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本日、裁判を傍聴しました。その後関連する報道に接し、4時間以上に及んだ審理の内容が短時間の報道に集約される難しさを実感しました。報道では必然的に情報が切り取られ、実際の審理内容のごく一部しか伝えられないことを、私たちは常に意識しながら情報を読み解く必要があると感じました。
もう少し具体的に、どんな切り取りが行われているのか知りたいなあ……
もっと詳しく知りたいです。
4時間以上に及んだ審理の内容が切り抜き動画の如く集約されて報道されることなんて、義務終えてる人ならわかってる。つーか、そんなことなんて、嘘松でもコメ出来ること。あれだけ倍率が高い傍聴席GET出来た上で直に裁判を傍聴してきたのなら、箇条でいいので、簡潔に、どの辺が端折られてたとかコメしてくれた方が有意義だと思うんだが…寧ろ、それもせずに、私たちは常に意識しながら情報を読み解く必要があるとか諭されても、ただただモヤるだけ何だが…
なるほどわかりました
本当にみたの?
育て方間違えたんじゃなく、そもそも娘がサイコパス等の人格障害(生まれつき?)だったのでは。精神科医だったとはいえ親がどうこうできる範疇を超えているように思う。精神科領域の治療ってすごく難しく、このような子を家庭内で完結させずどう助けるか、福祉に繋げるかが重要だとみた。今後このような事件が起きない為に。
いくら溺愛したり1人っでワガママに育ったとしてここまでのサイコパスってなかなか育たないし突出したモンスター過ぎ…みんな他人だからあーだこーだ言えるけどこれ身内にこんな存在いたら恐怖の毎日では?そりゃ病院にくる患者なんて娘よりよっぽど簡単な治療で楽な存在だったでしょうねそして帰宅出来ず車とネットカフェが息が出来る居場所になるわね…😰
こんなおかしいことをするのは脳の回路は問題がありそう。一部の人の脳は生まれつきの欠陥がある
刺激したら自分たちも殺されるという確信に変わったんだろうな
猟奇殺人は人数関係無く最低でも無期にしてくんなまし。生まれつき、最低限の何かが欠落しているのよ。
こんな子生まれてきたら子ガチャ失敗、貧乏くじ、どころか人生棒に振るね
その発想も危険
おじさんの頭を持って帰ってきて咎められなかったって?逆に娘が何をしたら咎められるの?
娘が人殺して首持って帰ってきた日の夫婦の会話「普通にゆっくり過ごそうね😊」なんて明らかに頭がおかしい夫婦。普通の感覚を持ってる人間なら、仰天どころの騒ぎじゃないでしょ、娘が人の首持って帰ってきたら。
娘さんがサイコパスです。サイコパスは直せません。教育とかほぼ無意味です。両親は娘の機嫌を損ねないよう生活してました。キレたらモンスタークレーマーになります。こんな感じだろうな。
@xRAVExNxZEILxそうですよね。どんなに愛情を注いで育てても、サイコパスはサイコパスです。育て方でサイコパスを変えるのは不可能です。遺伝子レベルで、サイコパス・プログラミングされてますから。このルナ被告は殺人型のサイコかな。ずっと前に読んだ本で、サイコパスの子を持つ両親の心境を語っている箇所あって印象に残っています。いわく、わしらが苦しまなかったとでも言うのか?あの子は生まれ落ちたその日から邪悪だった、と。で、それゆえに、他人に被害が及ばないように家庭内で留めるように頑張って、自分らがボロボロという事だった。一般的に親はサイコの子に殺害されて終わる。
いやいやいや、娘もおかしいが両親もおかしいだろその発想はなかった、普通の日常を過ごして欲しいって事なかれ主義の極地だな
親もおかしいな、娘ときちんと向き合ったことがないのだろう
娘がモンスターで親の手に負えないのではなく、モンスターの親がまたモンスターを作ったって感じ。親としての責任感を感じないし、娘1人を悪者にして保身に走る姿はサイコパス。
「この親子のやったことや言っていることは、おかしい」と、多くの人が思うだろう。しかし、その事をいくら声だかに叫んでもあまり意味がないように思う。なぜ、この親は娘に言えなかったのかを、当事者の立場になって考えることが、このような事件の再発防止に繋がるのではないか。
父親は核心を隠してるように聞こえる
遺体を家に置いておいたのを、容認した人が保釈できることに驚きだわ!
