なぜノーファウル?【Jリーグジャッジリプレイ2023 #26】

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  • Опубликовано: 8 сен 2024
  • 明治安田生命J1リーグ第27節 浦和vs京都の試合で、ブライアン リンセン選手(浦和)が、ゴール前で福田選手(京都)に体制を崩されながらもシュート。このプレーはノーファウルの判定でしたが、VARの介入はありませんでした。このシーンについて議論します。
    続いて、鹿島vsC大阪の試合で、ディエゴ ピトゥカ選手(鹿島)が喜田選手(C大阪)の足を踏みつけました。VARが介入して、主審はレッドカードにジャッジを変更。このジャッジに鹿島側が猛抗議ををしました。岩政監督、笠井通訳にそれぞれカードが出されましたが、一連の流れを見ていきます。
    その後、明治安田生命J2リーグ第35節 栃木vs千葉、矢野選手(栃木)が鈴木選手(千葉)に倒されましたが、主審の判定はレッドカードで、栃木にPKを与えました。このシーンを議論します。
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Комментарии • 377

  • @user-ej4bk5po9w
    @user-ej4bk5po9w 11 месяцев назад +126

    マジで『頑張り損』無くしてくれー

    • @tmdkpjdkwm
      @tmdkpjdkwm 11 месяцев назад

      そもそもファールじゃないんよ🙁

    • @fight.Consadole
      @fight.Consadole 11 месяцев назад +6

      @@tmdkpjdkwmお、おうw

    • @user-qg5qh6sk7y
      @user-qg5qh6sk7y 11 месяцев назад

      @@tmdkpjdkwmは?

  • @km01031703
    @km01031703 11 месяцев назад +197

    リンセンのやつに関してはオブラートに包んで言ってるけど単刀直入に言うと主審の技量不足って事よね

    • @user-br5lo6qx3l
      @user-br5lo6qx3l 11 месяцев назад

      あの審判は痩せるべき。トロい

    • @user-hc2fs5ti8z
      @user-hc2fs5ti8z 11 месяцев назад +16

      ほんとに倒れなきゃファールじゃないみたいな審議する奴辞めて欲しいわ

    • @circleclecle193
      @circleclecle193 11 месяцев назад +3

      ファールと認めたね!

    • @user-hc2fs5ti8z
      @user-hc2fs5ti8z 11 месяцев назад +7

      @@circleclecle193 いやいや処分ないとだめだし、Jの公式がこのシーンの批判コメ消してんのが闇深い。

    • @user-hc2fs5ti8z
      @user-hc2fs5ti8z 11 месяцев назад +7

      @@circleclecle193 しかもこれで落とした勝ち点2は今の浦和の優勝争いにおいてめちゃくちゃ重要。本当に反省して欲しい

  • @XinEgo
    @XinEgo 11 месяцев назад +149

    リンセンの件は、昨季開幕前のスーパーカップで同じ浦和の明本が受けた「頑張り損」から何も変わってない。あの時も後から「ファウルとすべきだった」と結論づけて終わり。
    家本さんも深野さんも「ポジション取りが悪い、選手の状況が掴めていない、遅れている、串刺しになっている、予測もできていない」と断言する清水主審に対するJFAの見解を聞きたいし、VAR不介入の理由もきちんと説明してほしい。(当番組にではなくJFAに)
    たらればなのは承知の上でこのPKで勝ち点1が3になっていたら単独3位だったと思うと本当に失望感が大きい。優勝争いに大きく影響するシーン。

    • @user-cx8oy7ef9n
      @user-cx8oy7ef9n 11 месяцев назад +34

      あのPK見逃しは審判のミスでしょう。でもそこをサポートするのがVARじゃないのか。なんのためのVARだ。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +14

      リンセンの件はJFAの審判委員会からの見解ですかね?
      JFAの審判委員会ではなくこの番組の見解の話だとすればこの番組がいかに役立たないかわかります。
      本来はJFAの審判委員会が内規を示してきちんととるように指導するべきです。

    • @kkkkkk5410
      @kkkkkk5410 11 месяцев назад +9

      今のルールだと、主審がVARを見ない判断をしたらそこで終わりになってしまう。しかもFIFAルールなのでJだけ独自に変えるのも多分無理だと思う。
      ただ、どう見ても人間よりもVARの方が見えることの方が多いんだから、FIFAも、ある程度強制させるようにルール変更していってほしいと強く思う。
      もしそれでアディショナル増えすぎちゃうから…みたいなことが問題であれば、チャレンジ制度設けてもいいと思うし。
      こんなの、1試合に流石に3回は起きないだろうから2回までにするとか。
      (ちょうどこの試合で関根と相手キーパーの飛び出しでの接触も怪しかったですが…)

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +2

      @@kkkkkk5410
      この番組を見ると主審とVAR審判は相反する存在ですが、VARを使ってより良いジャッジが出来るように試行錯誤しています。
      この番組は鹿島戦で不満を持った理由が、鹿島の選手が踏まれていた場面があったからなのに、初めから悪質なようにしています。
      この番組はJリーグの円滑な試合運営を担う審判団に対して良くない影響があると思います。

    • @user-lb1fu8et7h
      @user-lb1fu8et7h 11 месяцев назад +1

      レッズサポと同じだな(笑)

