Начал за здравие закончил за упокой... Понравилось желание разбираться. Я сам такой. Не понравилось отсутствие желание включать голову а именно: 1 Воздушные отверстия помогают передачи тепла воздуха с низу в верх. Воздух способен перемещаться)) Разница 100% есть но "самым точным инструментом" - ногами ты никогда этого не заметишь. разница не существенна. 2 Если любишь разбираться то разбирайся до конца замеряя температуру не ногами. 3 С тестом подложки в холодном помещении просто бред. Чему там гдеть? Подложке? Все приняло + - комнатную температуру НО теплое помещение будет меньше терять при наличии подложки. Если так любишь эксперементы НОГАМИ то советую встать на тот ламинат и постоять минут 15 на одном месте. Поймешь что ламинат с подложкой чувствуется теплее. Если так не понятно то поставь на на улицу в мороз тапочек и зимний ботинок. Одевая их они оба будут холодные но в тапочке тебе будет так же холодно и дальше а в зимнем ботинке ты согреешься. Но опять же напомню. Подложка это не полноценный утеплитель, а вспомогательный. 4 При отсутствии подложки ты приобретаешь геморой с выравниванием пола до идеального и приобретаешь повышение шума. Так же напомню что падения кружки, телефона на такой пол значительно увеличит шанс что они разобьются. Будет почти тоже самое что ронять на плитку...
Для максимальной эффективности системы тёплого пола , суммарная теплопроводность ламинат и подложки , не должна превышать 0,15 м2 к/вт .Подложка подходит типа экструдированный пенополистерол толщиной 1-2 мм. , или подложка рулонная типа Tuplex 3мм.У них низкий коэффициент теплопроводности . Подложка с отверстиями неэффективна , маркетинг ... При использовании такой подложки , в которой вырезанные большие отверстия чревато плохими последствиями .А именно при попадании нагрузки на замок в это место , можно сломать сам замок.Так же ,при увеличении толщины ламината увеличивается эго теплоизоляция.Для примера ,ламинат толщиной 8мм. имеет коэффициент 0.07 (m2k)/w а толщиной 10мм. 0,09(m2k)/w . Вывод : самое эффективное сочетание это 8мм. ламинат и подложка 2-3 мм. ( кроме пробки и изопанелей )Подложка нужна обязательно, она снимает нагрузку с замков плюс звукоизоляция и ударный шум .Как-то так коротко ...
Теплопроводность воздуха намного выше пенополистирола! Поэтому отверстия эффективны! Не путайте воздух и вакуум! В пеностероле так же воздух замкнут в отдельные ячейки что затрудняет обмен энергией. В воздухе же происходит постоянная конвенция, т.е. холодный воздух вниз оседает нагревается от ТП поднимая вверх, передает энергию ламинату, охлаждается об его поверхность и оседает вниз и т.д.
Я физик! Со школы люблю физику, уже работаю в вузе преподаю физику) Физика и математика форева!) Кстати по таблицам в видео теплопроводность ламината выше на порядок чем у воздуха все логично!
Я сам не проффесионал и даже не строитель, но чисто логически: 1. Про пол с подогревом: конечно дырки в подложке будут лучше передавать тепло, потому что они большие. Происходит конвекция, когда воздух от пола нагревается поднимается к ламинату и от него остывая опускается. В полистерольной подложке пузырьки воздуха изолированные и маленькие, поэтому конвекции нет. В этом и заключается эффект от теплоизолятора, они все так устроены. Насчет класть на пол без подложки - первое назначение подложки выравнивание мелких неровностей для снятия нагрузки с замков и звукопоглощение от ходьбы по ламинату. Теплоизоляция при такой толщине подложки весьма условна. Я бы не стал ламинат на бетон класть. Звуки будут те ещё. А что выбрать - с дырками или без, это ногами не прочувствуешь, надо термометром лазерным или обычным с термопастой проверять. При такой толщине разница может быть очень маленькой. И я бы вам Туплекс посоветовал попробовать, он стук гасит неплохо, а теплоизолятор никакой, это такой с шариками пенопластовыми. 2. Про пол без подогрева. Так проверять подложки как вы не имеет никакого смысла. Конечно они будут одинаково холодные, это же отдельные дощечки лежащие в огромном помещении. Охлаждение происходит не только непосредственно от пола, но и сверху, над подложкой, где холодный воздух гуляет над полом. Тут как раз лучше на полу с подогревом ориентироваться. Какая хуже нагревается, та и лучше изолирует тепло от холода. Это как раз по логике. 3. Пленка на бетоне нужна не для того, чтобы в него вода не попала, бетону то пофиг. А для того, чтобы из стяжки вода на ламинат не попала в виде пара. Ламинат очень воды боится. Если стяжку как следует не просушите - ламинат без пленки вздуется напитав в себя испарения из бетона. Проверьте, но вроде советуют дней 40 сушить, могу ошибаться, это еще и от общей влажности помещения и температуры в помещении зависит. Сухость стяжки приклеенной к бетону пленкой можно проверить. И да, согласен с вами, дети, учите физику в школе!! :)) Удачи в стройке!
