Öh nö ... es wird sicher noch ein Video geben zum Thema messen von Dämpfung, das wird es dann gewesen sein. Ansonsten gibt es dann Messpraxis in meinen Antennen Videos und Bauprojekten ;-) 73 de Thomas
Hallo Thomas, das Wochenende fängt gut an. Spaziergang mit dem Hund. Gutes Frühstück. Dann bei der zweiten Tasse Kaffee dieses tolle Video. Selber nutze ich einen MFJ 259C Analyser . Bin auch zufrieden damit. Ein Smithdiagramm ist da natürlich nicht dabei. Dein Video macht mich doch nachdenklich. Ist ein VNA doch so viel besser ? Ein Vergleich der unterschiedlichen Analyser währe prima. Ich halte resonante Monobandantennen auch für das beste. Mein Grundstück ist nicht so groß. Habe mir eine Cubical Quad 6m - 17m gebaut. Das geht natürlich recht gut mit den Schleifen. Mit meiner ZS6BKW bin ich nicht so zufrieden. Für 80m für CW und FT8 brauchbar. Habe nun aber doch vor eine Multiband endgespeist zu probieren. Baue sie mir dann so wie es die Fa. Bonito im Programm hat. 10m -160m . Ich muss die Antenne nach 32m Länge dann leider abwinkeln. Ich freue mich nun schon sehr auf dein angekündigtes nächstes Video, Beste Grüße 73 de Tom,DH3TK
Moin Tom, der MFJ war mein erster Analyser, grundsätzlich liefert er dir auch alle Werte. Er liefert halt keine Grafische Aufarbeitung, das ist aber auch alles ;-) Ich habe mit dem Teil sogar Produkte entwickelt, unterm strich also ein tolles Teil, nur leider recht teuer ... im Verhältnis zu den China VNA's ;-) 73 de Thomas
Danke für das Video, lieber Thomas. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann sagt mir ein VNA bei der Messung einer Antenne (unter anderem) drei Werte: die Impedanz der Antenne, die möglichst 50 Ohm betragen soll, den ohmschen Anteil an dieser Impedanz (der möglichst hoch sein soll, da nur er strahlt) und den imaginären Anteil daran, der auch Blindwiderstand genannt wird und der möglichst gering sein soll (weil er ja nicht strahlt). Wenn ich also eine Antenne messe, deren SWR nahe 1:1 angezeigt wird, deren Blindwiderstand aber als sehr hoch gemessen wird, sagen wir mal 47 Ohm und der ohmsche Anteil dann mit 3 Ohm angegeben wird, dann ist die Antenne also eigentlich trotz des hervorragenden SWR unbrauchbar, weil sie kaum Leistung abstrahlt. Folglich müsste dann andersrum ein Dummyload mit genau 50 Ohm Impedanz und rein ohmschen Anteil daran, das mit SWR 1:1 gemessen wird, die ideale Antenne sein 🙂 Was also sagt mir eine VNA-Messung tatsächlich über die Brauchbarkeit einer Antenne? 73 aus Franken, Bernhard
Hallo Bernhard, danke für diese Frage. Natürlich können wir hier nur einen Blick in die Antenne bekommen von der "elektrischen Seite", dies ist nur eine Komponente die den Wirkungsgrad/Strahlungsleistung unserer Antenne beeinflusst. Wir müssen uns natürlich auch die mechanisch Seite anschauen, sprich haben wir eine ausreichende Antennewirkfläche / -länge. Wobei hier auch nicht nach dem Prinzip gegangen werden kann, "Viel hilft Viel" , wenn wir mehrere Strombäuche bekommen müssen wir auch mit einer geringeren Strahlungsleistung rechnen , wobei der Wirkungsgrad der Antenne eigentlich gleich bleibt. 73 de Thomas
