라인별 실력 중요성 지표다 극천상계 챌은 모두가 진짜 국내에서 내로라 하는 실력자들이나 마찬가지인데 탑이 제일적다고 탑이제일 어려운게 아니라 정글이 그만큼 영향력이 강하기에 잘하는 사람이 영향력을 펼치기쉬운, 승리에 기여하기 쉬운라인이 챌이 많은거임 여기서 알수있는건 그만큼 협곡내에서 정글 미드가 얼마나 중요한 라인인지 보여주는거
사람들이 잘모르는게있는데 서폿이 은근히 게임운영에 대해 잘알아야지 점수를 올릴수있는 라인이라 어중간한 개념가지고있으면 서폿으로 상대서폿이랑 갭차이 낼수있는게 거의없어서 만약 본인이 라인전은 대부분 반반이나 이기는편인데 점수를 못올린다고 느끼면 그건 운영에 대한 개념이 엄청 부족하다는소리임 2명똥싸도 캐리할수있는 라인이 서포터임
피지컬, 뇌지컬 전부 서포터가 제일 낮다고 하는데 그건 라이너로서 상대적인게 아니라 사람으로서 상대적인 것이고 여러가지 채널에서 문철을 보지만 문철 승률은 서포터가 높다. 챌린저 서포터는 인정하지만 그 밑은 도구라는 말이 많은데 그건 다른 라인도 마찬가지고 서포터를 시작하게 된 계기는 피지컬, 뇌지컬이 부족해서가 아니라 서포팅에서 겪는 쾌감이 좋아서 시작한 것이고 그로 인해 서포터 챔프에 적응 됐을 뿐이다.
실제로 미드정글을 잘하는 사람이 서포터를 가는 경우들이 있겠지만 그건 소수고 통계적으로 봐도 라인 꼬여서 부포지션으로 튕겼을때 유난히 서포터들 승률이 낮음 문철로 실력을 판가름하는 건 이해가 안가네 그냥 그런거 다 빼놓고 게임하면서 피부로 느낌. 내가 미드서서 라인전하면 유난히 킬각을 못보거나 라인관리가 이상하거나 내 와드가 어디 박힌지도 모르는 사람들 전적검색 해봤을때 90퍼이상 서포터였음 스킬샷까지는 좋을 수 있는데 그냥 라인전 이해도가 말도 안되게 떨어짐
@@Kimminsuu 정상적으로 서포터를 주포지션으로 돌린 사람이 라인 튈 일은 없음 그건 주포지션 바꿔서 돌린 거임. 문철은 개인적인 문제라 모든 포지션의 실력을 결정할 순 없지만 제가 말하고 싶은 건 피지컬적인 문제보다 뇌지컬적인 판단력 문제를 말하고 싶었던 거임. 물론 서포터 유저가 타 라인에 가면 본 라인 유저보다 실력이 떨어질 수 밖에 없음. 그 라인에 맞는 챔피언 숙련도도 떨어질 뿐더러 CS수급 능력도 떨어지는 건 맞음. 반대로 타라인이 서포터로 튀어도 마찬가지로 서포터 유저가 보면 위화감이 들 정도로 이상한 애들이 많음. 선2렙 심리전도 없고, 원딜 케어보단 자신의 피관리를 먼저 한다던가, 상대방 CS칠 때 스킬을 쓰거나 포골에 집탐 날리고 그대로 라인전 이어나가는 사람도 있음. 지금 미드 카르마가 유행인데 만트라Q만 쓰는 라이너와 서포터의 카르마는 스킬 이해도와 스킬 마스터 순서가 다른 것처럼 서로 맞는 라인의 챔피언의 숙련도와 매커니즘 이해도가 다를 뿐임.
서포터는 당연히 한타에서 가장 후순위로 포커싱되는게 맞음. 근데 시야가 유리한 상황이나 넥서스만 남고 탑의 텔이 있는등, 혹은 양측 서폿들이 한타의 기미를 감지하고 서둘러 시야작업을 해야하는 타이밍(당연히 상위티어는 그런곳은 이미 시야싸움도 치열할 뿐더러 되어 있어야 한타 시도를 함, 서폿이 나올 일이 없으니 그런 모습은 안보이게 됨)등 시야 가치가 오를때 탱폿한테도 1대1교환을 시도하거나 미드보다 유틸폿을 자르는 경우(물론 미드가 제압골, 에이스라면 당연히 안되는말)도 있음
진짜 롤에서 불변의 법칙이라는게 라이엇이 뭔짓을 해도 탑미드 하는 사람들 득실득실하고 그만큼 정글 서폿은 아무도 안한다는거임 특히 서포터는 역할의 비중에 비해서 인식이 시궁창이라는게 매일 게임하면서 느낌 ㅋㅋ 티어 낮을수록 이런게 진짜 심하던데 진짜 본인이 마조 취향 아니고서야 앵간해선 탑미드로 딱하고 다 돌리는듯 그래야 져도 스트레스 덜함
이건 재미로만 봐야지 이것만 보고 어느 라인이 티어가 올리기 쉽다고 정하면 안됨. 전체 유저의 라인 비율이랑 같이 비교해야지. 그마 이상은 사람이 워낙 적어서 제대로 된 통계를 볼려면 마스터이상으로 보는게 맞는데 만약 전체 유저의 라인비율도 마스터이상과 비슷하면 그냥 각 라인별로 티어 올리는 난이도는 같다는거임. 당장 마스터 이상 서폿이 적다고 나오는데 우리 티어도 서폿이 부족한건 동일한것처럼. 그래서 이 영상에서도 마지막에 그걸 언급한거고. 그니까 우리가 티어 못올리는건 라인때문이 아니다.
