Super Beitrag. Sehr informativ und schön locker vorgetragen. Ich freue mich auf mehr.
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In den nächsten Wochen kommen noch das Maultier, ein deutsches Halbkettenfahrzeug und das Sdkfz 251. Es gibt also noch einiges! Schön, dass dir das hier gefallen hat 🙂👍
Übel. Die deutschen waren noch nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Schönes Video. Ein Beitrag über den Einsatz von Pferden und die dazugehörige Technik und Logistik würde mich auch sehr interessieren.
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Das wird auch sicher irgendwann noch kommen. Die Wehrmacht, und auch andere Armeen im zweiten Weltkrieg haben ja Millionen von Pferden eingesetzt. Ein Thema, das oft vergessen wird. Danke für deinen Kommentar :)
würde mich freuen euch öfter gemeinsam zu sehen :)
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Ich denke da wird es noch einiges geben. Die haben ja nochmal mehr Fahrzeuge als ihr in dieser Serie seht und bei Wheels and Tracks wird es bestimmt noch viele Gelegenheiten für schöne Videos geben. Natürlich kommt nächste Woche noch die Vorstellung einer anderen Halbkette und dann der Knaller dieser Serie, das Sdkfz.251. Komplett mit Innenansicht
Vielen Dank für dieses informative Video. Insbesondere über Halbketten Fahrzeuge findet man ansonsten ja eher weniger Informationen. Sehr schön und weiter so!
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Schön, dass es dir gefallen hat :) In den nächsten Videos ab nächsten Montag gibt es wieder Halbketten satt. Maultier, eine andere Halbkette und das Sdkfz 251 als krönenden Abschluss :)
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Geiles Video! Halbkette kommt nicht so oft. Besonders schön, auch mal unter die Aufbauten schauen zu können. Grüße 👋🏻👍🏻
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Schön, dass es dir gefallen hat. Das habe ich auch gedacht und deswegen direkt die Gelegenheit beim Schopfe gepackt :) Gerade lade ich das Vorstellungsvideo zum Maultier hoch, dass kommt dann Montag Abend raus. Und dann die folgenden Woche die 5 Tonnen Zugmaschine. Und dann das Sdkfz 251 als Abschluss. Halbketten satt also :)
Genauso. Und weshalb wohl. Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
@Rony Kimutai das stimmt nicht. Französische Autos ja. Aber Deutsche waren und sind eigentlich eher, simpel. Nur Euro 5-6-7-8... Usw hat die deutschen gezwungen, hoch aufwendig Tech Schrott zu bauen. Wirklich technische Meisterwerke im Motorenbau, kommen aus Japan. Zum Beispiel Honda, schon 1982 VTEC Motoren. Und Toyota, hybrid Technik.
Hast du eigentlich das gleiche Video gesehen? Der vermeintliche Fortschritt wurde halt durch deutlich mehr Aufwand erkauft das macht ihm zum Rückschritt das deutsche Halbkettenfahrzeug sieht aus wie eine halbe Dampfmaschine wie man sie damals bei der Eisenbahn verwendet hat insbesondere die Plattenfederung. Daran ist nichts fortschrittlich das ist wie mit alten Kommoden wo alles verschnörkelt ist und überall in der Rückwand 1000 Nägel sitzen damit das Möbelstück halbwegs stabil steht und mit viermal soviel verbauten Holz wie Beispielsweise eine Ikea Kommode die aus ein Viertel von dem Holz besteht und vielleicht maximal 30 Schrauben und in unter 20 Minuten aufgebaut werden kann das wofür die Schreiner früher 3 Wochen gebraucht haben. Exakt das gleiche Problem wie früher haben wir heute wieder die Chinesen bauen die einfachsten Elektro Fahrzeuge, Tesla produziert die Dinger in seinen Gigafabriken am Stück und wir schauen auf "Spaltmaße" obwohl die Masse an Fahrzeugen als Firmenleasing verkauft werden und da interessiert sich kein Schwein für Spaltmaße genauso wie sich niemand für Spaltmaße interessiert der sich ein Auto für 10-20k kauft da soll das Auto einfach nur fahren und fertig Spaltmaße sind ein Problem reicher Besserverdiener die daraus einen Zeitvertreib machen aber kein echtes Verkaufsargument bis das unsere Autoindustrie begriffen har ist sie wahrscheinlich schon zerstört.
Dieses Format Vorort am Panzer ist richtig gut. Vom DPM Kanal und WoT Chieftain kommt ja leider gerade nichts. Säbelzahnmöwe schafft sich seinen Platz...💪
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Schön, daß es dir gefällt 🙂 ich gebe mein bestes, aber auf dem Niveau bin ich noch nicht ganz. Aber ich arbeite dran 😄
@@kasparhauser4389 kommt nur darauf an wie gestapelt wird. Sprich der Betten au muß korrekt organisiert werden.. Die Miezen könnten doch auch kurzfristig als Bordsteinschwalben fungieren.
Nettes Video, recht entspannt vorgetragen. Aber ihr meint bestimmt, dass bei den deutschen Halbkettenfahrzeugen nicht die Ketten gebremst wurden (ab einem gewissen Lenkeinschlag), sondern über Bremsen das Lenkgetriebe beeinflusst wurde. Dieses ist eine Art Differenzial und über die Bremsen am Lenkgetriebe wurde erreicht, dass die eine Kette langsamer und die andere schneller lief. Witzig dabei ist, dass dieses Prinzip von den Amerikanern kommt - glaube aus dem 20ern - die Firma hieß Cletrak. Ich habe das Getriebe als Modell im Maßstab 1/10 für einen Famo gebaut (ist aber noch nicht fertig). Schöne Details sind am Sd.Kfz 7 zu sehen - Klasse, Danke
das ist mal exklusiver Content und vor allem fundierte Expertise und ein hands on Vergleich speziell zum Ende hin am Rohstofflager mitunter auch Wrack genannt.
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Wenn man sich den Weg anschaut, den einige andere Fahrzeuge in der Sammlung genommen haben, würde ich das Fahrzeug am Ende ein "Fahrzeug mit Potential" nennen :) Schön, dass es dir gefallen hat :)
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Ein schöner Beitrag über das, was man maximal machen kann, und das, was man minimal braucht. Und heute wie damals in vielen beruflichen - und auch lebenstechnischen - Situationen - immer noch brand-aktuell!
Dann klemmen wir mal die 88 hinter den M2/M3 Halftrack und schauen wie weit die im Schlamm der Rasputiza in der Ukraine kommt und schon wissen wir warum die deutsche Halbkette so aussieht wie sie aussieht. Technisch ist der Halftrack eher zu vergleichen mit einem Maultier auf Opel Blitz oder Ford Basis, die wurden auch zahlenmäßig fast in amerikanischen Größenordnungen gebaut, weil sie ähnlich einfach aufgebaut waren. Steht ja auch direkt im Hintergrund am Ende des Videos. Die Deutschen konnten beides. Sie konnten Maultier, sie konnten aber auch Sdkfz 9, sie konnten Panther, sie konnten aber auch Hetzer, sie konnten FG42, sie konnten aber auch STG44. Bei der Wehrmacht gab es auch immer die günstige Massenware, wie bei den Russen und Amies auch. Bf 109 war unschlagbar günstig und einfach in der Wartung im Vergleich zur Spitfire.
@@HaVoC117X Ich bin jetzt kein Experte in deutscher WW2 Kriegstechnologie. Ich kenne nur einige Finessen aus dem militärischen Maschinenbau, die auch nach dem Krieg Einzug fanden in den zivilen Maschinenbau. Wie z.B. die äußere Beaufschlagung von Wellendichtungen in Flugmotoren mit Druckluft (wodurch deutsche Kolbenmotoren in größeren Flughöhen nicht annähernd soviel Öl raussauten wie z.B. eine Spitfire)... Aber was nützt alle Ingenieurskunst, wenn die Zeit drängt und einem am Ende massenhafte Billigware dagegen steht? Über mein technisches Interesse an WW2-Technologie hinaus, bin ich übrigens auch ganz froh, in unser Bundesrepublik, und nicht in einem 1000-jährigen Reich geboren zu sein.
Man sollte bei der ganzen Betrachtung nicht vergessen, dass die meisten deutschen Halbkettenfahrzeuge mit Schachtellaufwerk Vorkriegskonstruktionen sind. Damit sind sie doch relativ weit gekommen. Der M3 wurde das erste mal 1941 eingesetzt. Spätere deutsche Konstruktionen sind auch technisch einfacher geworden.
@@alexandervatter1436 moin Ich würde die verschiedenen „Maultiere“ betrachten! Haben zwar keine Gummikette oder Gummipolster, sind aber auch keine Schachtellaufwerke.
@@SpringeChristian Maultier ist deutlich einfacher. Allerdings hinkt der Vergleich da die Maultiere sowohl in Sachen Laufwerk als auch konzeptionell näher am M3 sind als an jeder der anderen deutschen Halbkette. Dazu kommt noch die Tatsache daß man mit dem s.WS dem einzigen echten Versuch eine "simplere" Halbkette zu entwickeln nicht wirklich erfolgreich war. Danke für die Antwort. Gruß Alex
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Ja, es sind Vorkriegskonstruktionen, die eben auch für westeuropäische Verhältnisse und einen kurzen Krieg ausgelegt waren. Das hatte ich ja auch in meinem Video "Warum eigentlich Halbketten?" schon mal dargestellt. Die ursprünglichen Halbketten wurden aber auch bis zum Ende gebaut. Wie Alex schon gesagt hat, war der Schwere Wehrmachtsschlepper kein Erfolg. Und man muss sich, genau wie heute bei der Bundeswehr, immer wieder fragen, ob die Entscheidungen mitte der 30 Jahre richtig und kriegstauglich waren. Danke für deinen Kommentar :)
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
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@@m.b.blenkoblanka4167 ich denke dein Kommentar illustriert schön, dass es für mich und andere noch viel zu tun gibt. Denn da sind einige falsch oder stark vereinfachte Aussgen in deinem Kommentar. Deutsche Technik war nicht per se besser. Und das mehr an Technik an vielen Stellen hat viel gekostet, aber viel weniger gebracht. Aber das sind alles Themen, die noch mit viel mehr gelaber kommen 😉
Interessant wäre dazu noch die französischen Halbketten dazuzunehmen. Übrigens, im Fahrzeug"museum" Marxzell (südl. Karlsruhe) stehen im Untergeschoß zwei. Ein Citroen und ein Sumoa.
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Ja das stimmt. Die würde ich gerne auch irgendwann mal betrachten. Also in einem Video 🙂
Der vergleich hinkt doch etwas. der us truck war nicht dafür gedacht schwere lasten zu ziehen. Das gezeigte deutsche fahrzeug schon. Wenn dann müsste man einen opel blitz halbketten lkw mit dem us truck vergleichen. Der opel blitz ist auch viel simpler aufgebaut.. Die winde diente auch zum überqueren von brücken, erst fährt die zugmaschine drüber, danach wird der anhänger/geschütz nachgezogen. Viele brücken damals waren nicht sehrt tragfähig...