それな、死なれたら死人に口無しよな
裁判のツボをよく熟知している弁護士を私選して知恵を得たのかな🤔
@@ぐち-h1v まぁ黙秘はしとらんから、保釈通ったんやろけどね。黙秘してたら、面会も、保釈申請も通りませんからな
母より父が事件のことをよく知っていそうなのに釈放ありがなんだかね。まだ不利なことは話してないような気がする。
保釈と聞いて驚いています。同情を寄せる人がいるのは知っているが私は父親にはかなり不信感を持っています。
私もそう思ってます。おかしすぎる。
どこで暮らすのだろう? 自宅? 買い物などに出かけられるか? 塀の中が良かったと思いそう。家の片付けはできるが……
自分だけ保釈? 妻も一緒に…と思わなかったのだろうか? 保釈金払う金あるなら 被害者遺族に慰謝料払うべき。
お医者さんがこれならだめだわ
父親も分別のある大人なのだから、娘の言いなりだったという身勝手な主張は成り立たない。
叱ったら56される、そんな空気がずっと続いてたんじゃないかな
どんな事情があろうと娘が生首拾ってきたらすぐに警察に通報せんとあかんやろ。娘が怖いとか言ってるけど、警察には対抗できひんやろ。
全員狂ってる
あなたも私も明日狂うかもわかりませんよ
たまたま表に出てるだけなのかもしれないんだけど…ここ最近の北海道の異常さってなんでなんだろ?全国でも色々あると思うけど目立つよね…
どれも若い女性が犯人
寒いから
監視されないからだと思う。村社会が令和の今でもあるような地域の話を聞くと北朝鮮みたいにお互い監視しあって些細なことまで噂ばなしにしたりよその家の家庭事情を隅々まで干渉するから言動に抑止効果があると思いますが,そこまでしない道民の暮らしだとおかしな親子関係や子供の躾などに近所の人が気づくことなくどんどん家庭内で助長してしまうのかな。コメンテーターは素人が誰でも感じることを難しい顔して喋ってるだけですね。確かにこの一家は相当おかしいし瑠奈容疑者と父親はまだ話していないことがあるはず。
@@レオのまま津山事件知らない?あと最近なら山口周南5人殺人事件も。
@@レオのままそのまだ話していない事めっちゃ気になりますよね。実は娘と親父がヤっちゃってましたとか⁈
ここまで支離滅裂な娘だと医師や心理学者や警察でも矯正不可能。
父親は被害者に前日に来るなって警告してるもんな
人が亡くなってるのに他人事みたいだな明らかに育て方を間違ったんだろう
最初レイプされてたら殺されても当然とか異常者だらけだった
この親は、瑠奈という怪物を止めるには精神医学という曖昧なものでは対応し切れず。瑠奈を最後まで受け入れながら止める方法はこれが最善と考えたのだろう。
両親が被害者仕草しているうえに、父親保釈済みって・・・えぐいな。
「修羅の家族」であることは解る。父親が精神科医でその筋で高名であったことが、ここに至った?。ともあれ父親は人脈を使って他者に相談、第3者に任すしかなかった。父親がなまじ精神科医のエキスパートであるがゆえに手遅れになった事件ではないか、母親はそんな父親にモラハラに似た説得に応じざるを得なかったのだろう。実は似たような子どもを抱えている家庭はたくさんいる。家族であるが故に駄目なことがある、と私は思う。まして一人っ子、解決不可能なことに家族故に苦しみが増幅・拡張した。私的な愛が公を超越した事件だと思う。表に出る近親憎悪なら家族の引き離しで終わるが、この事件、閉じた家族故、難しい。日本の精神医療界はこの事件を全面支援すべきでしょう。現実に精神医療界は閉じられているから、隔離・廃人化を繰り返し、高級車を乗り回す医院長が出て来る。
冷たい感情を感じる。娘に対してもだ。だめなものはだめだよと言う力。それを愛情として表すことが必要なときがある。
両親の頭も相当ヤバい、特に父親は医者やから学力はあるが、常識が皆無。この親の元に産まれたことが最大の不幸
親になってはいけない、素質がない人って居ますよね
この人の家族関係は、普通の人達には理解するのはムリだと思う。しかし、娘を普通で良いからと、試行錯誤していたと思います。だから夫婦は生きて育てていたんじゃないでしょうか。
首を持ってきて普通の日常を過ごして欲しいとか何ほざいてるんだ
一緒に街で被害者を探して、包丁買いに行って、SM練習して、ホテルへ送り届けて、人が入ったスーツケースを車に積んで、家に帰るまで知らなかったはあり得ないでしょ。
愛情をかければ良い、ちゃんと対話するとかそういうレベルで解決できない親子の問題があるというのがわかる。この親子がその一例。
こんな恐ろしい事があったのに、覚えてないばかりの証言はあかんやろ
父親で精神科医なのに、どうやったらこんな娘が出来上がるんだ?
精神科の薬でしょう。
専門医なのに他の専門医に相談しろよここまでおかしくなる前に親の責任も大きいで幼い時から片鱗は有ったはず
この両親も何かおかしい…。この両親もおかしいから娘も変になったんだろう。
親が子供を恐れたらもう終わりだと思う。どんなに子供があばれようがなにしようが、親としての威厳を忘れてしまったらもう子供は歯止め効かなくかるよ。
修被告のDV被害の告白は、事実だと思います。瑠奈被告の写真が小学校時代なの、本当に怖すぎる…
瑠奈の公判の日取りはまだ決まってないのかな
叱らない育児をしたのかな、と思った。詳しい裁判の内容は世間には出回らないので、切り取りだけじゃ分からないけど、人間の首を持ち帰っても追及できない親がいるんだ~と。親も普通じゃないよね。
知人に昭和の終わりに生んだ子を叱らない育児とやらで得意げになってた人がいたけど,子は早くから親の目を逃れて好き勝手に生きてたようです。勉強はできたようですが親子関係は全く築けない感じで実質しつけはされてないなと感じました。親も夫婦関係が歪でそれを嫌って離れたのかもと思つてましたが普通の子ならしないような行動力で海外まで行って問題起こしたりいろいろびっくりしたことがあります。周りからの躾や目って子供の成長には必要だし叱らずに育てば野生児のように抑止の効かない性格に育ってしまうのだなと目の当たりにしてきました。お金があって子供をもうけても親が一緒に育たないと子育ては失敗しますよ。精神的に未熟な親だと子のいいなりになったり振り回されても「のびのび」とか勘違いしたままで間違いを正すことなくとんでもない方向に行っちゃう典型でしょう。
海外にも叱らない育児してる人いるけど動画見たことあるけど本当にやばかった。5歳くらいの女の子が、マジでやりたい放題。お母さんはそれを見ても怒らず。女の子は限界というものを教わってないから、その女の子の癇癪の起こし方もやばい。お母さんの事殴ったり蹴ったり、しまいには椅子を使ってお母さんを殴ろうとしてた。それでもお母さんは叱らない。叱らないから、子供は何をしていいのか悪いのかの区別もわからなくなってる感じ。
こりゃ、ダメだわ
この娘は本当に2人の娘か調べたほうがいい😅
精神障害の家族がいる身としては身につまされます。「普通」に過ごせない毎日の中で、いかに「普通」が貴重なのか。そして周りが思うほど、長期入院は簡単でもないし、根治は困難。
死刑にしてほしい😂でなければ刑務所から出すな😂
叱らない育児の成れの果て。
すまん、何の同情もできない
お父さんは、精神科医師です。外科医で身内切りがありますね、家族の手術は判断力でミスするので手術は出来ないとか。精神科医の身内の精神病に対処できなかったのだろう!もっと早く知人の精神科に対処してもらい強制入院させたらこんな事件は防げたわけです。
勿論、吹き替えのイメージもあるけれど、草生やしながらあっけらかんと『おじさんの頭持って帰ってきたw』と話す瑠奈被告が容易に脳内再現出来た。バラバラ殺人する理由って、猟奇的というより遺体隠匿するための持ち運びする為にがほとんどだけど、酒鬼薔薇然り、瑠奈被告も復讐なんて大義名分を言い訳にしてはしてるけれど、本質は『快楽殺人』したいが故にの犯行で、その殺人行為を完遂した証としての頭部お持ち帰りだったと思う。まぁ、どちらにせよ、生粋のサイコパスは脳がこの世に誕生した時点でバグってる害悪なんだから、懲役刑でも、出所後はそのまま精神病棟へGOでお願いしたいものである。
アメリカみたいに保釈無しの永久の無期懲役で、禁錮刑にして欲しいですね。
おかしいな、この家族は。本当に救いようがない。
保釈🤷マジか出していいのかい🤔
これだけ頭おかしくなってもーてる娘を入院もさせず放置してたこの両親が既に病んでるわな。
情けねぇ親だな
‼️疑問があります。父親娘が逮捕されてしかもまだ起訴もされていないのに一週間後には減刑署名運動をしている人たちがいた。しかも3日で1000人の署名が集まったと言っていましたが最近さっぱりそのことの話を聞きません❓❓❓なぜでしょうか?❓3日で1000人なら一年以上たっているので10万人以上が減刑署名運動に署名したのかな?❓
父親が共産党員ですよね?共産党のネットワークでは?