여기서 정글이 쉽다는 댓글이 보이는데 개인적인 의견 이지만 파면 팔수록 어려운 라인인듯 동선 설계 부터 어떻게 스노우볼 굴릴지 다른 라인도 비슷한데 계속 생각해야 하는 라인임 일단 디테일 하게 웨이브 구도 아군 체력 아군 스킬,스펠 유무 적 체력, 스킬 유무 쿨타임 , 아군,적군 합류 유무 체크 하고 상성 구도 변수 창출 등등 다 계산해야는데 정글이 쉽다고 ? 적 정보 얻는 수단이 아군 핑 , 맵리 인데 이거 전부 되는 사람이 얼마나 될거 같음 ? 다이아 구간에도 맵리 못하는 애들 수두룩 한데 ? 정글이 쉽다니 ... 마~첼 괴물 같은 사람들 빼고 멀티 테스킹을 얼마나 잘해서 정글이 쉽다는 소리가 나오는거지 ? 브~에 까지도 화면 돌리기 못하는 정글러들 개많고 좀더 디테일하게 말하면 브실골플 본인 잘크고 템차 내도 못굴림 우리 정글만 쳐돌다 어쩌다 교전 일어나서 잘 풀려서 이기거나 지면 라인탓 시전 근거 따위 없음 에~다 어느정도 굴릴줄 암 그래도 합류 스킬 유무 같은거 생각안하고 싸움 변수가 제일 많은 구간 여기까지도 맵리 못함 그래도 플레이에 어느정도는 근거가 있음 마 까지는 못가봄
브론즈 구간에서는 서폿이 너무 많음. 원딜은 현저히 적음. 정글은 아무리 시간이 오래걸려봤자 매칭대기시간이 1분 21초이고, 원딜은 안 하던 라인이어도 주라인으로 잡고 돌리면 바로 잡힘. 오죽하면 탑미드 하고 싶은 애들이 일부러 정글 원딜로 큐 빨리 잡고 다른 라인 걸렸는데 바꿔주면 캐리하겠다고 생떼부리는 수준. 서폿은 기본 2분 30초는 기다려야 잡히고.
결론 : - 정글, 서폿은 실력이 높을수록 게임의 흐름을 주도해 잘 올라가고 어정쩡하면 못올라간다 - 미드, 원딜은 피지컬만 일정하게 잘 유지하면 안정적인 점수대를 기록한다 - 탑은 피지컬은 기본 장착에 동시에 팀운 영향도 너무 많이 받아 둘중 하나라도 안따라줄경우 올리기 힘들다
@@r-yong 서폿터 라는 라인 자체가 합이 맞춰가면 하는거죠 모든 역할군 다 해당되고요 합이 안 맞고 안 맞고 따져가면서 하면 서폿 하기 힘들죠. 상체 망하면 터진다고 하셧는데 그것도 상체 하체 둘다 해당되요 정글이 바텀 게임 했는데 지면 3명 망하고 상체가 하체 욕하고 반대로 상체 터지면 하체가 상체 욕하고 게임 많이 해보셧을텐데 이건 일어날 수 밖에 없는 불변의 법칙이거든요 저도 서포터 하면서 도구 소리 많이 들었거든요 아무이유 없이, 하지만 예전보다 서폿 인권이 올라간것도, 서폿의 영향력이 올라간것도 팩트거든요 다른 관전 다른 시각으로 봐야할듯요
@@r-yong 네 서폿은 이제 정글급 영향력을 가지고 있다고 봅니다 님 말하는데로 서폿은 옛날의 비해 영향력이 올라왔고 캐리의 키준은 다르겠지만 애쉬 뽀삐와 같은 메이킹 챔프로 캐리 가능하다고 봅니다 이번 시즌 케리아만 봐도 서폿 영향력이 얼마나 올라왔는지 알 수 있죠
PS. 100등으로 완전히 좁히면
정글 26명, 미드 22명, 원딜 19명, 탑 18명, 서폿 15명
저 26명 안에 마스터이 원챔이있다는게 웅장하다 ㄷㄷ
저 18명 안에 '그 우디르'가 있다는게 웅장하다 ㄷㄷ
와 근데 마스터 인원이 저렇게 많았었음?
시즌4때 내가 다이아3~4였는데 그때 내가 랭킹 10000등 안에 들었는데
@@Doctor__game 점수 인플레 생겨서 마스터 개나소나 감 승급전사라지고
@@Doctor__game 사람 수도 다르지 ㅋㅋ 도시 전교 1등이랑 깡촌 전교 1등이랑 같음?
PS님의 "끝" 뭔가 신선하네요ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 처음들어봄 ㅋㅋ
대 돌 리
마스터까지 1만1천명인데, 왜 유튜브 댓글에는 다들 최소 마스터인지 모르겠네 ㅋㅋㅋ
@@ctd2910상상마스터
고티어 갈수록 정글 미드가 자신뜻대로 게임 풀 수 있어서 확실히 많나보네요
탑과 서폿은 그만큼 더올리기 힘들다 ㄷㄷ
서폿은 초반에 게임 풀기엔 괜찮은데 후반갈수록 캐리하기가 힘들어서....
@@박수영-g4m탑은 원챔유저 많아서 그럴든
@@린가드-s5r원챔 유저는 정글 미드도 비슷하죠
문제는 탑이 다른 라인에 비해 영향력이 딸어져서
정말 잘하는 탑 라이너가 티어를 못 올린다 일 것 같네요
@@뱁새-w5d 탑은 라인전 숙련도가 제일 중요해서 단라인보다 원챔만 파는 유저가 많음
'못하는 정글은 도태된다'
마스터까지는 라이너(캐리라인)가 개인의 힘으로 게임을 캐리할 수 있지만, 더 위로 올라갈수록 상대 라이너와 차이를 내기 어렵고 때문에 차이(변수)를 만들어낼 수 있는 정글 서폿이 많은것 같습니다
이거지
정글이랑 서폿이 잘하면 겜안짐
정글서폿이 확실히 운영에서 핵심역할이다 보니..
티어가 올라갈수록 뇌지컬과 판단이 더 중요한 포지션이라 그런듯..