Это самый лучший комментарий к более менее адекватному видео из всего, что я перерыл в Ютубе. Сразу слетело множество вопросов. Делаю проводной теплый пол на кухонной зоне в зале. Окончательно решил, что кухню сделаю плиткой и состыкую с ламинатом. До этого хотел сделать все ламинатом. Нет, нафик. Его и греть нельзя выше 28 градусов, а плитке пофиг. К счастью не первый этаж. Хотя пойду еще почитаю Туплекс, впервые тут услышал про него.
@@Sasha-sy9dp пол выше 28 нагревать нельзя это вредно. Микропыль от большей температуры начинает летать в воздухе от тепла. а так всё прально думаете плитка хороший вариант
Все верно! Воздух не есть теплоизолятор! Теплоизолятор это вакуум! Устройство термоса две колбы, а между вакуум. Или термос попроще между колбами пенопласт, т.е. шарики с воздухом, но изолированные друг от друга.
Если выставить температуру пола 28, вы тепла ногами не почувствуете. У нас в Сочи зимой 6-10 градусов снуружи. Я выставляю 33 градуса тёплый пол и только тогда воздух в комнате начинает нагревается до 25-27, как я люблю.
@@МаринаКолитченко Во-первых вы смешали два разных понятия, почуствовать ногами температуру пола и температура воздуха. Ногами, если теплый правильно сделан и работает, вы почуствуете относительно быстро, если конечно стоять будете на полу, а не болтать ими в воздухе. А вот воздух теплым полом прогревать - это конечно намного дольше. И, вам конечно видней, но греть воздух теплым полом в 33 градуса идея плохая и для здоровья вредная. Во первых, как тут уже выше написали, в результате конвекции от перегретого пола пыль полетит вверх, прям вам в дыхательные пути, со всеми каками которые в пыли есть. А во-вторых вообще постоянно ходить по горячему полу, а 33 градуса это очень горячий пол, вредно для сосудов ног. На исследования не сошлюсь, но для вашего здоровья рекомендую эту тему погуглить, информации много. Я лично на балконе темепературу пла выше 22 никогда не ставлю, и то многовато считаю, а у меня там кабинет, где я могу долго зависать, и не только я, но и дети. По мне 19-20 оптимально, но это на вкус и цвет.
Пленку надо стелить под черновую стяжку тоесь на подсыпку и тогда бетон хорошо через дней 50 высохнет станет почти белым что будет озночать отсутствия влаги которая проникает в бетон из грунта.
Теплопроводящих подложек под ламинат не бывает я использую самую дешёвую в рулоне вспененный полителен 1-имаксимум 2мм . А эти все перфорации и тому подобное это просто линейка товара чтоб выбить деньги . По моему опыту я ориентируюсь на поверхностную температуру ламината , а температура стяжки обычно на 1-2градуса выше и это нормально .
R это не теплопроводность, а сопротивление материала прохождению тепла через него. Чем меньше R , тем лучше материал проводит тепло, поэтому у более тонкой подложки R=0,037 , а у более толстой подложки из видео R= 0,04.
Автор все смешал в одну кучу 😅. Еще понравились таблички "точные", где на первой таблице теплопроводность линолиума 0.2, а ламината аж 0.3 (хотя априори ламинат имеет хуже теплопроводность чем линолиум) а на другой табличке уже более реалистичная цифра для линолиума 0.1. Ну а про замеры температуры ногами.... хоть бы копеечным безконтактным термометром воспользовался 😅
Ламинат одинаково холодный, потому что помещение прохладное не надо быть физиком положи хоть паркет 4см будет такой-же прохладный. Самый актуальный замер это укатать разные комнаты разными подложками, только тогда будет разница, этот "эксперимент" ни о чём
Сделай обзор покрытия теплого пола спустя год. Что в итоге получилось? Какие материалы использовал? И можно ли отопить дом теплыми полами с ламинатом без радиаторов?
@@andreipetrovich4836 почему нет, это очень даже эффективный способ отделки, в частном доме - так вообще идеал) сейчас и в квартирах очень часто используют керамогранит как напольное покрытие))) летом-прохлада, зимой тепло) убираться - удобно, повредить - сложно)
@@Maximus_D. На счёт повредить сложно не соглашусь, на кухне уронили вазу, вазы понятно нет, а плитка треснула и сколы, паутина, такой себе вариант на кухню плитку стелить, на вкус и цвет как говорится!
@@Alexandra____ не знаю, что у вас за ваза, но толстый керамогранит в принципе сложно даже молотком повредить - проверено. Возможно у вас был тонкий/дешевый вариант, с глазурью сверху, либо напольная плитка была вовсе))) но если брать крашенный в массе и толстый керамогранит - его сложно повредить😊
Летом поверхности напольных поверхностей в частности ламината и плитки, по идее должны быть одинаковы при идентичных условиях использования. Весь вопрос в тактильных ощущениях )!
Летом на кафеле прохладнее, т.к. кирпич, кафель аккумуляторы, т.е. если нагреть то они отдают некоторое время тепло, а если охладить, а летом полы не греют, а холодный воздух внизу, то и кафель будет прохладнее ламината который по сути теплоизолятор не большой, но.