おっこれは大事な情報
減刑署名運動に署名した人の気持ちを聞きたい。なぜ起訴もされてない段階で減刑署名運動があったのか❓❓
@kikopika ‼️∥札幌すすきの事件減刑署名運動∥で調べて見て
気持ちではなく政党でしょう
精神科医の先生から悪魔が生まれたんだね。
一年前のことだからよく覚えていないは嘘だと思います。。。感情が猛烈に動いたはずです。。。感情が動いたのに記憶がないというのは難しいと思います。。
殺人を犯して遺体の首を持ち帰った娘に対して「普通に過ごそうね」なんてよく言えるなと思う。普通なら即警察に通報でしょ。怪物のような娘が育ってしまった要因は、やはりこの異様な両親にあるんだろうな。
核家族や近所付き合いが薄くなったことの影響の一つやな。育ちが悪かったら近所から叱られる方が社会性が育つ気がする。親も子も。
精神鑑定をするから手口も知ってる。娘の動機を報道しろよ!
どうやって育てたか悪い見本として出版してほしい
田村瑠奈が相手じゃ北海道四天王の内田梨瑚、八木原亜麻、須藤早貴、中尾真穂が出を組んでも勝てないだろうな。
確かにレベルが違う
おじさんの首持ってきたと言う留奈被告は完璧に精神が崩壊している。
両親が大分おかしいですね。いくらなんでも、放置というのは、普通は考えられない。この後も、報道を待ちたいと思います。
切り抜かれた情報しかないからわからないけど、発言を聞くだけだと無責任な発言に腹が立つが…親が止める方法は、BANするしかなかったのだとしたら…ホテルへの賠償のために生きて貰うしかないのかな。彼女は、無期にしか出来ないのなら、今後のことも考えないと。
保釈金は おいくら万円?
犯行する前にどっかに強制的に収容する事は出来ないものなのか。以前事務次官が、他人を傷付ける恐れのある息子をコロしてしまったが、そのほうがとてもマトモながする。この精神科医は、娘に気を遣い過ぎて甘やかし過ぎた。
本当のサイコパス
本当なら壊れる前にるな被告から、るな被告の目線で壊れた原因を語ってもらいたいところだけど…過去の事を理路整然と語れないレベルに壊れてしまってるみたいだし真相は闇の中かもね両親が作った娘なんだし、両親は第三者目線では語れないだろうしなあ…
勤医協病院はこのおやじを働かせてたわけで。。。
この加害者親子に同情する人、保釈、理解できない。
ネット検索履歴の内容が個人の人格や行動と紐づけられ裁判の重要な証拠として採用される時代、まずこの時点で人類が異常で頭がおかしくなってるこういう論理が採用されるに足るエビデンスって何かあるの?人間の記憶が何ヶ月も前のそんなもの覚えてるわけないだろう?知りませんと言われたら、それで終わりなのでは?その通信ログや履歴の採用過程ってのは通信の秘密を当然に侵しているわけだが、法的に決められたプロセスに則って行われているのか甚だ疑わしい実際にはこの世界に無いものを高度に科学的なプロセスで作出するものほど恐ろしいものは無いからね、DNA鑑定だってそういうものだったんですよ
この家族異常だ、一般的に見れば、この父親高い教育レベル、知能があり、生活水準もいい、でも何か多く欠けている、この事件、3人の内、誰が主導して事件を起こしたかわからないが、人の命を奪いその尊厳を傷つける行為、遺体を弄ぶ、普通の親なら子供の将来と同じく、社会に迷惑をかけない大人に願い、育てるもの、被害者、その遺族の事はどう思っている、被害者の趣味嗜好、性癖がクロ-ズアップされて、人生の最後がこの亡くなりかた、遺族の立場なら言葉にならない、被害者と加害者の間に何があったか、真実は被害者は語る事できない、殺させれなければいけなかった、どれだけの理由があると言うのか?被害者、その遺族に対して謝罪、申し訳ない事をしたと言う気持ちがひとつも、この親子から感じられない、責任を回避する事、検察、弁護士はどの方向へ、全てを異常で、この親子を無罪、それは絶対にあってはならない、被害者、その遺族、事件現場になったホテル(通常営業できない?)この加害者親子には被害者、その遺族に謝罪と罪を償ってもらいたい。
亡くなった被害者は女装をして色んなクラブを転々としながら女の子達を安心させた後レイブを繰り返し、ルナ被告もその被害者の一人....女性に興味ないふりをして被告者をラブホ-にさそた後レイプしたわけよ。ルナ被告者は初めての経験だったらしい....それに男より女好きなのにやられちゃって.....悔しかったをだろう.....ルナ被告者も悪いけど被害者も自業自得...同情無し....