라이너가 개인의 힘으로 캐리 할 수 없는 구간에서 정글 서폿의 밸류가 오른다는것은 진짜 개 씹 오글거리네 ㅋㅋ
라인이 다 고만고만 할때 서폿들의 사소한 게임 뒤흔들기가 게임 갈라버림
라인별 실력 중요성 지표다
극천상계 챌은 모두가 진짜 국내에서 내로라 하는 실력자들이나 마찬가지인데
탑이 제일적다고 탑이제일 어려운게 아니라
정글이 그만큼 영향력이 강하기에 잘하는 사람이 영향력을 펼치기쉬운, 승리에 기여하기 쉬운라인이 챌이 많은거임
여기서 알수있는건 그만큼 협곡내에서 정글 미드가 얼마나 중요한 라인인지 보여주는거
근데 뭐 다아는사실아닌가 미드정글이 유구하게 중요한 라인이었다는 사실은
실력지표보단 중요도 영향력 지표지
실력지표가 아닌 영향력 지표가 맞죠
프로게임 제외하고 솔랭은 무조건 정글 미드임
이건 시즌2때부터 바뀐적이없음
@@kirha9494 예전에 설문조사 한 적 있었는데 프로씬에서도 가장 난이도가 어렵고 중요도가 높다고 평가받는 포지션 부동의 1위가 정글임 다른 라인은 리그별로 편차가 있었지만 정글만큼은 4대 메이저 리그와 마이너리그 불문하고 독보적 만장일치였음
영상 깔끔하고 목소리도 좋네여^^
이 영상보고 역시 정글이 티어 올리기 쉽구만 생각하신다면
"당신은 안됩니다."
영향력이 커서 챌린저에 제일 많은데 마스터로만 넓혀도 서폿 다음으로 적어지는거 보면 제일 어려운 포지션이 맞음 ㅋㅋ 영향력은 높지만 그 만큼 어려우니 기피한다. 이게 딱 맞음
@@dh34225뭐라는거야 ㅋㅋ
@@뭐든지절실하게영향력 높아서 챌린저에 젤 많고 난이도도 높아서 픽률 낮다는거지
정글을 고른거, 그 자체로 어려운건 아니고 챌정글처럼 캐리하기가 어려움 ㅋㅋ
@@뭐든지절실하게많은 라인에 영향력을 행사할 수 있기에 게임의 기여도가 크다 다만 그로 인해 많은 것에 신경 쓰고 할당해야하기에 난이도가 높다. 동시에 온라인 AOS 장르에 PVE 장르의 지분이 큰 정글은 기피되는 현상이 크게 발생한다.
정글 서폿이 게임 잘하면 영향력이 어마무시함
사람들이 잘모르는게있는데 서폿이 은근히 게임운영에 대해 잘알아야지 점수를 올릴수있는 라인이라 어중간한 개념가지고있으면 서폿으로 상대서폿이랑 갭차이 낼수있는게 거의없어서 만약 본인이 라인전은 대부분 반반이나 이기는편인데 점수를 못올린다고 느끼면 그건 운영에 대한 개념이 엄청 부족하다는소리임 2명똥싸도 캐리할수있는 라인이 서포터임
피지컬, 뇌지컬 전부 서포터가 제일 낮다고 하는데 그건 라이너로서 상대적인게 아니라 사람으로서 상대적인 것이고 여러가지 채널에서 문철을 보지만 문철 승률은 서포터가 높다. 챌린저 서포터는 인정하지만 그 밑은 도구라는 말이 많은데 그건 다른 라인도 마찬가지고 서포터를 시작하게 된 계기는 피지컬, 뇌지컬이 부족해서가 아니라 서포팅에서 겪는 쾌감이 좋아서 시작한 것이고 그로 인해 서포터 챔프에 적응 됐을 뿐이다.
실제로 미드정글을 잘하는 사람이 서포터를 가는 경우들이 있겠지만 그건 소수고 통계적으로 봐도 라인 꼬여서 부포지션으로 튕겼을때 유난히 서포터들 승률이 낮음 문철로 실력을 판가름하는 건 이해가 안가네
그냥 그런거 다 빼놓고 게임하면서 피부로 느낌. 내가 미드서서 라인전하면 유난히 킬각을 못보거나 라인관리가 이상하거나 내 와드가 어디 박힌지도 모르는 사람들 전적검색 해봤을때 90퍼이상 서포터였음 스킬샷까지는 좋을 수 있는데 그냥 라인전 이해도가 말도 안되게 떨어짐
@@Kimminsuu 정상적으로 서포터를 주포지션으로 돌린 사람이 라인 튈 일은 없음 그건 주포지션 바꿔서 돌린 거임. 문철은 개인적인 문제라 모든 포지션의 실력을 결정할 순 없지만 제가 말하고 싶은 건 피지컬적인 문제보다 뇌지컬적인 판단력 문제를 말하고 싶었던 거임. 물론 서포터 유저가 타 라인에 가면 본 라인 유저보다 실력이 떨어질 수 밖에 없음. 그 라인에 맞는 챔피언 숙련도도 떨어질 뿐더러 CS수급 능력도 떨어지는 건 맞음. 반대로 타라인이 서포터로 튀어도 마찬가지로 서포터 유저가 보면 위화감이 들 정도로 이상한 애들이 많음. 선2렙 심리전도 없고, 원딜 케어보단 자신의 피관리를 먼저 한다던가, 상대방 CS칠 때 스킬을 쓰거나 포골에 집탐 날리고 그대로 라인전 이어나가는 사람도 있음. 지금 미드 카르마가 유행인데 만트라Q만 쓰는 라이너와 서포터의 카르마는 스킬 이해도와 스킬 마스터 순서가 다른 것처럼 서로 맞는 라인의 챔피언의 숙련도와 매커니즘 이해도가 다를 뿐임.
다음 도태 서폿충의 자기합리화 였습니다
@@virusko0510
그냥 원딜서폿 각각 100판씩 해보면 알게됨 평균적으로 어디라인이 못하고 겜하기 편한지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@아이엠-f7nㄹㅇ서폿들은 다른 라인 100판씩은 해보고 서폿도 어렵다고 변호해야함ㅋㅋ
탑으로 챌간사람들은 정말 잘하는거야...
