Да... мы в Литве и дрались до 1953 года, потому что в советский союз хотели... комментарии по Финляндии вообще как-то странно звучат. Словно вобсче в мире 4 страны, а всё остальное, это так... ну типа я вот тут вашу территорию возьму, а вам вон там на севере кусок дам. А что нетак то????
Великая депрессия сильно ударила и по Европе тоже, по Германии особенно, а Прибалтика была завязана сильно на Европу, поэтому ударило по широким слоям прибалтов. Отсюда приходы к власти авторитарных режимов в Прибалтике. А присоединение к СССР широкие слои прибалтов восприняли без всякого восторга и гнева - посмотрим, что будет. Депортация буржуазной верхушки крестьяне восприняли тоже спокойно - сейчас, к примеру, на Украине отправь в Сибирь всю Раду, министров, да и всякий шоубиз, то я думаю обычные украинцы даже массово аплодирвоать будут. В Прибалтике тоже точно свою элиту не шибко люят обычные прибалты. Где-то до 70-х гг СССР был вполне прогрессивной страной, с первенством в космосе и атоме, где бышвим нищим крестьянам-прибалтам давали бесллатное образование, и на нацязыках тоже, была вполне приличная медицина, театры на нацязыках, музыка, народное творчество, тот же футбол и баскетбол с местными кадрами. А ближе к развалу СССР впал в регресс, поэтому и центробежные силы набирали ход.
Очень интересная лекция. Много нового оказалось. Под другим углом взглянула на проблему. Одна проблема - не очень качественное видео со стороны историка. Понятно, что уж есть. Но сигнал прерывался и все время "квакал". Но хорошо, что 90% все-таки было вполне слышно.
Первый пункт этого бессмысленного и невнятного монолога косноязычного и гогочущего гостя-путаника - уже полная ерунда. Ах, пакт о ненападении - это мол не пакт о разделе центрально-восточной Европы между Гитлером и Сталиным, а мол продолжение старой политики Рапалло, то есть мол пересмотр Версальской системы, то есть начало обшеевропейской войны. Так в чем тут противоречие? Чему тут возражение? К чему эта пустая каша?.. (1) Политика Рапалло - никак не включала никакого пересмотра Версальской системы (и тем более в форме новой войны против Антанты, о которой в эпоху Рапалло никто не мог и помыслить), но лишь о взаимопомощи в движения к возможному сплочению хоть в части проблем двух как бы наиболее "обиженных" Версальским договором держав - Германии и России (чьи интересы в Версале вполне логично игнорировались, т.к. те действительно выступали в ее конце, весь 1918 год, де-факто в союзе - в итоге Брестского мира РСФСР помогла высвободить львиную часть Рейхсвера на Восточном фронте и перекинуть ее на другие фронты - против Антанты, а также в итоге Брестского мира Германия [и Австро-Венгрия, а также отчасти и Турция, не только вернувшая себе в 1918 завоеванную Россией в 1914-17 свою территорию, но и захватившая много больше земли на Кавказе] получила неслыханно гигантскую подпитку и с/х продукцией, и промышленной: полезными ископаемыми с де-факто оккупированной Украины; не говоря и о мощной финансовой контрибуции - что как минимум дало компенсацию всех денежных затрат Германского ген штаба на оплату Ленина в 1917); (2) ну а если даже высоколобо и умышленно отвлеченно рассматривать конкретный передел Гитлером и Сталиным, территорий в центрально-восточной Европе в 1939/40 как начало слома Версальской системы (т.е. были уничтожены возникшие в ходе ее создания независимые государства в Прибалтике и Польша, "возвращалась в СССР" - как было и в годы Российской империи - Бессарабия, часть Румынии, плюс в 1939-40 планировался - с согласия Гитлера - захват Финляндии Сталиным), но практически подобный "пересмотр" Версаля на территории Европы между тогдашними вотчинами Гитлера и Сталина и не мог иметь никакого иного реального воплощения как этот дикий варварский дележ тех земель... НО В ГЛАВНОМ - ПОЛИТИКА РАПАЛЛО (при всех тайных там потом соглашениях о секретной учёбе немецких летчиков и танкистов на советских полигонах вплоть ло 1933) ЭТО НИКАК НЕ ВОЙНА - И ПОТОМУ НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЕДИНЕНА В ЕДИНУЮ СВЯЗКУ С КРОВАВЫМ И НАРУШАЮЩИМ ВСЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ НОРМЫ СГОВОРОМ в авг-сент 1939 между Молотовым и Риббентропом ("скрепленным общей кровью" - по словам из лизоблюдской телеграммы конопатого сухорукого пахана из Кремля в Новую рейхсканцелярию в декабре 1939) в Москве, в итоге чего Сталин открыто экономически стал полным военным союзником Гитлера во время захватов тем всей остальной Европы - северной, западной и южной (кроме Англии).