そもそも、母親は○人罪で起訴をされていないし、公訴事実も「○体損壊幇助」と「○体遺棄幇助」であり、それぞれ法定刑は3年以下の懲役であって、「幇助」はその半分となるそうすると、立証不十分の無罪か、あるいは有罪としても執行猶予しかないな
😊❤😊❤😊😊😊😊❤😊😊😊😊❤😊😊😊😊😊😊😊😊😊
子は遺伝的には似ていても、赤の他人のような所も沢山ある。ましてやサイコパスは決して愛が伝わらない猛獣と暮らす程のキツさでしょう。我が子への不憫さから、日に日に娘に巻き込まれてしまい、コロすかコロされるかの状態になってしまい、変だと思いつつも抜け出せなかったのでしょう。
悪魔に支配された親子だな。常識では計れない。
娘瑠奈被告を不登校の高校ちょっとしか行っていない中退者でも、改革して、勉強まで教えてやってた形跡はあるみたいな瑠奈被告の話し方や何かはあるみたいだけど、いくら礫愛娘でも、相手を騙して殺して首持ってきた時点で普通なら親子喧嘩になってぶん殴られる事と警察突き出される可能性があるはずだけど、これもすぐ警察動いて逮捕してくれたからいいけど、ほっといたら娘瑠奈被告の命の保証もなくなった可能性がありそうだった今回の事件内容でしょう。あの初老のおじさんだってちょいと馬鹿でもいい人すぎておちんちん遊びにのってくれたから負けて死んでくれたけど、初めから警戒心強い男性だとかおもちゃ手錠でも拘束され側がやろうとするはずのない男性だとかだったら瑠奈被告さん側が命の保証すらないし逆に首どころじゃなく手足首胴体内臓バラバラにして、色々な所に捨てられたり座間市の事件みたいなひどい事件されて腐って出てきた可能性大なはずだろう。バカな男性に当たらなくて幸いだろう。本当に頭バカの男性なら、若くても年取ってても老衰者でもなかったら75歳くらいでもチンピラみたいな性格しとるなら28〜30のこの人くらいの体力には、負けないし、何されるかわからなかっただろう。例え無期懲役でもしょうがないけど頑張るしかない人生になったなと思うな。気を付けないと瑠奈被告は、殺された危険すらあるし修被告も何されたか分からない。父さんが娘等を思う気持ちわかるけど、そればかりは、父さん母さんの所や兄弟の所にも嫌がらせやバイオレンスの見返りは押し寄せてくるがな。
そもそも物心つく辺りにどういう育て方してきたのか、気になる…
家族の皆さん本当に毎日、大変でしたね!この両親は、罪に問えないし、里奈被告は、病院に入って治療してください。
この家族を題材にしたホラー映画作ったら面白いかもな
事実は小説より奇なり、とはまさにこの事。
少なくとも、生首持って帰ってきて怒らないとは、今まで、子供を怒ったこと無いのだろうなと想像してしまう…。
父親ドクターだし変な薬を娘に与えていたのか聞いてほしいプロの精神科なのに身近な患者を指導できなかったのが謎
多分この事件のことは一生記憶してる自信あります
こんなんが精神科医してるもんなぁ。。
全うじゃねぇよ!
「明らかに」という言葉こそ中身が曖昧な場合が多い。
保釈だなんてどうして?なんだか逃れようとしてるのかな~
気の毒です。人はいつ狂ってしまうかもしれない。父母も気の毒。罪はしょうがないですが、ネットでこのように公開するのは、国民が虐待しているようなものです。
きれやすい精神障碍者と毎日暮らしてると介護側の精神が削られまくるんだよねほんとに精神病患者の家族ケアまで考えられた精神科マニュアルや相談窓口がないことが一番の問題に思えるんだよね、この事件家族が病人の挙動にふりまわされて判断力と優先順位がマヒしちゃってるのがよくわかる
両親は逮捕されるまで口裏を合わせる時間があったことには留意したい
犯罪者の親ってこんな思考なんだろうね。自分の子供が○人してても見て見ぬふり。こんな未解決事件沢山あるんだろうな。
此の事件の父親が精神科医師、田村家族はサイコパスなのか?!鬼畜を越えてるエゲツナイ❗️
保釈すんなよ
娘から暴力ふるわれた😅ちゃんチャラチャラおかしい‼️
娘が何を望んでいるのか分からないって…誰しも本当に大切なんだよって抱きしめて欲しいんだよ、1番大好きな親から
親もおかしいだろ精神科医なら自傷他害の恐れがあるなら本人の意思なく措置入院させて世間から隔離させるべきだった父親にも過失があると思うが
傍聴希望者が長蛇の列を作るくらい集客力あるのか。瑠奈被告本人の裁判は、札幌ドームを借りて「新モード」でやればよい。
ヒチョリも呼んで
娘が犯した犯行が際立ってヤバさが目にいくけど‥一家揃ってサイコパスなんじゃないの?
いや、普通に病院に入院させないとだめだよ
1:20面白いこと言う子やねえ
私には分かる!本当にみんなお気の毒と思う。私も親だから、こういう場合、子供の言うとおりになると思う。るなさんは、病気なのだから。
私にはわかりません。親であれば、自分の子供が被害者になることと同じぐらい、加害者になることが恐ろしいです。
@@yumiyumi883それが普通の家族の姿だろうね
子供を恐れるのは逃げてるだけでしょ。子供がこんな異常行動してて、それをなにもせず子供の言うとおりにするなんて、逃げ意外の何物でもない。親なら自分が殴られようが嫌われようが殺されようが、子供と正面からぶつかってやめさせるけどね。ここまでのサイコパスな子供なら、他所様に迷惑をかけるまたは他所様を殺してしまうなんてことになる前に自分の手で子供を殺す、くらいの覚悟がないとダメでしょ。黙って子供の言うとおりにしてたらどんどん他の人が犠牲になるだけ。
おじさんの頭持って帰ってきた😆
結局、女が一番、悪ってことじゃないの
娘精神疾患持ちだよね普通じゃない。
本日、裁判を傍聴しました。
その後関連する報道に接し、4時間以上に及んだ審理の内容が短時間の報道に集約される難しさを実感しました。
報道では必然的に情報が切り取られ、実際の審理内容のごく一部しか伝えられないことを、私たちは常に意識しながら情報を読み解く必要があると感じました。
もう少し具体的に、どんな切り取りが行われているのか知りたいなあ……
もっと詳しく知りたいです。
4時間以上に及んだ審理の内容が切り抜き動画の如く集約されて報道されることなんて、義務終えてる人ならわかってる。
つーか、そんなことなんて、嘘松でもコメ出来ること。
あれだけ倍率が高い傍聴席GET出来た上で直に裁判を傍聴してきたのなら、箇条でいいので、簡潔に、どの辺が端折られてたとかコメしてくれた方が有意義だと思うんだが…
寧ろ、それもせずに、私たちは常に意識しながら情報を読み解く必要があるとか諭されても、ただただモヤるだけ何だが…
なるほどわかりました
本当にみたの?