Такая мысль по поводу аквастопа: у американцев видел много видосов про химию которую используют для гидрофобного эффекта - это страшная отрава (перфтораты по-моему). Их вообще долго никто не изучал, фирма придумала и вышла на рынок, а вокруг их производств пошла волна раков и болезней просто капец. Вобщем их только стали изучать сейчас и ужаснулись. Так что я серьезно задумался стоит ли всякую чудо-химиб использовать тем более которая будет в прямом доступе без никакой защиты 🫤🤔
Здравствуйте, хорошее и позновательное видео. Спасибо. Вы не подскажите у меня суммарно выходит 0,11 м2 к/вт (0,07 ламинат и 0,04 экструдированная подложка с перфорацией), но зараза очень медленно греет. Я в доме не живу, но оставляю там температуру. 10 градусов. Гистерзис 1 градус. Т.е. когда температура падает до 9 котел включается и отключается в 11 градусов, и так по кругу ))). При температуре минус 7-10 за бортом греет до 8 часов эти 2 градуса!!! Стяжка 7см. Блок теплый (полистилорбетон 400мм), окна мощные и переведены на зимний режим. Электрический котел правда на 12кВт. Гребенки вроде выставлены как надо. На маленькие помещение проток минимальный. Сначала грел за 4 часа при такой температуре, потом все хуже и хуже. Дошло до 8 часов. Протечек нет. При этом, что удивительно керамогранит на первом этаже при любой температуре за бортом греет от 2.30 - 3.10. Каждый этаж по 70 квадратов. Шаг труб небольшой, везде стоят бабышки. Датчики по воздуху висят на 1.20м от пола. Никак не могу понять, в чем проблема?((( Когда финишных покрытий не было, обогревом был доволен. Правда я тогда держал до 5 градусов в доме !!!Уже пожалел, что постелил ламинат. Ламинат фирмы Эггер. С уважением, Вадим
Какая подложка, толщина ее и толщина ламината? И что конкретно за модель ламината? Как сейчас в доме живется на 2м этаже? Интересно, сам выбираю покрытие.
Если я правильно понимаю, комнатный воздух охлаждает пол, когда мы включаем теплый пол - он снизу передает тепло либо сразу ламинату либо потеряв тепло в подложке. По сути мы нагреваем воздух как на сковородке. выключаем сковородку - холодный воздух помещения охлаждает все ламинатины равномерно.
Из-за этого может быть конденсат? Вот у меня выгнуло ламинат, я разобрал пол и обнаружил влагу между подложкой и ламинатом... подложка розовая пвх с мелкими отверстиями. А вот между подложкой и бетоном сухо.
По вашему ответу понимаю, что да воздух в помещении охлаждает ламинат, а внизу тепло которое рвётся на вверх там и получается вода.... Кто столкнулся что делать??? Я уже попал на ламинат и за работу..(
Хочу поправить автора и зрителей про розовую подложку Solid с микроперфорацией. Число 0.037 - это не Теплопроводность. Это коэф. ТЕРМОИЗОЛЯЦИИ. Отвечает немного за другое, но почему-то его указывают. Вообще, углубившись в данный вопрос, заметил, что разные производители парят мозги этими цифрами, желая доказать крутость своих подложек. Вот у Solid - это термоизоляция некая, а у той же плитки или ламината мы уже смотрим почему-то коэф. теплопроводности, что не равно термоизоляции. И автор не правильно сказал "чем она больше, тем лучше передается тепло". У термоизоляции наоборот.
Ноги руки, это конечно хорошие субъективные инструменты для замера температуры, но чтобы знать наверняка надо пирометром померить, и все встанет на свои места. Хотя думается, что разница в температурах от подложки с дырками и без будет может быть градус, так ли это принципиально. Скорее это маркетинг чистой воды, "прикурить" на ноу хау)) материала меньше, маржа больше) Но по логике, воздушные карманы, учитывая, что нет прямого контакта ламината с полом, тоже выступают своего рода изолятором тепла, и в этом логика ваших рассуждений, как мне кажется верна. Панацеи для ламината нет, чтобы качественно передать тепло, нужен материал с хорошей теплопроводностью, допустим фольга)) но демпфировать хождение по ламинату она естественно не будет, а любой материал справляющийся с задачей амортизации, будет гарантированно обладать негативным эффектом отсечки тепла. По большому счету, для ламината это не столь принципиально, обладая меньшей теплопроводностью чем плитка, это является его плюсом при отключении отопления в летний сезон, он не будет таким холодным. А в зиму, в любом случае температура будет достаточно комфортной. Я бы на самом деле заморочился, на правильном выборе ламината под тёплый пол, а не подложку под него. Не все, даже дорогие импортные ламинаты подходят для этих целей. И дело не только в замках.. Хотя и в них тоже, несколько случаев у знакомых знаю, когда в первый же отопительный сезон, замки на теплом разъехались. А основной вопрос, заключается в том, чтобы ламинат не "фонил" при нагреве всякой гадостью. Вот это уже вопрос здоровья всей семьи. В целом очедный годный у вас блог. Респект как говорится. Снимайте, выкладывайте будем дискутировать)) сам строюсь, заморочек хватает конечно, но вместе сдюжим👍
"Хотя думается, что разница в температурах от подложки с дырками и без будет может быть градус, так ли это принципиально" - это очень принципиально. разница температур в 1 градус по всей квадратуре пола в доме, может дать по отапливаемому периоду разницу в деньгах в несколько тысяч. Но это конечно все надо считать.