우리가 아는 탑처럼 안하고 생각을 가지고 해서 올라가는거임 ㅋㅋㅋㅋ
탑 라인전의 승패는 게임에 영향을 주지 않기 때문에...
챌탑이 젤 적다는건 게임내 영향력이 적다는 소리지 개인이 빡캐리 한 사람들만 올라간다는게 아님
@@스S-f7q탑은 솔랭기준은 머리 박는게 점수 더 높음
@@전유종-o6i 이게 뭔소리지 솔랭기준으로 절대로 안죽고 갱흘리는게 점수 높은게 정설인데
시야 장악력이 중요한 포지션이 올라기 힘들죠
와드 하나 때문에 게임 지는게 허다 하니깐요.
롤는 와드 한개부터 오는 파생력이 매우 크기 때문이죠
하. . . ㅋㅋ😊
마스터는 워낙 수가 많다보니 전체 비율에 가깝게나오네요 역시
고티어로 갈수록 정글 미드 서폿이 주도하기가 쉬워지죠 원딜 탑은 혼자 운영 하기에는 빡센 포지션이고
티어가 낮을수록 정글 서폿을 하려는 사람이 없고
티어가 높아질수록 다른 라인들에 비해
정글 서폿 퀄리티가 확 높아짐
정글 서폿이 게임 이해도는 제일 높은 라인인 것 같음
@@니드-g5p맞는말인데 존나 꼽게보네
@@니드-g5p 넌 저티어구나
다른라인은 이해안하고게임하는줄아나 그시간에 미니언처먹고 경험치손실 안내기바쁘니깐 그운영을 상대적으로 자유로운서폿이하는거지
@@니드-g5p 이니쉬는 서폿이 걸잖아 판은 서폿이 까는거지 ㅡㅡ
@@니드-g5p 티어가 눈에보이노
서포터는 당연히 한타에서 가장 후순위로 포커싱되는게 맞음.
근데 시야가 유리한 상황이나 넥서스만 남고 탑의 텔이 있는등, 혹은 양측 서폿들이 한타의 기미를 감지하고 서둘러 시야작업을 해야하는 타이밍(당연히 상위티어는 그런곳은 이미 시야싸움도 치열할 뿐더러 되어 있어야 한타 시도를 함, 서폿이 나올 일이 없으니 그런 모습은 안보이게 됨)등 시야 가치가 오를때 탱폿한테도 1대1교환을 시도하거나 미드보다 유틸폿을 자르는 경우(물론 미드가 제압골, 에이스라면 당연히 안되는말)도 있음
책좀 읽으셈 문법이 지멋대로노 ㅋㅋ
서폿이 한타에서 후순위 포커싱? 어느정도 탱서폿에나 해당되는거겠지
걍 아브실같은데 한타에서 서폿을 먼저 물어야하는 경우도 있음 ㅋㅋ
진짜 롤에서 불변의 법칙이라는게 라이엇이 뭔짓을 해도 탑미드 하는 사람들 득실득실하고 그만큼 정글 서폿은 아무도 안한다는거임 특히 서포터는 역할의 비중에 비해서 인식이 시궁창이라는게 매일 게임하면서 느낌 ㅋㅋ 티어 낮을수록 이런게 진짜 심하던데 진짜 본인이 마조 취향 아니고서야 앵간해선 탑미드로 딱하고 다 돌리는듯 그래야 져도 스트레스 덜함
왜냐면 저티어 서폿은 서폿의 역할을 1도 모름 ㅋㅋ 서폿은 라인전부터 맵장악 시야싸움 어디 싸움에 붙어야할지 등등 롤뇌지컬이 많이 필요한데 저티어는 이딴거 없음 저티어는 동일실력중에 가장 못 할 수 밖에 없음;; 걍 개못함
@@몽몽-k5c저티어에 본인 포지션 역할 이해도 높은 놈들이 어디있다고 ㅋㅋ 포지션 이해도 높으면 저티어에 있을 이유가 없음
@@고기기순 ㅋㅋ서폿이 그 이해도로 먹고사는 포지션이니까 그렇지 다른 라인은 그냥 라인개념만 있으면 거의 본인 실력티어대로감 서폿이 시야개념 라인전개념없다? 그냥 원딜입장에서는 짐짝하나 델고하는거임
@@몽몽-k5c 그게 니가 저티어 서폿 만나는 이유임 ㅋ
@@몽몽-k5c저티어는 모든 라인이 게임 이해도가 떨어지지않나요
솔직히 서폿이 게임 굴릴수 있는 요소가 적어서 캐리력이 떨어지는것도 맞지만
반대로 캐리력이 높은 타 라인에 뇌지컬 딸리는 애들 나왔을때가 게임 승률은 더 낮은거 같은데
라이너 균형이 무너지는 순간 정글도 확 힘빠지는 느낌
해당 라인 비율이 높을수록 그 라인의 포지션이 잘한다는 뜻으로 해석하기 보다는 캐리에 해당 되는 역할 수행에서 비중이 탑 서폿이 낮다로 보는 게 맞는듯
좋은 영상 감사합니다.
하이 리스크 하이 리턴
정글이 하는 일
1. 전라인 상성파악
2. 동선설계
3. 상대정글과의 심리전
4. 라이너들 커버, 라인관리
5. 교전능력
6. 이모든걸 AI랑 싸우면서 각봐야됨
7. 가끔 우리팀이랑도 싸움
정글은 어려운게 맞다
어려운만큼 리턴이 있으니까 하는사람이 있는거지 정글 영향력까지 없어봐 누가함 ㄹㅇ
가끔 우리팀이랑도 싸움 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
+갱각,땅굴,역갱각 설계
+와딩
+매초 미니맵 보면서 핑찍어줘야함
그게 아니라 정글 유저가 서폿걸리면 그냥 서폿한판해야지 하고 게임 이길수있는데 서폿유저는 정글걸리면 무조건 닷지해야됨 그래서 평균적으로 낮을수밖에
정글은 진짜 잘하면 잘할수록 고점이 끝도없이 높은듯.