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Das Argument finde ich nicht ganz stichhaltig. Die Wehrmacht hat sich ja damals eine ganze Serie an Halbkettenfahrzeugen zum ziehen verschiedenster Lasten gleistet. Von denen war auch die kleinste nicht wesentlich einfacher konstruiert als ihre amerikanischen Cousains. Und wenn man jetzt zum Beispiel den M3 als Mannschaftstransporter direkt mit dem Sdkfz 251 vergleicht, also in der Rolle als SPW, bleibt auch der große Unterschied in Sachen Komplexität bestehen, den wir hier aufgezeigt haben. Die Sache mit der Winde habe ich so noch nie gelesen. Hast du da vielleicht eine Quelle für ?
@ Naja das sdkfz 251 ist schon etwas einfacher aufgebaut. Glaub das hat auch keine druckluftbremse ... Quelle mit bezug zur wehrmacht habe ich nicht. Aber einige lanz eilbulldogs aus den 40er und 50er jahren haben genau aus diesem grund winden. Diese fahrzeuge wurden z. b. von schauerstellerbetrieben und speditionen genutzt. Und so ein gespann war ja leichter als dieses halbekettenfahrzeug + geschütz und manschaft.
Vielen Dank für das Video und die interessaten Einblicke. Der Vergleich eines Sd.Kfz 7 mit einem M3 Halftrack ist aber vielleicht nicht ganz richtig, einen M3 würde man wohl eher mit einem Sd.Kfz 250/251 oder einem Maultier vergleichen (je nach Ausführung des M3), das Sd.Kfz 7 eher mit einem M4 High-Speed Tractor, ein Sd.Kfz 9 eher mit einem M26 Pacific. Aber es ist schon richtig, dass die deutschen Fahrzeuge zT. over-engineered waren, vieles hätte sicherlich einfacher konstruiert werden können. Ob aber die deutschen Fahrzeuge tatsächlich wartungsintensiver waren, ist vielleicht schwer zu beantworten. Hängt ja auch von der geplanten Lebensdauer ab. Gerade die Zugmaschinen waren ja eher für einen längerfristigen Einsatz vorgesehen, selbst '45 finden sich noch frühe Modelle im Einsatz.
Die Schachtellaufwerke der Sdkfz 250/251 waren auf jeden Fall störungsanfälliger bei Eis und Schnee als die des M3. Dafür war die geneigte Panzerung effektivere als ein Handtuch (😉), Arthur.
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Danke für deinen Kommentar. Die beiden Fahrzeuge stehen hier natürlich als Beispiel für ihre Fahrzeugfamilien. Es ging hier dann ja darum, was "unten" drin steckt in Sachen Technik. Wenn man nun die Mannschaftstransporter Rolle oder SPW vergleicht, dann finde ich den Vergleich schon stichhaltig, weil der Unterbau beim Sdkfz 251 ja der deutschen Halbkettenfamilie entspricht. Du hast aber recht, wenn man Zugmaschinen miteinander vergleich würde, müssten wir auf den M4 oder M26 gehen. Beide sind recht viel in Museen, vielleicht werde ich also auch da nochmal die Möglichkeit haben die genauer unter die Lupe zu nehmen
Genauso ist es Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Frohe Weihnachten. Hoffe unter Weihnachtsbaum gab es schöne Geschenke und auf den Tellern gutes Essen! Mich würde mal eine Quelle zu der Aussage "24 Stunden Auto" beim Jeep inzeressieren. Gemeinhin gelten die Dinger ja als Idiotensicher, zuverlässig und langlebig. Ich meine mich auch zu erinnern das in irgendwelchen Memoiren eines deutschen Offiziers (ich glaube Hans von Luck, bin mir aber nicht sicher) gelesen habe das man auf Seiten der Wehrmacht vom Jeep und anderen Fahrzeugen recht angetan war (der Jeep wurde ausdrücklich erwähnt). Schonmal vielen Dank im vorraus und noch schöne Feiertage!
@ imma zu - Kaffee und Kuchen- herzlich willkommen 😜👍😎🖖 ich such mal Sachen über unseren ehemaligen Flugplatz... Hier ins Haus is wohl 1945 eine He 111 abgestürzt...
Sehr informatives Video. Irgendwie hat man das Gefühl dass das mit dem deutschen "Over-Engineering" auch beim Puma aktuell voll durchschlägt. In der Theorie und auf der Messe sehr beeindruckend und technisch weit fortgeschritten, aber im realen Einsatz, vor allem unter Gefechtsbedingungen (beim Puma reicht ja schon eine Übung aus) eine Vollkatastrophe. Da sind die US-Fahrzeuge doch deutlich realitätsnaher entwickelt, früher wie heute.
Das ist sicher nicht richtig. Die Halbketten-KfZ der Wehrmacht sind als Hochleistungszugmaschinen für schweres Gelände und Zuglasten konzipiert worden, um schnelle Vorstöße der Pz-Einheiten auch gegen zahlenmäßig überlegenem Gegner mit Artillerie und Flak zu unterstützen. Sie haben sich darin außerordentlich bewährt. Amerikanische Halbkettenfahrzeuge sind als Behelfs-Schützenpanzer gebaut und genutzt worden. Um schwerste Geschütze schnell in schwerem Gelände zu ziehen, dafür sind sie konzeptionell weder gedacht noch geeignet.
Hallo, mal eine Frage bezüglich der Ketten von Bundeswehrpanzern: Müssten im Ernstfall die "gummierten" Ketten deutscher Kampfwagen erst auf anderem Gelände umgerüstet werden?
Finde auch interessant, dass die deutschen "Halbketten"-Fahrzeuge eigentlich eher "Dreiviertelketten"-Fahrzeuge sind. Hat wahrscheinlich mit ihrer Zugfahrzeug-Aufgabe zu tun. Die Bodenkontaktfläche der amerikanischen Halbkette ist dagegen ja recht kurz. Das ist bestimmt auch ein Grund dafür warum sie ohne eine "Kettenlenkung" auskommen. Ein Frage die ich mir schon seit längerem stelle ist ob man ein deutsches Halbketten Fahrzeug auch mit fehlenden/kaputten Fronträdern fahren kann oder ob die Fahrzeuge dann vorne auf dem Boden aufliegen (Schwerer Motor auf der Vorderachse). Steuerungstechnisch dürfte das kein Problem sein, da das Bremsen der einzelnen Ketten ja möglich ist. Das einzige was ich dazu bis jetzt gesehen habe ist, dass das beim Kettenkrad möglich war aber da ist die Gewichtsverteilung auch nur schwer vergleichbar.
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In meinem Video "Warum eigentlich Halbkettenfahrzeuge?" Habe ich Spielberger/Jentz/Doyle zitiert. Laut dem Buch sind die deutschen Halbkezten so ausgelegt, daß sie auch ohne Vorderrad fahren können. Finde das aber auch erstaunlich. Max konnte mir nicht sagen, ob das wirklich möglich ist.
@ Beim NSU Kettenkrad ist das so, wie es bei großen Fahrzeugen ist weiß ich nicht. Das Kettenkrad wurde im Weinberg oft ohne Vorderrad eingesetzt. NSU hat es ja bis 1948 noch für die Landwirtschaft produziert. Neckarsulm (NSU) ist ja württembergische Weingegend am Zufluss der Sulm in den Neckar. HP Hommes zeigt hier in einem Video die Funktion des Vorderrades. Es ist beim Kettenkrad dazu da Hindernisse zu überwinden, bei denen man mit der Ketten konstruktionsbedingt abrutschen würde.
Ein 24-Stunden-Jeep erinnert mich daran, dass es Gegenden gibt, wo man gigantische Lager von Militärfahrzeugen (quasi als Friedhof) hat.... -was man damit etwas Erfindungsgeist, Bauernschläue und technischem Geschick Gutes "schmieden" könnte... Ackergerät, Pumpsysteme, Feuerwehrgerät und Hochwasserschutzmittel, Kühlungen, Transportgerät, Hebebühnen, mechanisierte Sägen, Schieber, Laderampen, ...
Zuerst- gefällt mir. Erwähnenswert ist das die Amerikaner das Halbkette Prinzip von den Franzosen gekauft haben. Citroen Kegrese oder so ähnlich. Nur wurde es halt stark vereinfacht. Deutschland hatte übrigens vergleichbares- die Maultiere gehen stark in die Richtung. Allgemein gesehen sind Halbketten aber nicht zweckmäßig, weil sie nicht so flott und einfach wie Rad Fahrzeuge sind und nicht so beweglich sind wie vollkette- im Grunde die Nachteile beider Gruppen vereint. Eine große Frage hätte ich- kann man als "normalsterblicher " Diese instandsetzings und Restaurationswerkstatt mal besuchen? Wheels und Tracks ist mir bekannt- war auch da. Kanns und habs weiter empfohlen. Kleine Anmerkung meinerseits zum deutschen Waffenrecht bei historischen Fahrzeugen. - finde es grausam was da mit geschichtlich relevanten Material gemacht werden muss. Geht für mich schon Richtung Vandalismus- ich verstehe das eine Panzer Kanone beispielsweise nicht schießen soll, aber daran rum Schweißen und flexen kann nicht der richtige Weg sein. Da gibt's andere Möglichkeiten. So genug geschänd- super video. Bitte weiter so
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Die Werkstatt kann man aktuell nicht besuchen. Die Krings Familie möchte aber gerne mittel bis Langfristig auch eine Ausstellung der Öffentlichkeit zugänglich machen. Aktuell ist folglich Wheels and Tracks die beste Möglichkeit diesen Raritäten nahe zu kommen.
@ danke für die schnelle Antwort. Schade, kann es aber verstehen. Man will ja schließlich was arbeiten 🙂 vielleicht schaff ichs ja mal in paar Jahren zum W&T mit nem eigenen Fahrzeug aus der Zeit.
Die US Army hat die Halbkette nicht aus Frankreich gekauft. Man kaufte 1921 und 1931 jeweils Modelle von Citroen-Kegresse (A.Kegresse gilt heute als Vater der Halbkette aus während seiner Zeit in Russland) in Frankreich für Testzwecke. Hatte aber schon 1917-18 selbst mit dem Konzept experimentiert. Die frz. Modelle wurden jedoch letztlich (1932) abgelehnt und man erprobte Modelle der US-Firma Cunningham. Auf dieser Basis entstanden bei Rock Island dann die erste 30 M1 Half-tracks hier kam schon die VVSS-Aufhängung zum Einsatz. Somit war die Grundlage für die späteren M3, M5, etc. bereits 1937/39 fertig. Die Maultiere waren Konzeptionell den US Half-tracks sehr ähnlich. Entstanden aber aus der Erkenntnis das man die Komplexen Halbketten nicht in der nötigen Stückzahl produzieren konnte. Auch die hier in den Kommentaren gemachte Aussage die deutschen Halbketten wären lange vor den US Half-tracks entwickelte worden ist somit Unsinn. Gruß Alex
@@alexandervatter1436 Danke- das klingt realistisch. Hast du vielleicht ein Buch Tipp für mich wo ich das nachlesen kann. Sowas in der Richtung wie die spielberger Büchern?