Договор подписан 25.04.1941 г. сроком на 5 лет до 25.04.1946 г., с дальнейшим автомат.продлением до 1951 г. СССР в одностороннем порядке расторгли его 05.04.1945г.
Александр Донгаров Уважаемые господа, принявшие участие в обсуждении вопроса о том, не было ли нарушением со стороны СССР вступление в войну с Японией в августе 1945 г. в свете подписанного 13 апреля 1941 г. Договора о нейтралитете! Мне кажется, что при ответе на него нужно иметь в виду следующее: 1. Датами начала и окончания действия договоров являются даты их подписания, а не ратификации. Иначе получится, что ввиду разности государственных процедур ратификации и даже графиков работы уполномоченных на это органов договора могут быть ратифицированы сторонами в разное время и, таким образом, сроки их действия для каждой из них будут разными. Т.о. датой окончания действия советско-японского договора было 13 апреля 1946 г. 2. Денонсация договора не означает прекращение его действия. В нашем случае она означала ( с точки зрения канонического международного права) только одно - что СССР отказывается от автоматического продления договора еще на пять лет после 13 апреля 1946 г. (см. статью 3 договора). Но сам договор продолжал действовать. 3. Государство-подписант договора может выйти из договора, АННУЛИРОВАВ его, указав при этом на причину, которая будет считаться веской в понятиях международного права. Во время беседы Молотова с японским послом Сато 25 апреля 1945 г. этого сделано не было. 4. Наконец, такой любопытный казус: представляется, что 25 апреля СССР не имел права на денонсацию договора даже в узком, указанном выше смысле, поскольку мог это сделать только за год до истечения времени действия договора, а оно истекало именно 13 апреля, а не 25. 5. Патологическое неуважение к праву является проклятием нашего государства и в один не прекрасный момент может очень дорого нам обойтись. Да, собственно говоря уже обходится, если хорошенько подумать.
Комментировал по памяти и теперь хочу уточнить. Порядок исчисления срока действия договора может быть как с момента его подписания, так и со времени обмена ратификационными грамотами. Это оговаривается в самом договоре. В нашем случае верно последнее, т.е. действие договора заканчивалось 25 апреля 1946 г. С послом Сато Молотов встретился 5 апреля 1945 г., т.ч. с денонсацией СССР не опоздал, но она - и это главное - касалась только вопроса автоматического продления договора, но никак не прекращения его действия. Молотов был вынужден признать это и согласиться с Сато, что договор сохранял силу до 25 апреля 1946 г. Далее - читайте последний пункт моей предыдущей записи.
1. *Сталин - Гитлер* 11 февраля 1940 года между Гитлером и Сталиным был заключен *2-й советско-германский договор о торговле,* который *помог Вермахту вести масштабные блицкриги в Европе.* К 22 июня 1941 года объем поставок в III Рейх достиг *52% от общего объема экспорта CCCР.* В первую очередь, это была *нефть,* эшелоны с которой шли по графику в Берлин, несмотря *на открытое вторжение.* Германии уже был не нужен советский экспорт *того, что нацисты считали давно своим.* 2. *КГБ - ODESSA* *ODESSA* (Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen) - полулегальная организация руководства ФРГ, основанная бывшими *членами СС* после Второй мировой войны (Организация бывших служащих войск СС). Одним из создателей ODESSA являлся *оберштурмбаннфюрер СС Отто Скорцени,* дважды арестованный в 1945 и 1948 гг, но избежавший наказания. *Путин: "Мы* с благодарностью *вспоминаем союзников* по антигитлеровской коалиции." В 1989 году Министерство юстиции США подтвердило наличие около 500 уголовных досье на лиц в Германии, совершивших тяжкие военных преступления во время Второй Мировой войны. *Почти все они остались без юридических последствий.* Уже в 1952г. согласно федеральному *"Закону -131"* нацистские чиновники, включая сотрудников гестапо, *получили право занимать публичные должности в землях бывшей западной зоны оккупации.* В 1954г. в судебной практике ФРГ были введены понятия "непосредственный исполнитель" и "лицо, совершившее преступление в силу приказа." Результатом юридической уловки стало *оправдание тысяч эсэсовцев.* А на судебных процессах руководителей ряда германских промышленных монополий (Krupp, Otto Wolff и пр.) военные преступники были легализованы в *экономических партнеров* фашизма. К 1964 году *нацистская элита III Рейха вернулась к управлению в государстве и обществе.* Правда, к этому времени *Германия потеряла все сырьевые источники:* генерал-губернаторство Польши, рейхспротекторат Чехословакии, рейхскомиссариаты от Франции до Украины, *колонии и марионеточные государства.* Руководству ФРГ пришлось менять военный блицкриг на доктрину *"Neue Ostpolitik" ("Новая Восточная политика"),* нацеленную на медленное освоение *"восточных территорий."* *Путин:* "Именно немецкие предприниматели стали *пионерами кооперации* с *нашей* страной." Основным проектом нацистских *"кооператоров"* стало *воссоединение Рейха,* чему активно мешал Н. Хрущев, в 1961 году построив Берлинскую стену. После его смещения брежневское Политбюро не спешило с реформами, и быстро возродив НКВД, *поручило шефу госбезопасности Андропову наладить связи с ODESSA.* Кремлю и Бонну было интересней зарабатывать быструю валюту на открытых месторождениях Западной Сибири, чем вкладываться в трудоемкие производства. *Андропов:* "(Вилли) Брандт понимает, что *если не он, то кто-нибудь другой,* может использовать *"восточную карту" в борьбе за власть в Германии.* Тем более, что к развитию сотрудничества с Советским Союзом его страну подталкивают и прямые *национальные интересы."* В 1970 году между СССР и ФРГ была заключена *«сделка века - газ а обмен на трубы»* о долгосрочных *бесплатных поставках природного газа в Германию* в обмен на трубы большого диаметра и турбины, которые якобы было невозможно изготовить в СССР. В эпоху Брежнева наступила полная сырьевая *зависимость бюджета страны от мировой конъюктуры энергоносителей.* Ей предшествовали крах экономических реформ Н. Хрущева и свертывание «косыгинской реформы» 1965 года из-за бурного роста валютных поступлений от экспорта (на пике нефтяного кризиса 1973-75гг).