  • @Summer-qy7fi
    @Summer-qy7fi 11 месяцев назад +55

    リンセンの場面は2回目シュート打つ時もユニ引っ張ってたんだ😂

  • @takatomy8491
    @takatomy8491 11 месяцев назад +26

    リンセンの件、よく見たら左足シュートの時もユニフォーム引っ張ってる
    主審のポジショニングは悪いかもしれないが、明らかに不自然なバランスの崩れ方をしているから、恐らくあったであろうVARの助言に応えるべきだったと思う
    この試合、何度も両チームの選手が主審を避けてる(ぶつかりそうになってる)シーンもあった感じがした

  • @user-vl2hn6bg5y
    @user-vl2hn6bg5y 11 месяцев назад +20

    リンセンのファール取らなかったら京都のDFはこれでPKにならないと思ってまたやるぞ

  • @user-oq7it2tb7z
    @user-oq7it2tb7z 11 месяцев назад +53

    VARがあるのに防げなかったJ1での大誤審と、VARがそもそも使えないJ2以下の誤審は、一緒にしないほうがいいと思う。J1の場合はVARが使える以上、それを使えるにもかかわらず利用せずに大誤審を招いた場合は、それ相応の重い責任を背負う必要があるし、償わせるべきだと思う。リンセンがやられたアレを誤審で終わらせたのは、本当に罪深い

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +3

      番組構成的に悪意がある錯誤を生むようになっていますよね。
      J2の試合ではVARがないので防げないから、J2でも導入できるようにするべきだと言うならわかりますが、J1の誤審とJ2のVARがないから防げないケースの混同はおかしいです。
      そもそもシーズン中にこのように主審の判定に疑問を持たせるような事をして、該当審判の試合を円滑に運営する役割を守れるのか疑問しかないです。

    • @norikaka7264
      @norikaka7264 11 месяцев назад +7

      @@aiueiueo
      よほどこの番組が嫌いなんでしょうが、
      ここでいろんな人に執拗に返信するよりもDAZNに打ち切れと要望した方がいいと思いますよ。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад

      @@norikaka7264
      シーズン後の結果が確定した後ならまだしも、こういう番組が存在する事は審判にとって問題で、正当に尊重されなくなります。
      俺はJリーグと言う公益社団法人がこのような番組を広めて、現場で頑張っている主審を貶めるのが間違いだと思います。
      Jリーグがこのような番組を作る事を許可しているのがおかしいと言う立場です。

  • @clatro00
    @clatro00 11 месяцев назад +24

    この番組でいくら言ったところで、倒れたもん勝ちになってるのが現状。
    頑張り負けは変わらないし、シュミレーションも無くならない。

  • @Kenyu-Sugimoto
    @Kenyu-Sugimoto 11 месяцев назад +23

    リンセンのようなシーンで笛吹かれないとストライカーとしては困っちゃうな

  • @user-rh4ex6eq6q
    @user-rh4ex6eq6q 11 месяцев назад +48

    リンセンは今回の判定で次回から
    倒れるようにはなって欲しくない
    重戦車であって欲しい
    倒れたりしたら、今度はPK取られなくて
    リンセンのストレスが溜まりそう
    折角、浦和の選手とコンビネーションが合ってきたから

    • @SKY-0027
      @SKY-0027 11 месяцев назад +6

      そう、1番はそれなんだよね
      今回のジャッジでリンセンのプレースタイルが変わってしまうようなことがあるならそれは絶対嫌だし、こんな引っ張られても絶対倒れない、シュート打ちたい、ゴール決めたい、そういう根っからのストライカーなリンセンが大好きだから

  • @user-ro9pe4mc7u
    @user-ro9pe4mc7u 11 месяцев назад +17

    深野さんコメント上手くなった気がする。
    前出てた時より見やすかった

  • @user-pu7mb9ou4d
    @user-pu7mb9ou4d 11 месяцев назад +62

    サンガサポですが、福田選手がリンセン選手のユニフォームを引っ張ったプレーは完全にPKだと思います。前節の神戸戦でも同じようにパトリッキ選手に裏を取られて失点してます。そして今回PKを取られなかったことで、福田選手は今後も同じような状況になればユニフォームを引っ張ると思います。ファールして止めたけど、ファールを取られなかった。だからラッキーと思うのであれば残念です。プロのサッカー選手がこれでいいのでしょうか・・・

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +11

      悪質なプレーが常習的にならないようにVARが介入するべきです。
      このような意味のない番組ではなくJFAの審判委員会が議論をして周知するべき事です。

  • @ttttab0321
    @ttttab0321 11 месяцев назад +9

    ファンにとってもJリーグの発展にとってもすごく良い番組だなぁと思う反面、レフェリーには厳しい時代になったなぁ、、
    自分のジャッジを過信ぜず、素直にVARで判断すべきだと思う。

  • @hiroshirou9177
    @hiroshirou9177 11 месяцев назад +21

    誤審見るのは不快だが、きっちり検証する意義深い番組。
    高評価したいっす。

  • @yuuhama5117
    @yuuhama5117 11 месяцев назад +52

    JリーグはVARが介入に慎重過ぎる
    他国のリーグ見てるともっと頻繁に介入してる

    • @ceeema
      @ceeema 11 месяцев назад +21

      VARがレコメンドしても主審が必要ないと言えばそれ以上何も言えないし、VARというより主審ではないでしょうか?
      自分のジャッジに自信を持ちすぎているのか、判定変えることにプライドが許さないのか…