@@solotus6116 @Solotus Auf Spielberger Niveau leider nicht. Das muss man sich aus mehreren Büchern zusammen suchen. Davon so gut wie alles in Englisch. Tankograd 6009 und 6010, Osprey M3/M5, Military Vehicles in Detail. Gibt noch mehr aber das ist schon eine gute Basis für die US Half-tracks. Für die deutschen gibt es einen Spielberger. Gruß Alex
Sehr informativer Bericht. Danke.👍🏻 Hätte die US Halbkette aber nicht eher mit dem Maultier verglichen werden müssen, was die technische Konstruktion betrifft? Steht ja auf dem Hof. 😉 Vom Verwendungszweck allerdings mit dem SdKfz 251. Eine Halbkettenzugmaschine ist die M3 in dem Sinne nicht wirklich, eher ein leicht gepanzerter Transporter.
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In diesem Video wollte ich einfach die Unterschiede in der Herangehensweise an das Thema Halbkette beider Länder aufzeigen. Daher einfach ein rein technischer Vergleich ohne betrachtung der unterschiedlichen Aufgaben. Wobei, wie du schon sagst das Sdkft 251 (Video kommt am 27.12) auf dem Sdkfz 11 aufbaut. Also einer deutschen halbketten Zugmaschine. In diesem Sinne ist der Vergleich der darunter liegenden Technik schon wieder passend. Wenn man natürlich Zugmaschinenlösungen vergleich wollen würde, müsste man zum beispiel den M4 High speed tractor als Vergleichsobjekt heranziehen.
Das US Halbkettenfahrzeug entspricht technisch etwa den Deutschen "Maultieren". LKW denen man hinten ein Kettenlaufwerk aufgesetzt hatte. Die deutschen echten Halbkettenfahrzeuge waren geländegängiger und konnten schneller gefahren werden. Diese (3to) konnten dann auch besser als Schützenpanzer, oder Infantry Figthing Vehicles genutzt werden.
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Zum Maultier kommt auch noch was. Wahrscheinlich am Montag oder dann in der folgenden Woche. Je nachdem was ich zuerst bringe :)
@ Dann könnten Sie einen Vergleich - Deutsche Halbkettenzugmaschinen - Französische Halbkettenzugmaschinen Somua, Citroen Kegresse - Maultier und US White Halftracks anstellen.
die feldinstandsetzung ging viel schneller wie man denkt es war mehr eine not instandsetzung damit die fahrzeuge noch hinter die eigenen linien kommen nur mal zur info 😉
Genau! Ist doch heute auch nicht anders. 1-2 h ist der Trupp mit der kleinen Inst vermutlich bequem durch.
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Ich würde sagen der Unterschied in der Komplexität bleibt auch bei der not Instandsetzung im Feld bestehen. In der gleichen Zeit konnte man bei den Amis mehr erreichen, bzw. manche Probleme sind wahrscheinlich gar nicht erst aufgetreten, weil die Fahrzeuge einfacher aufgebaut waren. Die Frage ist am Ende immer wieder, ob das Extra an Fähigkeit die extra Komplexität wert war. Und da kann man schon skeptisch sein.
@ es hatte seinen grund warum wir hier in d diese fahrzeuge zum teil so bauen mussten hätten wir sie so gebaut wie der ami wären die ausfälle viel höher gewesen im grunde haben wir beide recht hätte ich den überfluß an material wie der ami hätte ich auch nur so gebaut sprich mir peng ob er den einsatz überlebt ich hab ja genug die thematik ist in meinen augen viel komplexer wie das man sie in einem vid beantworten könnte 🙂
Tja, schon technisch wie optisch interessante Fahrzeuge. Aber trotzdem, ich würde auf jeden Fall das technisch hochwertige Fahrzeug vorziehen, wie im Bericht erwähnt, der US Half Track ist ein Wegwerf Massenprodukt. Das deutsche Fahrzeug hingegen ist da ein ganz anderes Kaliber. Sah man ja auch an den vielen verschiedenen Einsatzvarianten die weit über die der Amerikaner hinausgingen.
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Insgesamt haben sich die M3 dann aber doch länger gehalten. Waren zum Beispiel bei den Israelis noch mehrere Jahrzehnte im Dienst. Also ganz so schrottig waren die auch nicht. Und in Einfachheit kann auch eine gewisse Langlebigkeit begründet liegen. Am Ende ist das Konzept der Halbketten natürlich insgesamt im militärischen Bereich nicht weiterverfolgt worden.
Hat man sich über Wartung, Instanthaltung und Produktionszahlen in Deutschland keine Gedanken gemacht?
Год назад+2
Ich denke schon. Aber man hat eben mehr auf Qualität gesetzt und war Technikgläubig. Zudem hatte man relativ viele gut ausgebildete Mechaniker und glaubte daher das auffangen zu können. Und man hat eben immer mit einem kurzen Krieg gerechnet, weil man wusste, dass man einen langen nicht durchhalten kann. In Frankreich hat das ja alles auch noch super funktioniert. Dafür waren die Halbketten ja auch ausgelegt. (Siehe mein Video "Warum eigentlich Halbketten")
@ Ja schon, aber der gescheiterte Maler hatte Frankreich nicht eingeplant, der wollte doch nach Wladiwostock und das müssten die Planer doch gewusst haben, oder war der Feldzug gegen die Sowjetunion eine Überraschung? Die können 1935 doch nicht so blauäugig gewesen sein, daß die ohne den Siegesrausch geglaubt haben so einen Koloss in einpaar Wochen zu besiegen. Oder liegt mein Denkfehler darin, daß aus der heutigen Sicht zu beurteilen?
Die Einspieler mit den Fahrszenen waren gut bei der Erklärung. Ich freue mich auf die Serie. Und der erste Satz ist der beste. Geile Technik aber dumm wofür die erfunden wurden. Leider wurden viele Erfindungen die dann wichtig wurden für den Krieg gemacht.
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Schön, dass es dir gefallen hat 🙂👍 Mehr Scenen mit fahrenden Wehrmachtsfahrzeugen gibt es in meinem Video "Warum eigentlich Halbkettenfahrzeuge?" Und auch in "Wehrmachtsfshrzeuge im O-Ton" beide mit Aufnahmen von Militracks in Overloon
Kann man schon ein bisschen vergleichen. Aber es sind viel weniger Fahrzeug, prozentual sind mehr in gutem Zustand und es wird in dem Sinne kein Verkauf betrieben. Aber es gibt eine Steelbuddies Folge, in der er bei den Krings zu Besuch ist.
Hallo! Die Feder bei 5.40 ist eine Schraubenfeder und keine Spiralfeder. Der Fehler wird selbst von Fachleuten oft gemacht. Ein Blick in eine mechanische Taschenuhr kann verdeutlichen, wie eine Spiralfeder aussieht. Ansonsten habe ich eine Menge dazugelernt. V.S.
Naja ob das bei den zwei M3 Half-tracks welche die Sowjetunion bekam so wichtig war? Okay Spaß bei Seite, die Rote Armee bekam über Lend-Lease insgesamt rund 2200 Half-tracks aber davon waren allein 1100 M15 (100) und M17 (1000 die gesamte Produktion) Flak-Slf. Der der Rest waren 342 M2 und verschiedene Varianten des M5 und M9 das waren für den Export bei Internationale Harvester gebaute Fahrzeuge die äußerliche den M2/M3 ähnlich sehen waren sich aber doch so stark unterscheiden das man bei der US Army nur wenige nutzte und die Masse an die Alliierten ab gab. Um die eigene Logistik nicht zu belasten. Insgesamt war die Zahl der Half-tracks welche die Rote Armee erhielt im Vergleich bescheiden. Die Briten erhielten mit über 5200 Stück alleine an M5/M9 etwa doppelt soviele wie die Sowjets insgesamt. Obwohl sie die meisten an Commonwealth Staaten weiter gaben. Vom M3 Spätwagen (4rad) bekam die SU 3034 also etwa 1,5 Mal soviele wie Half-tracks. Gruß und schönen Sonntag Alex
@@alexandervatter1436 wusste ich auch noch nicht. Hast du zufällig eine Quelle? vll sind da noch andere interessante Dinge für mich. Denn ich beschäftige mich viel bzw gerne mit WW2
@@affenrodeo226 Hallo, klar das Standardwerk dürfte wohl Half-tracks von Hunnicutt sein. Aber wenn es um zahlen geht reichen Zaloga und R. Jackson völlig aus. Mit Links ist das hier bei RUclips ja schwierig. Ich schreibe dir ein paar Titel hier unten rein. Teilweise Osprey keine 600 Seiten klopper aber dafür auch zusammen billiger als ein Hunnicutt. M3 Infantry half-track 1940-73 Soviet Lend-Lease Tanks of WWII M2/M3 Robert Jackson Hunnicutt's Half-Track Gruß Alex
vergleich ist hier wirklich schwer. Die USA verwendeten als Artilleriezugmaschine entweder überschwere LKW wie z.b Mack No7 oder Vollkettenfahrzeuge wie M35 Prime Mover oder High Speed Tractor M4/M5. Halftracks waren zwar nicht so geländegängig wie Sdkfz 250/251 dafür aber leichter herzustellen und weniger wartungsanfällig.
Год назад
Mir ging es in dem Video darum verschiedene Halbkettenkonzepte technisch zu vergleichen. Wenn man Zugmaschinenlösungen hätte vergleichen wollen, ja dann wäre der M4 High speed tractor z.B. ein besseres Vergleichsobjekt gewesen.
@ Das Video vom Ford Maultier war sehr interessant und wie die Deutschen dort ähnliche Ansätze wie die USA bei Halftrack verfolgten. Wäre mal schön die diversen Standard LKW aus der Zeit miteinander zu vergleichen. Etwas merkwürdig fand ich die Aussage am Anfang Jeep, Halftrack und Co wären Wegwerfprodukte, um dann später zu sagen wie gut man die reparieren konnte.
@ mach des so grosse Hallen 25m hoch und so viel zeugs ab artig wenn man Fotos von Panzer deiner Wahl machen willst dann musst Tag vorher an rufen die Kacheln dir sie raus und alles da fährt alles und alles im top zustand.
Meine Grundausbildung bei der Bundeswehr leistete ich in Wildflecken 1978. Dort stand im Wald so ein amerikanisches Halbkettenfahrzeug. Es muß schon auf dem Weg zur Beendigung des Krieges dorthingekommen sein, denn es war nicht mehr einsatzfähig. Würde mich interessieren, ob dieses Fahrzeug im Laufe der Jahre geborgen wurde...
Год назад
Danke für deinen Kommentar :) Ich denke mal, dass das Fahrzeug was du gesehen hast auch von der BW war. Bestimmt wurde das auch irgendwann verschrottet. Irgendwann kommt alles weg. Es sei den es wäre auf einem Schießplatz und es liegen zu viele Blindgänger drumherum.
Ganz interessant unter Technikaspekten! Aber es werden hier leider Äpfel mit Birnen verglichen: Eine deutsche Zugmaschine für die 8,8 mit einem amerikanischen Fahrzeug der Grenadiere! Besser wäre ein Vergleich von Fahrzeugen, welche für identinsche Einsatzbedingungen geplant worden sind. Also z. B. M 16 mit Sdkfz. 251!
