Всё по делу, грамотно! Тоже так строим,из доступных,часто б/ушных🤦♂️ материалов, "голь на выдумку..." По "технологии" любой построит,раза в 3 дороже , и как правило с грубейшими ошибками
Шурупы ходьбу не выдержат,гвоздями.прижмите нормальными доски 50 поставьте.я делал по отвесу и уровню.из теса сделал обрезные на верстаке.под лаги сделал косынки.лаги легли через 60см.уложил первую доску.в лаги забил3 скобы перед второй доской,прижал её косынками между лагой и доской забил. Так до конца.про уровень не забывайте иотвес,чтобы доски неотклонились в сторону.18 лет прошло,не скрипит.сверху линолеум.пол делал сам.лаги брал 100,в строй м.не.удачи и терпения вам.
Шурупы-шурупам рознь. Если чёрные, 40 мм, то надо каждые 15 см во все стороны. И только двойную обрешетку. Практичнее гальванизированые не короче 50 мм из-за толщины. Я каждый 4й задавал 85 мм. Еще бывают спецшурупы для полов (двойная резьба), но дорого. Делать приходится в два приема: закрутка сразу и подружка перед установкой полового покрытия (обычно через месяц-другой). Ещё практичнее - на шурупы и клей.
у вас доски покращены известю? не подскажете, можно настелить такой пол из совецкого щпонированово ДСП гдето 20 мм? (тенисные столы) лаги не брус а бревна средней толсчины, междурастояние 0.8-1.2 м
просто дсп нельзя стелить без обрешетки т.к. продавит ножка стола,стула,дивана,шкафа и тд. я дсп стелил в два слоя тогда прочно и надежно,есть еще вариант под дсп фанеру 5-6 мм но обрешетка нужна обязательно!!
нет, никак не просядут!в рубероиде стекло -волокно и каменная крошка + сама смола не плывет без высокой температуры!21 год назад я применил этот метод у себя дома,пол как лег так и лежит без единого скрипа и прогиба!
По технологии в сп, вообще нет ни какой обрешетки. Листы крепятся к лагам без обрешетки. Подробнее можете посмотреть видео "Тайна деревянных перекрытий"
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Какое расстояние нужно между досками. Обрешетка из дюймовой доски 25 на 150. Расстояние между лагами 60 см. Осп 11 мм. Заранее спасибо
Здравствуйте!при толщине ОСБ 11мм обычно между дюймовкой не более 5см,главное учитывать что сверху ОСБ (ламинат,паркет, и т.д.),а так же что сверху будет устанавливаться (диван,шифоньер, и т.д.) главное чтобы верхняя нагрузка в дальнейшем была рассредоточенной,а не точечной! если по верх ОСБ будет ламинат то проблем никаких не будет!Товарищи это все информационный характер ответа,окончательное решение принимать вам!
Здравствуйте . расстояние между лагами 60 см , сами лаги брус 100 на 200 , плиту хочу ложить 22 мм. собственно вопрос а нужно ли делать обрешетку или можно без нее ?
Здравствуйте !Со временем даже 22мм на таком расстоянии прогнутся! обрешетка равномернее распределяет нагрузку по балкам создавая дополнительную жесткость! можно между обрешеткой 20см
@@-thebookoflife2172 , предположим если 4 доски на метр 100 на 25 улучшит ситуация ? И еще вопрос а обрешетка не создает дополнительный треск или шум под осб ?
треска не будет!каждая доска получается как ребро жесткости для плиты!возьмите 2 листа (тетрадных) первый возьмите за одну сторону и поднимите его, а второй лист согните( в гармошку) пару раз придав ему ребра жесткости и смотрите какой из них жоще!В общем дело хозяйское делайте как Вам удобно я лишь предлагаю варианты!)
@@-thebookoflife2172 я понял , спасибо большое что делитесь , ещё вопрос на сколько саморезов крепили доску , и если доска не полностью сухая можно пользоваться ей ?