Ламинат - это не дерево. Греть ламинат, уверена, вредно для него и для вдыхающих его людей, как и греть подложку. И ламинат кладут. Остальное (перфорация - это отсекающий тепло воздух) было довольно наглядно.
Ну.. на ламинат ОО Кайф)) по теплу нельзя сделать)) это же ламинат.. там же допустимое нагревание самого ламината до 27-28 градусов.. а более.. приведет до скорого разрушения и более выделение возможно каких то ненужных паров... температуру по выше это только для кирамогранита...
28 на поверхности, это его в трубах если водяной ТП нужно подогревать 35-40 с учётом подложки. Так что нормуль, он будет на ламинате не теплый, а нетральный по евро снипам.
Ставлю температуру на терморегуляторы теплого пола зимой 33 градуса. Ноги ощущают тепло очень тепло, а не горячо. И ничего с ламинатом не случилось, и в доме тепло. Не вводите людей в заблуждение.
А какой у вас пол? Если вы ставите на датчике управления тёплым полом 33, на поверхности пола скорее всего будет как раз что-то около 25-26 в лучшем случае, в зависимости от толщины ламината и подложки. Датчик на электрических полах стоит слое стяжки и показывает её температуру, а не поверхности пола. Если вы про водяной, то там вообще регулируется температура подачи или обратки.
Короче, подложка есть теплоизолятор, ламинат так же! Нужно под ТП выбрать материал с большей теплопроводностью. Получить на поверхности ламината нетральную температуру 26-28 и все! Отапливать дом или квартиру можно только плиткой с хорошей теплоизоляцией стен и хорошими окнами и правильным монтажом их. Все!
Ну про перфорация как маркетинг и не более уже все сказали, но чтото бегло не увидела в принципе про температуру ТП. никто чтоли не заботится гостами и не осознает что пол не может быть теплым на ощупь ногами??? У нас в доме только ТП - температуру держали 20 градусов, пол соответственно 20-22 - смотрю пирометром. Это как по вашему - ноги будут ощущать как тепло???? Не перестаю удивляться людям, гоняющим пол подачей 60 градусов....
Для инфракрасных полов ? Сразу под ламинарную доску стелиться инфракрасная лента . Для отопления пола . Инфракрасный нагреватель , греет предмет над ним . Так что вы не правы ! Ну если только будет проволочный нагреватель . Но и то эта технология лучше работать не будет . Попросту рекламный ход !
Начал за здравие закончил за упокой...
Понравилось желание разбираться. Я сам такой.
Не понравилось отсутствие желание включать голову а именно:
1 Воздушные отверстия помогают передачи тепла воздуха с низу в верх. Воздух способен перемещаться)) Разница 100% есть но "самым точным инструментом" - ногами ты никогда этого не заметишь. разница не существенна.
2 Если любишь разбираться то разбирайся до конца замеряя температуру не ногами.
3 С тестом подложки в холодном помещении просто бред. Чему там гдеть? Подложке? Все приняло + - комнатную температуру НО теплое помещение будет меньше терять при наличии подложки. Если так любишь эксперементы НОГАМИ то советую встать на тот ламинат и постоять минут 15 на одном месте. Поймешь что ламинат с подложкой чувствуется теплее. Если так не понятно то поставь на на улицу в мороз тапочек и зимний ботинок. Одевая их они оба будут холодные но в тапочке тебе будет так же холодно и дальше а в зимнем ботинке ты согреешься. Но опять же напомню. Подложка это не полноценный утеплитель, а вспомогательный.
4 При отсутствии подложки ты приобретаешь геморой с выравниванием пола до идеального и приобретаешь повышение шума. Так же напомню что падения кружки, телефона на такой пол значительно увеличит шанс что они разобьются. Будет почти тоже самое что ронять на плитку...
Моим соседям снизу очень понравится ламинат без подложки. Каждый раз будут вспоминать меня добрым словом
Для максимальной эффективности системы тёплого пола , суммарная теплопроводность ламинат и подложки , не должна превышать 0,15 м2 к/вт .Подложка подходит типа экструдированный пенополистерол толщиной 1-2 мм. , или подложка рулонная типа Tuplex 3мм.У них низкий коэффициент теплопроводности . Подложка с отверстиями неэффективна , маркетинг ... При использовании такой подложки , в которой вырезанные большие отверстия чревато плохими последствиями .А именно при попадании нагрузки на замок в это место , можно сломать сам замок.Так же ,при увеличении толщины ламината увеличивается эго теплоизоляция.Для примера ,ламинат толщиной 8мм. имеет коэффициент 0.07 (m2k)/w а толщиной 10мм. 0,09(m2k)/w . Вывод : самое эффективное сочетание это 8мм. ламинат и подложка 2-3 мм. ( кроме пробки и изопанелей )Подложка нужна обязательно, она снимает нагрузку с замков плюс звукоизоляция и ударный шум .Как-то так коротко ...