Год назад
Wir haben hier Halbkette mit Halbkette verglichen. Der Vergleich ist meiner Meinung nach absolut valide. Gerade, wenn man es auf M3 und Sdkfz. 251 bezieht. Beides waren gepanzerte Mannschaftstransporter, aber die Techniklösung war sehr unterschiedlich. Die Technik der hier vorgestellten beiden Fahrzeuge steht sinnbildlich für die jeweiligen Fahrzeugfamilien. Und ja, wenn man Zugmaschinen vergleichen möchte, müsste man zum Beispiel den M4 High Speed Tractor heranziehen. Aber davon stand leider keiner da rum und deswegen muss das an einem anderen Tag passieren.
Hallo. Sehr interessant. Zur den erwähnten Pferden in der Wehrmacht und der Sammelleidenschaft der Schwester von Max würde mich das Veterinärs-Wesen der Wehrmacht in den sogenannten Veterinärs-Kompanien interessieren, da mein einer Großvater Hufschmied (Bechlagsunteroffzier) in einer solchen Kompanie war. Dazu findet man recht wenig im Internet. Auch wenn sowas überhaupt gar nichts mit dem Panzer-Thema des Kanals zu tun hat.... Vielleicht will die Schwester einen eigenen Kanal auf machen? ;-)
Год назад+1
Ich habe Max den Vorschlag weitergeleitet. Vielleicht haben wir ja Glück :)
Es gab bei der wehrmacht durch diese Motorräder mit halbketten wie hießen die ich habe mal ein Video gesehen im Gelände ich möchte mir das unbedingt noch mal anschauen ich glaube die hat man so benutzt für Flugzeuge zu ziehen oder so keine Ahnung hat so ein Jäger aus dem Hangar weißt du aber in dem Video geht es voll durchs Gelände das Ding ist mega man würde nicht denken wie man da vorwärts kommt fast besser wie eine crossmaschine oder ein Quad
Год назад
Moin Boris, ich denke du meinst das "Kettenkrad". Das möchte ich in Zukunft auch nochmal genauer vorstellen. Einige Aufnahmen davon in Bewegung gibt es auch in meinen Videos von der Veranstaltung "Militracks in Overloon". Da kann man übriegens auch auf solchen Kettenkrädern mitfahren. Kann ich nur empfehlen :)
Hm. Diese "Raffinesse" der deutschen Fahrzeuge is im Feld aber eine Pein zu reparieren. Schaut mal den AusArmor Kanal, die haben sehr, sehr viele deutsche Fahrzeuge restauriert, jüngstens ein Stug. Die ganzen Details, die vielen Ingeneurslösungen sind fein- wenn die Luft bleifrei ist. Versteht mich nicht falsch, ich liebe deutsche Technik, ich hab immer deutsche Autos gefahren und bin Hobbyschrauber. Mal in einem Tiger zu sitzen (am liebsten wenn er fährt) steht ganz weit oben in meiner Bucket List. Der Maybach Motor ist ein Gedicht, die "Tigerfibel" ist so gut geschrieben das selbst ich das Zielen verstanden hab. Wir konnten nicht nur solide Technik bauen sondern auch feine Anleitungen schreiben. Ganz feine Autos ist die Sammlung, ich hab sehr viele Helden meines Straßenbildes als Kind gesehen. Schöne Grüße
Klasse erklärt aber nur weil wir deutsch sind müssen wir unser Licht nicht unter den Scheffel stellen. Wir dürfen ruhig ein bischen stolz darauf sein dass wir technisch gesehen und ebenso erfinderisch Weltweit nicht auf dem letzten Platz anzusiedeln sind! (=jetzt habe ich es auch getan!=) Was mann auch nicht vergessen darf ist, dass die deutschen einen riesigen Fuhrpark aus Beutefahrzeugen hatten. Da fuhren französische, neben englischen, tschechichen und deutschen Fahrzeugen. Was das ganze mit Wartung und Unterhalt der Fahrzeuge ins unermessliche steigerte ! Die ersten Kriegsjahre waren ja eher dass die Deutschen am einsammeln waren und nicht wie beim Rückzug, das alles was liegenblieb unweigerlich verloren war!
Год назад
Ja, die Typenvielfalt war schon vor dem Krieg sehr groß und wurde dann im Kriegsverlauf nicht weniger.
ein weiterer Grund der Einfachheit der US Fahrzeuge war ja auch deshalb weil das ganze Material auch per Übersee verschifft werden musste. Die Amis konnten die Jeeps zB in ne Holzkiste packen, pro Schiffladung musste dann ja Fahrzeuge, Ersatzteile, Munition etc transportiert werden.
Год назад
Das stimmt. Die Amerikaner mussten bei allem Material auch an den Seetransport denken. Das ist mit einer der Gründe, warum der Sherman so schwer ist wie er ist und warum er eine solche Höhe hat.
Nicht nur die Demilitarization ist in Deutschland überreguliert. Nen Baby darfst gerade noch eigenständig zeugen und bekommen, aber schon für nen Hund brauchst du nen Führerschein 🤦♂️
Год назад+1
Ich denke auch, dass wir etwas beweglicher in vielen Dingen werden sollten.
Aber ehrlich! Wer sollte denn auf die Idee kommen und ein Museumsstück für einen Waffengang zu reaktivieren? Der deutsche Amtsschimmel wiehert ganz heiser...es genügt doch durchaus, daß man zum Beispiel keine Munition für die Maschinenkanonen hat. Die Jungs, die tatsächlich mit Waffen Stress machen wollen, wissen genau, wo sie das Zeug herkriegen.
Jungs!! Ein bisschen mehr Professionalität wäre angebracht. Wenn sie über Details sprechen, dann soll die Kamera sie zeigen.
Год назад
Ich bin der Meinung, dass ich alle Details gezeigt habe, über die gesprochen wurde. Mehr Professioanlität gibt es, entweder wenn ich alt und langweilig geworden bin, oder wenn ich auch professionalles Geld dafür bekomme. Ansonsten bleibt es bei Hobby Professionalität. Denn es ist eben ein Hobby.
Ist nicht direkt zum Thema aber ich würde gerne auf diesen Beitrag hinweisen. Vielen Dank ruclips.net/video/m0gQOM4VliM/видео.html
Год назад+4
Verhandlungen mit Russland bringen gar nichts. Nur einen längeren Krieg und mehr Opfer. Russland ist der Agressor. Ein Terrorstaat. Es muss auf dem Schlachtfeld besiegt werden. Dann ist Frieden und die Menschen in der Urkaine können wieder frei leben. Ohne beraubt, vergewaltigt oder aufgehängt zu werden.
Ich weiß nicht ob es stimmt. Mein "Onkel" war damals in der Entstandsetzung und hat mir erzählt wenn damals ein Getriebe bei so einem Halbkettenfahrzeug kaputt war dürfte man nicht einmal versuchen es zu reparieren an der Front. Sondern mußte es ausbauen und zur Firma in die Heimat schicken. Gab wohl richtig Ärger wenn man sich nicht daran hielt.
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Dazu kann ich dir leider nichts genaues sagen. Kann natürlich sein, dass solche Arbeiten nicht an der Front durchgeführt werden konnten. Ich weiß nur, dass beim Tiger zu Anfang der Produktion bzw. Des Einsatzes Teile extra nach Deutschland und wieder zurück gebracht werden mussten. Vielleicht kann ich das in der Zukunft nochmal irgendwo klären
Super Beitrag. Sehr informativ und schön locker vorgetragen. Ich freue mich auf mehr.
In den nächsten Wochen kommen noch das Maultier, ein deutsches Halbkettenfahrzeug und das Sdkfz 251. Es gibt also noch einiges!
Schön, dass dir das hier gefallen hat 🙂👍
Übel. Die deutschen waren noch nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Bester Kanal ever . Vorallem verständlich vorgetragen .
Danke für das Lob!
Max hat das echt super gemacht. Deswegen musste ich auch wenig schneiden 😄
Die nächsten beiden Wochen gibt es noch mehr!
Es ist wundervoll das du abschweifen tust ! Bitte mehr !
Dann werden aber die Videos immer so lang :) Schön, dass es dir gefallen hat :)
Krass! Danke für die informativen Videos! Völlig neue Einblicke!
Schön, dass es dir gefallen hat 🙂 in den nächsten Wochen kommt dann noch das Maultier, eine deutsche Halbkette und ein Sdkfz 251. Denke das wird gut 🙂
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Schönes Video. Ein Beitrag über den Einsatz von Pferden und die dazugehörige Technik und Logistik würde mich auch sehr interessieren.
Das wird auch sicher irgendwann noch kommen. Die Wehrmacht, und auch andere Armeen im zweiten Weltkrieg haben ja Millionen von Pferden eingesetzt. Ein Thema, das oft vergessen wird. Danke für deinen Kommentar :)
Genau mein Geschmack! Bitte mehr davon!
Nächste und übernächste Woche gibt es noch mehr. Aufgen aufhalten und nachsehen, falls es dir RUclips nicht anzeigt, lohnt sich also :)
würde mich freuen euch öfter gemeinsam zu sehen :)
Ich denke da wird es noch einiges geben. Die haben ja nochmal mehr Fahrzeuge als ihr in dieser Serie seht und bei Wheels and Tracks wird es bestimmt noch viele Gelegenheiten für schöne Videos geben.
Natürlich kommt nächste Woche noch die Vorstellung einer anderen Halbkette und dann der Knaller dieser Serie, das Sdkfz.251. Komplett mit Innenansicht
@ die Reitausrüstung ist sicher auch Interessant ! :) meddl off und vielen dank für deine arbeit !
@ habs mir gerade zun 2. mal angeschaut vielen dank für eure mühen !
@@chrstiananfall1199 Dankeschön :)
Vielen Dank für dieses informative Video. Insbesondere über Halbketten Fahrzeuge findet man ansonsten ja eher weniger Informationen. Sehr schön und weiter so!
Schön, dass es dir gefallen hat :) In den nächsten Videos ab nächsten Montag gibt es wieder Halbketten satt. Maultier, eine andere Halbkette und das Sdkfz 251 als krönenden Abschluss :)
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
sowas sieht man auf keinen anderen Kanal. Besten Dank!
Geiles Video! Halbkette kommt nicht so oft. Besonders schön, auch mal unter die Aufbauten schauen zu können.
Grüße 👋🏻👍🏻
Schön, dass es dir gefallen hat. Das habe ich auch gedacht und deswegen direkt die Gelegenheit beim Schopfe gepackt :)
Gerade lade ich das Vorstellungsvideo zum Maultier hoch, dass kommt dann Montag Abend raus. Und dann die folgenden Woche die 5 Tonnen Zugmaschine. Und dann das Sdkfz 251 als Abschluss. Halbketten satt also :)
@ Sehr schön! Ich bin gespannt! 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Vielen Dank für dieses informative Video.
Danke für deinen Kommentar 🙂👍
Hoffe die anderen Videos der Serie gefallen dir auch 🙂
Super, Danke.
