Хотелось бы по отвечать на комменты, но даётся мне это максимально стресово, поэтому решил запилить своеобразный FAQ по часто задаваемым вопросам и предъявляемым претензиям. Я человек и вправе обосраться, это нужно учитывать. 1) Не учтена польза сетов на саппортов. Мой косяк, абсолютно не учитывал саппорт сеты, которые бафают команду. Церемония древней знати или сет Миллелита. В целом вопрос сетов в видео практически полностью обходится стороной. Целью видео стояло именно дать рекомендации по прокачке артов и их сравнения в вакууме. Требования к артефактам из саппорт сетов могут быть бесконечно меньше, однако для оценки каждого конкретного куска там, также можно использовать сказанное в видео. 2) Подобная схема оценки не работает для прокаченных аккаунтов. С этим я не соглашусь, так как при рассмотрении "сильных" критовых артов, они также попадают под названные мной критерии и были бы прокачены. Для получения максимального крит урона вы просто обязаны поставить шапку на критовый урон, а пока калькуляторы урона, выбирая оптимальные арты на вашем аккаунте, рекомендуют вам ставить шапку на основной стат персонажа - Вы не добираете основного стата персонажа в нижних статах цветка и пера и перебираете там критов, потому что ищите арты только с двумя критами и максимальными проками в них, а остальные даже не качаете, как потенциальные. У вас в пере 45 крит массы, а шапка способна дать 90 и выше. Вы боритесь против вероятностей, уменьшая свой шанс на хорошие артефакты. Моё дело предложить, ваше дело отказаться. Это мнение и точка зрения, я никого ни к чему не обязываю. 3) Не учтено много факторов, в виде базовой атаки, отряда, всё ситуативно и система не работает. Нет, она работает. Если не нравится называть это коэффициентом пользы, то называй коэффициентом потенциальной пользы. Раскрываться этот потенциал пользы на разных персонажах будет по-разному, но это не мешает сравнивать артефакты между собой и сформулировать работоспособную систему отсева, чем одна крит масса и субъективные ощущения. 4) Есть видео лучше, смотрите его "вот такой-то видос" Претензия не обоснована, так как я не встречал подобной схемы оценки полезности, хотя вероятно не мне первому это пришло в голову. В большинстве видосов люди начинают рассказывать о том, насколько всё ситуативно и непредсказуемо. Насколько всё зависит от отрядов и прочего. Максимально распространена оценка в виде крит массы, другой я не встречал. Вдогонку скажу, что существует просто информация, она написана в описании персонажей, описании артефактов и так далее. Гайды на ютубчике - попытки обуздать, систематизировать и оформить существующую информацию. В своём видео я не вижу плагиата и не увидел бы даже если бы совсем ничего нового не сказал, так как я определённо изменил форму донесения этой информации.
Бро, знаешь в чем прикол? Если ты собираешься сравнивать артефакты по этому коэффициенту полезности то они у тебя отличатся будут только количеством дабл ролов при левел апе. Ты же её сам так по определению вывел. И это при том что разные сеты нужны разным персам и обычно носителей сета небольшое количество, и они все могут оказаться одной роли. Прикинь, все потенциальные носители сета дд играющие от атаки например, а ты на полном серьезе суммируешь пользу дефа или хп. И она у тебя может быть выше атаки (если дабл рол), вот же смехота, не находишь?
Хахаха, да-да. Я точно так же по началу играл ничего не зная. А теперь сижу с блокнотиком и расписываю необходимые статы для перса, чтобы максимизировать урон 😂😂😂
УРА. Наконец-то мне не прийдется постоянно объяснять и пояснять своим друзьям про артефакты, а то уже надоело толдычить им одно и то же раз за разом. Скину им этот гайд, и пусть каждый раз его включают, если что то забудут😊
гайд классный, спасибо. я бы только добавила во взаимоисключающих статах еще четвертый - мс тот же кадзуха или та же сахароза в сборке в мс могут не качать таланты, так как раздувки дамажат только от мса и уровня перса (ну и сам анемо сет увеличивает урон раздувки), а если таланты не прокачены, то и от силы атаки, от которых скейлятся эти таланты, нет смысла, но при этом крит шанс для прока фавония (если он в руках) все равно нужен также я бы не считала, что если персонаж из серии условная ноэлль, итто, хутава, атака полностью бесполезна. да, это намного хуже хп/защиты, восстановы, критов или мса (для ху тао), но при этом их механика заключается в том, что их защита/хп переводятся в силу атаки. то есть если в артах все прокачалось в три нужных стата, а четвертым просто существует процент силы атаки, то это не настолько плохо, как если бы в арте итто был мс или в арте хутавы была защита хотя я не изучала, что даст больше для них, флэт защита/хп или же процент атаки а еще я бы очень хотела от вас увидеть гайд, как работает ростер оружек на персонажей, если вы знаете. как определяется, какая оружка на сколько процентов лучше другой.