фанера 2мм или 2 см? если 2 см то есть 20мм то это очень хорошо если сравнивать ОСB плиту 20мм и фанерную плиту 20мм то у фанеры предел прочности больше! если под полом земля то лучше лаги , доски 2,5 см и фанеру промазать мастикой-битумной ,фанеру только с нижней стороны промазывают!
На первом этаже желательна сосна 50,широкая,можно обрезную.столбики выложить и лаги на 150.см высотой гвозди на 180.доски с 2х сторон проалифить.дважды.пошпаклевать и покрасить дважды эмалью для пола.сверху линолеум.больше изобретать не надо фанеры,осб.этой доски на ваш век хватит.собственный опыт ,20 лет полу сам делал.пригласите старенького плотника.удачи.
Всё зависит от основания, сплошной пол, обрешётка(как в ролике) с каким шагом эта обрешётка. И ещё где располагается лист, с краю, в углу, по середине помещения. Если хотите примерно, то считайте. По краям листа(возле стен) саморезы с шагом, примерно 300 мм, по середине листа, с шагом примерно 400 мм, на стыках между листами, примерно с шагом 150 мм(на стыках между листами главное чтобы не было ступенек).
Простите, но вот этого прогиба быть не должно. Значит балки подобраны не верно. Или должны быть подпорки, нужно смотреть проект и спрашивать у проектировщика.
Доска дюймовка? А не слишком тонкая или лаги слишком далеко друг от друга? Я у себя в частном доме пускал лаги 100 на 150, 150 вертикально, с шагом примерно 750 миллиметров. На лаги обрешётку, доски 100 на 50, 100 лёжа, с шагом примерно 300 миллиметров. В местах стыков плит и в тех местах где больше всего ходим ставил ещё поперечены, на лаги и по середине между лагами. ОСП 14 миллиметров (толще не было в магазине Стройландия). Под низ ОСП прикрепил степлером подложку из 3 мм изолона(у меня снизу полов подпол). На ОСП с верху ещё пустил подложку 3 мм экстругированный пенопласт, потом ламинат 8 мм.
у меня между балками 60см, между дюйм-й 10см,и OSB плита 16мм, -нагрузка распределяется более равномерно на площадь 10*10 см,у Вас с шагом между досками 30см это многовато, распределение нагрузки менее точное на всю поверхность плиты осб!на личном опыте я стелил осб -12мм с шагом в 15см между досками дюймовки и нагрузка в 150кг на м2 никак не повлияла негативно!
@@-thebookoflife2172 У меня от оси до оси досок (100*50) 300 миллиметров, то есть один лист ОСП опирается на 5 досок 100*50. Ширина ОСП, у меня 1220 мм из них на досках, в сумме лежит 500 мм, а в воздухе, в сумме 720 мм.
@@Nik11151 Ну если 300мм между осями хорошо ,и как для перестраховки при перегрузке площади на м2 доска 50*100 мм пойдет !но я склоняюсь к тому ,что зачем переплачивать если по нагрузкам проходит мой вариант!
@@-thebookoflife2172 Видел ролик в Ютубе, там использовались бруски 70*50 мм, 70 стоя, на лаги. Там на один лист, шириной 1200 мм, всего 4 такие бруска, то есть на ширину ОСП, бруски в общем всего 200 мм, но там ОСП 22 мм. С каким шагом вы крутили саморезы на ОСП и сколько в общем на один лист ушло саморезов? И какой длины саморезы использовали?
@@Nik11151 при толщине ОСБ листа 22мм вполне допустимый шаг обрешетки,но здесь все таки надо понимать какая точечная нагрузка будет действовать на лист!(например: ножка дивана при точечном давлении может деформировать и продавить !шаг между саморезами по краям 20см в середине листа по 30см примерно 75-85 штук на лист!