근데 각자 완전 다른 느낌의 라인인데 한쪽으로 심각하게 안몰리는것 신기하네
서폿이 비선호라해도 16퍼는 넘네
애초에 포지션별 선호도는 의미가 없죠 최상위티어에서는ㅋㅋㅋ 서폿 비선호경향에 피해보는건 최소 광물티어에서 마스터까지일뿐
애초에 그마가 큐돌리면 5 포지션이 잡혀야하니까 그렇지; 바보임?
반대로 말하면 못하면 못이기는 포지션도 정글임
버스를 그만큼 못타는 포지션이라는거
어차피 못하면 그 티어 유지 못하는건 모든라인이 똑같음
정글이라서 더 거품이 없다 이런건 없는듯
근데 이해가 안되는 부분이 있는데
정글 서폿 유저수가 젤 적은데 20퍼씩 차지하는 거면 정글 서폿이 티어 올리기 좋은 거 아닌가요?
너가 해보세요 서폿이 티어 올리기 좋은가
ㅇㅇ쉬움
서폿이 진짜 잘하면 압도적으로 게임 이길수 있음 서폿이 정글급으로 중요한듯
진짜 게임영향력 순이랑 똑같네
ㄹㅇ 신기함 ㅋㅋ
서폿이 영향력이 없나..
@@ldk34 챌린져에선 유저수 3위잖아요 미드정글 다음으로 영향력있다는 얘기죠
실제로 고티어일수록 메이킹이 중요해져서 서폿이 중요한게맞구요
@@ldk34도구라고 불리긴 해도 얘네 없으면 운영 안 돌아감 ㅋㅋ 필요한 존재임
그건 ㅋㅋ.. 그냥 인기도순도 큼
마스터까지의 표본은 진짜 많은 표본수대로 큰수의 법칙 따른것같고 그마부터가 티어올리기 쉬운 순인거같은데
이건 재미로만 봐야지 이것만 보고 어느 라인이 티어가 올리기 쉽다고 정하면 안됨. 전체 유저의 라인 비율이랑 같이 비교해야지.
그마 이상은 사람이 워낙 적어서 제대로 된 통계를 볼려면 마스터이상으로 보는게 맞는데 만약 전체 유저의 라인비율도 마스터이상과 비슷하면 그냥 각 라인별로 티어 올리는 난이도는 같다는거임. 당장 마스터 이상 서폿이 적다고 나오는데 우리 티어도 서폿이 부족한건 동일한것처럼. 그래서 이 영상에서도 마지막에 그걸 언급한거고.
그니까 우리가 티어 못올리는건 라인때문이 아니다.
내가 에매랄드 없던시절에도 ㅌ,ㅁㄷ,ㅅㅍ으로 플레는 계속 찍어온 사람으로서 얘기해줌 현재는 애매랄드임
ㅌ은 솔직히 즐겜으로 판수로 올라감 그래서 걍 솔직히 영향별로없어보임 져도 이겨도 겜이 즐거움 승률은 50-53퍼정도
ㅁㄷ는 ㅈㄱ때매 짜증나고 ㅇㄷ때매 짜증나면서 겜하는데 승률은 젤좋았음 승률 57-60정도 초반 ㅈㄱ도구, 후반ㅇㄷ도구임
서풋은 ㅈㄱ위치, ㅇㄷ캐어 핑, 시야,이니시 등등 겁나게 바빴고 ㅇㄷ때매 스트레스도 많이받았음 승률은 53-56정도
서풋은 어두운 시야 혼자 따다가 죽으면 겁나 머라함, 시야못따고 있으면 시야좀 먹으라로 ㅈㄹ함 다른새기들은 시야같이 딸생각을 절대안함, 킬먹었다고 머라함 한판한판이 힘듬 노예 도구취급 걍 정치대상임
참고로 난 롤할때 말안함
현재 지금은 걍 ㅁㄷ,ㅌ만함 빡겜하고싶으면 ㅁㄷ하고 즐겜하고싶으면 ㅌ함
서풋은 하는일도 제일많은데 존재감이 떨어짐 걍 희생하는 라인인데 고마워할줄모름
난 ㅅㅍ 인식이 계속 이따위면 ㅅㅍ절대안함
꼬우면 하지 마ㅋㅋ 게임 하나 쳐하는데 서폿 인식 개편이 어쩌고... 니 맞춤법이나 개선해라
서폿이 제일 시간이많이 남으니까 그렇죠 cs먹지않아도되니 시간이 많이 남으니 할수있는것도 많아지는거임
이겜 하는애들은 시야 따기의 중요성을 잘 모르는 경우가 많아서 그럼
역시 탑은 다른 게임이지 ㅋㅋㅋㅋ
P.S님! 요네유저로서, 치속너프가 체감이 좀 많이 되는 느낌인데, 정복자로 노선을 트는것에 대한 메리트가 어느정돈지 한번 다뤄봐주셨으면 합니다 🙏
아크샨하세여 그냥
신박하네요!
그만큼 정글이 하기 어려운 포지션이지.. 시아도 넓어야 되고 초반에 아무리 잘 굴려줘도 툭하면 정치질 1순위고 챔피언 따라 운영 방식이 다 다르다 보니 팀 조합도 중요해서 원챔하기도 힘들어..
괴물쥐는 마스터 통계에 포함되었나요?
정글 서폿은 사람이 탑미드 원딜보다 적은데도 저정도 비율이면 그냥 정글 서폿겜이지
병자라인 황제라인 숟가락 도구 백정 중 언제나 도구가 가장 힘든 법. 모든 것을 리딩하고 누군가를 캐어 해 준다는게 원래 가장 힘들다
이 지표를 보면 알 수 있음
게임이 수준이 높아질수록 정글미드가 중요하고
탑서폿이 덜중요하다는거임
서폿이 언제부턴가 원딜 따까리, 도구에서 좀 주도적으로 하는 역할로 바뀐거 같음
역시 그 라인
역시 그 포지션
그마에서 마스터 볼때 수 확 들어나는거 ㅈㄴ 신기하네
진짜 그마챌은 사람이 아니구나...