Ну да все круто! Знвете что ниб насчет дорогой подложки с шариками внутри, тюплекс что ли, типа самая крутая?
Хотел узнать, нужна ли полиэтиленовая пленка сверху пленочного тёплого пола ?? Не подскажите , заранее спасибо 😉
@@top4ik478 не нужна, если пол высушен после залития дней 40.
Теплопроводность воздуха намного выше пенополистирола! Поэтому отверстия эффективны! Не путайте воздух и вакуум! В пеностероле так же воздух замкнут в отдельные ячейки что затрудняет обмен энергией. В воздухе же происходит постоянная конвенция, т.е. холодный воздух вниз оседает нагревается от ТП поднимая вверх, передает энергию ламинату, охлаждается об его поверхность и оседает вниз и т.д.
Да совсем без подложки мне кажется не очень будет. Будет скрип провалы, ну и же кость, а идеально пол не налить.
Здравствуйте подскажите что выбрали и как работает?
Я физик! Со школы люблю физику, уже работаю в вузе преподаю физику) Физика и математика форева!) Кстати по таблицам в видео теплопроводность ламината выше на порядок чем у воздуха все логично!
Спасибо!!! Приятно слышать большой плюс.
Ой, молодца! Прям всё зашло понятненько и по человечачи!!! Респект тебе и уважуха!!!
Я сам не проффесионал и даже не строитель, но чисто логически: 1. Про пол с подогревом: конечно дырки в подложке будут лучше передавать тепло, потому что они большие. Происходит конвекция, когда воздух от пола нагревается поднимается к ламинату и от него остывая опускается. В полистерольной подложке пузырьки воздуха изолированные и маленькие, поэтому конвекции нет. В этом и заключается эффект от теплоизолятора, они все так устроены. Насчет класть на пол без подложки - первое назначение подложки выравнивание мелких неровностей для снятия нагрузки с замков и звукопоглощение от ходьбы по ламинату. Теплоизоляция при такой толщине подложки весьма условна. Я бы не стал ламинат на бетон класть. Звуки будут те ещё. А что выбрать - с дырками или без, это ногами не прочувствуешь, надо термометром лазерным или обычным с термопастой проверять. При такой толщине разница может быть очень маленькой. И я бы вам Туплекс посоветовал попробовать, он стук гасит неплохо, а теплоизолятор никакой, это такой с шариками пенопластовыми.
2. Про пол без подогрева. Так проверять подложки как вы не имеет никакого смысла. Конечно они будут одинаково холодные, это же отдельные дощечки лежащие в огромном помещении. Охлаждение происходит не только непосредственно от пола, но и сверху, над подложкой, где холодный воздух гуляет над полом. Тут как раз лучше на полу с подогревом ориентироваться. Какая хуже нагревается, та и лучше изолирует тепло от холода. Это как раз по логике.
3. Пленка на бетоне нужна не для того, чтобы в него вода не попала, бетону то пофиг. А для того, чтобы из стяжки вода на ламинат не попала в виде пара. Ламинат очень воды боится. Если стяжку как следует не просушите - ламинат без пленки вздуется напитав в себя испарения из бетона. Проверьте, но вроде советуют дней 40 сушить, могу ошибаться, это еще и от общей влажности помещения и температуры в помещении зависит. Сухость стяжки приклеенной к бетону пленкой можно проверить.
И да, согласен с вами, дети, учите физику в школе!! :))
Удачи в стройке!
Это самый лучший комментарий к более менее адекватному видео из всего, что я перерыл в Ютубе. Сразу слетело множество вопросов. Делаю проводной теплый пол на кухонной зоне в зале. Окончательно решил, что кухню сделаю плиткой и состыкую с ламинатом. До этого хотел сделать все ламинатом. Нет, нафик. Его и греть нельзя выше 28 градусов, а плитке пофиг. К счастью не первый этаж. Хотя пойду еще почитаю Туплекс, впервые тут услышал про него.
@@Sasha-sy9dp пол выше 28 нагревать нельзя это вредно. Микропыль от большей температуры начинает летать в воздухе от тепла. а так всё прально думаете плитка хороший вариант
Все верно! Воздух не есть теплоизолятор! Теплоизолятор это вакуум! Устройство термоса две колбы, а между вакуум. Или термос попроще между колбами пенопласт, т.е. шарики с воздухом, но изолированные друг от друга.
Если выставить температуру пола 28, вы тепла ногами не почувствуете. У нас в Сочи зимой 6-10 градусов снуружи. Я выставляю 33 градуса тёплый пол и только тогда воздух в комнате начинает нагревается до 25-27, как я люблю.
@@МаринаКолитченко Во-первых вы смешали два разных понятия, почуствовать ногами температуру пола и температура воздуха. Ногами, если теплый правильно сделан и работает, вы почуствуете относительно быстро, если конечно стоять будете на полу, а не болтать ими в воздухе. А вот воздух теплым полом прогревать - это конечно намного дольше.