Хорошо, что есть. А что бывает, и, главное, зачем? 1. Уровень. Выбросьте! Вернее, у пола должна быть разуклонка до 1%, куда воде в случае "трубу прорвало" стекать. Главное, чтобы ровно. 2. Балка, особенно деревянная, имеет прогиб. "Неидеальные" доски вместо 100×200 лучше задать как 50×300. Лучше со стальной мембраной. Или не заморачиваемся - до 1 см ни глаз не ведёт, никто лучше не сделает. 3. Собственно обрешетка. Как-то принято, что она - диагональная, чтобы задала треугольник. Но он лучше двойной диагональю, чтобы получился батут. Под осп или фанеру практично закатать 20 мм 3й сорт, выбракрвку (обрезки и гнуиые саблей), правильно, только под шуруп. Тогща получается экономия на толщине осп (у меня 12 мм фанера, а 15 мм осп - делал уже без обрешетки). Обычно такой лес остаётся после сооружения каркаса и перекрытий (две доски на стойку нивилируют дефекты древесины, позволяют сращивать доски в ненесущих стойках, экономить на обвязке, одно из условий каркаса Ку-Даблинг). Не грех, если неструганый естественной влажности - при высыхания он натягивается. Сам так делал в 2012м. 4. И если душа просит только сушеный, струга5ый 1й сорт, практично поставить, а не ложить, чтобы 5епераспнеделяла нагрузку между лапами и было пространство для проияжки теплых полов в воздухе, скажем, на 3/4 дюймовый медной трубе. 5. И собственно выравнивание полов идёт веселее, если ковролан. Под него я подкладывал амортизирующую 3 мм пленку. У стены 1 слой, по центру 4 слоя. Именно ковролан на паралон или пленку даёт неописуемое приятное ощущение ногам, вибрр-звуко-теплоизоляцию, милиметррвые неровности тулово никак не сечет! Кому надо, по электронке могу скинуть по своему дому. Удачи!
@@-thebookoflife2172здравствуйте ,не стал задавать такой же вопрос,но почему нет хотябы ветрозащиты? Пыль от каменной ваты будет всеравно выходить из под покрытия.
![Монтаж тихого чернового пола по деревянным балкам [№36]](http://i.ytimg.com/vi/7VGVfVcvZAE/mqdefault.jpg)
![Монтаж тихого чернового пола по деревянным балкам [№36]](/img/tr.png)
Всё по делу, грамотно! Тоже так строим,из доступных,часто б/ушных🤦♂️ материалов, "голь на выдумку..." По "технологии" любой построит,раза в 3 дороже , и как правило с грубейшими ошибками
Шурупы ходьбу не выдержат,гвоздями.прижмите нормальными доски 50 поставьте.я делал по отвесу и уровню.из теса сделал обрезные на верстаке.под лаги сделал косынки.лаги легли через 60см.уложил первую доску.в лаги забил3 скобы перед второй доской,прижал её косынками между лагой и доской забил. Так до конца.про уровень не забывайте иотвес,чтобы доски неотклонились в сторону.18 лет прошло,не скрипит.сверху линолеум.пол делал сам.лаги брал 100,в строй м.не.удачи и терпения вам.
Шурупы-шурупам рознь. Если чёрные, 40 мм, то надо каждые 15 см во все стороны. И только двойную обрешетку. Практичнее гальванизированые не короче 50 мм из-за толщины. Я каждый 4й задавал 85 мм. Еще бывают спецшурупы для полов (двойная резьба), но дорого. Делать приходится в два приема: закрутка сразу и подружка перед установкой полового покрытия (обычно через месяц-другой). Ещё практичнее - на шурупы и клей.
Дружище, подскажи, обрешётка 15 см, расстояние 10 см. Думаю ОСБ 15 мм положить, нормально будет, не маловато?
👍
Какой длины саморезы использовать на обрешетку?
у вас доски покращены известю? не подскажете, можно настелить такой пол из совецкого щпонированово ДСП гдето 20 мм? (тенисные столы) лаги не брус а бревна средней толсчины, междурастояние 0.8-1.2 м
просто дсп нельзя стелить без обрешетки т.к. продавит ножка стола,стула,дивана,шкафа и тд. я дсп стелил в два слоя тогда прочно и надежно,есть еще вариант под дсп фанеру 5-6 мм но обрешетка нужна обязательно!!
Подскажите пожалуйста, , с истечением времени прокладки рубероида не просядут под нагрузкой?
