первый ряд кривой

  • @user-nm5qw9mc2w
    @user-nm5qw9mc2w 11 месяцев назад

    Китай и все никог