ZU GLEICH!
Bitte sehr!
Zu Gleich!
Wow,ich bin erstaunt was die Deutschen damals schon für Technik hatten....Sie waren oft ihrer Zeit voraus......Vielen Dank für das Video......
Schön, dass es dir gefallen hat. Danke für deinen Kommentar 🙂👍
Genauso. Und weshalb wohl. Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
@Rony Kimutai das stimmt nicht. Französische Autos ja. Aber Deutsche waren und sind eigentlich eher, simpel. Nur Euro 5-6-7-8... Usw hat die deutschen gezwungen, hoch aufwendig Tech Schrott zu bauen. Wirklich technische Meisterwerke im Motorenbau, kommen aus Japan. Zum Beispiel Honda, schon 1982 VTEC Motoren. Und Toyota, hybrid Technik.
Hast du eigentlich das gleiche Video gesehen? Der vermeintliche Fortschritt wurde halt durch deutlich mehr Aufwand erkauft das macht ihm zum Rückschritt das deutsche Halbkettenfahrzeug sieht aus wie eine halbe Dampfmaschine wie man sie damals bei der Eisenbahn verwendet hat insbesondere die Plattenfederung.
Daran ist nichts fortschrittlich das ist wie mit alten Kommoden wo alles verschnörkelt ist und überall in der Rückwand 1000 Nägel sitzen damit das Möbelstück halbwegs stabil steht und mit viermal soviel verbauten Holz wie Beispielsweise eine Ikea Kommode die aus ein Viertel von dem Holz besteht und vielleicht maximal 30 Schrauben und in unter 20 Minuten aufgebaut werden kann das wofür die Schreiner früher 3 Wochen gebraucht haben.
Exakt das gleiche Problem wie früher haben wir heute wieder die Chinesen bauen die einfachsten Elektro Fahrzeuge, Tesla produziert die Dinger in seinen Gigafabriken am Stück und wir schauen auf "Spaltmaße" obwohl die Masse an Fahrzeugen als Firmenleasing verkauft werden und da interessiert sich kein Schwein für Spaltmaße genauso wie sich niemand für Spaltmaße interessiert der sich ein Auto für 10-20k kauft da soll das Auto einfach nur fahren und fertig Spaltmaße sind ein Problem reicher Besserverdiener die daraus einen Zeitvertreib machen aber kein echtes Verkaufsargument bis das unsere Autoindustrie begriffen har ist sie wahrscheinlich schon zerstört.
Deutsche Wertarbeit ist und bleibt Wertarbeit
Ja, überkompliziert und störanfällig ( Schachtelaufwerke) aber elegant gegen einfach gebaut und hässlich. Aber was zählt im Krieg mehr?
Grandios ihr Beiden 👍
Dankeschön, freut mich, dass es dir gefallen hat :)
Dieses Format Vorort am Panzer ist richtig gut. Vom DPM Kanal und WoT Chieftain kommt ja leider gerade nichts. Säbelzahnmöwe schafft sich seinen Platz...💪
Schön, daß es dir gefällt 🙂 ich gebe mein bestes, aber auf dem Niveau bin ich noch nicht ganz. Aber ich arbeite dran 😄
@@kasparhauser4389 gute Einstellung. Wie sieht es denn mit Aufnahme einer versprenkten Familie aus. Wäre sehr zu begrüßen.
@@kasparhauser4389 kommt nur darauf an wie gestapelt wird. Sprich der Betten au muß korrekt organisiert werden.. Die Miezen könnten doch auch kurzfristig als Bordsteinschwalben fungieren.
@@kasparhauser4389 ein wenig Spaß und Ironie muß doch auch einmal sein... 😏
@@kasparhauser4389 das DPM ist eine Bildungseinrichtung. Die müssen neutral sein.
Und ihren Standpunkt haben sie auch schon relativ klar abgegeben
Nettes Video, recht entspannt vorgetragen. Aber ihr meint bestimmt, dass bei den deutschen Halbkettenfahrzeugen nicht die Ketten gebremst wurden (ab einem gewissen Lenkeinschlag), sondern über Bremsen das Lenkgetriebe beeinflusst wurde. Dieses ist eine Art Differenzial und über die Bremsen am Lenkgetriebe wurde erreicht, dass die eine Kette langsamer und die andere schneller lief. Witzig dabei ist, dass dieses Prinzip von den Amerikanern kommt - glaube aus dem 20ern - die Firma hieß Cletrak. Ich habe das Getriebe als Modell im Maßstab 1/10 für einen Famo gebaut (ist aber noch nicht fertig).
Schöne Details sind am Sd.Kfz 7 zu sehen - Klasse, Danke
das ist mal exklusiver Content und vor allem fundierte Expertise und ein hands on Vergleich speziell zum Ende hin am Rohstofflager mitunter auch Wrack genannt.
Wenn man sich den Weg anschaut, den einige andere Fahrzeuge in der Sammlung genommen haben, würde ich das Fahrzeug am Ende ein "Fahrzeug mit Potential" nennen :)
Schön, dass es dir gefallen hat :)
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Ein schöner Beitrag über das, was man maximal machen kann, und das, was man minimal braucht. Und heute wie damals in vielen beruflichen - und auch lebenstechnischen - Situationen - immer noch brand-aktuell!
Dann klemmen wir mal die 88 hinter den M2/M3 Halftrack und schauen wie weit die im Schlamm der Rasputiza in der Ukraine kommt und schon wissen wir warum die deutsche Halbkette so aussieht wie sie aussieht. Technisch ist der Halftrack eher zu vergleichen mit einem Maultier auf Opel Blitz oder Ford Basis, die wurden auch zahlenmäßig fast in amerikanischen Größenordnungen gebaut, weil sie ähnlich einfach aufgebaut waren. Steht ja auch direkt im Hintergrund am Ende des Videos. Die Deutschen konnten beides. Sie konnten Maultier, sie konnten aber auch Sdkfz 9, sie konnten Panther, sie konnten aber auch Hetzer, sie konnten FG42, sie konnten aber auch STG44. Bei der Wehrmacht gab es auch immer die günstige Massenware, wie bei den Russen und Amies auch.
Bf 109 war unschlagbar günstig und einfach in der Wartung im Vergleich zur Spitfire.
@@HaVoC117X Ich bin jetzt kein Experte in deutscher WW2 Kriegstechnologie. Ich kenne nur einige Finessen aus dem militärischen Maschinenbau, die auch nach dem Krieg Einzug fanden in den zivilen Maschinenbau. Wie z.B. die äußere Beaufschlagung von Wellendichtungen in Flugmotoren mit Druckluft (wodurch deutsche Kolbenmotoren in größeren Flughöhen nicht annähernd soviel Öl raussauten wie z.B. eine Spitfire)...
Aber was nützt alle Ingenieurskunst, wenn die Zeit drängt und einem am Ende massenhafte Billigware dagegen steht?
Über mein technisches Interesse an WW2-Technologie hinaus, bin ich übrigens auch ganz froh, in unser Bundesrepublik, und nicht in einem 1000-jährigen Reich geboren zu sein.
Sehr Gut!
Danke für das Lob!
Sehr geil.
Klasse wäre es, wenn Kameramann das zeigen würde, was der Erklärbär grade erklärt. Aber das nur am Rande erwähnt.
Danke für dein Feedback :)
Super interessantes Video, top!
Dankeschön :) Freut mich, dass es dir gefallen hat.
Man sollte bei der ganzen Betrachtung nicht vergessen, dass die meisten deutschen Halbkettenfahrzeuge mit Schachtellaufwerk Vorkriegskonstruktionen sind. Damit sind sie doch relativ weit gekommen.
Der M3 wurde das erste mal 1941 eingesetzt.
Spätere deutsche Konstruktionen sind auch technisch einfacher geworden.
Hallo das ist interessant, haben Sie ein Beispiel für so ein Fahrzeug mit vereinfachter Konstruktion?
@@alexandervatter1436 moin
Ich würde die verschiedenen „Maultiere“ betrachten! Haben zwar keine Gummikette oder Gummipolster, sind aber auch keine Schachtellaufwerke.
@@SpringeChristian Maultier ist deutlich einfacher. Allerdings hinkt der Vergleich da die Maultiere sowohl in Sachen Laufwerk als auch konzeptionell näher am M3 sind als an jeder der anderen deutschen Halbkette. Dazu kommt noch die Tatsache daß man mit dem s.WS dem einzigen echten Versuch eine "simplere" Halbkette zu entwickeln nicht wirklich erfolgreich war. Danke für die Antwort.
Gruß
Alex
Ja, es sind Vorkriegskonstruktionen, die eben auch für westeuropäische Verhältnisse und einen kurzen Krieg ausgelegt waren. Das hatte ich ja auch in meinem Video "Warum eigentlich Halbketten?" schon mal dargestellt.
Die ursprünglichen Halbketten wurden aber auch bis zum Ende gebaut. Wie Alex schon gesagt hat, war der Schwere Wehrmachtsschlepper kein Erfolg.
Und man muss sich, genau wie heute bei der Bundeswehr, immer wieder fragen, ob die Entscheidungen mitte der 30 Jahre richtig und kriegstauglich waren.
Danke für deinen Kommentar :)
Top! weiter so! 👍👍💪
p.s. grundsätzlich je länger und mehr Details, umso besser!
Schön, dass es die gefallen hat :)
Danke für das Lob!
Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
@@m.b.blenkoblanka4167 ich denke dein Kommentar illustriert schön, dass es für mich und andere noch viel zu tun gibt. Denn da sind einige falsch oder stark vereinfachte Aussgen in deinem Kommentar.
Deutsche Technik war nicht per se besser. Und das mehr an Technik an vielen Stellen hat viel gekostet, aber viel weniger gebracht. Aber das sind alles Themen, die noch mit viel mehr gelaber kommen 😉
Interessant wäre dazu noch die französischen Halbketten dazuzunehmen. Übrigens, im Fahrzeug"museum" Marxzell (südl. Karlsruhe) stehen im Untergeschoß zwei. Ein Citroen und ein Sumoa.
Ja das stimmt. Die würde ich gerne auch irgendwann mal betrachten. Also in einem Video 🙂
Der vergleich hinkt doch etwas. der us truck war nicht dafür gedacht schwere lasten zu ziehen. Das gezeigte deutsche fahrzeug schon. Wenn dann müsste man einen opel blitz halbketten lkw mit dem us truck vergleichen. Der opel blitz ist auch viel simpler aufgebaut..
Die winde diente auch zum überqueren von brücken, erst fährt die zugmaschine drüber, danach wird der anhänger/geschütz nachgezogen. Viele brücken damals waren nicht sehrt tragfähig...
Das Argument finde ich nicht ganz stichhaltig. Die Wehrmacht hat sich ja damals eine ganze Serie an Halbkettenfahrzeugen zum ziehen verschiedenster Lasten gleistet. Von denen war auch die kleinste nicht wesentlich einfacher konstruiert als ihre amerikanischen Cousains.