育て方間違えたんじゃなく、そもそも娘がサイコパス等の人格障害(生まれつき?)だったのでは。精神科医だったとはいえ親がどうこうできる範疇を超えているように思う。精神科領域の治療ってすごく難しく、このような子を家庭内で完結させずどう助けるか、福祉に繋げるかが重要だとみた。今後このような事件が起きない為に。
いくら溺愛したり1人っでワガママに育ったとしてここまでのサイコパスってなかなか育たないし突出したモンスター過ぎ…みんな他人だからあーだこーだ言えるけどこれ身内にこんな存在いたら恐怖の毎日では?そりゃ病院にくる患者なんて娘よりよっぽど簡単な治療で楽な存在だったでしょうねそして帰宅出来ず車とネットカフェが息が出来る居場所になるわね…😰
こんなおかしいことをするのは脳の回路は問題がありそう。一部の人の脳は生まれつきの欠陥がある
刺激したら自分たちも殺されるという確信に変わったんだろうな
猟奇殺人は人数関係無く最低でも無期にしてくんなまし。生まれつき、最低限の何かが欠落しているのよ。
こんな子生まれてきたら子ガチャ失敗、貧乏くじ、どころか人生棒に振るね
その発想も危険
おじさんの頭を持って帰ってきて咎められなかったって?逆に娘が何をしたら咎められるの?
娘が人殺して首持って帰ってきた日の夫婦の会話
「普通にゆっくり過ごそうね😊」なんて明らかに頭がおかしい夫婦。
普通の感覚を持ってる人間なら、仰天どころの騒ぎじゃないでしょ、娘が人の首持って帰ってきたら。
娘さんがサイコパスです。
サイコパスは直せません。教育とかほぼ無意味です。
両親は娘の機嫌を損ねないよう生活してました。
キレたらモンスタークレーマーになります。
こんな感じだろうな。
@xRAVExNxZEILx
そうですよね。どんなに愛情を注いで育てても、サイコパスはサイコパスです。育て方でサイコパスを変えるのは不可能です。遺伝子レベルで、サイコパス・プログラミングされてますから。このルナ被告は殺人型のサイコかな。ずっと前に読んだ本で、サイコパスの子を持つ両親の心境を語っている箇所あって印象に残っています。いわく、わしらが苦しまなかったとでも言うのか?あの子は生まれ落ちたその日から邪悪だった、と。で、それゆえに、他人に被害が及ばないように家庭内で留めるように頑張って、自分らがボロボロという事だった。一般的に親はサイコの子に殺害されて終わる。
いやいやいや、娘もおかしいが両親もおかしいだろ
その発想はなかった、普通の日常を過ごして欲しいって事なかれ主義の極地だな
親もおかしいな、娘ときちんと向き合ったことがないのだろう
娘がモンスターで親の手に負えないのではなく、モンスターの親がまたモンスターを作ったって感じ。
親としての責任感を感じないし、娘1人を悪者にして保身に走る姿はサイコパス。
「この親子のやったことや言っていることは、おかしい」と、多くの人が思うだろう。しかし、その事をいくら声だかに叫んでもあまり意味がないように思う。
なぜ、この親は娘に言えなかったのかを、当事者の立場になって考えることが、このような事件の再発防止に繋がるのではないか。
父親は核心を隠してるように聞こえる
遺体を家に置いておいたのを、容認した人が保釈できることに驚きだわ!
それな、死なれたら死人に口無しよな
裁判のツボをよく熟知している弁護士を私選して知恵を得たのかな🤔
@@ぐち-h1v まぁ黙秘はしとらんから、保釈通ったんやろけどね。黙秘してたら、面会も、保釈申請も通りませんからな
母より父が事件のことをよく知っていそうなのに釈放ありがなんだかね。
まだ不利なことは話してないような気がする。
保釈と聞いて驚いています。同情を寄せる人がいるのは知っているが私は父親にはかなり不信感を持っています。
私もそう思ってます。
おかしすぎる。
どこで暮らすのだろう? 自宅? 買い物などに出かけられるか? 塀の中が良かったと思いそう。家の片付けはできるが……
自分だけ保釈? 妻も一緒に…と思わなかったのだろうか? 保釈金払う金あるなら 被害者遺族に慰謝料払うべき。
お医者さんがこれならだめだわ
父親も分別のある大人なのだから、娘の言いなりだったという身勝手な主張は成り立たない。
叱ったら56される、そんな空気がずっと続いてたんじゃないかな
どんな事情があろうと娘が生首拾ってきたらすぐに警察に通報せんとあかんやろ。
娘が怖いとか言ってるけど、警察には対抗できひんやろ。
全員狂ってる
あなたも私も明日狂うかもわかりませんよ
たまたま表に出てるだけなのかもしれないんだけど…
ここ最近の北海道の異常さってなんでなんだろ?
全国でも色々あると思うけど
目立つよね…
どれも若い女性が犯人
寒いから
監視されないからだと思う。
村社会が令和の今でもあるような地域の話を聞くと北朝鮮みたいにお互い監視しあって些細なことまで噂ばなしにしたりよその家の家庭事情を隅々まで干渉するから言動に抑止効果があると思いますが,そこまでしない道民の暮らしだとおかしな親子関係や子供の躾などに近所の人が気づくことなくどんどん家庭内で助長してしまうのかな。
コメンテーターは素人が誰でも感じることを難しい顔して喋ってるだけですね。
確かにこの一家は相当おかしいし瑠奈容疑者と父親はまだ話していないことがあるはず。
@@レオのまま
津山事件知らない?