    • @InputYourName
      @InputYourName 11 месяцев назад +3

      @@ceeema いや、VARがレビューをレコメンドしたらそれを断ってレビューしない主審はまずいないです。
      JリーグがVAR介入に慎重だとしたら、それはVARがレコメンド前の主審とのやり取りの結果、主審の判断も間違いとは言えないと判断したか、そもそも主審に聞く前から明白な間違いではないと判断したかで結局レコメンドしなかったということです。

    • @kkkkkk5410
      @kkkkkk5410 11 месяцев назад +3

      @@InputYourName
      やりとりも公開して欲しいですよね。全部とはいいませんから、せめてこういう大問題になったのだけでも知りたいと思ってしまいます。
      結果はもう変わらないんだから、審判を責めるわけではなくって、せめて未来に活かしたいですよね…。

    • @InputYourName
      @InputYourName 11 месяцев назад +3

      @@kkkkkk5410 実はJFA審判委員会が月1で開催しているメディア向けブリーフィングでは、話題になった事象の審判委員会としての公式見解(誤審かどうかも含め)が説明されるのですが、事象によってはVAR音声も公開されています。
      ただ、その音声がメディアを通じてそのまま報道されたことは今までなかったと思います。JFAが音声をそのまま報道するのを禁止しているのか、禁止されてないけどどのメディアも報じていないのかは私は知りませんが。(文字に起こした記事にしてくれているメディアなら1つあります。有料ですが)
      私はメディアブリーフィングを少し遅れてからでも良いので一般向けにも公開してほしいとずっと思っています。

  • @KM-ot1xx
    @KM-ot1xx 11 месяцев назад +8

    ピトゥカのはレッド妥当だな。
    むしろvarで確認する前はカードすら出なかったのがおかしい。だからこそここまで荒れたんだろ。varが審判のレベル低下に繋がらないといいな。

  • @yn8091
    @yn8091 11 месяцев назад +14

    浦和v京都のレフリーは下手過ぎとしか言いようがない。気になって試合観てみたら、何度もミスジャッジらしき場面があった。「難しい」で片付けたら、どの仕事も難しさや判断誤っては重大インシデントになる側面がある。レフリーだからって甘やかしてはいけないと思う。

  • @user-fj3gl9sc2n
    @user-fj3gl9sc2n 11 месяцев назад +37

    リンセン選手へのファールを見過ごした審判に対してのペナルティや3試合主審休みとか同じ様な厳罰にして欲しいものです🙏
    この点が入るかどうかの勝敗が掛かった判断はチャンとして欲しかった😆
    二度と起きない様に審判側も話し合って欲しいと思います🙇‍♂️

  • @user-dr4rf2qd2q
    @user-dr4rf2qd2q 11 месяцев назад +35

    プレミアみたいに潔く誤審を認めて欲しい🥺リンセン可哀想

  • @NA-dd4qv
    @NA-dd4qv 11 месяцев назад +5

    Jがしっかり謝罪声明出すのが大事だと思う。

  • @user-fc2fy7qc8z
    @user-fc2fy7qc8z 11 месяцев назад +7

    清水勇人さんはリンセンのもだけど昨日の神戸とセレッソの試合でもおかしい判定が多かったので考えて欲しいのが願いです。

  • @user-ex3jw9ez7l
    @user-ex3jw9ez7l 11 месяцев назад +17

    鹿島とC大阪の試合はピトゥのプレーと他のプレーの比較じゃなくて抗議という点でディベートしてんのか、
    (望んでたのはそっちじゃないんだけどなぁ
    ちなみにピトゥのシーンはレッドは妥当だとは思います。

  • @user-ve7qv5lh7z
    @user-ve7qv5lh7z 11 месяцев назад +22

    うまぁく深野さんに話を振ったり、W杯と関連付けたりして、話を引き出しているの家本さんとの差別化になって、マワシが上手い

    • @user-fz8vn7cv5l
      @user-fz8vn7cv5l 11 месяцев назад +8

      桑原は日本一優秀なサッカー番組の司会者

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +1

      番組全体に何か裏の意図があって元浦和の選手が解説して、誤審だと決めつけていたのを隠す為に、映像を曲解して新潟の選手を貶めていました。
      この司会者は日本人に間違った印象を与える為に台本をうまく進行しているだけに見えます。

    • @user-fz8vn7cv5l
      @user-fz8vn7cv5l 11 месяцев назад

      @@aiueiueo お、バカ発見。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад

      @@user-fz8vn7cv5l
      そうですか。

  • @nkobaya2123
    @nkobaya2123 11 месяцев назад +17

    主審清水勇人、VAR中村太、プロフェッショナルレフェリーになったのが昨年の同期の2人
    関係がどうなんでしょうかね
    いずれにしても、この2人は誤審が多く何故プロに成れたのか不思議なレベル

  • @user-li9qv4ex6r
    @user-li9qv4ex6r 11 месяцев назад +18

    主審とVARを対等な関係にすべきだよ。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад

      主審がメインで良いですがVARが自信がある時は強く言っても良いと思います。
      そしてJFAの審判委員会で主審があまりにもおかしな判断をした場合は内部で対応すればよいのです。

  • @watch-sum
    @watch-sum 11 месяцев назад +4

    1回目の映像、倒された選手が立ち上がりシュート体制に入ったのでレフェリーはアドバンテージを宣告したのかと思った。
    けどリプレイ見る限りレフェリーはそういう素振りも見せていないし、プレーが止まった後で守備側に懲戒もなかったですし。
    結果あの一連のプレーには反則行為が無かったという判断なんですね・・・・