В начале 80-х на фоне резкого падения мировых цен на нефть возник *пик товарного дефицита и гиперинфляция.* Последующая *неудача перестройки андроповского КГБ* привела к политической ликвидации СССР в 1989-91гг. США внимательно следили за воссоединением Германии и использовали *банкротов КПСС,* чтобы *убрать военные базы СССР* из ГДР. А для гарантии дошлым *пионерам кооперации* Белый Дом подписал с наивным горбачевским Политбюро пустой *договор ДРСМД.* *Путин:* "Советское руководство фактически уговорили на членство объединённой Германии в НАТО. Один из лидеров СДПГ - *Эгон Бар,* (Egon Bahr, идеолог Neue Ostpolitik) предлагал *кардинально перестроить всю европейскую систему безопасности после объединения Германии* (без НАТО). Но никто ни в СССР, ни в США, ни в Европе не захотел тогда его слушать." *И были правы.* Вместе с возрожденным андроповским КГБ "кооператоры" ODESSA заложили фундамент *"конструктивной взаимозависимости,"* для последующих *"грандиозных проектов, в том числе строительства газопровода «Северный поток».*
А что Финнов втянули в войну против нас - фигня полная. Никаких иллюзий советское руководство насчет финнов не испытывало. Едва получив независимость, финны поперлись к нам - за теми самыми "ненужными территориями". Получили пинка под зад, но становилось абсолютно ясно, что они воспользуются любыми нашимы проблемами.
Кого это пригласили - за какие достижения и открытия, и что тут вообще внятного толкового и нового по теме было им сказано? Уши вянут. Сперва недопустимо невнятная каша с клиническими ухмылками, а потом в конце о Финляндии полный маразм с абсолютной потерей толковых пропорций по всему спектру. Ну и гость, жёлтый дом. Изредка Михаил робко пытался время от времени вернуть течение разговора к логике и здравому смыслу, но тут же осекался и смолкал, оставляя поле за словно глухим тетеревом-упрямцем с его бредом. Как это марионеточное правительство Куусинена было мол основано "потом" и ради мира, ради мирного управления Финляндией?!.. кто бы ему, ввезенному в обозе армии-агрессора, добровольно б на всей территории той страны подчинился бы? Заготовленный в качестве его "армии" полк или батальон или взвод так и проторчал в тылу влезших и увязших в Карельском перешейке красноармейцев, так и не проведя нигде в захваченных деревнях и городах ни одного парада, ну и тем более не участвуя ни в одном бою: берегли униформу для парада в Хельсинки, но так даже и в Выборге не сгодились ни для чего. Кроме того, оно было составлено Кремлём и объявлено сразу же, НА ВТОРОЙ ДЕНЬ СТАЛИНСКОЙ АГРЕССИИ в первом же захваченном за рекой Сестрой финском посёлке - чтоб немедленно быть "признанным" де-юре кликой Сталина и Молотова, обратиться к ним с призывом "о помощи" и опубликовать в газетах в Москве (!!!) новую клоунскую карту объединенной Финляндии и Карелии, с небольшим тогда ещё действительно кусочком Карельского перешейка, отданным Сов России. Одну лишь декаду в этом самом начале войны Кремль устами Молотова маразматически демагогически жонглировал этим кукольным "правительством" а потом и позабыл о нем, словно его и не было, в точности по Орвеллу. Как же это оно было создано "не в самом начале войны"?.. Психоз, наглая чушь типа путаницы Северной с Семилетней. Скоморох. А сама эта полностью дегегеративная махинации с созданием т н "правительства" Куусинена - было буквально точь в точь моделью будущей идеи создания в августе 1968 в Праге уже пробрежневского марионеточного правительства Индры, но тогда хоть остереглись объявлять его в первый-второй дни оккупации, ну а потом и стало самим ясно, что это столь же бредовая нереальная фантасмогория (Андропов - ученичок Куусинена, но видать был чуть в меньшем маразме чем тот со товарищи). Короче, ноль открытий и прояснений: украли у слушателей час абсолютно зря.