あと最近なら山口周南5人殺人事件も。
@@レオのまま
そのまだ話していない事
めっちゃ気になりますよね。
実は娘と親父がヤっちゃってましたとか⁈
ここまで支離滅裂な娘だと医師や心理学者や警察でも矯正不可能。
父親は被害者に前日に来るなって警告してるもんな
人が亡くなってるのに他人事みたいだな
明らかに育て方を間違ったんだろう
最初レイプされてたら殺されても当然とか異常者だらけだった
この親は、瑠奈という怪物を止めるには精神医学という曖昧なものでは対応し切れず。瑠奈を最後まで受け入れながら止める方法はこれが最善と考えたのだろう。
両親が被害者仕草しているうえに、父親保釈済みって・・・えぐいな。
「修羅の家族」であることは解る。父親が精神科医でその筋で高名であったことが、ここに至った?。ともあれ父親は人脈を使って他者に相談、第3者に任すしかなかった。父親がなまじ精神科医のエキスパートであるがゆえに手遅れになった事件ではないか、母親はそんな父親にモラハラに似た説得に応じざるを得なかったのだろう。実は似たような子どもを抱えている家庭はたくさんいる。家族であるが故に駄目なことがある、と私は思う。まして一人っ子、解決不可能なことに家族故に苦しみが増幅・拡張した。私的な愛が公を超越した事件だと思う。表に出る近親憎悪なら家族の引き離しで終わるが、この事件、閉じた家族故、難しい。日本の精神医療界はこの事件を全面支援すべきでしょう。現実に精神医療界は閉じられているから、隔離・廃人化を繰り返し、高級車を乗り回す医院長が出て来る。
冷たい感情を感じる。
娘に対してもだ。
だめなものはだめだよと言う力。
それを愛情として表すことが必要なときがある。
こんなおかしいことをするのは脳の回路は問題がありそう。一部の人の脳は生まれつきの欠陥がある
両親の頭も相当ヤバい、特に父親は医者やから学力はあるが、常識が皆無。
この親の元に産まれたことが最大の不幸
親になってはいけない、素質がない人って居ますよね
この人の家族関係は、普通の人達には理解するのはムリだと思う。しかし、娘を普通で良いからと、試行錯誤していたと思います。だから夫婦は生きて育てていたんじゃないでしょうか。
首を持ってきて普通の日常を過ごして欲しいとか何ほざいてるんだ
一緒に街で被害者を探して、包丁買いに行って、SM練習して、ホテルへ送り届けて、人が入ったスーツケースを車に積んで、家に帰るまで知らなかったはあり得ないでしょ。
愛情をかければ良い、ちゃんと対話するとかそういうレベルで解決できない親子の問題があるというのがわかる。この親子がその一例。
こんな恐ろしい事があったのに、覚えてないばかりの証言はあかんやろ
父親で精神科医なのに、どうやったらこんな娘が出来上がるんだ?
精神科の薬でしょう。
専門医なのに
他の専門医に相談しろよ
ここまでおかしくなる前に
親の責任も大きいで
幼い時から片鱗は有ったはず
この両親も何かおかしい…。この両親もおかしいから娘も変になったんだろう。
親が子供を恐れたらもう終わりだと思う。
どんなに子供があばれようがなにしようが、親としての威厳を忘れてしまったらもう子供は歯止め効かなくかるよ。
修被告のDV被害の告白は、事実だと思います。
瑠奈被告の写真が小学校時代なの、本当に怖すぎる…
瑠奈の公判の日取りはまだ決まってないのかな
叱らない育児をしたのかな、と思った。詳しい裁判の内容は世間には出回らないので、切り取りだけじゃ分からないけど、人間の首を持ち帰っても追及できない親がいるんだ~と。親も普通じゃないよね。
知人に昭和の終わりに生んだ子を叱らない育児とやらで得意げになってた人がいたけど,子は早くから親の目を逃れて好き勝手に生きてたようです。
勉強はできたようですが親子関係は全く築けない感じで実質しつけはされてないなと感じました。
親も夫婦関係が歪でそれを嫌って離れたのかもと思つてましたが普通の子ならしないような行動力で海外まで行って問題起こしたりいろいろびっくりしたことがあります。
周りからの躾や目って子供の成長には必要だし叱らずに育てば野生児のように抑止の効かない性格に育ってしまうのだなと目の当たりにしてきました。
お金があって子供をもうけても親が一緒に育たないと子育ては失敗しますよ。
精神的に未熟な親だと子のいいなりになったり振り回されても「のびのび」とか勘違いしたままで間違いを正すことなくとんでもない方向に行っちゃう典型でしょう。
海外にも叱らない育児してる人いるけど動画見たことあるけど本当にやばかった。
5歳くらいの女の子が、マジでやりたい放題。
お母さんはそれを見ても怒らず。
女の子は限界というものを教わってないから、その女の子の癇癪の起こし方もやばい。
お母さんの事殴ったり蹴ったり、しまいには椅子を使ってお母さんを殴ろうとしてた。
それでもお母さんは叱らない。
叱らないから、子供は何をしていいのか悪いのかの区別もわからなくなってる感じ。
こりゃ、ダメだわ
この娘は本当に2人の娘か調べたほうがいい😅
精神障害の家族がいる身としては身につまされます。「普通」に過ごせない毎日の中で、いかに「普通」が貴重なのか。
そして周りが思うほど、長期入院は簡単でもないし、根治は困難。
死刑にしてほしい😂でなければ刑務所から出すな😂
叱らない育児の成れの果て。
すまん、何の同情もできない
お父さんは、精神科医師です。外科医で身内切りがありますね、家族の手術は判断力でミスするので手術は出来ないとか。精神科医の身内の精神病に対処できなかったのだろう!