Флэт стат это примерно половина от соответствующего процентного. С6 Ноэль переливает защиту в атк примерно х1.5, с учётом разницы в размере характеристики защ% это примерно х1.8 от атк%. То есть атк% ~10% лучше чем флет защита в стойке С6 Ноэль, примерно на 65% лучше для С5 Ноэль. И в отличие от защиты работает вне стойки
Если у син цю в руках церемониальный меч и эмблема, то смысл ставить на него часы на восстанову, которой и так 180-200%, чего сполна хватит с двумя ешками? Так же выбор часов для ульт-кастеров даммагеров зависит от отряда: Например, имея второго гидро в отряде с Син Цю даст возможность всегда ставить на него часы на силу атаки. Так же для подобных персонажей выбор часов зависит от оружия, которое может быть как на восстанову, так и на силу атаки/крит массу. В первом случае мы всегда ставим на синего часы на атаку, во втором случае (не имея Райден в команде или второго гидро, например Елань) стоит отдавать предпочтение часам на восстанову. А в третьем случае можно вообще поставить часы на восстанову, а корону на атаку.
@@denis8102 Да, я гений, не спорю. Оружие на крит массу - имеется ввиду любое оружие на крит урон или крит шанс. А написал я так, чтобы выразить это коротко одной фразой - "на крит массу". Банальное незнание игрового сленга.
@@ShinobU_Udzusi в Геншине вообще не существует понятия коит массы, сленг я знаю, но к данной игре это слабо применимо. И уж точно нет минимально необходимого значения условной крит массы) я вам 12 бездну пройду персами с максимум с критами 100 ку на 50 кш. Это вообще второстепенные статы
Думаю ролик больше не для олдов, а для игроков на прогрессии, чем дольше играешь, тем лучше понимаешь в какую сторону стоит балансить артефакты. По поводу же критов, скорее не они переоценины, а мейстаты (по типу хп, атаки или защиты) недооценины, бывают ситуации когда для дамагера вообще мс шапка будет лучше критовой в каком нибудь вейпе, все это зависит от изначальных статов
Да вот не скажи, как объяснить человеку, что Нёвик с 300 Крит урона и 30к хп хуже чем 250 ку и 40к хп, за этими критами прям охотятся и если в арте даже в подстатах будет на один прок ку больше, но не будет полезных мс/вэ/хп/атк/зщт то они выберут его, не задумываясь
@@orbitdirolniki2602 Никак. Это и не нужно, ведь ты ничего не докажешь людям с "минмаксом головного мозга", даже если видео урона скидывать с разными артами, где наглядно видно разницу - они будут отрицать реальность и собирать заветные "240 критмассы" при 1200 атк и 100% ВЭ на какой-нибудь Аяке. "Миллион же на Секи но ками с едой делает, значит не нужна атака и ВЭ" - им бесполезно что-то объяснять.
@@koschey_9965 тут ты явно что то путаешь, минмаксер - это человек который привык считать и сравнивать, минмакресры не адепты Крит массы, это люди топящие за эффективность, которая рассчитывается самостоятельно, либо с помощью калькулятора, а после проверяющий на практике, так ли это, тех про кого ты говоришь я встречал, минмаксирами их язык не повернуться назвать это просто убежденные дураки
Чел, в твоем видосы супер субъективный пример, ты замерил урон синцю в конкретной ситуации, то есть могло произойти так что он кританул больше среднего значения. Когда у тебя вместо шапки на Крит шанс стоит шапка на силу атаки это должна быть очень специфичная ситуация, здесь должен быть специальный фулл сет , который дает Крит шанс, типа метели и охотника и у самого героя, имеется ввиду 5 звездочный, у него должно быть в стате при возвышении персонажа шанс Крита, в таком случае можно пренебречь шапкой на шанс. Таким образом иногда играют с аякой , бывает очень сильно в некоторых случаях. Но я так скажу у тебя в видео точно такая же ситуация с уникальными артефактами как и те ситуации про которые ты говоришь. Арт на 18 процентов шанса Крита, это ситуация один на миллион , у меня за 3.5 года игры есть всего 1 артефакт в котором в нижнем стате 17 процентов шанса Крита. Ты апеллируешь к тому что шапку не на Крит даже не качали бы а я хочу сказать что вне зависимости от основного стата артефакта, вероятность того что артефакт который тебе нужен вкачается все 5 раз в нужный тебе стат стремится к нулю. Что касается дополнительных статов , вроде силы атаки процента хп, восстановы и мс это правда , лучше набирать себе в артефакты арты со всеми полезными статами и не с очень сильно прокачанными критами, так мы достигаем большей стабильности и самостоятельности, но проблема в том , что выбить такой идеальный артефакт невероятно сложно. Есть персонажи вроде сянки альхайтама, сайно , елани, райден которым очень сложно забалансить все статы и нужно все и сразу, на фарм нужного сета даже со средненькими критами но со всеми нужными статами может уйти несколько лет. Поэтому каких то универсальных правил подбора не существует . Все очень ситуативно. 2+2 можно надевать на суппортов и сап дд, а вот например на ключевых саппортов типа нахиды фурины райден или мейн дд всегда лучше собирать сразу фулл сет, ведь пользы от него будет очень много
Ты не понял. Он предлагает качать арты не с двумя крит статами (шансом крита и крит уроном), а только с одним из них, но что бы другие доп статы в арте тоже были полезными. Это гайд для тех, кто не стремится хорошо собрать своего персонажа, а хочет побыстрее абы как
Про сеты несогласен, сапортам нужен фулл сет(анемо сет/церемон и тд) а дд и сапп-дд можно играть в солянке 2+2 (все сеты на урон можно перебить 1~5крит ролов) можешь проверить на аспирине (там можно настроить отряд/оружие и тд и сайт расчитает урон с любым сетом) (солянка на арле например просядает на 66к это 3 крит ролла)
@@DENDROMETA какой смысл мне это писать я то и так все знаю, у меня все саппорты и дд в фулл сетах сидят, только сап дд в солянке, просто потому что лень уже да и не нужно уже это. Те же Сеты миллелита и церемона уже не такие имбовые потому что много персов вышло кто играется от хп и даже от защиты и эта тенденция продолжится, поэтому все ситуативно
@@MrZeD03579 а на кой хер ставить синему шапку на силу атаки чтобы потом рвать жопу и искать все куски на 20 шанса Крита, может ты мне подскажешь зачем заниматься такой ерундой?