Danke für die rasche Antwort! Ja, das leuchtet natürlich ein und deshalb habe ich auch das "extreme" Beispiel mit der Dummyload gewählt. Auch das mit den multiplen Strombäuchen und der dadurch geringeren Strahlungsleistung leuchtet ein. Dem entgegen steht allerdings wieder die Erfahrung mit mehrfach gestockten Antennen, die anscheinend ja trotzdem deutlich effektiver arbeiten. Als Beispiel seien die allseits beliebten Diamond-Verticals für VHF/UHF genannt, die es ja in Längen zwischen gut 1m und ca. 7m gibt. Vielleicht hat der alte Spruch "Wer misst, misst Mist" ja doch eine gewisse Berechtigung 😀 Ich wünsche einen guten Start in die Woche, 73, Bernhard
@@DC6NS Zum Thema Stocken schau dir mal die Seite von DK7ZB an, das ist da sehr gut beschrieben und dir wird dann auch klar das es nicht so einfach ist .... 73 de Thomas
Moin Thomas Danke für das lehreiche Video und die tollen Anregungen, Ich habe mit dem vna auch schon allerhand gemessen Antennen, Transformatoren sogar meine Mantelwellensperre habe ich damit durch gemessen wie viel sperr Leistung diese hat sogar spulen widerstände Kondensatoren etc etc. Nun möchte ich dir als Zuschauer auch eine Anregung geben eventuell darüber nach zu denken, in eine Neue Tisch Kamera zu investieren. Ich als Zuschauer habe mich schon gewundert ob ich nicht eine neue Brille brauche weil ich das Diagramm vom vna nicht mehr scharf sehen konnte selbst das coax war sehr Pixelig und nein ich habe das Video nicht in 144p geschaut sondern in 1080p, dagegen war deine Greenscreen Kamera gestochen scharf. Wenn es aktuell nicht geht gibt es auch kostenlose App's für das Smartphone mit der man per usb die Kamera als Webcam nutzen kann. Ich zum beispiel nutze viel NDI gibt es auch als App unter Android nennt sich dann NDI Hx Camera kostet aber ein paar euro am handy. Voraussetzung ist da leider auch gutes Wlan an der stelle wo du aufnimmst mit viel Wlan Bandbreite, Da ich alles auf dem neuesten stand habe und alle Geräte die eine Netzwerk Anschluss per Kabel haben, haben auch ein Kabel bekommen. Dazu ist noch gesagt das du ein Aufnahme Programm was NDI unterstützt brauchst. Zum Beispiel Open Broadcaster oder auch OBS genannt mit einem Plugin was dazu installiert werden muss. vielleicht kannst du gewisse Anregungen umsetzen in Zukunft dies würde mich sehr freuen und ich denke die Community auch, wenn sie bessere Video Qualität bekommt und auch bestimmt der ein oder andere der auf deinen Channel stößt auch zum hierbleiben bewegt. ich wünsche dir alles gute Thomas 73 DO4NRW Andreas
Die Handy Lösung kannst du knicken und dies ist schon die 3 Kamera. Diese Aufnahmen in der "Nähe" mit den hohen Kontrasten, meist weis auf schwarz ist eine echte Herausforderung ..... Es liegt aber schon Nummer 4 zum Testen hier, wenn das nichts bringt wird es teuer .... richtig teuer da ich dann eine Systemkamera einsetzen muss, das wird dann noch was dauern. 73 de Thomas
@@afuchaos8443 Moin Thomas Danke für die Info Thomas als Zuschauer ist es halt schwer nach zu vollziehen ob du das Problem erkannt hast oder schon aktive am beheben bist. Aber schön zu hören das an dem Problem gearbeitet wird. Ich freu mich schon auf die besseren aufnahmen 73, DO4NRW Andreas
Hallo mein Mentor, bitte mehr von solchen Videos, es war sehr Interessant gewesen. Ein schönes WE zu Dir und deinen Lieben, bis spätestens Mittwoch in alter frische. 73 Jörg
Cool, Jetzt noch eine Video Reihe was der VNA alles, aber wirklich alles messen kann.
73 viel QSOs ohne QRM Armin
Öh nö ... es wird sicher noch ein Video geben zum Thema messen von Dämpfung, das wird es dann gewesen sein. Ansonsten gibt es dann Messpraxis in meinen Antennen Videos und Bauprojekten ;-)
73 de Thomas
Toll, mach noch mehr Videos was mann mit dem VNA alles messen kann.