  • @grjp8653
    @grjp8653 11 месяцев назад +41

    浦和京都の審判は、この試合のみならず他にも怪しい判定多いから処分を検討したほうがいいと思うな。優勝争い、残留争いのチームの選手からしたらほんと腹立たしいと思うし。人生変わるし

  • @user-hm1du6tj8u
    @user-hm1du6tj8u 11 месяцев назад +22

    浦和リンセンは、全員がPKの判定なのになぜ、という気持ちしかない

  • @dorakazu3377
    @dorakazu3377 11 месяцев назад +23

    深野さんの優しい物言いが大好きです。
    もっと出演して欲しいですねぇ〜🎉

  • @user-zz2qz4lm5n
    @user-zz2qz4lm5n 11 месяцев назад +14

    深野さん、お久しぶりに見れて嬉しい。

  • @user-lh8bv7zl2o
    @user-lh8bv7zl2o 11 месяцев назад +4

    浦和のシーン誰が見ても誤審なんやから主審の判断を尊重してVARが介入できひんとかやめたらええねんどう見てもホールディングとか手を使っての反則やろ

  • @user-bq1xz7tf1c
    @user-bq1xz7tf1c 11 месяцев назад +59

    今回の試合は全部審判の技量が足りないシーンがほぼ全てだったな

  • @user-yq4ws5en1y
    @user-yq4ws5en1y 11 месяцев назад +47

    ピトゥカのやつマルセロのやつと同じくらいエグい踏み方してるしレッドは妥当だと思うな。怪我しなかったの奇跡のレベル

    • @user-fz1yw9wl8t
      @user-fz1yw9wl8t 11 месяцев назад +20

      いやピトゥカはレッドだよ、けどその前の足裏アフターで踏み、アフターで脛蹴り、肘打ちが全てノーカードなことに納得いってなくて大荒れしたのにジャッジリプレイのこの切り取り方は汚い

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +7

      @@user-fz1yw9wl8t
      俺もそう思いますが、そういう事があったとしても、鹿島の対応は悪かったと思います。

  • @r0y8u1j5i
    @r0y8u1j5i 11 месяцев назад +14

    リンセンの件ね、この節は上位チームが足踏みしていたのね。だから、浦和にとってはこの京都戦は結果が求められる大切な試合だったの。
    このジャッジは、優勝争いをしているチームにとっては、厳しいと思います。

  • @urawadaisuki
    @urawadaisuki 11 месяцев назад +7

    富士フィルムの浦和と川崎戦からの明本への大島のDOGSO案件から何も変わってないって思っちゃう。
    VARって高い金払って導入してるのに介入をもったいぶるの何でだ。
    ビデオを見るか見ないかで納得の仕方が違うと思う。

  • @mizuking9120
    @mizuking9120 11 месяцев назад +10

    深野さんおつかれさまおかえりなさい!

  • @user-vb3mr2ty1m
    @user-vb3mr2ty1m 11 месяцев назад +37

    冒頭でちゃんと女子W杯も取り上げるの、いいなと思いました。
    公式でリンセンの取り上げてくれたの嬉しかったです。
    未来に繋がりますから。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +2

      以前の番組で主審の判断が正しかったのに、女子W杯でのスウェーデン戦のPK判定などに疑問を持たせるような事を言って、映像等を一切見せていませんでした。
      Jリーグの判定について議論をする番組なのにちょっとおかしい取り上げ方で台本があると思います。

    • @user-bb9th1nr7s
      @user-bb9th1nr7s 11 месяцев назад +7

      繋がってたらこのチャンネル消滅してるよ

    • @kojika-monogatari
      @kojika-monogatari 11 месяцев назад

      @@user-bb9th1nr7s さん
      横からの口出しで,失礼しますが…
      この番組の最終目的は『疑問の残るジャッジが存在せず,ナイスジャッジを紹介するだけで終わる。』ことだと思います。
      だからこそ,現時点で『疑問の残るジャッジを隠すことなく,議論する。』ことは,未来に繋がっていると思います。

    • @fight.Consadole
      @fight.Consadole 11 месяцев назад +5

      未来に繋がるわけないやろ

  • @maritri7183
    @maritri7183 11 месяцев назад +9

    審判はベストポジションで見れていない時にはVARに映像提供を依頼してOFRすれば良い。何故自分の初期判定に固執するのか判らない?勇気をもって別角度の映像提供を求めて総合的に自分で最終判定すれば良いのに。

  • @user-hc2fs5ti8z
    @user-hc2fs5ti8z 11 месяцев назад +7

    リンセンの件Jの公式RUclips該当シーン消したからね。

  • @user-ky4mb9ob6e
    @user-ky4mb9ob6e 11 месяцев назад +17

    浦和リンセン選手のファールじゃなかったら何がファールやねん。可哀想すぎる。100人いたら100人ファール判定やでこんなもん。

  • @foryoukareha
    @foryoukareha 11 месяцев назад +3

    今季埼スタで開催された浦和VS鹿島の主審が毎試合裁いてくれ。

  • @user-nv3eh8de4y
    @user-nv3eh8de4y 11 месяцев назад +5

    リンセン選手のノーファールの前にも、関根選手に対する接触シーンでもノーファール扱いをされている。
    この事も疑問を感じる。
    この件も議論して欲しかった。
    併せて、Jリーグにも不信感を感じる。

