Армия (дивизия) Муравьева взяла Киев за день или после подписания договора УНР с немцами. Но приказ наступать на Киев (в Украину) когда был отдан - до или после того как стало ясно что украинская делегация действует на переговорах в Бресте самостоятельно? Может это важный вопрос.
Уровень обсуждения ниже плинтуса! Где можно было найти такого, извиняюсь, спеца по украинской истории? Соколов тоже хорош, мол, Центральную Раду никто не избирал! Так ее цель была организовать выборы в учредительное собрание! Она была представительным органом, а не законодательным, Хотя нормативные документы в виде Универсалов она издавала! Поэтому она и вела себя сдержано до Учредилки, которая должна была решить вопрос о власти! Соколов очень вовремя подчеркнул, что Рада рассматривала вопрос о федерации в составе Демократической России, а не просто России, о чем вещает этот спец=глупец!
@@АлексейЭнгельс-е5е Спасибо Алексей, я как это это не учел! Я подумал про себя, ну мужик прочел пару книжек и то советских ибо от него такой советчиной несет плюс кончено большой историк Булгаков! Историграфическая база бомба!. Мда.
По поводу русскоязычности Киева и популярности черносотенцев в городе: это неудивительно, ведь, согласно переписи населения 1917 г., 49,5 % назвали себя русскими и только 12 % - украинцами. Остальные - это поляки, евреи и даже 4,4 % "малороссов". Кто-нибудь знает, откуда такие цифры? Насколько это результат переселения в Киев этнических русских в рамках имперской политики (например, чиновники, военные и их семьи), а насколько - результат русификации украинцев?
После подавления восстания на заводе Арсенал "газета Правда заявила цифру в 1500 расстрелянных но откуда им знать, нынешняя украинская историография отрицает факт расправ после прекрашения огня", бо Петлюра - гумманизм. А когда речь идет о терроре Муравьева (не большевика) в Киеве то кроме Правды и нынешней историографии, у Историка есть и собственное мнение. И хде справедливость - больше социализма товарищи.
Еле дослушал этого дебильного автора, который даже не упомянул, что Петлюра от Украины был избран во всероссийское учредительное собрание, зато о шульгине с придыханием! Ничего не сказано о Четвертом универсале, который провозгласил соборность и самостийнисть Украины, ничего не сказано о Крутах, где студенты защищали Киев от орды муравьева! Соколов, вам не стыдно от такого гостя?
Наш русский образ! = говорит автор. А причем тут Киевский взгляд?
Таки так, взгляд совковый, из прошлого, из за океана!)))
Киев древнерусский город, который любили русские цари.
Армия (дивизия) Муравьева взяла Киев за день или после подписания договора УНР с немцами. Но приказ наступать на Киев (в Украину) когда был отдан - до или после того как стало ясно что украинская делегация действует на переговорах в Бресте самостоятельно? Может это важный вопрос.
Так у тебя по жизни вопросы, может да и может нет, своё мнение есть, или так флюгер , куда ветер подует, по сути факт налицо!)))
Таки взгляд из океана, ну по факту нахождения, в Украине другой взгляд!)))
Якийсь малорос. Жоден українець не скаже НА Україні
Уровень обсуждения ниже плинтуса! Где можно было найти такого, извиняюсь, спеца по украинской истории? Соколов тоже хорош, мол, Центральную Раду никто не избирал! Так ее цель была организовать выборы в учредительное собрание! Она была представительным органом, а не законодательным, Хотя нормативные документы в виде Универсалов она издавала! Поэтому она и вела себя сдержано до Учредилки, которая должна была решить вопрос о власти! Соколов очень вовремя подчеркнул, что Рада рассматривала вопрос о федерации в составе Демократической России, а не просто России, о чем вещает этот спец=глупец!
Так это ж дилетант ! Любой прочитавший пару исторических книжек может делиться своими откровениями
@@АлексейЭнгельс-е5е Спасибо Алексей, я как это это не учел! Я подумал про себя, ну мужик прочел пару книжек и то советских ибо от него такой советчиной несет плюс кончено большой историк Булгаков! Историграфическая база бомба!. Мда.
Таки так, московский взгляд!)))
По поводу русскоязычности Киева и популярности черносотенцев в городе: это неудивительно, ведь, согласно переписи населения 1917 г., 49,5 % назвали себя русскими и только 12 % - украинцами. Остальные - это поляки, евреи и даже 4,4 % "малороссов". Кто-нибудь знает, откуда такие цифры? Насколько это результат переселения в Киев этнических русских в рамках имперской политики (например, чиновники, военные и их семьи), а насколько - результат русификации украинцев?
Чем отличаются малороссы от украинцев? Где они живут?
Уже и Саул в пророках, и Стефан в историках...
После подавления восстания на заводе Арсенал "газета Правда заявила цифру в 1500 расстрелянных но откуда им знать, нынешняя украинская историография отрицает факт расправ после прекрашения огня", бо Петлюра - гумманизм. А когда речь идет о терроре Муравьева (не большевика) в Киеве то кроме Правды и нынешней историографии, у Историка есть и собственное мнение. И хде справедливость - больше социализма товарищи.
Немцы ввели в Украине " внешнее управление ".
Еле дослушал этого дебильного автора, который даже не упомянул, что Петлюра от Украины был избран во всероссийское учредительное собрание, зато о шульгине с придыханием! Ничего не сказано о Четвертом универсале, который провозгласил соборность и самостийнисть Украины, ничего не сказано о Крутах, где студенты защищали Киев от орды муравьева! Соколов, вам не стыдно от такого гостя?