Вы чем слушали? Он сказал, что Куусинена держали на случай занятия Хельсинки, т.е. победы в войне, а чтобы не держать под оккупацией Финляндию, то подписать все договоры с Куусиненом, чтобы завершить эту войну, а дальше можно было даже заменить Куусинена можно было.
@@chellenta1175 Ну да, глухарь лор-специалиста из себя изображает - сапоги всмятку. Устыдились бы и примолкли бы с такой своей абракадаброй. Михаил, так что - это и есть Ваша аудитория?..
История с орфографическими ошибками похожа на лютый бред. Просто от своей бессмысленности. После того, как всё в принципе решено - что мог изменить тот мизер времени, который требовался на нормальное исправление?? Подпись Молотова латиницей вообще внятных вменяемых ответов, по-моему, не имеет
Все были тогда хороши, и все понимали.что будет большая рубка за право просто существовать, поэтому СССР действовал жестко, но главное - СССР не устраивал этнических чисток, а прибалтам вообще смешно вещать, ибо сейчас это уже реликтовые народы, а при СССР футбольные и баскетбольные Жальгирисы были полностью из местных, при этом это были буквально европейские величины - МОЛОДЕЖИ было много, а сейчас одни пенсы.
Я бы Вам посоветовал больше озаботиться серьезнейшими проблемами, с которыми сталкиваются народы нашей страны, например, вымирание, нравственная деградация, тотальное разрушение основ государственности,правовая катастрофа... Что касается жесткости, то жестко не значит умнО и эффективно. В нашем конкретном случае - строго наоборот. Попробую сказать об этом в следующей передаче.
@@александргерасимович-т7ы Причем здесь проблемы нашей страны, если здесь кажется обсуждаем СССР и бывшие союзные республики.Просто режет слух слово - оккупация. Какая может быть оккупация, если тамошние народы росли численно, культурно, да и жили отнюдь небедно в сравнении с Уралом, к примеру. Прекрасные самобытные республики были, реально народные, где люди из глухого хутора мог стать значимой фигурой. Я не идеализирую СССР, я почти не жил в нем, но союзным республикм кощуственно говоорить слово - оккупация.
СССР не устраивал этнических чисток? Надо же,какое открытие? Не было ,оказываетс, ни выселения (строго по этническому признаку) корейцев и китайцев с Дальнего Востока в Сред.Азию,выселения финнов и поляков. Ну а в ходе войны сГеманией и после оной выселялось столько народов,что устанешь перечислять. Совок так измазан кровью и грязью,что не отмыться,сколько не прячь архивы и не сочиняй законы,запрещающие правду истории.
@@alexkrivoy392 Ладно, я ошибся в терминологии - СССР не устраивал геноцид по этническому принципу. И если этнос перемещался на другую территорию, то представители этого этноса оставались равноправными советскими гражданами, за некоторыми исключениями.
@@chellenta1175 Всего в СССР состоялось более восьмидесяти национальных депортаций, направленных против 37 народов. Мне, прожившему свою жизнь в Грозном, дико и стыдно слышать, что СССР неповинен в геноциде. Пусть читатели комментов поинтересуются, какая доля личного состава казахов была истреблена в ходе сталинской коллективизации. Поинтересуйтесь, какая доля этнических поляков, живших в СССР, была истреблена чекистами
Да... мы в Литве и дрались до 1953 года, потому что в советский союз хотели... комментарии по Финляндии вообще как-то странно звучат. Словно вобсче в мире 4 страны, а всё остальное, это так... ну типа я вот тут вашу территорию возьму, а вам вон там на севере кусок дам. А что нетак то????
😂👌🤝
Великая депрессия сильно ударила и по Европе тоже, по Германии особенно, а Прибалтика была завязана сильно на Европу, поэтому ударило по широким слоям прибалтов. Отсюда приходы к власти авторитарных режимов в Прибалтике.
А присоединение к СССР широкие слои прибалтов восприняли без всякого восторга и гнева - посмотрим, что будет. Депортация буржуазной верхушки крестьяне восприняли тоже спокойно - сейчас, к примеру, на Украине отправь в Сибирь всю Раду, министров, да и всякий шоубиз, то я думаю обычные украинцы даже массово аплодирвоать будут. В Прибалтике тоже точно свою элиту не шибко люят обычные прибалты.