Und wenn man jetzt zum Beispiel den M3 als Mannschaftstransporter direkt mit dem Sdkfz 251 vergleicht, also in der Rolle als SPW, bleibt auch der große Unterschied in Sachen Komplexität bestehen, den wir hier aufgezeigt haben.
Die Sache mit der Winde habe ich so noch nie gelesen. Hast du da vielleicht eine Quelle für ?
@ Naja das sdkfz 251 ist schon etwas einfacher aufgebaut. Glaub das hat auch keine druckluftbremse ...
Quelle mit bezug zur wehrmacht habe ich nicht. Aber einige lanz eilbulldogs aus den 40er und 50er jahren haben genau aus diesem grund winden. Diese fahrzeuge wurden z. b. von schauerstellerbetrieben und speditionen genutzt. Und so ein gespann war ja leichter als dieses halbekettenfahrzeug + geschütz und manschaft.
@@terraeurasia345 Das mit den Lanz Eilbulldogs kann ich bestätigen. Auf Fahrzeugtreffen sieht man die Seilwinde in der Regel.
Vielen Dank für das Video und die interessaten Einblicke.
Der Vergleich eines Sd.Kfz 7 mit einem M3 Halftrack ist aber vielleicht nicht ganz richtig, einen M3 würde man wohl eher mit einem Sd.Kfz 250/251 oder einem Maultier vergleichen (je nach Ausführung des M3), das Sd.Kfz 7 eher mit einem M4 High-Speed Tractor, ein Sd.Kfz 9 eher mit einem M26 Pacific.
Aber es ist schon richtig, dass die deutschen Fahrzeuge zT. over-engineered waren, vieles hätte sicherlich einfacher konstruiert werden können. Ob aber die deutschen Fahrzeuge tatsächlich wartungsintensiver waren, ist vielleicht schwer zu beantworten. Hängt ja auch von der geplanten Lebensdauer ab. Gerade die Zugmaschinen waren ja eher für einen längerfristigen Einsatz vorgesehen, selbst '45 finden sich noch frühe Modelle im Einsatz.
Die Schachtellaufwerke der Sdkfz 250/251 waren auf jeden Fall störungsanfälliger bei Eis und Schnee als die des M3. Dafür war die geneigte Panzerung effektivere als ein Handtuch (😉), Arthur.
Danke für deinen Kommentar.
Die beiden Fahrzeuge stehen hier natürlich als Beispiel für ihre Fahrzeugfamilien. Es ging hier dann ja darum, was "unten" drin steckt in Sachen Technik.
Wenn man nun die Mannschaftstransporter Rolle oder SPW vergleicht, dann finde ich den Vergleich schon stichhaltig, weil der Unterbau beim Sdkfz 251 ja der deutschen Halbkettenfamilie entspricht.
Du hast aber recht, wenn man Zugmaschinen miteinander vergleich würde, müssten wir auf den M4 oder M26 gehen. Beide sind recht viel in Museen, vielleicht werde ich also auch da nochmal die Möglichkeit haben die genauer unter die Lupe zu nehmen
Genauso ist es Weiter so ein gelaber? Die deutschen waren nicht dumm. Die gleiche Denkweise spielt heute noch bei dem Leopard etc eine Rolle. Es gilt die beste Technik, den besten Schutz für die Soldaten. Das gleiche machen auch die Israelis. Für die USA und die Sowjetunion, waren Menschen Kanonen Futter. Das die Wehrmacht auch billig und Masse drauf hatte sieht am stug 3! Als der Krieg aus war, erkannten die USA, mit entsetzen, dass sie simple Technik benutzt haben, die deutschen denen aber um Jahrzehnte voraus waren, und , nur wegen Hitlers verrat ( me 262 zum Bomber, 250 000 britische Soldaten in Dunkirk entkommen lassen), fast gewonnen hätten. Immer dieses Gelaber. Deutsche waren dumm. Diese Halbkette, ist durch die Ardennen gefahren! Wie hätte das gehen können, ohne Luftbremse? Unfassbar.
Frohe Weihnachten.
Hoffe unter Weihnachtsbaum gab es schöne Geschenke und auf den Tellern gutes Essen!
Mich würde mal eine Quelle zu der Aussage "24 Stunden Auto" beim Jeep inzeressieren. Gemeinhin gelten die Dinger ja als Idiotensicher, zuverlässig und langlebig.
Ich meine mich auch zu erinnern das in irgendwelchen Memoiren eines deutschen Offiziers (ich glaube Hans von Luck, bin mir aber nicht sicher) gelesen habe das man auf Seiten der Wehrmacht vom Jeep und anderen Fahrzeugen recht angetan war (der Jeep wurde ausdrücklich erwähnt).
Schonmal vielen Dank im vorraus und noch schöne Feiertage!
Danke für die ganze Arbeit mit kameradschaftlichen Gruß aus Gießen ExF213 Fahrer 🙋♂️🎅
Danke für deinen Kommentar und Gruß zurück aus Hannover :) An Gießen bin ich auf dem Trip zu Max auch vorbeigefahren :)
@ imma zu - Kaffee und Kuchen- herzlich willkommen 😜👍😎🖖 ich such mal Sachen über unseren ehemaligen Flugplatz... Hier ins Haus is wohl 1945 eine He 111 abgestürzt...
Sehr informatives Video. Irgendwie hat man das Gefühl dass das mit dem deutschen "Over-Engineering" auch beim Puma aktuell voll durchschlägt. In der Theorie und auf der Messe sehr beeindruckend und technisch weit fortgeschritten, aber im realen Einsatz, vor allem unter Gefechtsbedingungen (beim Puma reicht ja schon eine Übung aus) eine Vollkatastrophe. Da sind die US-Fahrzeuge doch deutlich realitätsnaher entwickelt, früher wie heute.
Danke für deinen Kommentar :)
Das ist sicher nicht richtig. Die Halbketten-KfZ der Wehrmacht sind als Hochleistungszugmaschinen für schweres Gelände und Zuglasten konzipiert worden, um schnelle Vorstöße der Pz-Einheiten auch gegen zahlenmäßig überlegenem Gegner mit Artillerie und Flak zu unterstützen. Sie haben sich darin außerordentlich bewährt. Amerikanische Halbkettenfahrzeuge sind als Behelfs-Schützenpanzer gebaut und genutzt worden. Um schwerste Geschütze schnell in schwerem Gelände zu ziehen, dafür sind sie konzeptionell weder gedacht noch geeignet.
Hallo, mal eine Frage bezüglich der Ketten von Bundeswehrpanzern:
Müssten im Ernstfall die "gummierten" Ketten deutscher Kampfwagen erst auf anderem Gelände umgerüstet werden?
super. danke
Danke für deinen Kommentar 👍🙂
Great video ! 👍
Thank you :)
Finde auch interessant, dass die deutschen "Halbketten"-Fahrzeuge eigentlich eher "Dreiviertelketten"-Fahrzeuge sind. Hat wahrscheinlich mit ihrer Zugfahrzeug-Aufgabe zu tun. Die Bodenkontaktfläche der amerikanischen Halbkette ist dagegen ja recht kurz. Das ist bestimmt auch ein Grund dafür warum sie ohne eine "Kettenlenkung" auskommen.
Ein Frage die ich mir schon seit längerem stelle ist ob man ein deutsches Halbketten Fahrzeug auch mit fehlenden/kaputten Fronträdern fahren kann oder ob die Fahrzeuge dann vorne auf dem Boden aufliegen (Schwerer Motor auf der Vorderachse). Steuerungstechnisch dürfte das kein Problem sein, da das Bremsen der einzelnen Ketten ja möglich ist. Das einzige was ich dazu bis jetzt gesehen habe ist, dass das beim Kettenkrad möglich war aber da ist die Gewichtsverteilung auch nur schwer vergleichbar.
In meinem Video "Warum eigentlich Halbkettenfahrzeuge?" Habe ich Spielberger/Jentz/Doyle zitiert. Laut dem Buch sind die deutschen Halbkezten so ausgelegt, daß sie auch ohne Vorderrad fahren können.
Finde das aber auch erstaunlich.
Max konnte mir nicht sagen, ob das wirklich möglich ist.
@ Beim NSU Kettenkrad ist das so, wie es bei großen Fahrzeugen ist weiß ich nicht. Das Kettenkrad wurde im Weinberg oft ohne Vorderrad eingesetzt. NSU hat es ja bis 1948 noch für die Landwirtschaft produziert. Neckarsulm (NSU) ist ja württembergische Weingegend am Zufluss der Sulm in den Neckar. HP Hommes zeigt hier in einem Video die Funktion des Vorderrades. Es ist beim Kettenkrad dazu da Hindernisse zu überwinden, bei denen man mit der Ketten konstruktionsbedingt abrutschen würde.
Die Amerikaner hatten sich beim Design an den Renault Halbketten von 1935 orientiert.
@@steffenrosmus9177 welche genau wäre das? Also vielleicht eine als Beispiel?
Danke
Bitteschön 🙂👍
Ein 24-Stunden-Jeep
erinnert mich daran, dass es Gegenden gibt, wo man gigantische Lager von Militärfahrzeugen (quasi als Friedhof) hat....
-was man damit etwas Erfindungsgeist, Bauernschläue und technischem Geschick Gutes "schmieden" könnte...
Ackergerät, Pumpsysteme, Feuerwehrgerät und Hochwasserschutzmittel, Kühlungen, Transportgerät, Hebebühnen, mechanisierte Sägen,
Schieber, Laderampen, ...
Zuerst- gefällt mir. Erwähnenswert ist das die Amerikaner das Halbkette Prinzip von den Franzosen gekauft haben. Citroen Kegrese oder so ähnlich. Nur wurde es halt stark vereinfacht. Deutschland hatte übrigens vergleichbares- die Maultiere gehen stark in die Richtung. Allgemein gesehen sind Halbketten aber nicht zweckmäßig, weil sie nicht so flott und einfach wie Rad Fahrzeuge sind und nicht so beweglich sind wie vollkette- im Grunde die Nachteile beider Gruppen vereint. Eine große Frage hätte ich- kann man als "normalsterblicher " Diese instandsetzings und Restaurationswerkstatt mal besuchen? Wheels und Tracks ist mir bekannt- war auch da. Kanns und habs weiter empfohlen. Kleine Anmerkung meinerseits zum deutschen Waffenrecht bei historischen Fahrzeugen. - finde es grausam was da mit geschichtlich relevanten Material gemacht werden muss. Geht für mich schon Richtung Vandalismus- ich verstehe das eine Panzer Kanone beispielsweise nicht schießen soll, aber daran rum Schweißen und flexen kann nicht der richtige Weg sein. Da gibt's andere Möglichkeiten. So genug geschänd- super video. Bitte weiter so
Die Werkstatt kann man aktuell nicht besuchen. Die Krings Familie möchte aber gerne mittel bis Langfristig auch eine Ausstellung der Öffentlichkeit zugänglich machen. Aktuell ist folglich Wheels and Tracks die beste Möglichkeit diesen Raritäten nahe zu kommen.
@ danke für die schnelle Antwort. Schade, kann es aber verstehen. Man will ja schließlich was arbeiten 🙂 vielleicht schaff ichs ja mal in paar Jahren zum W&T mit nem eigenen Fahrzeug aus der Zeit.