Утверждение про 1 к 2 критов слишком обобщающее, от того и не верное. У некоторых персонажей из-за специфики сборки, соотношение оптимальных критов сильно разнится. Самые простые примеры это навия с аякой, где для первой гораздо ценнее кш, а для второй ку. К тому-же, по хорошему даже количество тычек персонажа может напрямую влиять на оптимальное соотношение критов. По теории вероятности, персонажи с большим количеством тычек имеют гораздо большую выборку, чем персонажи с малым, из-за чего частичный не крит части тычек, для них не столь критичен. Та же навия, весь ее урон это две ешки, каждая из которых это одна тычка в одного врага, не крит ее выстрела слишком плохо сказывается на конечном уроне ротации. К тому-же, нельзя забывать базу про экспоненту, где чем больше основного стата, тем меньше он дает бонусов. Прибавка в 1000 атк, когда у перса всего была 1000 даст сильно больше, чем такая же тысяча только уже к персонажу с 2000 атк. В отличии от критов, где каждая прибавка напрямую и равномерно повышает урон персонажа, окромя 100 кш, конечно. К тому-же существует огромное количество персонажей, что заливают атаку или резонансы, что тоже дают прибавку основным статам. В плане критов же все не густо, есть только розария и бонусы некоторых сетов, что не дают шибко много. Так что весь гайд нужно свести к простому выражению, собираете 2000 атаки своему персу (не обязательно напрямую, например синий может нажимать ульту в поляне Беннета), остальное в криты и другие полезные подстаты. Так что, все равно ставит крит шапки на персов, просто стараемся выпрямить нормальные куски с хорошими подстатами
@@vinoline 1) криты так же неравномерно повышают урон, криты на персонаже с высокой атакой дают больше урона чем для персонажа с низкой атакой, а если атака слишком низкая, то сила атаки становится полезнее критов. 2) Син Цю, в отличии от Сян Лин и Фишель, не имеет механики запоминания бафа и баф поляны Беннета исчезнет после ухода Син Цю в карман. Понятно что статы надо смотреть не в вакууме, а с учетом всех баффов, просто данный пример с Сиг Цю противоречит твоей мысли.
12:00 все таки, зависит многое от удачи,что ты получишь в подстатах и тд. Так же не стоит забывать про базовую атаку персонажа,а она у каждого индивидуальна,ну и конечно оружие,которое аналогично имеет собственную базу, чтобы максимизировать урон,например,у син цю,ему нужно иметь силу атаки как в подстатах,так и с оружия,церемон имеет среднюю базу,но много восстановы + отличная пассивка,но можно добрать восстановы с подстатов и часов,и взять тот же рассекающий туман, имеющий одну из самых больших баз у одноруков. Тем самым,мы получаем хорошую критмассу и базу,а восстанову можно добрать с подстатов, криты важны,но наравне с силой атаки и прочими штуками,для каждого индивидуально. Банально балансировка и есть та самая максимизация урона. Не стоит переоценивать и недооценивать статы,вот и все.
Я, кстати, тоже это заметил. Ещё когда на Розарии играл. Очень хорошо вложенный в криты артефакт, давал... 200 доп. урона, в сравнении с не самым сильным артефактом, на силу атаки... С тех пор, криты для меня, немного, вторичный стат. Ибо сколь бы не кропотел над ним, база должна быть чёткой.