Где-то до 70-х гг СССР был вполне прогрессивной страной, с первенством в космосе и атоме, где бышвим нищим крестьянам-прибалтам давали бесллатное образование, и на нацязыках тоже, была вполне приличная медицина, театры на нацязыках, музыка, народное творчество, тот же футбол и баскетбол с местными кадрами. А ближе к развалу СССР впал в регресс, поэтому и центробежные силы набирали ход.
Верните полякам Вильно, подарок Сталина.
@Altes Lager Вiльня - беларуская сталiца! Жмудзь трэба выпердалiць у Каунас.
@@ЮрийЧ-э8ы сам себе лайки ставиш? :) чем бы детя нетешилась... Насчёт Вильнюса: Польша непарится, ты та чего вспомнил?
Договор, в котором орографические ошибки справлены от руки?
А че ж тогда не исправили от руки "обоих сторон" в том самом "секретном протоколе"?
М?
Спасибо за рассказ на интересную тему
Интересно
Почему не позвали уже Мединского?Ну или Путина на худой конец?...
Да уж!))) Результат был бы аналогичным
Спасибо отличная передача
Очень интересная лекция. Много нового оказалось. Под другим углом взглянула на проблему. Одна проблема - не очень качественное видео со стороны историка. Понятно, что уж есть. Но сигнал прерывался и все время "квакал". Но хорошо, что 90% все-таки было вполне слышно.
Это прям "Берегись автомобиля"😁, а не Цена революции.
Умеете же Вы, Михаил, находить таких интересных гостей!
Бывает...
Внимательно послушал до конца - действительно интересный.
Но видно, что говорит такие вещи, что Соколову они не нравятся.
Первый пункт этого бессмысленного и невнятного монолога косноязычного и гогочущего гостя-путаника - уже полная ерунда. Ах, пакт о ненападении - это мол не пакт о разделе центрально-восточной Европы между Гитлером и Сталиным, а мол продолжение старой политики Рапалло, то есть мол пересмотр Версальской системы, то есть начало обшеевропейской войны. Так в чем тут противоречие? Чему тут возражение? К чему эта пустая каша?.. (1) Политика Рапалло - никак не включала никакого пересмотра Версальской системы (и тем более в форме новой войны против Антанты, о которой в эпоху Рапалло никто не мог и помыслить), но лишь о взаимопомощи в движения к возможному сплочению хоть в части проблем двух как бы наиболее "обиженных" Версальским договором держав - Германии и России (чьи интересы в Версале вполне логично игнорировались, т.к. те действительно выступали в ее конце, весь 1918 год, де-факто в союзе - в итоге Брестского мира РСФСР помогла высвободить львиную часть Рейхсвера на Восточном фронте и перекинуть ее на другие фронты - против Антанты, а также в итоге Брестского мира Германия [и Австро-Венгрия, а также отчасти и Турция, не только вернувшая себе в 1918 завоеванную Россией в 1914-17 свою территорию, но и захватившая много больше земли на Кавказе] получила неслыханно гигантскую подпитку и с/х продукцией, и промышленной: полезными ископаемыми с де-факто оккупированной Украины; не говоря и о мощной финансовой контрибуции - что как минимум дало компенсацию всех денежных затрат Германского ген штаба на оплату Ленина в 1917); (2) ну а если даже высоколобо и умышленно отвлеченно рассматривать конкретный передел Гитлером и Сталиным, территорий в центрально-восточной Европе в 1939/40 как начало слома Версальской системы (т.е. были уничтожены возникшие в ходе ее создания независимые государства в Прибалтике и Польша, "возвращалась в СССР" - как было и в годы Российской империи - Бессарабия, часть Румынии, плюс в 1939-40 планировался - с согласия Гитлера - захват Финляндии Сталиным), но практически подобный "пересмотр" Версаля на территории Европы между тогдашними вотчинами Гитлера и Сталина и не мог иметь никакого иного реального воплощения как этот дикий варварский дележ тех земель... НО В ГЛАВНОМ - ПОЛИТИКА РАПАЛЛО (при всех тайных там потом соглашениях о секретной учёбе немецких летчиков и танкистов на советских полигонах вплоть ло 1933) ЭТО НИКАК НЕ ВОЙНА - И ПОТОМУ НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЕДИНЕНА В ЕДИНУЮ СВЯЗКУ С КРОВАВЫМ И НАРУШАЮЩИМ ВСЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ НОРМЫ СГОВОРОМ в авг-сент 1939 между Молотовым и Риббентропом ("скрепленным общей кровью" - по словам из лизоблюдской телеграммы конопатого сухорукого пахана из Кремля в Новую рейхсканцелярию в декабре 1939) в Москве, в итоге чего Сталин открыто экономически стал полным военным союзником Гитлера во время захватов тем всей остальной Европы - северной, западной и южной (кроме Англии).
Как можно такие программы выпускать? Ведь это просто удар по нашим духовным скрепам)
Так в чем же "мнимый выигрыш"? И где об этом?..
Об этом: 22 июня.