73 Armin
In einigen ,einer Videos nutze ich das Gerät.
Hallo Thomas, das Wochenende fängt gut an. Spaziergang mit dem Hund. Gutes Frühstück. Dann bei der zweiten Tasse Kaffee dieses tolle Video. Selber nutze ich einen MFJ 259C Analyser .
Bin auch zufrieden damit. Ein Smithdiagramm ist da natürlich nicht dabei. Dein Video macht mich doch nachdenklich. Ist ein VNA doch so viel besser ? Ein Vergleich der unterschiedlichen Analyser währe prima. Ich halte resonante Monobandantennen auch für das beste. Mein Grundstück ist nicht so groß. Habe mir eine Cubical Quad 6m - 17m gebaut. Das geht natürlich recht gut mit den Schleifen. Mit meiner ZS6BKW bin ich nicht so zufrieden. Für 80m für CW und FT8 brauchbar. Habe nun aber doch vor eine Multiband endgespeist zu probieren. Baue sie mir dann so wie es die Fa. Bonito im Programm hat. 10m -160m . Ich muss die Antenne nach 32m Länge dann leider abwinkeln.
Ich freue mich nun schon sehr auf dein angekündigtes nächstes Video,
Beste Grüße 73 de Tom,DH3TK
Moin Tom, der MFJ war mein erster Analyser, grundsätzlich liefert er dir auch alle Werte. Er liefert halt keine Grafische Aufarbeitung, das ist aber auch alles ;-)
Ich habe mit dem Teil sogar Produkte entwickelt, unterm strich also ein tolles Teil, nur leider recht teuer ... im Verhältnis zu den China VNA's ;-)
73 de Thomas
Danke für die Antwort. Ich bleibe dann bei MFJ. Habe für sehr günstig bekommen. Schönes Wochenende wünsche ich, von Tom zu Tom 73
Danke für das Video, lieber Thomas.
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann sagt mir ein VNA bei der Messung einer Antenne (unter anderem) drei Werte: die Impedanz der Antenne, die möglichst 50 Ohm betragen soll, den ohmschen Anteil an dieser Impedanz (der möglichst hoch sein soll, da nur er strahlt) und den imaginären Anteil daran, der auch Blindwiderstand genannt wird und der möglichst gering sein soll (weil er ja nicht strahlt).
Wenn ich also eine Antenne messe, deren SWR nahe 1:1 angezeigt wird, deren Blindwiderstand aber als sehr hoch gemessen wird, sagen wir mal 47 Ohm und der ohmsche Anteil dann mit 3 Ohm angegeben wird, dann ist die Antenne also eigentlich trotz des hervorragenden SWR unbrauchbar, weil sie kaum Leistung abstrahlt.
Folglich müsste dann andersrum ein Dummyload mit genau 50 Ohm Impedanz und rein ohmschen Anteil daran, das mit SWR 1:1 gemessen wird, die ideale Antenne sein 🙂
Was also sagt mir eine VNA-Messung tatsächlich über die Brauchbarkeit einer Antenne?
73 aus Franken, Bernhard
Hallo Bernhard, danke für diese Frage. Natürlich können wir hier nur einen Blick in die Antenne bekommen von der "elektrischen Seite", dies ist nur eine Komponente die den Wirkungsgrad/Strahlungsleistung unserer Antenne beeinflusst. Wir müssen uns natürlich auch die mechanisch Seite anschauen, sprich haben wir eine ausreichende Antennewirkfläche / -länge. Wobei hier auch nicht nach dem Prinzip gegangen werden kann, "Viel hilft Viel" , wenn wir mehrere Strombäuche bekommen müssen wir auch mit einer geringeren Strahlungsleistung rechnen , wobei der Wirkungsgrad der Antenne eigentlich gleich bleibt.