Отличное видео, спасибо большое! Было интересно послушать, но по правде говоря, я не смог получить ответ на один давно волнующий меня вопрос. (Допускаю, что я возможно прослушал, не серчайте. Если ответ дан, пожалуйста укажите таймкод). Я какое-то время смотрел Турниры Бездны, и у ведущих неоднократно слышал следующую риторику: "Этот чел шарит, у него шапка не на криты, а на силу атаки". Я никак не могу понять, в чем суть этого высказывания. Исходя из данного видео, я сделал вывод, что пока крит шанс находится на хорошем значении для конкретного персонажа, уже не важно, что будет в шапке: сила атаки или крит урон, так как они приблизительно равнозначны, так как у них одинаковая цена за те проценты, которые мы получаем при прокачке или проках. Однако риторика комментаторов этих турниров обычно говорит о том, что в Геншине существует такое понятие, как "слишком много силы атаки" или "слишком много крит урона". Я бы ещё мог понять, если бы с определённого порога, прирост цифр к характеристикам снижал свою эффективность (ну скажем, если бы после порога в 1000 силы атаки, каждая единица начинает постепенно давать меньше), но я пытался вчитываться в недра формул, и такого нигде не написано. Так в чем же состоит эта сокровенная тайна? Если крит урон и сила атаки приблизительно равны, то как может быть ситуация, при которой любого из этих значений может быть слишком много? Как может быть слишком много пресловутого аффикса на элем урон, чтобы вместо него ставить кубок на силу атаки? Как может падать ценность этой самой силы атаки, если в пати набрать стеройдов, бустающих эту силу атаки "сверх меры"? (И тоже самое в отношении элементального урона) Существует ли вообще эта сверх мера? Пожалуйста, может мне хоть кто-то объяснить?
когда-то хотел сделать видео с подобным посылом на примере всей националки. так же хотел указать на короны на атаку с хорошими критами внизу. были недочеты в вашем видео, но в целом оно добротное и посыл полезный для многих игроков.
Как оценивать артефакты: если из 4х статов у вас 2 с хп, атакой, защитой без % - арт на помойку (исключение, если другие 2 на к и кш, тогда можно дать шанс)
Польза статов не статична. Чем больше у тебя силы атаки, тем меньше относительной пользы от одного прока в атаку. И наооборот, чем больше у тебя критов, тем больше относительной пользы одного сабстата крита. Поэтому и получается так, что чаще всего нужно упарываться в криты. И важен баланс статов. Вручную всё это учитывать слишком геморно, поэтому я однваю своих персов на асаирине, который тупо методом перебора выбирает лучшие шмотки
Да вот вообще не так, иногда атака важнее критов, все надо на практике проверять. В том же Асперине бОльший урон рассчитывается с намного меньшими критами. Условно с 3000 СА и 180 КМ, будет давать больше чем 1500 СА и 250 КМ. Тотя можно играть и так и так и разницы не ощущать, игра всё-таки не очень то сложная
Потратил 3 часа на внос всех своих артов в Аспирин. Проверил всех своих персов. В итоге поменял 1 арт. ОДИН! Ну его нахрен, я сам себе карькурятор. Встроенный в генш балансер куда удобней и проще.
@@gungantbregh как- то слишком много ты времени потратил на внесение всех артов в базу данных сайта, учитывая что в один клик сохраняются все арты с 8 героев на стенде(40штук)
Стоило бы упомянуть, что криты сильно влияют на конечный урон обострения и разрастания и там они всё-таки посильнее сказываются. Поэтому тем же тигнари и сетосу первой констой дают 15 крит шанса и на них рогатка хороша, а на сетосе вообще тир 2.
Высчитывание "единиц пользы" при прокачке - сомнительная затея. Для разных персонажей разный коэффициент полезности от тех или иных статов, причем динамичный и по мере избытка одного ценнее становится другой. И не стоит забывать, что даже спорный, сам по себе, арт может пригодится и как офсетник, как опция для баланса недостающих статов. Лично я просто считаю роллы. Если в артефакте 9 полезных роллов (любые роллы кроме флэт защиты, атаки и хп) это отличный артефакт.
Да, хп имеет низкий коэффициент полезности, но никто не будет спорить что той же фурине хп будет гораздо полезнее чем сила атаки. Или хайтам, которому мс дает больше чем сила атаки. Тут надо ещё смотреть на проценты кнопок и исходить из этого. Метод с коэффициентами полезности подходит только для солянок или баланса статов для простых персонажей, по типу син цю или аято
@@ТаПоКэтоЯВот кстати да. ХП до выхода Фонтейна был полной хернёй и собирался в основном в Беннета. Но потом появились персонажи играющие от этой характеристики, и у которых хп как раз в приоритете. А по этим "единицам пользы" получается, что и для данных персонажей все артефакты с хп - херня. Да-да, исключения, я всё понимаю. Но ведь и такая же ситуация с персонажами играющими от мастерства, как Кадзуха и Нахида(да, их можно собрать в ДД, но это уже любительская сборка) или играющими от востоновы. Тут я могу припомнить свою с6 Фарузан, которой я дала эмблему и кучу восстановления, чтобы пкд ультовала и баффала Странника и своей ультой и пассивкой артефактов. Да, она может наносить урон "из кармана", но лично для меня это не главный приоритет. И опять таки, можно сказать:" Ты перечислила саппортов, а не главных дамагеров". Но ведь и им тоже нужны артефакты, не так ли? Поэтому ну уж очень спорная эта вещь "единица пользы"
@@keytap5557 в смысле был полной хернёй? тот же дед или Хутава от ХП играли с релиза, Елань та же, если ты беннета приплёл, то не забывай тогда и о кокоми, барбаре, кираре, дионе, лайле, яояо, байчжу(так и быть, всяких отстойников типа Кандакии и Томы не учитываем), и самое главное, блин, НИЛУ!!!!1 От трети до половины самых полезных персов в игре до Фонтейна играли через хп, от ХП играл самый крутой пиро ДД с релиза и до Фонтейна(хутава) и самый дамажный перс в геншине в принципе(Нилу). Так что ты явно что-то попутал, дружище.