к моменту начала войны с Японией в августе 1945 года, договор не действовал. Он не был продлён весной 1945
Договор подписан 25.04.1941 г. сроком на 5 лет до 25.04.1946 г., с дальнейшим автомат.продлением до 1951 г. СССР в одностороннем порядке расторгли его 05.04.1945г.
@@ZhannaSpo насколько я помню, его по правилам расторгли и за ранее, как в нём и было предусмотрено
Александр Донгаров
Уважаемые господа, принявшие участие в обсуждении вопроса о том, не было ли нарушением со стороны СССР вступление в войну с Японией в августе 1945 г. в свете подписанного 13 апреля 1941 г. Договора о нейтралитете! Мне кажется, что при ответе на него нужно иметь в виду следующее:
1. Датами начала и окончания действия договоров являются даты их подписания, а не ратификации. Иначе получится, что ввиду разности государственных процедур ратификации и даже графиков работы уполномоченных на это органов договора могут быть ратифицированы сторонами в разное время и, таким образом, сроки их действия для каждой из них будут разными. Т.о. датой окончания действия советско-японского договора было 13 апреля 1946 г.
2. Денонсация договора не означает прекращение его действия. В нашем случае она означала ( с точки зрения канонического международного права) только одно - что СССР отказывается от автоматического продления договора еще на пять лет после 13 апреля 1946 г. (см. статью 3 договора). Но сам договор продолжал действовать.
3. Государство-подписант договора может выйти из договора, АННУЛИРОВАВ его, указав при этом на причину, которая будет считаться веской в понятиях международного права. Во время беседы Молотова с японским послом Сато 25 апреля 1945 г. этого сделано не было.
4. Наконец, такой любопытный казус: представляется, что 25 апреля СССР не имел права на денонсацию договора даже в узком, указанном выше смысле, поскольку мог это сделать только за год до истечения времени действия договора, а оно истекало именно 13 апреля, а не 25.
5. Патологическое неуважение к праву является проклятием нашего государства и в один не прекрасный момент может очень дорого нам обойтись. Да, собственно говоря уже обходится, если хорошенько подумать.
Комментировал по памяти и теперь хочу уточнить. Порядок исчисления срока действия договора может быть как с момента его подписания, так и со времени обмена ратификационными грамотами. Это оговаривается в самом договоре. В нашем случае верно последнее, т.е. действие договора заканчивалось 25 апреля 1946 г. С послом Сато Молотов встретился 5 апреля 1945 г., т.ч. с денонсацией СССР не опоздал, но она - и это главное - касалась только вопроса автоматического продления договора, но никак не прекращения его действия. Молотов был вынужден признать это и согласиться с Сато, что договор сохранял силу до 25 апреля 1946 г. Далее - читайте последний пункт моей предыдущей записи.
@@александргерасимович-т7ы Спасибо за подробное разъяснение.
*Пионеры кооперации.* IV Рейх.
1. *Сталин - Гитлер*
11 февраля 1940 года между Гитлером и Сталиным был заключен *2-й советско-германский договор о торговле,* который *помог Вермахту вести масштабные блицкриги в Европе.* К 22 июня 1941 года объем поставок в III Рейх достиг *52% от общего объема экспорта CCCР.* В первую очередь, это была *нефть,* эшелоны с которой шли по графику в Берлин, несмотря *на открытое вторжение.* Германии уже был не нужен советский экспорт *того, что нацисты считали давно своим.*
2. *КГБ - ODESSA*
*ODESSA* (Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen) - полулегальная организация руководства ФРГ, основанная бывшими *членами СС* после Второй мировой войны (Организация бывших служащих войск СС). Одним из создателей ODESSA являлся *оберштурмбаннфюрер СС Отто Скорцени,* дважды арестованный в 1945 и 1948 гг, но избежавший наказания.
*Путин: "Мы* с благодарностью *вспоминаем союзников* по антигитлеровской коалиции." В 1989 году Министерство юстиции США подтвердило наличие около 500 уголовных досье на лиц в Германии, совершивших тяжкие военных преступления во время Второй Мировой войны. *Почти все они остались без юридических последствий.*
Уже в 1952г. согласно федеральному *"Закону -131"* нацистские чиновники, включая сотрудников гестапо, *получили право занимать публичные должности в землях бывшей западной зоны оккупации.* В 1954г. в судебной практике ФРГ были введены понятия "непосредственный исполнитель" и "лицо, совершившее преступление в силу приказа." Результатом юридической уловки стало *оправдание тысяч эсэсовцев.* А на судебных процессах руководителей ряда германских промышленных монополий (Krupp, Otto Wolff и пр.) военные преступники были легализованы в *экономических партнеров* фашизма.