Die US Army hat die Halbkette nicht aus Frankreich gekauft. Man kaufte 1921 und 1931 jeweils Modelle von Citroen-Kegresse (A.Kegresse gilt heute als Vater der Halbkette aus während seiner Zeit in Russland) in Frankreich für Testzwecke. Hatte aber schon 1917-18 selbst mit dem Konzept experimentiert. Die frz. Modelle wurden jedoch letztlich (1932) abgelehnt und man erprobte Modelle der US-Firma Cunningham. Auf dieser Basis entstanden bei Rock Island dann die erste 30 M1 Half-tracks hier kam schon die VVSS-Aufhängung zum Einsatz. Somit war die Grundlage für die späteren M3, M5, etc. bereits 1937/39 fertig.
Die Maultiere waren Konzeptionell den US Half-tracks sehr ähnlich. Entstanden aber aus der Erkenntnis das man die Komplexen Halbketten nicht in der nötigen Stückzahl produzieren konnte. Auch die hier in den Kommentaren gemachte Aussage die deutschen Halbketten wären lange vor den US Half-tracks entwickelte worden ist somit Unsinn.
Gruß
Alex
@@alexandervatter1436 Danke- das klingt realistisch. Hast du vielleicht ein Buch Tipp für mich wo ich das nachlesen kann. Sowas in der Richtung wie die spielberger Büchern?
@@solotus6116 @Solotus Auf Spielberger Niveau leider nicht. Das muss man sich aus mehreren Büchern zusammen suchen. Davon so gut wie alles in Englisch. Tankograd 6009 und 6010, Osprey M3/M5, Military Vehicles in Detail. Gibt noch mehr aber das ist schon eine gute Basis für die US Half-tracks. Für die deutschen gibt es einen Spielberger.
Gruß
Alex
Wofür ist denn der kleine Tank vor dem nicht vorhanden Beifahrersitz?
Sehr informativer Bericht. Danke.👍🏻
Hätte die US Halbkette aber nicht eher mit dem Maultier verglichen werden müssen, was die technische Konstruktion betrifft? Steht ja auf dem Hof. 😉
Vom Verwendungszweck allerdings mit dem SdKfz 251.
Eine Halbkettenzugmaschine ist die M3 in dem Sinne nicht wirklich, eher ein leicht gepanzerter Transporter.
In diesem Video wollte ich einfach die Unterschiede in der Herangehensweise an das Thema Halbkette beider Länder aufzeigen. Daher einfach ein rein technischer Vergleich ohne betrachtung der unterschiedlichen Aufgaben.
Wobei, wie du schon sagst das Sdkft 251 (Video kommt am 27.12) auf dem Sdkfz 11 aufbaut. Also einer deutschen halbketten Zugmaschine. In diesem Sinne ist der Vergleich der darunter liegenden Technik schon wieder passend.
Wenn man natürlich Zugmaschinenlösungen vergleich wollen würde, müsste man zum beispiel den M4 High speed tractor als Vergleichsobjekt heranziehen.
Das US Halbkettenfahrzeug entspricht technisch etwa den Deutschen "Maultieren". LKW denen man hinten ein Kettenlaufwerk aufgesetzt hatte.
Die deutschen echten Halbkettenfahrzeuge waren geländegängiger und konnten schneller gefahren werden. Diese (3to) konnten dann auch besser als Schützenpanzer, oder Infantry Figthing Vehicles genutzt werden.
Zum Maultier kommt auch noch was. Wahrscheinlich am Montag oder dann in der folgenden Woche. Je nachdem was ich zuerst bringe :)
@ Dann könnten Sie einen Vergleich - Deutsche Halbkettenzugmaschinen - Französische Halbkettenzugmaschinen Somua, Citroen Kegresse - Maultier und US White Halftracks anstellen.
die feldinstandsetzung ging viel schneller wie man denkt es war mehr eine not instandsetzung damit die fahrzeuge noch hinter die eigenen linien kommen nur mal zur info 😉
Genau! Ist doch heute auch nicht anders. 1-2 h ist der Trupp mit der kleinen Inst vermutlich bequem durch.
Ich würde sagen der Unterschied in der Komplexität bleibt auch bei der not Instandsetzung im Feld bestehen. In der gleichen Zeit konnte man bei den Amis mehr erreichen, bzw. manche Probleme sind wahrscheinlich gar nicht erst aufgetreten, weil die Fahrzeuge einfacher aufgebaut waren.
Die Frage ist am Ende immer wieder, ob das Extra an Fähigkeit die extra Komplexität wert war. Und da kann man schon skeptisch sein.
@ es hatte seinen grund warum wir hier in d diese fahrzeuge zum teil so bauen mussten hätten wir sie so gebaut wie der ami wären die ausfälle viel höher gewesen im grunde haben wir beide recht hätte ich den überfluß an material wie der ami hätte ich auch nur so gebaut sprich mir peng ob er den einsatz überlebt ich hab ja genug die thematik ist in meinen augen viel komplexer wie das man sie in einem vid beantworten könnte 🙂
Tja, schon technisch wie optisch interessante Fahrzeuge. Aber trotzdem, ich würde auf jeden Fall das technisch hochwertige Fahrzeug vorziehen, wie im Bericht erwähnt, der US Half Track ist ein Wegwerf Massenprodukt. Das deutsche Fahrzeug hingegen ist da ein ganz anderes Kaliber. Sah man ja auch an den vielen verschiedenen Einsatzvarianten die weit über die der Amerikaner hinausgingen.
Insgesamt haben sich die M3 dann aber doch länger gehalten. Waren zum Beispiel bei den Israelis noch mehrere Jahrzehnte im Dienst. Also ganz so schrottig waren die auch nicht. Und in Einfachheit kann auch eine gewisse Langlebigkeit begründet liegen.
Am Ende ist das Konzept der Halbketten natürlich insgesamt im militärischen Bereich nicht weiterverfolgt worden.
Hat man sich über Wartung, Instanthaltung und Produktionszahlen in Deutschland keine Gedanken gemacht?
Ich denke schon. Aber man hat eben mehr auf Qualität gesetzt und war Technikgläubig. Zudem hatte man relativ viele gut ausgebildete Mechaniker und glaubte daher das auffangen zu können.
Und man hat eben immer mit einem kurzen Krieg gerechnet, weil man wusste, dass man einen langen nicht durchhalten kann.
In Frankreich hat das ja alles auch noch super funktioniert. Dafür waren die Halbketten ja auch ausgelegt. (Siehe mein Video "Warum eigentlich Halbketten")
@
Ja schon, aber der gescheiterte Maler hatte Frankreich nicht eingeplant, der wollte doch nach Wladiwostock und das müssten die Planer doch gewusst haben, oder war der Feldzug gegen die Sowjetunion eine Überraschung? Die können 1935 doch nicht so blauäugig gewesen sein, daß die ohne den Siegesrausch geglaubt haben so einen Koloss in einpaar Wochen zu besiegen. Oder liegt mein Denkfehler darin, daß aus der heutigen Sicht zu beurteilen?
Die Einspieler mit den Fahrszenen waren gut bei der Erklärung. Ich freue mich auf die Serie. Und der erste Satz ist der beste. Geile Technik aber dumm wofür die erfunden wurden. Leider wurden viele Erfindungen die dann wichtig wurden für den Krieg gemacht.
Schön, dass es dir gefallen hat 🙂👍
Mehr Scenen mit fahrenden Wehrmachtsfahrzeugen gibt es in meinem Video "Warum eigentlich Halbkettenfahrzeuge?" Und auch in "Wehrmachtsfshrzeuge im O-Ton" beide mit Aufnahmen von Militracks in Overloon
Ist das so ein Außengelände a la Morlock-Motors ?
Kann man schon ein bisschen vergleichen. Aber es sind viel weniger Fahrzeug, prozentual sind mehr in gutem Zustand und es wird in dem Sinne kein Verkauf betrieben. Aber es gibt eine Steelbuddies Folge, in der er bei den Krings zu Besuch ist.
Hallo!
Die Feder bei 5.40 ist eine Schraubenfeder und keine Spiralfeder. Der Fehler wird selbst von Fachleuten oft gemacht. Ein Blick in eine mechanische Taschenuhr kann verdeutlichen, wie eine Spiralfeder aussieht. Ansonsten habe ich eine Menge dazugelernt.
V.S.
Danke für den Hinweis! 🙂
Also
Ich hatte vom Schutz für die Besatzung lieber in einem Sdkfz 251 als in einem M 1 gesessen. Einziger Nachteil , das abnfällige Schachtellaufwerk.
könnte mir vorstellen das die Russen auch zufrieden waren mit den "Land Lease" M3´s... einfach zu warten :D
Das wird wahrscheinlich so gewesen sein :) Die Meinung der Sowjets zu verschiedenen Land Lease Fahrzeugen ist sowieso ein interessantes Thema.
Naja ob das bei den zwei M3 Half-tracks welche die Sowjetunion bekam so wichtig war?
Okay Spaß bei Seite, die Rote Armee bekam über Lend-Lease insgesamt rund 2200 Half-tracks aber davon waren allein 1100 M15 (100) und M17 (1000 die gesamte Produktion) Flak-Slf. Der der Rest waren 342 M2 und verschiedene Varianten des M5 und M9 das waren für den Export bei Internationale Harvester gebaute Fahrzeuge die äußerliche den M2/M3 ähnlich sehen waren sich aber doch so stark unterscheiden das man bei der US Army nur wenige nutzte und die Masse an die Alliierten ab gab. Um die eigene Logistik nicht zu belasten. Insgesamt war die Zahl der Half-tracks welche die Rote Armee erhielt im Vergleich bescheiden. Die Briten erhielten mit über 5200 Stück alleine an M5/M9 etwa doppelt soviele wie die Sowjets insgesamt. Obwohl sie die meisten an Commonwealth Staaten weiter gaben. Vom M3 Spätwagen (4rad) bekam die SU 3034 also etwa 1,5 Mal soviele wie Half-tracks.
Gruß und schönen Sonntag
Alex
@@alexandervatter1436 wusste ich auch noch nicht. Hast du zufällig eine Quelle? vll sind da noch andere interessante Dinge für mich. Denn ich beschäftige mich viel bzw gerne mit WW2
@@affenrodeo226 Hallo, klar das Standardwerk dürfte wohl Half-tracks von Hunnicutt sein. Aber wenn es um zahlen geht reichen Zaloga und R. Jackson völlig aus. Mit Links ist das hier bei RUclips ja schwierig. Ich schreibe dir ein paar Titel hier unten rein.
Teilweise Osprey keine 600 Seiten klopper aber dafür auch zusammen billiger als ein Hunnicutt.
M3 Infantry half-track 1940-73
Soviet Lend-Lease Tanks of WWII
M2/M3 Robert Jackson
Hunnicutt's Half-Track
Gruß
Alex
vergleich ist hier wirklich schwer. Die USA verwendeten als Artilleriezugmaschine entweder überschwere LKW wie z.b Mack No7 oder Vollkettenfahrzeuge wie M35 Prime Mover oder High Speed Tractor M4/M5. Halftracks waren zwar nicht so geländegängig wie Sdkfz 250/251 dafür aber leichter herzustellen und weniger wartungsanfällig.
