Jésus et les messies de son temps

Cette semaine, La Foi prise au mot vous propose de partir vers l'époque du Christ. On répète souvent que les habitants de la Judée attendaient un Messie guerrier et que Jésus les a surpris en se présentant comme un messie souffrant. Cette déclaration est-elle bien exacte ? Est-ce vrai que les Judéens attendaient un si unanimement un messie nationaliste ? Et d'abord, d'où venait cette attente d'un Messie ? Retrouvez Régis Burnet avec ses deux invités pour parler non pas du Messie au temps de Jésus, mais des messies au temps de Jésus.

[@aurelienlevigan852]

Passionnant, comme d’habitude.

[@victorh3396]

Excellent

[@user-hl8jo2ki7w]

jESUS

[@b.younes3402]

Cette dame n'arrete pas de couper la parole. Elle est vraiement chiante

[@Sinouhe]

Elle maitrise mieux le sujet du messianisme juif que les 2 autres. C’est la référence en France.

[@romystills9862]

@@Sinouhe sans doute mais elle est « trop spécialiste « et coupe la parole à Regis Burnet dont les interventions (brèves) sont éclairantes

[@Sinouhe]

30:35 les actes des apôtres sont datés du deuxième siècle (120-135 environ) d’après les dernières estimations. L’auteur des actes a utilisé la guerre des juifs et les antiquités de Flavius Josèphe qui sont daté pour le dernier de 93 ap JC. Sa connaissance et son utilisation des épitres de Paul également ainsi que le silence des premiers pères de l’église du debut du deuxième siècle sont d'autres bons indicateurs qui permettent de situer les actes au second siècle.

[@orient-chretien]

Le problème c'est que le judaïsme d'aujourd'hui est né après la destruction du temple de Jérusalem en l'an 70 et a comme corpus la Torah, le Tanakh et pas du tout la bible qui est le corpus du christianisme avec sa division entre ancien et nouveau testament. Le judaïsme est beaucoup plus proche de l'islam que du christianisme. Le terme de civilisation judéo-chrétienne est un anachronisme.

[@user-je5yg6fi9e]

Oui cette dame est chiante elle a l'air de se croire toute seul, du coup g coupé

[@victorh3396]

Est ce que le Proselytisme juif a pris fin après Bar Kokhba?

[@marlenepillal5587]

Demande prier pou moins je vais tomber à une faiblesse

[@professeurtournesol]

Les trois intervenants auraient avantage à y intégrer la pensée de René Girard. Le grand prêtre est aussi le Roi dans les religions primitives.

[@kataarn5981]

Dans la dyarchie juive, le grand prêtre semble être plus important que le Roi. Cela dit, cela oscille avec le temps mais il est vrai que la figure du grand prêtre, notamment au temps des Hasmonéens est plus importante que celle du roi (même si avec le cumul des deux fonctions, cela devient flou). D'ailleurs, David est-il un roi prêtre ? Ce sont des questions complexes, mais les intervenants en ont conscience mais on ne pourrait les développer en 1h00.

[@cocolombardo1470]

Le Roi David était un berger oint, roi homme et prêtre, il était un tout: ROI, HOMME ET JUGE et la religion été l' hébraïque pendant 4000 ans et le judaïsme (pharisiens) rabbins 3000 ans aujourd'hui. Jésus avait raison il y'a des nons juifs qui se disent juifs.