@@MasterPetrik Я имел ввиду, что всем дамагерам, ну кроме Ху Тао, хп нафиг был не нужен! Конечно же все хиллеры работают от хп, это комару понятно будет, но видимо стоило написать, для особо тупых. Нилу не полезный персонаж. Без Нахиды она ничто. Да, взрывает бутоны, спасибо. Пойду играть через стимуляцию, больше урона будет. С выходом Фонтейна ХП превратилось в новую мету. Никто до этого(НУ КРОМЕ ХУ ТАО) не играл, как дамагер через хп. И именно поэтому сейчас ХП у некоторых персонажей цениться больше. А вообще мой комментарий был не о том, что хп фигня, а о том, что система единиц пользы бессмысленна, но нам же нужно доебаться, правда?
@@keytap5557 да да, нилу не полезный персонаж... Всего то топ1 дд игры. Ага, только хутава через хп, а про елань например мы забудем, ага. И всё это дамагеры. В первый год игры даже деда собирали в дд от хп. А теперь смотрим на фонтейн - хп новая мета? Там ровно два дд всего через хп это неаилет и фурина. Ну ппц перевернули игру! Офигеть метой стало! Ага ага.
Самое важное - лучше сделать две тычки поменьше уроном, чем одну, но побольше. Не забываем про восстанову😅 А еще не стоит выбрасывать арты только с одним полезным статом, когда аккаунт на прогрессии
Хороший гайд. Использую уже годами по сути эту же систему, но упрощённую до количества ролов и примерного соотношения ценности разных статов друг к другу. Работает. Потенциальную ценность шапок на атаку понимаю, но почти всегда игнорирую, просто из-за того, что люблю большие цифры критов в характеристиках. Не вижу смысла высчитывать максимальные цифры урона, но иметь ввиду этот потенциал надо, чтоб собирать что-то адекватное и приближённое. Ценность разных критмасс можно сравнить по результатам полученным через перемножение крит. шанса на крит. урон. Это намного быстрее, а суть не меняется.
Посыл видео я понял, но что делать если в основном твой крит шанс/урон тупо из одного артефакта, и заменяя его ты теряешь почти все криты. Я обычный игрок, лег оружек на криты практически нету, а нормальные арты почти не падают...
Тут надо пример конкретней. Какой перс и в какой команде. Если ты новичек и артов мало, то просто ставь то, что игра предлагает. Тут скорее гайд на то, какие арты надо качать.
15-18 шанса в цветке? Качаешь перо с 30-36 ку. В этом и прикол баланса Не все хорошие арты можно использовать. У меня таких артов куча, я их не использую поточу что они банально не подходят по балансу, это норма.
Автор конечно правильно говорит, что полезность есть и у других статов и упарываться в одни криты не очень хорошо, однако после этого сам приводит аргументы почему криты важнее важнее ибо их залить из стороннего источника почти не возможно в отличии от других статов. А насчет 50 пользы от фулл сета я вообще орнул, сейчас бы найти как заменить церемонию древней знати кусками 2 + 2 чтобы получить столько же пользы в отряд, или сигнатурный сет на арли, который по фану заливает 54% общего аффикса...
Согласен, я не упомянул саппорт сеты, которые собираются исключительно ради бонуса на команду. И саму пользу от 4-х кусков из сигнатурных сетов оценил поверхностно в 50-60, ещё один косяк. Поднимай до 70-ти. В итоге 2+2 будет хуже на 45 условных единиц, чем сигнатурный сет, который ты отдельно будешь пол года фармить. А конечная прибавка к урону будет процентов 10, если не меньше, от 2+2 с теми же условиями. Я же не запрещаю их фармить, просто говорю, что это дорого и долго. Сами правила фарма по сути такие же. Если ты хочешь свою вайфу одеть в самое лучшее, то ты будешь фармить сигнатурный сет и упарываться в криты, только смысла большого в этом я не вижу.
Очень глупый аргумент сигнатурный сет на Арлекино хочется фармить только при наличии c2+ на c0-c1 прибавка слишком незначительная по сравнению с гладиатором и сигнатурным Сетом странника
ну на счет арли, у меня она играет с солянкой 220 критмассы. С сигнатуркой и с1. С казахом в пачке. Так вот сигнатурный сет в 170 критмассы выдает урона процентов на 10-15 меньше чем солянка. Потому что аффиксы от фул сета сигнатурного просто не перекрывают пользы от критов. Ну тут еще важен момент что сигна заливает аффиксы, кубок, пассивка ее, казах. И по итогу для нас фулл сет менее актуален чем хорошие статы.