그마챌은 애초에 인원수가 정해져있어서 그럴걸요
마스터까지는 일정점수만 올리면 되는데 그마챌은 인원수가 정해져 있다보니 전체인원은 점수가 가장높은 순대로 되는걸로 알아요
그마는 정해져있는데 마스터는 점수패치 이후에 개뽀록으로 찍고 내려가는 애들이 ㅈㄴ 많음. 옛날엔 다이아4는 마스터 갈 생각도 못하는데 요즘은 다4도 운 좋으면 찍는게 마스터임. 그만큼 점수를 ㅈㄴ 주고 ㅈㄴ 떨궈서 하루만에 마스터가고 하루만에 다3가고 이러는게 일상인 애들 있음. 운 좀만 좋아도 마스터로 껑충가는데 거기서 벽 느끼고 ㅈㄴ 떨궈서 마스터출신이라고 패악질부림 ㅇㅇ.
@@롤중모그게나임ㅇㅇ 매시즌 다 2~4에서 놀았었는데 이번시즌 탑만파서 최고점수 260점이고 현재 216점임 아직 마스터찍고 다이아로 강등된적없음
@@롤중모다1도 생각안해봤는데 그냥하다보니 어느새 마스터 260점이었음ㄷㄷ
여기서 정글이 쉽다는 댓글이 보이는데 개인적인 의견 이지만
파면 팔수록 어려운 라인인듯
동선 설계 부터 어떻게 스노우볼 굴릴지 다른 라인도 비슷한데 계속 생각해야 하는 라인임
일단 디테일 하게 웨이브 구도 아군 체력
아군 스킬,스펠 유무 적 체력, 스킬 유무
쿨타임 , 아군,적군 합류 유무 체크 하고 상성
구도 변수 창출 등등 다 계산해야는데 정글이 쉽다고 ?
적 정보 얻는 수단이 아군 핑 , 맵리 인데 이거 전부 되는 사람이 얼마나 될거 같음 ?
다이아 구간에도 맵리 못하는 애들 수두룩 한데 ?
정글이 쉽다니 ...
마~첼 괴물 같은 사람들 빼고 멀티 테스킹을 얼마나 잘해서 정글이 쉽다는 소리가 나오는거지 ?
브~에 까지도 화면 돌리기 못하는 정글러들 개많고
좀더 디테일하게 말하면
브실골플 본인 잘크고 템차 내도 못굴림
우리 정글만 쳐돌다 어쩌다 교전 일어나서 잘 풀려서 이기거나 지면 라인탓 시전 근거 따위 없음
에~다 어느정도 굴릴줄 암 그래도 합류 스킬 유무 같은거 생각안하고 싸움 변수가 제일 많은 구간 여기까지도 맵리 못함 그래도 플레이에 어느정도는 근거가 있음
마 까지는 못가봄
다이아까지는 개좇밥 맞음. 진지하게 롤 시작했는데 씹초보는 아니고 할줄은 안다? 정글이 티어올리기 제일쉬움. 그 다음이 미드탑 서폿원딜 순 ㅇㅇ. 다이아부터는 서폿미드정글원딜탑 순으로 티어올리기 쉬운듯. 티어 올라갈수록 서폿 영향력이 미드보다도 커짐. 진지하게 서폿은 가면 갈수록 라이엇에서 편애하는 꿀통 라인임. 서폿 연습 하면 자기티어보다 한단계는 오른다.
정글 쉽다는새끼들은 정글 안해본새끼들이 대부분임ㅋㅋ
@@롤중모완전반대로생각하네ㅋㅋ 씹초보면 오히려 라인서지ㅋㅋ 포탑 부여잡고 농성이라도하지 정글은 초보면 진짜 게임내내 카정으로 탈탈탈 털려서 아무것도 못할수도있음.
@@김건우-f8p4z+ 평소에 정글 아니꼽게 생각하는 놈들의 무지성 정글내려치기ㅋㅋ
근데 다른 건 몰라도
‘ 잘하는 정글은 이미 윗티어’는 사실인 듯
같은 팀 정글이 개같이 못한다면 그 수준의 티어에 있는 거 아닐까 싶은데
확실히 미드 정글이 겜을 잘해야 이기기 쉬워
탑은 뇌빼고 하다보니 올라가기 힘든듯
(탑유저임)
뇌빼고 해도 되는 라인ㅋㅋㅋㅋ
그냥 하던대로만 라인전 데이터 그대로만
하면 되는라인이라 그 이유가 개입을 가장 적게 받고 가장 적게 주는 라인이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
정글유저로써 정굴이젤 중요한거같은 과거 카밀정글이 그리 유행할때골드부터다이아1 100점까지 무패로 올라감 글서mmrㅈㄴ높아서 챌린저 막 만낫엇는디 ㅋㅋ
골드도 해주세요
정글 서폿이 잘하면 막을수가없음 서폿 올라와서 전령챙겨주고 바텀라인 위험할때 정글이랑 같이 와서 교전하고 다시 올라가서 용먹고 미드로밍가고 하면 시야 조차 먹기 힘듦
역시 정글이 게임을 지배하네
그러니깐 게임 지면 정글 차이다
-탑 유저-
그럼너도 정글해~
이것만 보고 말하긴 애매함. 그마이상으로는 너무 수가 적어서 비교가 애매해서 마스터로 봐야하는데. 이게 전체 유저수의 비율과도 비교를 해봐야해서 단순히 그렇게 생각하면 안됨.
그럼 게임지면 정글잘못이네 ㅋㅋㅋ
타 포지션에 개입을 가장 많이 하는 포지션이라 그런듯
브론즈 구간에서는 서폿이 너무 많음.
원딜은 현저히 적음.
정글은 아무리 시간이 오래걸려봤자 매칭대기시간이 1분 21초이고, 원딜은 안 하던 라인이어도 주라인으로 잡고 돌리면 바로 잡힘.