И, вам конечно видней, но греть воздух теплым полом в 33 градуса идея плохая и для здоровья вредная. Во первых, как тут уже выше написали, в результате конвекции от перегретого пола пыль полетит вверх, прям вам в дыхательные пути, со всеми каками которые в пыли есть. А во-вторых вообще постоянно ходить по горячему полу, а 33 градуса это очень горячий пол, вредно для сосудов ног. На исследования не сошлюсь, но для вашего здоровья рекомендую эту тему погуглить, информации много. Я лично на балконе темепературу пла выше 22 никогда не ставлю, и то многовато считаю, а у меня там кабинет, где я могу долго зависать, и не только я, но и дети. По мне 19-20 оптимально, но это на вкус и цвет.
Пленку надо стелить под черновую стяжку тоесь на подсыпку и тогда бетон хорошо через дней 50 высохнет станет почти белым что будет озночать отсутствия влаги которая проникает в бетон из грунта.
Маладца! Очень все живо и по настоящему!
Теплопроводящих подложек под ламинат не бывает я использую самую дешёвую в рулоне вспененный полителен 1-имаксимум 2мм . А эти все перфорации и тому подобное это просто линейка товара чтоб выбить деньги . По моему опыту я ориентируюсь на поверхностную температуру ламината , а температура стяжки обычно на 1-2градуса выше и это нормально .
Постелили подложку не дорогую под линолеум на теплые водяные полы,тепло не передаётся как раньше ,до подложки было круто тепло...Это мои личный опыт
А если постелить фольгу под ламинат для теплых полов
R это не теплопроводность, а сопротивление материала прохождению тепла через него. Чем меньше R , тем лучше материал проводит тепло, поэтому у более тонкой подложки R=0,037 , а у более толстой подложки из видео R= 0,04.
Автор все смешал в одну кучу 😅. Еще понравились таблички "точные", где на первой таблице теплопроводность линолиума 0.2, а ламината аж 0.3 (хотя априори ламинат имеет хуже теплопроводность чем линолиум) а на другой табличке уже более реалистичная цифра для линолиума 0.1. Ну а про замеры температуры ногами.... хоть бы копеечным безконтактным термометром воспользовался 😅
как положили? без подложки?
А если укладывать на плотный картон на 1.1мм думаю должно быть не плохо, проверю у себя и расскажу
Ну как картон себя ведёт?
Вот и я думаю: как жить на плитке летом, когда теплые полы отключены?.. Вы прояснили, спасибо! Лайкподписка, да-а!
Ламинат одинаково холодный, потому что помещение прохладное не надо быть физиком положи хоть паркет 4см будет такой-же прохладный. Самый актуальный замер это укатать разные комнаты разными подложками, только тогда будет разница, этот "эксперимент" ни о чём
Какой ламинат положил?
Крассавааа!!!
В перфорацию термопасту надо поместить
Сделай обзор покрытия теплого пола спустя год. Что в итоге получилось? Какие материалы использовал? И можно ли отопить дом теплыми полами с ламинатом без радиаторов?
можно, но ламинат вспучится по краям. Идеал теплый пол и плитка.
Ну ты же не будешь ложить плитку в спальнях и в зале? Кухня, коридор согласен
@@andreipetrovich4836 почему нет, это очень даже эффективный способ отделки, в частном доме - так вообще идеал) сейчас и в квартирах очень часто используют керамогранит как напольное покрытие))) летом-прохлада, зимой тепло) убираться - удобно, повредить - сложно)
@@Maximus_D. На счёт повредить сложно не соглашусь, на кухне уронили вазу, вазы понятно нет, а плитка треснула и сколы, паутина, такой себе вариант на кухню плитку стелить, на вкус и цвет как говорится!
@@Alexandra____ не знаю, что у вас за ваза, но толстый керамогранит в принципе сложно даже молотком повредить - проверено.
Возможно у вас был тонкий/дешевый вариант, с глазурью сверху, либо напольная плитка была вовсе))) но если брать крашенный в массе и толстый керамогранит - его сложно повредить😊
Благодарю за экономию времени и денег
Как называется грунтовка?
Летом поверхности напольных поверхностей в частности ламината и плитки, по идее должны быть одинаковы при идентичных условиях использования. Весь вопрос в тактильных ощущениях )!
Ламинат теплее все же. На нем стою, на плитке ноги дубеют
Летом на кафеле прохладнее, т.к. кирпич, кафель аккумуляторы, т.е. если нагреть то они отдают некоторое время тепло, а если охладить, а летом полы не греют, а холодный воздух внизу, то и кафель будет прохладнее ламината который по сути теплоизолятор не большой, но.
Базара нет, четкое выяснение, а летом мы и так все ищем прохладное место)), мне интересно со стыками что нибудь будет если не постелить подложку ?
Фишка в том что плитка быстрей забирает тепло из ног и рассеивает.