нет, никак не просядут!в рубероиде стекло -волокно и каменная крошка + сама смола не плывет без высокой температуры!21 год назад я применил этот метод у себя дома,пол как лег так и лежит без единого скрипа и прогиба!
@@-thebookoflife2172 Спасибо! Сделаю также
Подскажите, а можно без обрешётки, сразу на черновой стелить с пароизоляцией?
Основание какое? земля или просто балки?
@@-thebookoflife2172 такой же вопрос!!! у меня земля! ???
По технологии в сп, вообще нет ни какой обрешетки. Листы крепятся к лагам без обрешетки. Подробнее можете посмотреть видео "Тайна деревянных перекрытий"
Здравствуйте я под стяшка поставил лага по 40см а обрешетка 10см шагами толшина 10*14 хочу озб 12мм это пойдет или нет?
в принципе пойдет надо учитывать какая нагрузка после будет!
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Какое расстояние нужно между досками. Обрешетка из дюймовой доски 25 на 150. Расстояние между лагами 60 см. Осп 11 мм. Заранее спасибо
Здравствуйте!при толщине ОСБ 11мм обычно между дюймовкой не более 5см,главное учитывать что сверху ОСБ (ламинат,паркет, и т.д.),а так же что сверху будет устанавливаться
(диван,шифоньер, и т.д.) главное чтобы верхняя нагрузка в дальнейшем была рассредоточенной,а не точечной! если по верх ОСБ будет ламинат то проблем никаких не будет!Товарищи это все информационный характер ответа,окончательное решение принимать вам!
@@-thebookoflife2172 понял , вообще думал над сплошным настилом , ну или максимум 1см на всякий случай
если сплошным настилом это лучше всего,тогда зазор между досками 4-5 мм, доску лучше сначала откалибровать по толщине!
Подскажите, второй сорт дюймовки (с облозом) подойдёт?
"облоз"- возможно " ОБЗОЛ",подойдет только надо хорошо зачистить бока от обзола!
главное чтобы горбыля не было ,тяжело выставлять!
А разве контррейка по лагам не делается? Нужна ли она вообще?
тут сказано што прогиб по всей длинне лаги, такая рейка должна была бы быть переменново сечения толсщины.
Привет ! Сколько между лагами расстояние 59 ?
между балками 60см , минвата шириной 61см
Здравствуйте . расстояние между лагами 60 см , сами лаги брус 100 на 200 , плиту хочу ложить 22 мм. собственно вопрос а нужно ли делать обрешетку или можно без нее ?
Здравствуйте !Со временем даже 22мм на таком расстоянии прогнутся! обрешетка равномернее распределяет нагрузку по балкам создавая дополнительную жесткость! можно между обрешеткой 20см
при толщине 22мм
@@-thebookoflife2172 , предположим если 4 доски на метр 100 на 25 улучшит ситуация ? И еще вопрос а обрешетка не создает дополнительный треск или шум под осб ?
треска не будет!каждая доска получается как ребро жесткости для плиты!возьмите 2 листа (тетрадных) первый возьмите за одну сторону и поднимите его, а второй лист согните( в гармошку) пару раз придав ему ребра жесткости и смотрите какой из них жоще!В общем дело хозяйское делайте как Вам удобно я лишь предлагаю варианты!)
@@-thebookoflife2172 я понял , спасибо большое что делитесь , ещё вопрос на сколько саморезов крепили доску , и если доска не полностью сухая можно пользоваться ей ?
Как класть ОСБ - вдоль обрешётки или поперек?
в доль ОСБ,меньше потом выкладывать кусочки между обрешеткой!а так разницы нету т.к. обрешетка распределяет нагрузку равномерно по балкам!
А на первом этаже 2,5 доска пойдет ?домик 6*4 . Лаги будут 100*200, обришотка 2,5 и фанера 2 мм
фанера 2мм или 2 см? если 2 см то есть 20мм то это очень хорошо если сравнивать ОСB плиту 20мм и фанерную плиту 20мм то у фанеры предел прочности больше! если под полом земля то лучше лаги , доски 2,5 см и фанеру промазать мастикой-битумной ,фанеру только с нижней стороны промазывают!
)) 2см .