  • @kent2669
    @kent2669 11 месяцев назад +29

    浦和京都のやつ
    まーーた清水勇人か。正直この人はJ1で吹いていいレベルの審判じゃない。ってかこの人プロフェッショナルレフェリーでしょ?プロフェッショナルって何?ってならないのかな。他にもっといいジャッジする審判たくさんいるよ。

  • @MK-zk9jv
    @MK-zk9jv 11 месяцев назад +7

    競技規則で審判同士のやり取りを聞くことは4人のピッチ上の審判員とVAR,AVARにしか許されていないそうだけど、これがラグビーのように中継に音声が流れるようにすれば多少は審判への風当たりは変わるんじゃないかと思う

  • @genba-neko
    @genba-neko 11 месяцев назад +11

    喜田選手マジで大きな怪我にならなくてよかった
    最近も斉藤未月選手の件もあったから
    まじでやばいわ、あれは

  • @user-oq7it2tb7z
    @user-oq7it2tb7z 11 месяцев назад +17

    女子W杯はなでしこジャパン以外の試合も数多く観ましたが本当にクリーンでした。完璧とまでは言いませんが、見苦しい抗議や侮辱は殆ど無かったし乱暴なファウルも本当に少なく、この激しくもフェアプレーなところが女子サッカーの魅力のひとつかなと改めて思いました。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +1

      以前のこのシリーズの動画でPKの判定がおかしいと印象操作して、一切映像を流さなかった事があります。
      女子日本代表の活躍は素晴らしかったですが惜しい所で残念な結果になったのにあれは酷かったと思います。

    • @tensa7493
      @tensa7493 11 месяцев назад +1

      中学生のサッカーみてるみたいだったよな!

  • @user-of3sk3vx5j
    @user-of3sk3vx5j 11 месяцев назад +7

    14:07 でレッド出してる場面で鹿島の選手が拍手してるのにはカードが出ないのは一貫性がなくないか?

  • @user-yo3jq4nt9h
    @user-yo3jq4nt9h 11 месяцев назад +22

    浦和戦の割り当て停止ってなんか意味ある?処分として効果あるのか疑問なんだけど

    • @user-the_earth
      @user-the_earth 11 месяцев назад +8

      今季あまりにも浦和戦で審判されるのが多くて、度々誤審疑いで騒がれてたりするからですかね?

  • @user-cz3rx7qj4c
    @user-cz3rx7qj4c 11 месяцев назад +8

    ・意図的にテクニカルエリアを出て、次のことを行う。
      ・審判員に対して異議を示す、または抗議する。
      ・挑発するような、または相手の感情を刺激するような態度をとる。

  • @sanadamaru6
    @sanadamaru6 11 месяцев назад +9

    腕は掴むは、ユニホームひっぱるわ
    ラグビーちゃうねんから
    で、ファールないってなんやねん
    VARいらんがな🇮🇷

  • @miri0689
    @miri0689 11 месяцев назад +20

    審判への「リスペクト」を持って異議とかが出来るといいなぁ。

    • @ss-ji6li
      @ss-ji6li 11 месяцев назад

      今回は良くない回だと思いました。
      もう少し、認識を選手に聞いた方が良いですし、目の前にいたらこそ、
      ファールでもバチっていう強度感を直感的に感じて、その主観に基づいて判断するべきです。
      そこが全部ビデオ判定なら、主審は人である必要ありません、という話になりかねないので、危機感もって取り組んでいただきたい。
      怪我に繋がりやすそうかの観点で、危険を判断したんならレッドでも勇気をもってですし、逆に怪しい時は実際怪我になってしまったかどうか?も直接聞いて、本当は良くないけど判定に影響?させれば良いのでは?(怪我でなく、演技で痛がりすぎるのは、良くない行為というのは、ウチウチで選手にも酷い演技のやつは注意するべきなのでは?公表は不要。)
      3つとも微妙。
      その中でも踏み抜きは、たぶん初動イエローにVAR対応せずに修正していたら、不満や試合をコントロールできていたとは思う。だから、そういう導きをできなかったVAR担当の3人が微妙だとも言えるかもしれない(動画見たらレッド判断有り得るよ?みたいな助言)

  • @user-cx8oy7ef9n
    @user-cx8oy7ef9n 11 месяцев назад +12

    審判へのリスペクトが必要だからこそ、今回のPK見逃しみたいなのは無くしてほしい。もっとVARが積極的に介入しても良いのでは。
    誰が見ても不可解なジャッジは審判への不信感を産み、批判やバッシングに繋がり、審判のなり手がいない原因になっている。適切なVARの介入は審判を守るためでもある。

  • @ryujisato7466
    @ryujisato7466 11 месяцев назад +2

    リンセンのはPKが妥当。鹿島のは最初にイエローなら荒れずに済んだ。3つ目のはエリアの外。⚽しかし審判の練習環境が無くて批判だけしても解決しない。鋭い指摘だ。

  • @bot-by4hg
    @bot-by4hg 9 месяцев назад +2

    リンセンのやつ、どう考えてもドグソだし、ボールへのチャレンジが一切見られないから赤すぎる。
    リンセンが引きずってるみたい

  • @bakariikone
    @bakariikone 11 месяцев назад +19

    後から、『あれは誤審だ誤審だ』は勝手に言うけど、明らかなファールだったのに、誤審だ誤審だ言った人は、後で審判に『僕の言った事は間違いでした』とか誤ったりするのかな。鈴木優磨とか。
    あと、明らかにファールじゃないのに、ファールアピールする人しかり、審判を欺こうとする選手がたくさんいるのが、サッカーというスポーツの品性を下げている。審判どうこう以前の問題もある。