Силу артефакта игрок может определить только сам с опытом. У новичков нет артов вообще и они не могут себе выбирать статы. Сначала оставляешь арты с плохими статами, потом пытаешься выфармить более лучшие, смотришь насколько часто что падает и что прокает при прокачке. Через пол года на своем опыте ты поймешь насколько тебе дороги криты и стоит ли оставлять артс с 30 крит массой или только с 40+. Когда неопытен, то просто качаешь арт с критами и смотришь лучше ли он вышел, чем твой прошлый слабенький
@@EVGENII-genshin почему? Лучше сидеть с ужасными артами и пытаться найти хорошие год или заменять постепенно на все более лучшие? К тому же неудачные арты могут подойти какому-нибудь сапу пятым артом не из сета. Защита с восстановой нужны Горо и Юнь Цзинь, хп с восстановой нужны хилерам типа Яо Яо, Бай Чжу и подобных
@@Бардульф ты сумасшедший? Как новичок тебе поймет какие арты стоит качать по акаше? Если не падают нормальные арты надо на перса что-то надеть, а не сразу топовые арты пытаться выбить и ходить голым
Послушала гайд, решила по приколу качнуть завалявшуюся шапку на силу атаки для Мавуики из сета обсидианового фолианта с двумя критами. В итоге 49 Крит массы в нижних статах😅
по прокачке доп статов хотелось бы где-то найти табличку с возвышенными доп статами. типо сам артефакт не плохой, ВЭ, крит, сила атаки%, но там например 2,7% шанс крита и вот если мне не повезет и всё уйдет туда и он мне как бы дает много шк%, но вот сколько? достаточно ли у него будет большой процент, чтобы можно было сказать "ого, повезло" (там потом пристроить, чуть где-то поменять, где-то шк добрать) или это больше не повезло (причем не факт, что другой артефакт с шк 3,5 дал бы вообще процент, а не ушел куда-то в ненужные статы или раскидался, хотя логично, что при средних показателях, если бы там раскидало равномерно, шк% был бы выше) но вот если смотреть в контексте шк... если 2,7 увеличить 2 раза, а 3,5 - лишь раз, это будет лучше? А если 2,7 пробудить 3 раза, а 3,5 -2? как бы да вероятно очевидно, что лучше там, где 3,5 шк, но это всё гипотетические ситуации, а интерес к количеству процентов и чисел на разном возвышении доп статов - вполне реальный. И вот это всё посчитать тоже интересно
Проблема такой таблички в огромном кол-ве комбинаций, даже в рамках одного стата по типу кш. Всего артефакт в один стат может словить 6 проков считая тот, что выбирается при выпадении самого артефакта, при этом в каждом из которых 4 варианта. вот кол-ви строк в такой табличке 1 прок = 4 варианта 2 прока = 4 варианта 1-го прока, для каждого из которых 4 варианта 2-го = 16 3 прока = 16 вариантов 2-го прока, для каждого из которых 4 вариант 3-го = 64 ... Табличка в итоге будет состоять из 4096 строк Есть калькуляторы, которые считают качество твоих артефактов, и в зависимости от него обозначают их цветом, пишут кол-во проков. Но как по мне, проще посчитать общи коэф полезных статов, зная, что максимум с арта ты можешь собрать около 70, в случае выпадения всех максимальных проков, 4-ёх статного артефакта изначально и уместности всех типов стата (крайне нереалистичных артефакт).
Есть много калькуляторов, которые при добавления данных об арте, указывают кол-во проков в каждый из статов и размер. Для программы подогнать выбрать подходящее значение из 4-х тыс, проще простого. Погугли калькуляторы артефактов, калькуляторы урона и тд
Я мог не до конца понять твой вопрос ещё. Каждый прок в стат может быть одним из 4-х значений, от минимума и до максимума. Если тебе выпало минимальное значение, то это не значит, что все остальные выпавшие значения будут минимальными, они могут быть любыми с одинаковой вероятностью, просто один из них ты уже словил и он оказался минимальным. Дальше, как карта ляжет, не угадаешь
@@EVGENII-genshin вообще ответ на вопрос к месту, но я сильно подалась в рассуждения. просто я постоянно забываю что у меня прокает на артефакте, особенно если прокает какая-нибудь цифра, а не процент. потом сижу не могу понять сливать это или вроде норм потом повесить на кого-то как затычку. Уже считать начинают и думаю ну не, 1000-500 с чем-то хп как-то много ладно защита, хп, там более-менее понятно, а вот мс.... ещё чисто из интереса пыталась понять сколько максимум мс можно собрать вообще если вот прям только мс прокачалась на цветке и пере...