К 1964 году *нацистская элита III Рейха вернулась к управлению в государстве и обществе.* Правда, к этому времени *Германия потеряла все сырьевые источники:* генерал-губернаторство Польши, рейхспротекторат Чехословакии, рейхскомиссариаты от Франции до Украины, *колонии и марионеточные государства.*
Руководству ФРГ пришлось менять военный блицкриг на доктрину *"Neue Ostpolitik" ("Новая Восточная политика"),* нацеленную на медленное освоение *"восточных территорий."*
*Путин:* "Именно немецкие предприниматели стали *пионерами кооперации* с *нашей* страной." Основным проектом нацистских *"кооператоров"* стало *воссоединение Рейха,* чему активно мешал Н. Хрущев, в 1961 году построив Берлинскую стену. После его смещения брежневское Политбюро не спешило с реформами, и быстро возродив НКВД, *поручило шефу госбезопасности Андропову наладить связи с ODESSA.*
Кремлю и Бонну было интересней зарабатывать быструю валюту на открытых месторождениях Западной Сибири, чем вкладываться в трудоемкие производства.
*Андропов:* "(Вилли) Брандт понимает, что *если не он, то кто-нибудь другой,* может использовать *"восточную карту" в борьбе за власть в Германии.* Тем более, что к развитию сотрудничества с Советским Союзом его страну подталкивают и прямые *национальные интересы."*
В 1970 году между СССР и ФРГ была заключена *«сделка века - газ а обмен на трубы»* о долгосрочных *бесплатных поставках природного газа в Германию* в обмен на трубы большого диаметра и турбины, которые якобы было невозможно изготовить в СССР.
В эпоху Брежнева наступила полная сырьевая *зависимость бюджета страны от мировой конъюктуры энергоносителей.* Ей предшествовали крах экономических реформ Н. Хрущева и свертывание «косыгинской реформы» 1965 года из-за бурного роста валютных поступлений от экспорта (на пике нефтяного кризиса 1973-75гг).
В начале 80-х на фоне резкого падения мировых цен на нефть возник *пик товарного дефицита и гиперинфляция.* Последующая *неудача перестройки андроповского КГБ* привела к политической ликвидации СССР в 1989-91гг.
США внимательно следили за воссоединением Германии и использовали *банкротов КПСС,* чтобы *убрать военные базы СССР* из ГДР. А для гарантии дошлым *пионерам кооперации* Белый Дом подписал с наивным горбачевским Политбюро пустой *договор ДРСМД.*
*Путин:* "Советское руководство фактически уговорили на членство объединённой Германии в НАТО. Один из лидеров СДПГ - *Эгон Бар,* (Egon Bahr, идеолог Neue Ostpolitik) предлагал *кардинально перестроить всю европейскую систему безопасности после объединения Германии* (без НАТО). Но никто ни в СССР, ни в США, ни в Европе не захотел тогда его слушать."
*И были правы.*
Вместе с возрожденным андроповским КГБ "кооператоры" ODESSA заложили фундамент *"конструктивной взаимозависимости,"* для последующих *"грандиозных проектов, в том числе строительства газопровода «Северный поток».*
Тут вселенская смесь реального и действительно существенного - с наружно притянутыми за уши злонамеренными и беспомощно наивными домыслами
А теперь про преступный совецкий режим
Огромное спасибо!
Гость замечательно компетентно отвечал.
@@ГалинаКомболина туши свет - да ещё и как убедительно и мотивированно - этакие дамские чепчики под потолок...
@@ГалинаКомболина а мне показалось Гость некомпетентен
А что Финнов втянули в войну против нас - фигня полная. Никаких иллюзий советское руководство насчет финнов не испытывало. Едва получив независимость, финны поперлись к нам - за теми самыми "ненужными территориями". Получили пинка под зад, но становилось абсолютно ясно, что они воспользуются любыми нашимы проблемами.
Кого это пригласили - за какие достижения и открытия, и что тут вообще внятного толкового и нового по теме было им сказано? Уши вянут. Сперва недопустимо невнятная каша с клиническими ухмылками, а потом в конце о Финляндии полный маразм с абсолютной потерей толковых пропорций по всему спектру. Ну и гость, жёлтый дом. Изредка Михаил робко пытался время от времени вернуть течение разговора к логике и здравому смыслу, но тут же осекался и смолкал, оставляя поле за словно глухим тетеревом-упрямцем с его бредом. Как это марионеточное правительство Куусинена было мол основано "потом" и ради мира, ради мирного управления Финляндией?!.. кто бы ему, ввезенному в обозе армии-агрессора, добровольно б на всей территории той страны подчинился бы? Заготовленный в качестве его "армии" полк или батальон или взвод так и проторчал в тылу влезших и увязших в Карельском перешейке красноармейцев, так и не проведя нигде в захваченных деревнях и городах ни одного парада, ну и тем более не участвуя ни в одном бою: берегли униформу для парада в Хельсинки, но так даже и в Выборге не сгодились ни для чего. Кроме того, оно было составлено Кремлём и объявлено сразу же, НА ВТОРОЙ ДЕНЬ СТАЛИНСКОЙ АГРЕССИИ в первом же захваченном за рекой Сестрой финском посёлке - чтоб немедленно быть "признанным" де-юре кликой Сталина и Молотова, обратиться к ним с призывом "о помощи" и опубликовать в газетах в Москве (!!!) новую клоунскую карту объединенной Финляндии и Карелии, с небольшим тогда ещё действительно кусочком Карельского перешейка, отданным Сов России. Одну лишь декаду в этом самом начале войны Кремль устами Молотова маразматически демагогически жонглировал этим кукольным "правительством" а потом и позабыл о нем, словно его и не было, в точности по Орвеллу. Как же это оно было создано "не в самом начале войны"?.. Психоз, наглая чушь типа путаницы Северной с Семилетней. Скоморох. А сама эта полностью дегегеративная махинации с созданием т н "правительства" Куусинена - было буквально точь в точь моделью будущей идеи создания в августе 1968 в Праге уже пробрежневского марионеточного правительства Индры, но тогда хоть остереглись объявлять его в первый-второй дни оккупации, ну а потом и стало самим ясно, что это столь же бредовая нереальная фантасмогория (Андропов - ученичок Куусинена, но видать был чуть в меньшем маразме чем тот со товарищи). Короче, ноль открытий и прояснений: украли у слушателей час абсолютно зря.