もっと早く知人の精神科に対処してもらい強制入院させたらこんな事件は防げたわけです。
勿論、吹き替えのイメージもあるけれど、
草生やしながらあっけらかんと『おじさんの頭持って帰ってきたw』と話す瑠奈被告が容易に脳内再現出来た。
バラバラ殺人する理由って、猟奇的というより遺体隠匿するための持ち運びする為にがほとんどだけど、酒鬼薔薇然り、瑠奈被告も復讐なんて大義名分を言い訳にしてはしてるけれど、本質は『快楽殺人』したいが故にの犯行で、その殺人行為を完遂した証としての頭部お持ち帰りだったと思う。
まぁ、どちらにせよ、生粋のサイコパスは脳がこの世に誕生した時点でバグってる害悪なんだから、懲役刑でも、出所後はそのまま精神病棟へGOでお願いしたいものである。
アメリカみたいに保釈無しの永久の無期懲役で、禁錮刑にして欲しいですね。
おかしいな、この家族は。
本当に救いようがない。
保釈🤷マジか
出していいのかい🤔
これだけ頭おかしくなってもーてる娘を入院もさせず放置してたこの両親が既に病んでるわな。
情けねぇ親だな
‼️疑問があります。父親娘が逮捕されてしかもまだ起訴もされていないのに一週間後には減刑署名運動をしている人たちがいた。しかも3日で1000人の署名が集まったと言っていましたが最近さっぱりそのことの話を聞きません❓❓❓なぜでしょうか?❓3日で1000人なら一年以上たっているので10万人以上が減刑署名運動に署名したのかな?❓
父親が共産党員ですよね?共産党のネットワークでは?
おっこれは大事な情報
減刑署名運動に署名した人の気持ちを聞きたい。なぜ起訴もされてない段階で減刑署名運動があったのか❓❓
@kikopika ‼️∥札幌すすきの事件減刑署名運動∥で調べて見て
気持ちではなく政党でしょう
精神科医の先生から
悪魔が生まれたんだね。
一年前のことだからよく覚えていないは嘘だと思います。。。感情が猛烈に動いたはずです。。。感情が動いたのに記憶がないというのは難しいと思います。。
殺人を犯して遺体の首を持ち帰った娘に対して「普通に過ごそうね」なんてよく言えるなと思う。普通なら即警察に通報でしょ。怪物のような娘が育ってしまった要因は、やはりこの異様な両親にあるんだろうな。
核家族や近所付き合いが薄くなったことの影響の一つやな。育ちが悪かったら近所から叱られる方が社会性が育つ気がする。親も子も。
精神鑑定をするから手口も知ってる。娘の動機を報道しろよ!
どうやって育てたか悪い見本として出版してほしい
田村瑠奈が相手じゃ北海道四天王の内田梨瑚、八木原亜麻、須藤早貴、中尾真穂が出を組んでも勝てないだろうな。
確かにレベルが違う
おじさんの首持ってきたと
言う留奈被告は完璧に精神が
崩壊している。
両親が大分おかしいですね。
いくらなんでも、放置というのは、普通は考えられない。
この後も、報道を待ちたいと思います。
切り抜かれた情報しかないからわからないけど、
発言を聞くだけだと無責任な発言に腹が立つが…親が止める方法は、BANするしかなかったのだとしたら…
ホテルへの賠償のために生きて貰うしかないのかな。
彼女は、無期にしか出来ないのなら、今後のことも考えないと。
保釈金は おいくら万円?
犯行する前にどっかに強制的に収容する事は出来ないものなのか。
以前事務次官が、他人を傷付ける恐れのある息子をコロしてしまったが、そのほうがとてもマトモながする。
この精神科医は、娘に気を遣い過ぎて甘やかし過ぎた。
本当のサイコパス
本当なら壊れる前にるな被告から、るな被告の目線で壊れた原因を語ってもらいたいところだけど…
過去の事を理路整然と語れないレベルに壊れてしまってるみたいだし真相は闇の中かもね
両親が作った娘なんだし、両親は第三者目線では語れないだろうしなあ…
勤医協病院はこのおやじを働かせてたわけで。。。
この加害者親子に同情する人、保釈、理解できない。
ネット検索履歴の内容が個人の人格や行動と紐づけられ裁判の重要な証拠として採用される時代、まずこの時点で人類が異常で頭がおかしくなってる
こういう論理が採用されるに足るエビデンスって何かあるの?人間の記憶が何ヶ月も前のそんなもの覚えてるわけないだろう?知りませんと言われたら、それで終わりなのでは?
その通信ログや履歴の採用過程ってのは通信の秘密を当然に侵しているわけだが、法的に決められたプロセスに則って行われているのか甚だ疑わしい
実際にはこの世界に無いものを高度に科学的なプロセスで作出するものほど恐ろしいものは無いからね、DNA鑑定だってそういうものだったんですよ
この家族異常だ、一般的に見れば、この父親高い教育レベル、知能があり、生活水準もいい、でも何か多く欠けている、この事件、3人の内、誰が主導して事件を起こしたかわからないが、人の命を奪いその尊厳を傷つける行為、遺体を弄ぶ、普通の親なら子供の将来と同じく、社会に迷惑をかけない大人に願い、育てるもの、被害者、その遺族の事はどう思っている、被害者の趣味嗜好、性癖がクロ-ズアップされて、人生の最後がこの亡くなりかた、遺族の立場なら言葉にならない、被害者と加害者の間に何があったか、真実は被害者は語る事できない、殺させれなければいけなかった、どれだけの理由があると言うのか?被害者、その遺族に対して謝罪、申し訳ない事をしたと言う気持ちがひとつも、この親子から感じられない、責任を回避する事、検察、弁護士はどの方向へ、全てを異常で、この親子を無罪、それは絶対にあってはならない、被害者、その遺族、事件現場になったホテル(通常営業できない?)この加害者親子には被害者、その遺族に謝罪と罪を償ってもらいたい。
亡くなった被害者は女装をして色んなクラブを転々としながら女の子達を安心させた後レイブを繰り返し、ルナ被告もその被害者の一人....女性に興味ないふりをして被告者をラブホ-にさそた後レイプしたわけよ。ルナ被告者は初めての経験だったらしい....それに男より女好きなのにやられちゃって.....悔しかったをだろう.....ルナ被告者も悪いけど被害者も自業自得...同情無し....