  • @userunknown8128
    @userunknown8128 11 месяцев назад +4

    家本さんの表面上だけ柔らかいけど強引に自分の意見を押し通す圧をかけてくる感じの話し方がめちゃくちゃ苦手なので、深野さんにもっと出演してほしいです。

  • @chiiiiima
    @chiiiiima 11 месяцев назад +5

    関根選手のも触れて欲しかった

  • @MjMMMdJdJmJjdpjMjdpjDaGA
    @MjMMMdJdJmJjdpjMjdpjDaGA 11 месяцев назад +11

    浦和京都の清水主審はほんとにこの番組が好きですね
    試合通してこの判定以外にも浦和側にも京都側にも?が残る判定でした
    明らかに損したのは浦和だと思いますが

  • @KaiShiden0517
    @KaiShiden0517 11 месяцев назад +2

    リンセンの件
    VARのチャレンジシステムの導入を検討して下さい。これだけ技術が進んで映像証拠があるのに、見えない部分のあるフィールドにいる主審に全権があるのは前時代的。
    VARを導入した金額の無駄遣い。

  • @utatsu5450
    @utatsu5450 11 месяцев назад +5

    Jリーグは開幕当初より明らかにVAR介入の機会が減りました。試合を間延びさせないようにするためにレギュレーションが変更になったのかと思います。ぜひそのあたりの事情についても解説頂けると幸いです。ただしJリーグの審判のレベルはかなり低く、試合に影響を及ぼしかねない誤審が多いのも事実です。最初は試合が間延びしてでもVARを頻繁に介入させて、審判の判断レベルの向上を図るべきだと思っています。

  • @12-389
    @12-389 11 месяцев назад +29

    今回も勉強になりました。
    審判は走っていいポジションで正しいジャッジが求められてます。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +1

      家本氏には涼しいスタジオで主審の努力を踏みにじるような発言は控えて欲しいです。
      家本氏が現役の時に選手達が起こったのは誤審と気分で変わる判定に対してです。
      どう見ても現役の審判を見下すような見えていたはずだと言う発言など先入観が特にひどいです。

  • @user-eh1hb6px5l
    @user-eh1hb6px5l 11 месяцев назад +2

    そもそも審判が見る範囲が広すぎるんよな、横から見えるのは副審だけなんだからせめて意見する権限を副審に与えて怪しいプレーはアピールして副審とコミユニケーション取るべきでしょう。それが無理なら主審にファウルの全権を任せずVARに全権を委ねればいい。

  • @nakamura0614
    @nakamura0614 11 месяцев назад +6

    少しでも引っ張ってそうな時点でvarを見るくらいできると思うけどなー

  • @minimondlive
    @minimondlive 11 месяцев назад +10

    鹿島に対する対応は現行の体制としてレフリー側が正しいと思うが。
    鹿島側が興奮しすぎている。

  • @KevinM141
    @KevinM141 11 месяцев назад +3

    ピトゥカ足裏で踏んじゃってそのままウェート乗せてるからね、VAR入ったら不可避

  • @user-go1nw4cl6w
    @user-go1nw4cl6w 11 месяцев назад +12

    今回の回は審判のダメ出しばかりですね。鹿島戦も酷いけどVARが入ってくれたから良かったが、浦和戦のやつは特に酷い。多分今年一のワーストジャッジ

  • @mk35107
    @mk35107 11 месяцев назад +11

    リンセンのプレーは単純に審判が主審できる能力ないということですよね。

  • @user-xk4px8mt4k
    @user-xk4px8mt4k 11 месяцев назад +1

    いつもより抗議の声が大きかったりしたら審判からもVARに「今の映像的にどやった?」って聞いて欲しい
    その結果「明白な間違いではなかった」等ならそれでもいいけど、VARと交信して裏で映像でもチェックしているんだなって選手・監督・観客に伝われば、少しは熱も下がるかもしれないし

  • @nemone8518
    @nemone8518 11 месяцев назад +27

    レオセアラが安西踏んだやつ
    関川に肘打ちしたやつ
    香川が松村に膝入れたやつとか
    鹿島側は判定が二段階ちがうから〜
    じゃなくて試合見てほしいよ

    • @user-zo7ny7vu9s
      @user-zo7ny7vu9s 11 месяцев назад +6

      本当にそうです。
      サッカーはプレーの積み重ねなわけで、その前のプレーへの判断を含めて批判が起きていますよね。

  • @user-vi6bl4pz7s
    @user-vi6bl4pz7s 11 месяцев назад +8

    鹿島の件ですが「アナウンスがあればよかった」の意見に賛成です。
    せめて、当該者に対して通訳を介してでも説明があれば、もっと納得感がある最低だったと思いました。

  • @gooner-URAWA12
    @gooner-URAWA12 11 месяцев назад +2

    リンセンのやつこの誤審のせいで引き分けたって考えてる

  • @nanashi777
    @nanashi777 11 месяцев назад +29

    審判も間違いを認めて該当選手を後日でもいいから出場停止にすればいい。その上で審判(VAR含む)も選手同様数試合の停止処分でしょう。なんでミスジャッジで選手とチームが不利益を被って何かした選手と審判が何もなしってのがずっと納得できない。