Таки да !)
👌
Вы чем слушали? Он сказал, что Куусинена держали на случай занятия Хельсинки, т.е. победы в войне, а чтобы не держать под оккупацией Финляндию, то подписать все договоры с Куусиненом, чтобы завершить эту войну, а дальше можно было даже заменить Куусинена можно было.
Да...правда никому не нравится. Приятней сладкая ложь.
@@chellenta1175 Ну да, глухарь лор-специалиста из себя изображает - сапоги всмятку. Устыдились бы и примолкли бы с такой своей абракадаброй. Михаил, так что - это и есть Ваша аудитория?..
30-я минута- на ходу выдумывает???
История с орфографическими ошибками похожа на лютый бред. Просто от своей бессмысленности. После того, как всё в принципе решено - что мог изменить тот мизер времени, который требовался на нормальное исправление?? Подпись Молотова латиницей вообще внятных вменяемых ответов, по-моему, не имеет
Спасибо! Очень полезно.
Ужасный микрофон у гостя.
Хрень несёт историк . не понимает ситуацию . измышления его основаны на русофобии , антисоветчине и антисталинизме.
Настоящие русофобы,-это сталинисты и большевики-советчики.
Все были тогда хороши, и все понимали.что будет большая рубка за право просто существовать, поэтому СССР действовал жестко, но главное - СССР не устраивал этнических чисток, а прибалтам вообще смешно вещать, ибо сейчас это уже реликтовые народы, а при СССР футбольные и баскетбольные Жальгирисы были полностью из местных, при этом это были буквально европейские величины - МОЛОДЕЖИ было много, а сейчас одни пенсы.
Я бы Вам посоветовал больше озаботиться серьезнейшими проблемами, с которыми сталкиваются народы нашей страны, например, вымирание, нравственная деградация, тотальное разрушение основ государственности,правовая катастрофа... Что касается жесткости, то жестко не значит умнО и эффективно. В нашем конкретном случае - строго наоборот. Попробую сказать об этом в следующей передаче.
@@александргерасимович-т7ы Причем здесь проблемы нашей страны, если здесь кажется обсуждаем СССР и бывшие союзные республики.Просто режет слух слово - оккупация. Какая может быть оккупация, если тамошние народы росли численно, культурно, да и жили отнюдь небедно в сравнении с Уралом, к примеру. Прекрасные самобытные республики были, реально народные, где люди из глухого хутора мог стать значимой фигурой.
Я не идеализирую СССР, я почти не жил в нем, но союзным республикм кощуственно говоорить слово - оккупация.
СССР не устраивал этнических чисток? Надо же,какое открытие?
Не было ,оказываетс, ни выселения (строго по этническому признаку) корейцев и китайцев с Дальнего Востока в Сред.Азию,выселения финнов и поляков. Ну а в ходе войны сГеманией и после оной выселялось столько народов,что устанешь перечислять.
Совок так измазан кровью и грязью,что не отмыться,сколько не прячь архивы и не сочиняй законы,запрещающие правду истории.
@@alexkrivoy392 Ладно, я ошибся в терминологии - СССР не устраивал геноцид по этническому принципу. И если этнос перемещался на другую территорию, то представители этого этноса оставались равноправными советскими гражданами, за некоторыми исключениями.
@@chellenta1175 Всего в СССР состоялось более восьмидесяти национальных депортаций, направленных против 37 народов. Мне, прожившему свою жизнь в Грозном, дико и стыдно слышать, что СССР неповинен в геноциде. Пусть читатели комментов поинтересуются, какая доля личного состава казахов была истреблена в ходе сталинской коллективизации. Поинтересуйтесь, какая доля этнических поляков, живших в СССР, была истреблена чекистами