오죽하면 탑미드 하고 싶은 애들이 일부러 정글 원딜로 큐 빨리 잡고 다른 라인 걸렸는데 바꿔주면 캐리하겠다고 생떼부리는 수준.
서폿은 기본 2분 30초는 기다려야 잡히고.
영향력 순위가 아닐까
잘하는 최고점 유저들이 증명시켜주는 포지션별 영향력
예상대로네 뭔가 영향력 큰 라인일수록 많을거 같았음
탑은 게임을 이길려고 하는 포지션이 아니다
결국 인원 수 대로 보면 서폿>=정글>미드>원딜>탑 순으로 티어 올리기 쉬움
서폿도 턴 잘 써서 시야뚫고 정글러랑 같이 라인폭파시키러 다니는애들보면 ㅈㄴ 무서운데
부캐비율도 생각해보면 정확한통계는 아니겠으나 미드정글이 겜 풀어가는덴 유리해보이는 지표넴
당연한 결과 게임 영향력 순서대로 비율이 정해지네 탑은 아무리 잘해도 결국 동실력 기준 정글러보다 게임 영향력 없음 그러니 기도메타
정글 서폿이 게임을 지배하네 ㄷㄷ
똑같이 못해도 그냥 성장형 정글 잡고 갱만 똑바로 가주고 가끔 역갱만 가서 킬만 줏어먹어도 하위티어에선 먹힘
시즌4때 다이아 찍었을때 만등이였는데 마스터가 만등이라니 신기하네요
반대로 얘기하자면 탑 유저로써 탑으로 상위권을 찍는다면 그건 진짜 잘하는 놈이다
그건아님
@@히힝-v6d 세체포: 뭐가아니야?
솔랭의 제왕 에디~
유틸폿으로 내 티어보다 잘해도 듀오나 팀 잘만나는거 아닌이상 올라가기 힘듦
무조건 그랩..또 그랩..
사실상 게임 영향력 순서라고 생각함
정글이 전체비율로 봤을 때 유저가 없는 이유가 있음 입문하기 ㅈㄴ 어려운데 욕은 오지게먹고 라이너처럼 실력차날때 드러누워서 cs받아먹기만 하는것도 안되고 실력차나면 못하는 쪽이 처참히 발리는게 정글이라
그냥 정글탓 때문에 유저가 없는거임 ㅋㅋ 서폿은 인식 10창 때문에 없는거고
@@고기기순서폿은 인식보단 그냥 태생이 하자있는 라인이라 그럼 요즘 서폿은 인권개선 많이 돼서 인식은 정글이상이지
정글탓때문도 있긴 한데 입문난이도도 좀 크긴 함
기본적으로 탑 미드 바텀의 상성과 구도를 대략적으로라도 알아야 제대로 정글이 가능해서
정글은 애초에 부캐여도 정치당하는게 정글임. 티어 올리고 싶으면 정글서폿 게임을 즐기고 싶으면 탑하는게 씹팩트 ㅇㅇ.
결론 :
- 정글, 서폿은 실력이 높을수록 게임의 흐름을 주도해 잘 올라가고 어정쩡하면 못올라간다
- 미드, 원딜은 피지컬만 일정하게 잘 유지하면 안정적인 점수대를 기록한다
- 탑은 피지컬은 기본 장착에 동시에 팀운 영향도 너무 많이 받아 둘중 하나라도 안따라줄경우 올리기 힘들다
미드는 정확히 순간 판단력이 중요한거같음
순간 판단력이라하면 피지컬적으로도
뇌지컬적으로도 빠르게 판단해서 게임을 굴리는 능력을 말하고싶었음
아브실골탑의 해석수준ㅋㅋ
정글은 실력에 멘탈까지 좋아야함.
마스터가 만명이나 된다고?
럭키 다이아 폼 미쳤다
전전시즌 시즌 마감일 3만명 찍었음 전시즌은 2만명은 됐고 2만 마스터된지 좀 됨
@@김캌-o2q레전드네 나때는 마스터 0포가1700등이었는데
대회기준으로 1.정글 2.미드 3.서폿 4-5. 상체하체메타따라 바뀜 이라고 생각하는데 챌린저 유저를 보니 틀린생각은 아니었구나 생각함.
잘하는 정글러는 위로 올라간다는 뜻이군요
포지션별 인원 비율이 정해졌다는데 난독이냐
근데 전체 비율이 5라인이 다 똑같나요? 체감 상 미드 >> 탑 > 나머지 이건디
미드 > 탑 >= 원딜 >> 정글 > 서폿
사실상 천상계 쪽은 탑은 그냥 머릿수네 포탑수문장
마스터는 그냥 피지컬만 되도 올라감 뇌지컬을 조금 곁들인
올라갈수록 피지컬차이보다 운영차이인듯
탑이 어렵지는 않음 여러가지 해야되는거랑 멘탈 박살나기 딱 좋은 라인이라 그렇지
변수가 상대적으로 별로 없는 포지션
변수 창출 할 기회도 별로 없는 포지션
라인전 데이터만 있어도 라인전 상대법만 알아도 망하는 경우가 가장 적은 라인
그래서 원챔하는애들이 다른 챔 굳이 찾을 필요성을 못느끼는 라인
여러가지를 해야된다라... 탑이 제일 할거 많지않은 라인이라고 보는데 타라인에 비하면ㅋㅋ 심지어 서폿보다도 다양성은 떨어진다고 봄
그리고 멘탈 박살나기 좋은 라인은 정글이지ㅋㅋ 추가로 꼽자면 원딜이고. 정글은 뭐말할것도 없으니 패스하고, 원딜은 옆에 있는 서폿때매 스트레스 개받는데ㅋㅋ 탑은 양반이지
탑은 왜 쉰명이 아니라 오십명인가요?
역시 솔랭은 대황애디 솔랭의 제왕 애디
정글로 지면 본인이 못한거다 라는데 증명됬네
역시 탑이 죽는건 우리 정글러 때문이었어 잘하는 정글러들은 다 올라갔구만
다른라인 못하면 져야하는 서폿
그렇게 말하면 모든 라인의 대입 가능하고
무엇보다 서폿의 영향력이 예전보다 많이 오른건 부정할 수 없는 사실이네요
서폿 좋은 포지션 입니다.