そもそも、母親は○人罪で起訴をされていないし、公訴事実も「○体損壊幇助」と「○体遺棄幇助」であり、それぞれ法定刑は3年以下の懲役であって、「幇助」はその半分となる
そうすると、立証不十分の無罪か、あるいは有罪としても執行猶予しかないな
😊❤😊❤😊😊😊😊❤😊😊😊😊❤😊😊😊😊😊😊😊😊😊
子は遺伝的には似ていても、赤の他人のような所も沢山ある。ましてやサイコパスは決して愛が伝わらない猛獣と暮らす程のキツさでしょう。我が子への不憫さから、日に日に娘に巻き込まれてしまい、コロすかコロされるかの状態になってしまい、変だと思いつつも抜け出せなかったのでしょう。
悪魔に支配された親子だな。
常識では計れない。
娘瑠奈被告を不登校の高校ちょっとしか行っていない中退者でも、改革して、勉強まで教えてやってた形跡はあるみたいな瑠奈被告の話し方や何かはあるみたいだけど、いくら礫愛娘でも、相手を騙して殺して首持ってきた時点で普通なら親子喧嘩になってぶん殴られる事と警察突き出される可能性があるはずだけど、これもすぐ警察動いて逮捕してくれたからいいけど、ほっといたら娘瑠奈被告の命の保証もなくなった可能性がありそうだった今回の事件内容でしょう。あの初老のおじさんだってちょいと馬鹿でもいい人すぎておちんちん遊びにのってくれたから負けて死んでくれたけど、初めから警戒心強い男性だとかおもちゃ手錠でも拘束され側がやろうとするはずのない男性だとかだったら瑠奈被告さん側が命の保証すらないし逆に首どころじゃなく手足首胴体内臓バラバラにして、色々な所に捨てられたり座間市の事件みたいなひどい事件されて腐って出てきた可能性大なはずだろう。バカな男性に当たらなくて幸いだろう。本当に頭バカの男性なら、若くても年取ってても老衰者でもなかったら75歳くらいでもチンピラみたいな性格しとるなら28〜30のこの人くらいの体力には、負けないし、何されるかわからなかっただろう。例え無期懲役でもしょうがないけど頑張るしかない人生になったなと思うな。気を付けないと瑠奈被告は、殺された危険すらあるし修被告も何されたか分からない。父さんが娘等を思う気持ちわかるけど、そればかりは、父さん母さんの所や兄弟の所にも嫌がらせやバイオレンスの見返りは押し寄せてくるがな。
そもそも
物心つく辺りにどういう育て方してきたのか、気になる…
家族の皆さん
本当に毎日、大変でしたね!
この両親は、罪に問えないし、
里奈被告は、病院に入って治療してください。
この家族を題材にしたホラー映画作ったら面白いかもな
事実は小説より奇なり、とはまさにこの事。
少なくとも、生首持って帰ってきて怒らないとは、今まで、子供を怒ったこと無いのだろうなと想像してしまう…。
父親ドクターだし変な薬を娘に与えていたのか聞いてほしい
プロの精神科なのに身近な患者を指導できなかったのが謎
多分この事件のことは一生記憶してる自信あります
こんなんが精神科医してるもんなぁ。。
全うじゃねぇよ!
「明らかに」という言葉こそ中身が曖昧な場合が多い。
保釈だなんてどうして?
なんだか逃れようとしてるのかな~
気の毒です。
人はいつ狂ってしまうかもしれない。父母も気の毒。罪はしょうがないですが、ネットでこのように公開するのは、国民が虐待しているようなものです。
きれやすい精神障碍者と毎日暮らしてると介護側の精神が削られまくるんだよねほんとに
精神病患者の家族ケアまで考えられた精神科マニュアルや相談窓口がないことが一番の問題に思えるんだよね、この事件
家族が病人の挙動にふりまわされて判断力と優先順位がマヒしちゃってるのがよくわかる
両親は逮捕されるまで口裏を合わせる時間があったことには留意したい
犯罪者の親ってこんな思考なんだろうね。自分の子供が○人してても見て見ぬふり。こんな未解決事件沢山あるんだろうな。
此の事件の父親が精神科医師、田村家族はサイコパスなのか?!鬼畜を越えてるエゲツナイ❗️
保釈すんなよ
娘から暴力ふるわれた😅ちゃんチャラチャラおかしい‼️
娘が何を望んでいるのか分からないって…
誰しも本当に大切なんだよって抱きしめて欲しいんだよ、1番大好きな親から
親もおかしいだろ
精神科医なら自傷他害の恐れがあるなら本人の意思なく措置入院させて世間から隔離させるべきだった
父親にも過失があると思うが
傍聴希望者が長蛇の列を作るくらい集客力あるのか。瑠奈被告本人の裁判は、札幌ドームを借りて「新モード」でやればよい。
ヒチョリも呼んで
娘が犯した犯行が際立ってヤバさが目にいくけど‥一家揃ってサイコパスなんじゃないの?
いや、普通に病院に入院させないとだめだよ
1:20面白いこと言う子やねえ
私には分かる!
本当にみんな
お気の毒と思う。
私も親だから、こういう場合、子供の言うとおりになると思う。
るなさんは、病気なのだから。
私にはわかりません。親であれば、自分の子供が被害者になることと同じぐらい、加害者になることが恐ろしいです。
@@yumiyumi883それが普通の家族の姿だろうね
子供を恐れるのは逃げてるだけでしょ。
子供がこんな異常行動してて、それをなにもせず子供の言うとおりにするなんて、逃げ意外の何物でもない。
親なら自分が殴られようが嫌われようが殺されようが、子供と正面からぶつかってやめさせるけどね。
ここまでのサイコパスな子供なら、他所様に迷惑をかけるまたは他所様を殺してしまうなんてことになる前に自分の手で子供を殺す、くらいの覚悟がないとダメでしょ。
黙って子供の言うとおりにしてたらどんどん他の人が犠牲になるだけ。
おじさんの頭持って帰ってきた😆
結局、女が一番、悪ってことじゃないの
娘精神疾患持ちだよね
普通じゃない。