У тебя в арте может быть атака, восстанова, крит шанс и крит урон в доп статах и при этом все прокнуть в восстанову, а может быть только крит урон с защитой и хп и все прокнуть в крит и будет 40 крот урона. Если ты будешь лочить только арты с сильными доп статами, то есть шанс, что ты никогда не найдешь хороший
И если всё прокнет в восстанову, то это будет отличным артом, который помимо основного своего стата даёт много восстановы🤷♀️ криты не полезнее восстановы
В варианте, где у тебя 3 бесполезных стата и всё прокнуло в криты, то даже при учёте того, что все проки будут максимальными, то у тебя всё равно не будет больше 38-ми крит массы. И даже эта вероятность минимальная. Шанс на это следующий - 1 к (16 * 16 * 16 * 16). То есть примерно 1 из 65 536-ти таких артефактов у тебя словит максимальные проки в нужный единственный стат. Шанс же выудить ту пользу, о которой я говорю в видео, в десятки раз выше и стабильнее. Причём эта польза не меньше, чем польза критов. Проки в криты не хуже проков в силу атаки или восстанову. Арлекина, которая бъёт 150к, бъёт так при крит массе 200 в сборке солянке, где только 1 сетовый бонус за 2 артефакта. Не 2 + 2 на силу солянка, а ещё хуже, просто бонус за 2 арта и всё равно она бъёт 150к с крита.
@@EVGENII-genshin только это я из своего опыта говорю. У меня есть сотни артов, где проки только в криты. На это очень маленький шанс, но все равно это происходит. Есть четырехстатовые арты и там может быть больше 40 крит массы в одного стата. Если в арте один из трех статов криты, то можно лочить, если ты не задрот геншина, которому подавай идеальные статы. Четвертым статом могут выпасть вторые криты и все прокнуть в них
Ты видимо критериев не уловил. Я лочу если есть один из критов + сила атаки например, или мастерство, или восстанова и тд. Любой потенциально полезный стат.
Лучший гайд на статы для новичков. Я как человек играющий 3 года и объясняющий это каждому челу индивидуально просто похлопаю стоя и пожму руку. Опустим что для с6 синцю 250 вс это прям очень много, вкдь ему хватает 180-200 спокойно) и другие моменты, но часть с гайдом на статы была хорошая В общем, баланс, баланс и еще раз баланс. Важен он. Иногда скейл таланта перевешивает значимость критов, но это единичные случаи и чаще всего под них попадают персонажи, у которвх есть скейл от хп.
По восстанове Син Цю. Он у меня в отряде с - арлекино, сахароза, Беннет, там бывает пихаю эту шапку на криты, там стабильно нет ульты у него после двух ешек, если я ставлю часы на атк🤷♀️ Можно максимизировать урон, собрать меньше восстановы, можно найти восстановы побольше в саб статах и достичь того, чтобы при минимальном её значении хватало тютелька в тютельку, а можно забить, я предпочитаю забить и юзать его универсально, даже когда есть резонанс, даже когда поставлю кого-то с фавонием я вряд ли задумаюсь о том, чтобы снизить восстанову, потому что когда я забуду поменять арты обратно и начну юзать его в предыдущем отряде, то у меня сгорит жопа от того, что мне не хватает энергии на ульту.
Тебе надо усложнять формулу. На вес силы атаки/защиты не хило влияет количество базовой характеристики и множитель урона абилки. С помощью твоей формулы игрок не выяснит насколько защита ценнее на итто, чем на ноэлль например и где этот порог, когда действительно имеет смысл упарываться в силу атаки/защиты
Всегда нужен только баланс, есть количество бонусов урона от отряда после которого кубок на атк важнее чем на бонус урона элементального также часто бывает с атакой в плане саппортов когда больше 3 тысяч атаки но мало бонусов есть смысл даже не брать беннета и брать мону условную вся разница почему криты считаются важнее их не могут дать сапы
Посмотрел гайд на райден, поставил часы на восстанову. Скрафтил часы на атк с критами и заменил, в итоге урон вырос... Теперь понятно почему Спасибо большое за качественный контент и подробное изложение! Насчет обзора сборок конкретных персонажей - идея отличная. И ты без контента не останешься, и аудитория будет довольна. Ждем новых видосиков)
Нууу, ты теряешь примерно 10% урона в среднем, но в случае крита видишь на 20% большую цифру, нежели при крите в 75 на 150. Результат будет таким же, несмотря на процент в кнопке и афиксы. Но на самом деле, главное чтобы в кайф.
Хмм, рассказано очень интересно. Вот интересно, а райден в националке с сигной так же любит так? А Ёимия с Юнь Дзынь тоже? Мысли конечно интересная, но взять именно синего... А вот если синий - драйвер под беннетом тоже любит АТК? Это скорее гайд на синего из кармана.
По идее у тебя любой персонаж, скейлится от 3-4 статов и чтобы максимизировать урон, нужно помимо большой крит массы поймать баланс статов: этой самой крит массы, аффиксов(бонусы урона процентные), мастерства стихий(если перс прокает реакции) и основной стат персонажа. Это работает как с дамагерами от атк, также и от хп и защиты. Реакции второго и третьего порядка я к сожалению не проверял ещё и не могу с полной уверенностью говорить о соотношении мс, они не критуют и зависят от уровней и мс в первую очередь, то есть там криты, аффиксы и основной стат идёт как дополнение, которое не поднимает урон реакции, поэтому я не могу точно сказать в каких соотношениях статов относительно мс нуждается персонаж. Буду разбираться постепенно и в них.