73 de Thomas
Danke für die rasche Antwort! Ja, das leuchtet natürlich ein und deshalb habe ich auch das "extreme" Beispiel mit der Dummyload gewählt. Auch das mit den multiplen Strombäuchen und der dadurch geringeren Strahlungsleistung leuchtet ein. Dem entgegen steht allerdings wieder die Erfahrung mit mehrfach gestockten Antennen, die anscheinend ja trotzdem deutlich effektiver arbeiten. Als Beispiel seien die allseits beliebten Diamond-Verticals für VHF/UHF genannt, die es ja in Längen zwischen gut 1m und ca. 7m gibt. Vielleicht hat der alte Spruch "Wer misst, misst Mist" ja doch eine gewisse Berechtigung 😀
Ich wünsche einen guten Start in die Woche, 73, Bernhard
@@DC6NS Zum Thema Stocken schau dir mal die Seite von DK7ZB an, das ist da sehr gut beschrieben und dir wird dann auch klar das es nicht so einfach ist .... 73 de Thomas
Moin Thomas
Danke für das lehreiche Video und die tollen Anregungen, Ich habe mit dem vna auch schon allerhand gemessen Antennen, Transformatoren sogar meine Mantelwellensperre habe ich damit durch gemessen wie viel sperr Leistung diese hat sogar spulen widerstände Kondensatoren etc etc.
Nun möchte ich dir als Zuschauer auch eine Anregung geben eventuell darüber nach zu denken, in eine Neue Tisch Kamera zu investieren. Ich als Zuschauer habe mich schon gewundert ob ich nicht eine neue Brille brauche weil ich das Diagramm vom vna nicht mehr scharf sehen konnte selbst das coax war sehr Pixelig und nein ich habe das Video nicht in 144p geschaut sondern in 1080p, dagegen war deine Greenscreen Kamera gestochen scharf.
Wenn es aktuell nicht geht gibt es auch kostenlose App's für das Smartphone mit der man per usb die Kamera als Webcam nutzen kann.
Ich zum beispiel nutze viel NDI gibt es auch als App unter Android nennt sich dann NDI Hx Camera kostet aber ein paar euro am handy. Voraussetzung ist da leider auch gutes Wlan an der stelle wo du aufnimmst mit viel Wlan Bandbreite, Da ich alles auf dem neuesten stand habe und alle Geräte die eine Netzwerk Anschluss per Kabel haben, haben auch ein Kabel bekommen.
Dazu ist noch gesagt das du ein Aufnahme Programm was NDI unterstützt brauchst. Zum Beispiel Open Broadcaster oder auch OBS genannt mit einem Plugin was dazu installiert werden muss.
vielleicht kannst du gewisse Anregungen umsetzen in Zukunft dies würde mich sehr freuen und ich denke die Community auch, wenn sie bessere Video Qualität bekommt und auch bestimmt der ein oder andere der auf deinen Channel stößt auch zum hierbleiben bewegt.
ich wünsche dir alles gute Thomas
73 DO4NRW
Andreas
Die Handy Lösung kannst du knicken und dies ist schon die 3 Kamera. Diese Aufnahmen in der "Nähe" mit den hohen Kontrasten, meist weis auf schwarz ist eine echte Herausforderung .....
Es liegt aber schon Nummer 4 zum Testen hier, wenn das nichts bringt wird es teuer .... richtig teuer da ich dann eine Systemkamera einsetzen muss, das wird dann noch was dauern.
73 de Thomas
@@afuchaos8443
Moin Thomas
Danke für die Info Thomas als Zuschauer ist es halt schwer nach zu vollziehen ob du das Problem erkannt hast oder schon aktive am beheben bist.
Aber schön zu hören das an dem Problem gearbeitet wird. Ich freu mich schon auf die besseren aufnahmen
73, DO4NRW
Andreas
Hallo mein Mentor, bitte mehr von solchen Videos, es war sehr Interessant gewesen. Ein schönes WE zu Dir und deinen Lieben, bis spätestens Mittwoch in alter frische. 73 Jörg
Danke für den netten Kommentar Jörg ;-)
Danke, das ist cool. vy 73. DK1JW Peter