@@인생-e7e 서폿은 원딜과 합이 맞으면 재밌지만 합이 안맞으면 재미도없는데 상체 터지면 져야하는 라인이라 도구라는 소리듣죠 저는 시즌2부터 서폿하는데 상체터진 상태에서 이기는거랑 봇 터지고 이기는거랑 비교했을때 상체 터지고 이기는게 더 힘든거같네요
@@r-yong 서폿터 라는 라인 자체가 합이 맞춰가면 하는거죠 모든 역할군 다 해당되고요
합이 안 맞고 안 맞고 따져가면서 하면 서폿 하기 힘들죠.
상체 망하면 터진다고 하셧는데 그것도 상체 하체 둘다 해당되요 정글이 바텀 게임 했는데 지면 3명 망하고 상체가 하체 욕하고
반대로 상체 터지면 하체가 상체 욕하고
게임 많이 해보셧을텐데 이건 일어날 수 밖에 없는 불변의 법칙이거든요
저도 서포터 하면서 도구 소리 많이 들었거든요 아무이유 없이,
하지만 예전보다 서폿 인권이 올라간것도, 서폿의 영향력이 올라간것도 팩트거든요
다른 관전 다른 시각으로 봐야할듯요
@@인생-e7e 님 말대로라면 서폿이 다른라인이랑 영향력이 같다고 말하는것과 같다고 봅니다. 그러면 서폿으로 캐리할수있다고 보시는지? 게임이 지고있는데 서폿영향력으로만 이길수있는지 궁금하네요
@@r-yong 네 서폿은 이제 정글급 영향력을 가지고 있다고 봅니다
님 말하는데로 서폿은 옛날의 비해 영향력이 올라왔고
캐리의 키준은 다르겠지만
애쉬 뽀삐와 같은 메이킹 챔프로 캐리 가능하다고 봅니다
이번 시즌 케리아만 봐도 서폿 영향력이 얼마나 올라왔는지 알 수 있죠
탑은 아무래도 정글빨이 12000%다보니, 너무너무힘든 라인
정글이 당연히 많아야지 ㅋㅋ 정글하고 티어못올리면 그냥 게임실력없는건데 ㅋㅋ 미드라이너가 하위티어게임할땐 미드보다 정글해야 승률 훨높당.. 물론 겜알못이면 이거 안되게찌
와 마스터 10000명은 충격적이네
예전 다이아 상위권이 저것보다도 훨씬 랭킹 높았던거 같은데
전전시즌 시즌 당일날 3만명이여서 예티구간보단 마빵구간 마빵단이 생김 마스터 0점
예전에는 인구수가 적었음
라이너마다 인원수가 다르니 전체 인구수에서 몇퍼센트인지를 따지는게 더 좋을 것 같네요
정글은 매번 지는 라이너들이 밉다....
유충메타 시작할때부터 정글이 황족으로 바꼈잖아
서폿이 부라인이 많은 것도 감안해야할듯
역시 라인 ck에서도 정글이 매번 이기는거 보면 정글은 걍 롤을 잘함 ㅋㅋㅋㅋ
예전엔 1픽미드 2~3픽탑이나원딜 4픽백정 5픽와드 이렇게 갔는데...
정글러 상위티어에 많은이유가 라이너가 가위내면 보자기를 이기기 때문임 하위티어는 후픽으로 지는픽내고 심지어 이기는픽으로도 짐 ㅋㅋ 계산이 안됨
정글이 포꼬났을때 무난하게 하는것도 있는듯
탑 영향력좀 높이자 ... 사이드이겨도 본대터지면 답이없어
우리 탑들은 우직한거야 제일 적은 이유는 진짜만이 남았기 때문이다
마스터 죤내많네 패치 좀 해야 할 것 같긴 하다 전시즌 에메, 플이 마스터인 경우 ㅈㄴ 많더라
그건 대리임
@@민이용 대리라기엔 너무 많이 보임 매판마다 4~5명씩은 보는거 같더라 1층인데
총 유저 중에 라인별 인원 수가 반영되었을 수도 있는 거 아닐까요? 100만명 중에 정글은 26만명이하고, 미드는 22만명이 하는식으로. 그러면 그냥 영향력 관계없이 걍 개중에 잘하는 사람이 올라갔다는 결과가 나올지도
인원이 그렇게 많은 숫자가 아니니까 이런 변수도 있긴 하겠지만 챌구간에서 많은편인 정글 서폿이 아래구간에선 적은 편인걸 보면 나름 신뢰성있는거 같기도 함
그래서 쭉 보니 표본 범위가 늘어날수록 라인별 인원수의 영향이 강해지는 결과가 나오는것으로 추정된다고함
일반적인 겜 골~다 구간 큐 돌릴때 보면 탑미드는 항상 오래걸리고 정글 서폿은 순식간에 매칭됨
-> 챌구간은 정글 서폿이 더 많은거 보면 인원수에 따른 문제가 아님
역시 표본수가 커질수록 평균값에 수렴하는게 진리인가...
팩트) 지금 쇼츠보면서 누가더 올리기 쉽다 어디는 어렵다 하는놈들은 쇼츠에 나온 티어대가 아닐 확률이 높다.
“정글러가 잘한다고 게임을 이기는 것은 아니다. 허나 정글러가 못 하면 게임은 진다.”
그럼 말그대로 정글은 잘해야본전인 라인이네?? ㅅㅂ ㅠㅠ
@@똥파리-s4d정글은 잘하면 티가 팍팍 나는 라인임 본전일 수가 없음
판수로 챌까지 가서 쵸비랑 싸운 애디가 새삼 대단하게 느껴지네
포지션별 인구수도 적지 않은 영향이 있을 듯
이로써 탑원딜은 극상위권을 제외하고는 무지성이라는게 증명이됨ㅋㅋ버스라인 대가리박고 삐지는라인
게임 영향력 그대로네 ㅋㅋ