    • @wgjmpt
      @wgjmpt 11 месяцев назад +10

      人手不足なんやろね。審判も優秀な若手や海外へ行く逸材が出てこないとね

    • @user-ss9yw7st9z
      @user-ss9yw7st9z 11 месяцев назад +8

      そんなことしてたら誰も主審やりたいとは思いませんし、少しの接触でも笛を吹くことになるでしょうねVARあるんで。

    • @InputYourName
      @InputYourName 11 месяцев назад +1

      ​@@user-mz5pn3qe4wそして試合開催が滞り、リーグ全体が回らなくなりますね。
      審判の技量不足もあるしそれを良しとは思わないけど、全体から見てそこよりもっと大きな問題は「人手不足」と「サッカーという競技が審判するのに難しすぎる」という2点かと思う。その中で今の審判員ばかり責めても大きな改善は見込めない。
      元々すごく難しいことを、少ないリソースで切り詰めてなんとかやってるのが実情と思う。

  • @user-rs2uq5nq9k
    @user-rs2uq5nq9k 11 месяцев назад +3

    喜田のやつ、何度もリプレイされるとこっちも見てるだけで疼いてくる

  • @i_am_roki9960
    @i_am_roki9960 11 месяцев назад +14

    17:30 この事象に対してだけの言及は稚拙な考えだと思う。
    なぜ長い時間抗議をすることになったのか、ヒートアップの要因はどこからなのか。
    あの場所にいながら自信を持って即座に笛を吹けなかったのはなぜなのか。
    それらを踏まえてリプレイするのがこの番組の良さだったと思います。
    これじゃただの感想会です。

  • @ytaka3799
    @ytaka3799 9 месяцев назад +1

    最初のシーンは、サッカーファン・チームファンを減らすプレーではないでしょうか。

  • @Curious_Georgeee
    @Curious_Georgeee 11 месяцев назад +7

    清水勇人はネタ抜きでやばい奴

  • @K.T9996
    @K.T9996 11 месяцев назад +8

    鹿島側が何でこれで抗議してるのかが意味不明。明らかにレッド。

  • @user-xx7yf2xj2y
    @user-xx7yf2xj2y 11 месяцев назад +3

    ほんまに審判の質終わってる

  • @Umajirushicoffee
    @Umajirushicoffee 11 месяцев назад +2

    通訳ガム噛みながら「なーに言ってんのニチャア」って態度悪いなw

  • @mugichan12
    @mugichan12 11 месяцев назад +14

    福西氏にはどうやって分からないようにファールするべきかも聞いて欲しかったぜ

    • @user-ks9gs6nk5b
      @user-ks9gs6nk5b 11 месяцев назад +2

      桑原さん「リンセン選手へのチャレンジ、結果としてノーファールの判定でしたが疑問符の付く判定でした。福西さんならどうファールしましたか?」

    • @clatro00
      @clatro00 11 месяцев назад

      見えないように、かつ、あんなにゴール近くまで行かないうちに、一発で倒さないとダメだな。

    • @user-fz8vn7cv5l
      @user-fz8vn7cv5l 11 месяцев назад +1

      俺ならエルボーで一発だぜ!👍
      何が一発かって!?
      俺が退場になるのがだよ。

  • @user-pq6ct1hb1r
    @user-pq6ct1hb1r 11 месяцев назад +4

    いろいろなケースを見るたびに、「最後まで全力プレー」を推奨できないくらい、セルフジャッジしたりファールアピールした方が得するんだよなぁ。

  • @YONEXXX11
    @YONEXXX11 11 месяцев назад +7

    ピトゥカのジャッジに異論はないが、審判のジャッジ基準がブレブレで起きた抗議。
    スパイク踏みつけ、エルボー等はスルーで、このファールももちろんノーカード。
    リスペクトに値しない審判。
    番組側もどういった流れでこの抗議が起きたかをちゃんと伝えて欲しい。

  • @user-nt9pw2wk9l
    @user-nt9pw2wk9l 11 месяцев назад +33

    浦和サポだけど、リンセンのアレについては正直こんなに長々時間取らなくて良かったと思う。主審もVARも論外。猛省しろ。で終わって良いレベル。
    個人的にはその時間を削った分で、鹿島が審判に猛抗議したシーンに至る過程の部分を取り上げてあげるべきだったのではと感じる。(安西と樋口?が傷んだシーン)、確かにピトゥカのプレーはかなり悪質だけど、そこに至る前の安西と樋口が傷んだ2つのシーンにおけるジャッジはどうだったのかにもフォーカス当てて、審判団のゲームコントロールのあり方についての議論も盛り込んだ方が番組のコンセプトに近い時間を過ごせたような気がする。
    あとこのシーンだけを切り抜かれるのは鹿サポと鹿ベンチがちょっと気の毒だよねってのもある。

    • @user-rh3cl3xl2b
      @user-rh3cl3xl2b 11 месяцев назад

      鹿島サポです。
      他サポからそう言ってもらえると本当に嬉しいです。
      私としても番組側は試合全体を通してなぜこうなったかの究明して放送するべきだと思います。その方が、出演者が言っていた「意見が割れる映像」が作れるのではないでしょうか?素人故分かりませんが、、

  • @user-fp9iu2yn1e
    @user-fp9iu2yn1e 11 месяцев назад +7

    ピテュカ選手のレッドは仕方ないと思うんですが、それ以前に鹿島の選手が2度ほど後ろから倒されてるんですね、それに対する相手選手へのファールは取ってないんですよ…審判へのリスペクトですか…?