Mir ging es in dem Video darum verschiedene Halbkettenkonzepte technisch zu vergleichen.
Wenn man Zugmaschinenlösungen hätte vergleichen wollen, ja dann wäre der M4 High speed tractor z.B. ein besseres Vergleichsobjekt gewesen.
@ Das Video vom Ford Maultier war sehr interessant und wie die Deutschen dort ähnliche Ansätze wie die USA bei Halftrack verfolgten. Wäre mal schön die diversen Standard LKW aus der Zeit miteinander zu vergleichen. Etwas merkwürdig fand ich die Aussage am Anfang Jeep, Halftrack und Co wären Wegwerfprodukte, um dann später zu sagen wie gut man die reparieren konnte.
Empfehlenswert Militär Museum Full in der Schweiz vom Leiterwagen bis zum Leo 2 / 1912- 2020
Da möchte ich auch sehr gerne mal hin 🙂👍
@ mach des so grosse Hallen 25m hoch und so viel zeugs ab artig wenn man Fotos von Panzer deiner Wahl machen willst dann musst Tag vorher an rufen die Kacheln dir sie raus und alles da fährt alles und alles im top zustand.
Meine Grundausbildung bei der Bundeswehr leistete ich in Wildflecken 1978. Dort stand im Wald so ein amerikanisches Halbkettenfahrzeug. Es muß schon auf dem Weg zur Beendigung des Krieges dorthingekommen sein, denn es war nicht mehr einsatzfähig. Würde mich interessieren, ob dieses Fahrzeug im Laufe der Jahre geborgen wurde...
Danke für deinen Kommentar :)
Ich denke mal, dass das Fahrzeug was du gesehen hast auch von der BW war. Bestimmt wurde das auch irgendwann verschrottet. Irgendwann kommt alles weg. Es sei den es wäre auf einem Schießplatz und es liegen zu viele Blindgänger drumherum.
Ganz interessant unter Technikaspekten! Aber es werden hier leider Äpfel mit Birnen verglichen: Eine deutsche Zugmaschine für die 8,8 mit einem amerikanischen Fahrzeug der Grenadiere! Besser wäre ein Vergleich von Fahrzeugen, welche für identinsche Einsatzbedingungen geplant worden sind. Also z. B. M 16 mit Sdkfz. 251!
Wir haben hier Halbkette mit Halbkette verglichen. Der Vergleich ist meiner Meinung nach absolut valide. Gerade, wenn man es auf M3 und Sdkfz. 251 bezieht. Beides waren gepanzerte Mannschaftstransporter, aber die Techniklösung war sehr unterschiedlich.
Die Technik der hier vorgestellten beiden Fahrzeuge steht sinnbildlich für die jeweiligen Fahrzeugfamilien.
Und ja, wenn man Zugmaschinen vergleichen möchte, müsste man zum Beispiel den M4 High Speed Tractor heranziehen. Aber davon stand leider keiner da rum und deswegen muss das an einem anderen Tag passieren.
Ich würde viel lieber von den F8 etwas näheres erfahren. Gruß Alex
Hallo. Sehr interessant. Zur den erwähnten Pferden in der Wehrmacht und der Sammelleidenschaft der Schwester von Max würde mich das Veterinärs-Wesen der Wehrmacht in den sogenannten Veterinärs-Kompanien interessieren, da mein einer Großvater Hufschmied (Bechlagsunteroffzier) in einer solchen Kompanie war. Dazu findet man recht wenig im Internet. Auch wenn sowas überhaupt gar nichts mit dem Panzer-Thema des Kanals zu tun hat.... Vielleicht will die Schwester einen eigenen Kanal auf machen? ;-)
Ich habe Max den Vorschlag weitergeleitet. Vielleicht haben wir ja Glück :)
Es gab bei der wehrmacht durch diese Motorräder mit halbketten wie hießen die ich habe mal ein Video gesehen im Gelände ich möchte mir das unbedingt noch mal anschauen ich glaube die hat man so benutzt für Flugzeuge zu ziehen oder so keine Ahnung hat so ein Jäger aus dem Hangar weißt du aber in dem Video geht es voll durchs Gelände das Ding ist mega man würde nicht denken wie man da vorwärts kommt fast besser wie eine crossmaschine oder ein Quad
Moin Boris, ich denke du meinst das "Kettenkrad". Das möchte ich in Zukunft auch nochmal genauer vorstellen. Einige Aufnahmen davon in Bewegung gibt es auch in meinen Videos von der Veranstaltung "Militracks in Overloon". Da kann man übriegens auch auf solchen Kettenkrädern mitfahren. Kann ich nur empfehlen :)
Hm. Diese "Raffinesse" der deutschen Fahrzeuge is im Feld aber eine Pein zu reparieren. Schaut mal den AusArmor Kanal, die haben sehr, sehr viele deutsche Fahrzeuge restauriert, jüngstens ein Stug. Die ganzen Details, die vielen Ingeneurslösungen sind fein- wenn die Luft bleifrei ist.
Versteht mich nicht falsch, ich liebe deutsche Technik, ich hab immer deutsche Autos gefahren und bin Hobbyschrauber. Mal in einem Tiger zu sitzen (am liebsten wenn er fährt) steht ganz weit oben in meiner Bucket List. Der Maybach Motor ist ein Gedicht, die "Tigerfibel" ist so gut geschrieben das selbst ich das Zielen verstanden hab.
Wir konnten nicht nur solide Technik bauen sondern auch feine Anleitungen schreiben.
Ganz feine Autos ist die Sammlung, ich hab sehr viele Helden meines Straßenbildes als Kind gesehen. Schöne Grüße
Solltest mal in die Schweiz gehen. Da ist anscheinend alles im Museum noch scharf. Zumindest laut einem dem Video von ParaLight WorX.
Ja die haben da glaube ich auch ein schönes Panzermuseum. Komplett mit einem alten teildigitalen Simulator 😄 da gibt es ein Tom Scott Video zu
Ich habe noch Sättel WK 1 und 2 .
Das amerikanische Modell hat was vom Opel Blitz mit Kette. Den Blitz hätte man auch Panzern können.
Ja, wie Max gesagt hat, gab es das Maultier in dieser Gewichtsklasse von Opel und Ford.
Für den Panzerwerfer 42 wurde auch Opel Maultiere gepanzert
Technik geht immer
Wenn man sich drum kümmert
Klasse erklärt aber nur weil wir deutsch sind müssen wir unser Licht nicht unter den Scheffel stellen. Wir dürfen ruhig ein bischen stolz darauf sein dass wir technisch gesehen und ebenso erfinderisch Weltweit nicht auf dem letzten Platz anzusiedeln sind! (=jetzt habe ich es auch getan!=) Was mann auch nicht vergessen darf ist, dass die deutschen einen riesigen Fuhrpark aus Beutefahrzeugen hatten. Da fuhren französische, neben englischen, tschechichen und deutschen Fahrzeugen. Was das ganze mit Wartung und Unterhalt der Fahrzeuge ins unermessliche steigerte ! Die ersten Kriegsjahre waren ja eher dass die Deutschen am einsammeln waren und nicht wie beim Rückzug, das alles was liegenblieb unweigerlich verloren war!
Ja, die Typenvielfalt war schon vor dem Krieg sehr groß und wurde dann im Kriegsverlauf nicht weniger.
ein weiterer Grund der Einfachheit der US Fahrzeuge war ja auch deshalb weil das ganze Material auch per Übersee verschifft werden musste.
Die Amis konnten die Jeeps zB in ne Holzkiste packen, pro Schiffladung musste dann ja Fahrzeuge, Ersatzteile, Munition etc transportiert werden.
Das stimmt. Die Amerikaner mussten bei allem Material auch an den Seetransport denken. Das ist mit einer der Gründe, warum der Sherman so schwer ist wie er ist und warum er eine solche Höhe hat.
In unserem
totall deiner meinung--deutsche halbketten --sind besser--(aber untermotorisiert)--us produce--a lot--so who win the war--I like both-.-tue rollf
Am 5° wird die Kette angesteuert.
Es geht halt nichts über deutsche Qualität
Wer vorrückt kann sein Gerät einsammeln, wer sich zurück zieht hat Pech gehabt. 🤷♂
Nicht nur die Demilitarization ist in Deutschland überreguliert. Nen Baby darfst gerade noch eigenständig zeugen und bekommen, aber schon für nen Hund brauchst du nen Führerschein 🤦♂️
Ich denke auch, dass wir etwas beweglicher in vielen Dingen werden sollten.
das ist nur lächerlich mit den demillitarisieren
Ich finde das auch etwas extrem. Vor allem, wenn man so ein historisches Stück zerstört.
@ da kann man sehen wie krank unsere politiker sind
Aber ehrlich! Wer sollte denn auf die Idee kommen und ein Museumsstück für einen Waffengang zu reaktivieren? Der deutsche Amtsschimmel wiehert ganz heiser...es genügt doch durchaus, daß man zum Beispiel keine Munition für die Maschinenkanonen hat. Die Jungs, die tatsächlich mit Waffen Stress machen wollen, wissen genau, wo sie das Zeug herkriegen.
Jungs!! Ein bisschen mehr Professionalität wäre angebracht. Wenn sie über Details sprechen, dann soll die Kamera sie zeigen.
Ich bin der Meinung, dass ich alle Details gezeigt habe, über die gesprochen wurde.
Mehr Professioanlität gibt es, entweder wenn ich alt und langweilig geworden bin, oder wenn ich auch professionalles Geld dafür bekomme. Ansonsten bleibt es bei Hobby Professionalität. Denn es ist eben ein Hobby.
Lp
CD
Ist nicht direkt zum Thema aber ich würde gerne auf diesen Beitrag hinweisen.
Vielen Dank
ruclips.net/video/m0gQOM4VliM/видео.html
Verhandlungen mit Russland bringen gar nichts. Nur einen längeren Krieg und mehr Opfer. Russland ist der Agressor. Ein Terrorstaat. Es muss auf dem Schlachtfeld besiegt werden. Dann ist Frieden und die Menschen in der Urkaine können wieder frei leben. Ohne beraubt, vergewaltigt oder aufgehängt zu werden.
Ich weiß nicht ob es stimmt. Mein "Onkel" war damals in der Entstandsetzung und hat mir erzählt wenn damals ein Getriebe bei so einem Halbkettenfahrzeug kaputt war dürfte man nicht einmal versuchen es zu reparieren an der Front. Sondern mußte es ausbauen und zur Firma in die Heimat schicken. Gab wohl richtig Ärger wenn man sich nicht daran hielt.
Dazu kann ich dir leider nichts genaues sagen. Kann natürlich sein, dass solche Arbeiten nicht an der Front durchgeführt werden konnten. Ich weiß nur, dass beim Tiger zu Anfang der Produktion bzw. Des Einsatzes Teile extra nach Deutschland und wieder zurück gebracht werden mussten.
Vielleicht kann ich das in der Zukunft nochmal irgendwo klären