На первом этаже желательна сосна 50,широкая,можно обрезную.столбики выложить и лаги на 150.см высотой гвозди на 180.доски с 2х сторон проалифить.дважды.пошпаклевать и покрасить дважды эмалью для пола.сверху линолеум.больше изобретать не надо фанеры,осб.этой доски на ваш век хватит.собственный опыт ,20 лет полу сам делал.пригласите старенького плотника.удачи.
Сколько примерно саморезов нужно на 1 лист осб
Всё зависит от основания, сплошной пол, обрешётка(как в ролике) с каким шагом эта обрешётка. И ещё где располагается лист, с краю, в углу, по середине помещения.
Если хотите примерно, то считайте. По краям листа(возле стен) саморезы с шагом, примерно 300 мм, по середине листа, с шагом примерно 400 мм, на стыках между листами, примерно с шагом 150 мм(на стыках между листами главное чтобы не было ступенек).
На 12 мм лист какая длина саморезов нужна?
35-40мм длинна, количество 65-75 шт.на лист
@@-thebookoflife2172 Не слишком длинные на 12 мм?
9 милиметров осб 3 на такую обришотку пройдëт?
9 мм подойдет, но надо учитывать какая нагрузка будет в дальнейшем на осб!
Здравствуйте. Скажите с каким шагом доски ложили, из опыта или расчитывали?
Здравствуйте.все зависит от толщины осб плиты!при толщине 15мм шаг между досками можно до 20см !это личный опыт по выдерживанию нагрузок осб плитой!
Простите, но вот этого прогиба быть не должно. Значит балки подобраны не верно. Или должны быть подпорки, нужно смотреть проект и спрашивать у проектировщика.
Прогиб в любом случае имеется от собственного веса балки! балки недостаточно были сухими !
Согласен
Доска дюймовка? А не слишком тонкая или лаги слишком далеко друг от друга?
Я у себя в частном доме пускал лаги 100 на 150, 150 вертикально, с шагом примерно 750 миллиметров. На лаги обрешётку, доски 100 на 50, 100 лёжа, с шагом примерно 300 миллиметров. В местах стыков плит и в тех местах где больше всего ходим ставил ещё поперечены, на лаги и по середине между лагами. ОСП 14 миллиметров (толще не было в магазине Стройландия). Под низ ОСП прикрепил степлером подложку из 3 мм изолона(у меня снизу полов подпол). На ОСП с верху ещё пустил подложку 3 мм экстругированный пенопласт, потом ламинат 8 мм.
у меня между балками 60см, между дюйм-й 10см,и OSB плита 16мм, -нагрузка распределяется более равномерно на площадь 10*10 см,у Вас с шагом между досками 30см это многовато, распределение нагрузки менее точное на всю поверхность плиты осб!на личном опыте я стелил осб -12мм с шагом в 15см между досками дюймовки и нагрузка в 150кг на м2 никак не повлияла негативно!
@@-thebookoflife2172
У меня от оси до оси досок (100*50) 300 миллиметров, то есть один лист ОСП опирается на 5 досок 100*50. Ширина ОСП, у меня 1220 мм из них на досках, в сумме лежит 500 мм, а в воздухе, в сумме 720 мм.
@@Nik11151 Ну если 300мм между осями хорошо ,и как для перестраховки при перегрузке площади на м2 доска 50*100 мм пойдет !но я склоняюсь к тому ,что зачем переплачивать если по нагрузкам проходит мой вариант!
@@-thebookoflife2172 Видел ролик в Ютубе, там использовались бруски 70*50 мм, 70 стоя, на лаги. Там на один лист, шириной 1200 мм, всего 4 такие бруска, то есть на ширину ОСП, бруски в общем всего 200 мм, но там ОСП 22 мм.
С каким шагом вы крутили саморезы на ОСП и сколько в общем на один лист ушло саморезов? И какой длины саморезы использовали?
@@Nik11151 при толщине ОСБ листа 22мм вполне допустимый шаг обрешетки,но здесь все таки надо понимать какая точечная нагрузка будет действовать на лист!(например: ножка дивана при точечном давлении может деформировать и продавить !шаг между саморезами по краям 20см в середине листа по 30см примерно 75-85 штук на лист!