  • @jamsalt9
    @jamsalt9 11 месяцев назад +5

    誰が見てもPKというシーンをノーファールにするということは、
    主審とVARの仕事ぶりに普通ではない問題があったということ。
    主審がVARを完全に無視していたか、VARが居眠りをしていたか。
    判断や能力の問題ではなく職務態度の問題で、ちゃんと調査すべき。

  • @user-rq7wo6mx1f
    @user-rq7wo6mx1f 11 месяцев назад +14

    ってかさ審判の仕事ってほんまに過酷って言うのをもう少しこの話を聞いて理解を深めて欲しい。福西さんが審判のトレーニングの過酷さを言ってるのもそうやけど30代後半より以上の年齢で90分以上走り続けて適切な判断って…考えるだけでゾッとする。VARのサポート面をもっと議論するほうが良いんちゃうかな?って思うけど…掛けすぎるとロスタイム増えたり止まること増えるんよね😢

  • @smiyuking509
    @smiyuking509 11 месяцев назад +1

    1つ目のリンセン選手の明らかなファールを見ての感想ですが、プレミアリーグはvarでも誤審が多いです。ただそれは誤審だって認めて謝罪をしているから、問題になっているだけであって、jリーグはそれがなくジャッジリプレイでそれを流しているだけなんで、プレミアみたいに謝罪して、声明を発表する必要があると感じました。
    それだけvarして誤審するのはおかしいと思います。

  • @user-ls3sc7st8m
    @user-ls3sc7st8m 11 месяцев назад +33

    安西がクッソ笑顔で手叩いてんのオモロすぎ🤣

    • @touichi_tiger
      @touichi_tiger 11 месяцев назад +28

      レッドにしよう。

    • @user-li3bh9le9h
      @user-li3bh9le9h 11 месяцев назад +10

      @@touichi_tiger
      侮辱する行為だったらカードが出てるはずです。
      安西選手のは、そういう行為ではなく、いつもの面白安西なのでカードなしで妥当です。

    • @2tricolor_touma1
      @2tricolor_touma1 11 месяцев назад +18

      @@user-li3bh9le9h侮辱的な行為にも見えるけど

    • @takahirokubo876
      @takahirokubo876 11 месяцев назад +13

      侮辱ってなら安西が足裏で踏み付けスルーされ肘鉄までしたレオセアラに罰則無しの方がサッカーへの侮辱行為だ

  • @gogoreds_
    @gogoreds_ 11 месяцев назад +2

    浦和リンセン選手と、栃木矢野選手のは決定機阻止のレッドじゃ???ルールって難しい。

  • @user-cb4rg8sc2x
    @user-cb4rg8sc2x 11 месяцев назад +1

    プロ野球だと春のキャンプで審判が各チームに行ってトレーニングを積みますが、サッカーはそういうことはやらないんですかね?

  • @gooner-URAWA12
    @gooner-URAWA12 11 месяцев назад +2

    リンセンのシーン見ててすっげえ腹立った💢

  • @eristrollchannel3258
    @eristrollchannel3258 11 месяцев назад +6

    京都の時も千葉の時もラインズ何してるん?

  • @ceeema
    @ceeema 11 месяцев назад +27

    VAR導入前ならまだしも、VARがあるにも関わらずこんな誤審を起こす
    あっても見ない
    見ても分からない
    良い仕事だ🥰

  • @user-qh6sl5eo4l
    @user-qh6sl5eo4l 11 месяцев назад +1

    選手をできるだけ残したいって気持ちはわからなくはないけど、ダメなもんはダメでしょ
    まぁ誤審と認めたけど、選手としてはあれだけ両手で掴まれて足もやられてるのにノーファウルはやってらんないでしょ
    あと、単純に福田がひどすぎる

  • @user-sc2nr2fh7x
    @user-sc2nr2fh7x 11 месяцев назад +14

    審判が何と言おうとVAR側がファールと思ったなら、強く言えないもんなのかな?

    • @universe_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
      @universe_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- 11 месяцев назад

      試合の流れを考慮せずに全試合同じ基準にするならそれでいいでしょうね。最後はAIに任せることになるなら、そうして欲しい。

    • @aiueiueo
      @aiueiueo 11 месяцев назад +1

      後から検証してVAR側が正しいのに主審が明らかに間違っていた場合にJFA審判委員会内で対応すればよいのです。

  • @user-ts6hs1mn9f
    @user-ts6hs1mn9f 11 месяцев назад +2

    ほんとDOGSOの認知度高まったと思う笑

  • @yukiogawa3698
    @yukiogawa3698 11 месяцев назад +1

    桑原学さんと家本政明さんと深野悦子さんと福西崇史さんおはようございます😃

  • @mgdppdtg4406
    @mgdppdtg4406 11 месяцев назад +3

    リンセン選手のは素人の私がみてもpk。野々村チェアマン、審判の環境整えてあげて。

  • @user-fn8nv5qv3x
    @user-fn8nv5qv3x 11 месяцев назад

    5:38ここからの解説勉強になります

  • @herohero6037
    @herohero6037 11 месяцев назад +9

    ここであーだこうだ議論してても意味ないから、
    そのレフリングをした本人を呼ぶなりリモートなりで「どうしてその判断をしたのか」を炙り出さないと良くならないよ。
    今回の主審、VARには厳しい処分を望みます。