Такая мысль по поводу аквастопа: у американцев видел много видосов про химию которую используют для гидрофобного эффекта - это страшная отрава (перфтораты по-моему). Их вообще долго никто не изучал, фирма придумала и вышла на рынок, а вокруг их производств пошла волна раков и болезней просто капец. Вобщем их только стали изучать сейчас и ужаснулись. Так что я серьезно задумался стоит ли всякую чудо-химиб использовать тем более которая будет в прямом доступе без никакой защиты 🫤🤔
Здравствуйте, хорошее и позновательное видео. Спасибо. Вы не подскажите у меня суммарно выходит 0,11 м2 к/вт (0,07 ламинат и 0,04 экструдированная подложка с перфорацией), но зараза очень медленно греет. Я в доме не живу, но оставляю там температуру. 10 градусов. Гистерзис 1 градус. Т.е. когда температура падает до 9 котел включается и отключается в 11 градусов, и так по кругу ))). При температуре минус 7-10 за бортом греет до 8 часов эти 2 градуса!!! Стяжка 7см. Блок теплый (полистилорбетон 400мм), окна мощные и переведены на зимний режим. Электрический котел правда на 12кВт. Гребенки вроде выставлены как надо. На маленькие помещение проток минимальный. Сначала грел за 4 часа при такой температуре, потом все хуже и хуже. Дошло до 8 часов. Протечек нет. При этом, что удивительно керамогранит на первом этаже при любой температуре за бортом греет от 2.30 - 3.10. Каждый этаж по 70 квадратов. Шаг труб небольшой, везде стоят бабышки. Датчики по воздуху висят на 1.20м от пола. Никак не могу понять, в чем проблема?((( Когда финишных покрытий не было, обогревом был доволен. Правда я тогда держал до 5 градусов в доме !!!Уже пожалел, что постелил ламинат. Ламинат фирмы Эггер. С уважением, Вадим
Какая подложка, толщина ее и толщина ламината? И что конкретно за модель ламината? Как сейчас в доме живется на 2м этаже? Интересно, сам выбираю покрытие.
Если я правильно понимаю, комнатный воздух охлаждает пол, когда мы включаем теплый пол - он снизу передает тепло либо сразу ламинату либо потеряв тепло в подложке. По сути мы нагреваем воздух как на сковородке. выключаем сковородку - холодный воздух помещения охлаждает все ламинатины равномерно.
Из-за этого может быть конденсат? Вот у меня выгнуло ламинат, я разобрал пол и обнаружил влагу между подложкой и ламинатом... подложка розовая пвх с мелкими отверстиями. А вот между подложкой и бетоном сухо.
По вашему ответу понимаю, что да воздух в помещении охлаждает ламинат, а внизу тепло которое рвётся на вверх там и получается вода....
Кто столкнулся что делать??? Я уже попал на ламинат и за работу..(
@@edison7530 Что сделал?
Хочу поправить автора и зрителей про розовую подложку Solid с микроперфорацией. Число 0.037 - это не Теплопроводность. Это коэф. ТЕРМОИЗОЛЯЦИИ. Отвечает немного за другое, но почему-то его указывают. Вообще, углубившись в данный вопрос, заметил, что разные производители парят мозги этими цифрами, желая доказать крутость своих подложек. Вот у Solid - это термоизоляция некая, а у той же плитки или ламината мы уже смотрим почему-то коэф. теплопроводности, что не равно термоизоляции. И автор не правильно сказал "чем она больше, тем лучше передается тепло". У термоизоляции наоборот.
Красавчик!
Спасибо очень интересно
Молодчага!!!
Скажите а на доски деревянный пол можно ложить теплый пол без подложки?
Нет!! Потому что подложка ложится для того чтобы, тепло не уходило вниз, чтобы тепло подумалось вверх.
Ноги руки, это конечно хорошие субъективные инструменты для замера температуры, но чтобы знать наверняка надо пирометром померить, и все встанет на свои места. Хотя думается, что разница в температурах от подложки с дырками и без будет может быть градус, так ли это принципиально. Скорее это маркетинг чистой воды, "прикурить" на ноу хау)) материала меньше, маржа больше)
Но по логике, воздушные карманы, учитывая, что нет прямого контакта ламината с полом, тоже выступают своего рода изолятором тепла, и в этом логика ваших рассуждений, как мне кажется верна.
Панацеи для ламината нет, чтобы качественно передать тепло, нужен материал с хорошей теплопроводностью, допустим фольга)) но демпфировать хождение по ламинату она естественно не будет, а любой материал справляющийся с задачей амортизации, будет гарантированно обладать негативным эффектом отсечки тепла.
По большому счету, для ламината это не столь принципиально, обладая меньшей теплопроводностью чем плитка, это является его плюсом при отключении отопления в летний сезон, он не будет таким холодным. А в зиму, в любом случае температура будет достаточно комфортной.
Я бы на самом деле заморочился, на правильном выборе ламината под тёплый пол, а не подложку под него. Не все, даже дорогие импортные ламинаты подходят для этих целей. И дело не только в замках.. Хотя и в них тоже, несколько случаев у знакомых знаю, когда в первый же отопительный сезон, замки на теплом разъехались. А основной вопрос, заключается в том, чтобы ламинат не "фонил" при нагреве всякой гадостью. Вот это уже вопрос здоровья всей семьи.