Уточните, осб в шахматном порядке класть или без разницы?
Обязательно в шахматном, чтобы дала ещё прочность.
практически любой материал лучше укладывать в шахматном порядке,т.к. это увеличивает жесткость конструкции!
28см
Чернового пола не слышал такого,обрешетку на крыше видел.паркет стелите?
Хорошо, что есть. А что бывает, и, главное, зачем?
1. Уровень. Выбросьте! Вернее, у пола должна быть разуклонка до 1%, куда воде в случае "трубу прорвало" стекать. Главное, чтобы ровно.
2. Балка, особенно деревянная, имеет прогиб. "Неидеальные" доски вместо 100×200 лучше задать как 50×300. Лучше со стальной мембраной. Или не заморачиваемся - до 1 см ни глаз не ведёт, никто лучше не сделает.
3. Собственно обрешетка. Как-то принято, что она - диагональная, чтобы задала треугольник. Но он лучше двойной диагональю, чтобы получился батут. Под осп или фанеру практично закатать 20 мм 3й сорт, выбракрвку (обрезки и гнуиые саблей), правильно, только под шуруп. Тогща получается экономия на толщине осп (у меня 12 мм фанера, а 15 мм осп - делал уже без обрешетки). Обычно такой лес остаётся после сооружения каркаса и перекрытий (две доски на стойку нивилируют дефекты древесины, позволяют сращивать доски в ненесущих стойках, экономить на обвязке, одно из условий каркаса Ку-Даблинг). Не грех, если неструганый естественной влажности - при высыхания он натягивается. Сам так делал в 2012м.
4. И если душа просит только сушеный, струга5ый 1й сорт, практично поставить, а не ложить, чтобы 5епераспнеделяла нагрузку между лапами и было пространство для проияжки теплых полов в воздухе, скажем, на 3/4 дюймовый медной трубе.
5. И собственно выравнивание полов идёт веселее, если ковролан. Под него я подкладывал амортизирующую 3 мм пленку. У стены 1 слой, по центру 4 слоя. Именно ковролан на паралон или пленку даёт неописуемое приятное ощущение ногам, вибрр-звуко-теплоизоляцию, милиметррвые неровности тулово никак не сечет!
Кому надо, по электронке могу скинуть по своему дому.
Удачи!
Где пароизоляция?
пароизоляция на первом этаже,здесь пирог такой будет:балки-минвата-обрешетка-осб плита-вскрытие олифой-подложка-ламинат!
@@-thebookoflife2172здравствуйте ,не стал задавать такой же вопрос,но почему нет хотябы ветрозащиты? Пыль от каменной ваты будет всеравно выходить из под покрытия.
здравствуйте!после укладки ОСБ плит ,сверху проходится слоем олифы,потом стелится подложка под ламинат которая склеивается скотчем,потом укладывается ламинат!смысла в дополнительной пленке нет!
если у вас не предусматривается ламинат ,то в этом случае нужен дополнительный паробарьер!(правильно , чтобы не летали микрочастицы)
@@-thebookoflife2172даже если вы положите ламинат,или линолеум и вдоль стен присабачите плинтуса всеравно частицы будут подымается из под плинтусов.
А если ты пиво розлил на втором этаже, все впитает утеплитель?))))
пирог такой : осб плита -покрывается олифой - подложка - ламинат !!!!потом хоть полы мой пивом !!)))
Какая алифа если осб ламинированная?@@-thebookoflife2172
Рубероид со временем просядет мне кажется
Прогиба не должно быть 100%
любой материал имеет свой процент прогиба ,а особенно когда дерево свежее прогиб очень даже не плохой!
Дом для мышей
Да у тебя страпилы не ровные , что там затычки вставляешь😂
OSB- нет не где 16мм откуда вы её взяли ,есть 15мм 18-мм
Купить ОСБ OSB-3 плиту 16 мм 1250х2500, ОСП панель, влагостойкую фанеру Калевала, Кроношпан, цена за лист, м2 в Москве