В целом очедный годный у вас блог. Респект как говорится. Снимайте, выкладывайте будем дискутировать)) сам строюсь, заморочек хватает конечно, но вместе сдюжим👍
"Хотя думается, что разница в температурах от подложки с дырками и без будет может быть градус, так ли это принципиально" - это очень принципиально. разница температур в 1 градус по всей квадратуре пола в доме, может дать по отапливаемому периоду разницу в деньгах в несколько тысяч. Но это конечно все надо считать.
Здравствуйте. Что постелить под Теплый водяной пол? Говорят ламинат мах до 27-30С расшитая, Теплый пол исходный в зимнее время большеееееее????
Подложка напрочь изолирует тепло.
Вот и я думаю про теплый пол летом!
Готовь сани зимой
@@ЕвгенийБор-г6ю имел ввиду кафель холодный летом!
Ламинат - это не дерево. Греть ламинат, уверена, вредно для него и для вдыхающих его людей, как и греть подложку.
И ламинат кладут.
Остальное (перфорация - это отсекающий тепло воздух) было довольно наглядно.
Ну.. на ламинат ОО Кайф)) по теплу нельзя сделать)) это же ламинат.. там же допустимое нагревание самого ламината до 27-28 градусов.. а более.. приведет до скорого разрушения и более выделение возможно каких то ненужных паров... температуру по выше это только для кирамогранита...
28 на поверхности, это его в трубах если водяной ТП нужно подогревать 35-40 с учётом подложки. Так что нормуль, он будет на ламинате не теплый, а нетральный по евро снипам.
Ставлю температуру на терморегуляторы теплого пола зимой 33 градуса. Ноги ощущают тепло очень тепло, а не горячо. И ничего с ламинатом не случилось, и в доме тепло. Не вводите людей в заблуждение.
А какой у вас пол? Если вы ставите на датчике управления тёплым полом 33, на поверхности пола скорее всего будет как раз что-то около 25-26 в лучшем случае, в зависимости от толщины ламината и подложки. Датчик на электрических полах стоит слое стяжки и показывает её температуру, а не поверхности пола. Если вы про водяной, то там вообще регулируется температура подачи или обратки.
@@МаринаКолитченко Добрый день подскажите пожалуйста какую подложку использовали?
Чтобы исключить субъективность надо было лазерным термометром мерять поверхность ламината.
ложат пИлёнку для того чтобы влага от стяжки не напитала ламинат ..... ламинат это материал в первую очередь для строителей а потом уже для юзеров )
Самый правильный совет: учите физику в школе и на собственном опыте. А если для стройки, то нужна строительная физика.
А если наклеить ламинат на теплый пол плиточным клеем?
В конце видео очень много неверных выводов. Надо думать своей головой, пробка не проводит тепло и про выравнивание неровностей тоже очень спорно
По плёнки обсолютно лютно правильно
Короче, подложка есть теплоизолятор, ламинат так же! Нужно под ТП выбрать материал с большей теплопроводностью. Получить на поверхности ламината нетральную температуру 26-28 и все! Отапливать дом или квартиру можно только плиткой с хорошей теплоизоляцией стен и хорошими окнами и правильным монтажом их. Все!
я через месяц вскрывал и пленку ложил.по швам пузыри пошли.
А если без подложки?
Вывод: стелите ламинат без подложки, и будет счастье
Носки топ😅
spc ламинат вам в помощь...
Ставь лучше плитку , у меня первый этаж теплые водяные полы и стоит керамогранит зимой тепло , летом нормально , в меж сезонье холодно
Частный дом? В многоэтажку ннльзя делать водяной теплый пол
Ну про перфорация как маркетинг и не более уже все сказали, но чтото бегло не увидела в принципе про температуру ТП. никто чтоли не заботится гостами и не осознает что пол не может быть теплым на ощупь ногами??? У нас в доме только ТП - температуру держали 20 градусов, пол соответственно 20-22 - смотрю пирометром. Это как по вашему - ноги будут ощущать как тепло???? Не перестаю удивляться людям, гоняющим пол подачей 60 градусов....
Человек с фольгой пусть себя обмотает и отражает холод зимой на остановке
🙋♂
ПВХ в этом плане- золотая середина.
Лучше всего опилки под ламинат сыпать
Это как ?
@@alexst1782 опилки нужно выравнивать. Я отказался от этого. Лучше - на мешковину. Она изо льна. Или на мох
@@vgka это все не стабильно, будет продавливаться
😢они убили 3х зайцев
подложка с прорезями для инфракрасных полов и там она работает.
Для инфракрасных полов ? Сразу под ламинарную доску стелиться инфракрасная лента . Для отопления пола . Инфракрасный нагреватель , греет предмет над ним . Так что вы не правы ! Ну если только будет проволочный нагреватель . Но и то эта технология лучше работать не будет . Попросту рекламный ход !
Ты бу лучше, инфракрасным термометром проверил
Тебя случаем не Алёша звать?
М-да. Походу на уроки физики вообще не ходил. И кто тоже посмотрит этот бред и поверит этому....
Хрень полная.😂