И ещё чем больше атаки тем меньше она ценится, чем больше критов тем больше они ценятся до 80/250 примерно а дальше наоборот, чем больше аффиксов тем меньше они ценятся, если у тебя 50/100 и 1200 атк, то это не криты бесполезные, а сет слабый было бы 50/140 и 1700 атк при 220 вэ(в видео отряд с двумя гидро так что можно даже 180/200) синий дамажил бы куда больше
Если вы набрали в нижних статах 60+ шк, и крита 120+, то вам можете поставить папку на силу атаки. Капитан очевидность прям) Да зачем вам сила атаки, возьмите бенета и он зальет атк, и в шапку тогда мс, а вообще мс может залить сахароза, так что шапку можно и не ставить!
@@Warai0ni Ну если у тебя будет шапка с нижним хп статом и 20% крит шансом в доп статах, то возможно она сможет побороться с хпшной с 45 крит массой, а так нет) У Неви с с2 и так слишком много крит урона
@@MrZeD03579 Он и С0 разносит любой контент. Эти 45% крит массы ещё нужно получить. Взять шапку с Крит уроном и в доп статах 2 стата на хп легче найти.
Ну Синий редко играет без Беннета, который компенсирует малую АТК с церемонна вливанием 600 атаки +20% со знати. А в дабл-гидро с Елань от них нужен не дпс, а стабильный гидро на врагах, да и Елань все равно будет бить больше т.к. она 5*, не говоря уже про бутоны/пар. Атк у любого саппа играющего из кармана должно быть 1.5к минимум, если в его механиках нет упора на ХП% (Елань), защиту% (Юнька) или МС (Куки) - тогда этим параметром можно пренебречь. У меня разные сеты для мира и боевых активностей (бездна, театр, ивенты). Например Елань с1 в мире не нужно ульту жать вообще, ведь она бьет с ешки 50к по толпе без реакций. В 2+2 на хп и ешку, что на 8 мире более чем достаточно, учитывая что Ешек на с1 две. Дед в хп офсетник, т.к. бафф Миллелита в мире не нужен, а +20%+20% хп < +88% хп с разных артов, 62к ХП в мире никто не пробивал еще. Скара тоже в 2+2 т.к. в мире лень активировать баффы, через холду в начале ешки, легче закликать по 18к тычками за те же 3 секунды.
Геншинята как обычно не знают как в их игре работают персонажи. Чо там у тебя бенет компенсирует? Ульта синего адаптивная, и после снятия с перса Пиро метки бонусы пропадают. Компенсируй дальше ;)
@@FruitSamurai ты не видишь, что в ролике автор показывает урон самого Синего как кора стояшего и тыкающего лкм в босса? Соответственно я и рассмотрел влияние Бена на синета в таком ротации. Клоун, тебе лишь бы высраться.
баланс крит урона и шанса не 1 к 2 такое правило работает только когда у вас 50 процентов крит шанса и с каждым повышением шанса на 1 процент баланс смещается на 0,02 таким образом на условные 80 шанса нужно (2,6*80)=206 крит урона это самый оптимальный баланс при котором будем максимальный дпс однако такое правило работает и в обратную сторону когда у вас крит шанса меньше 50 делая его более актуальным статом на 30 процентов шанса нужно 48 крит урона
@@DENDROMETA работает просто если у нас шанс крит урона больше 50 то отношение 2к1 начинает работать так : шанс (51) 2,02к1 шанс (52) 2,04 к1 шанс 53 2,06 к1 и так далее и в итоге если шанс крит попадания у нас 90 то нам нужно за балансить крит урон как 2,8 к 1 тк на 40 процентов выше 50 процентного шанса 2,8*90=252 крит урона
Аяка в фриз пачке хочет АТК шапку. Аяка в босс контенте хочет шапку на криты. Вообще убрав гидро чела и поставив беннета разница в пользу бенни колосальная.
потому что крио персонажам дают много крит шанса взамен дефицита силы атаки, вот и всё. На какого-нибудь альбедо тоже если нет сигны ставится шапка на защиту с предвестником зари
Ну да, а ничего что что на разных персов эти коофициенты вобще разные? И сравнивать два артефакта на одном из которых востанова, чисто чтоб атаку с критом сравнить? По урону ОДНОЙ ульты? Ну сравнивал бы тогда два артефакта вобще без полезных доп статов, чтоб там только защита и хп всякая была, не? А ну да, тогда бы не вышло, лол. Гениальный видос. И то что в игре уже есть некоторый кооф полезности статов в вакуме, как бы очевидно. Люди потому и смотрят гайды потому что в них описана полезность статов на КОНКРЕКТНОГО перса в конкретной роли, в конкретной пачке.
Фраза "Я его выдумал" несёт следующий смысл: 1) В интернете я подобных подсчётов не встречал 2) Сам коэф округлён, цифры не точные 3) Определения такого в игре нет и я его также не встречал Подобные обвинения были бы оправданы, если бы я сказал, что выдумал крит массу, подсчёт которой широко распрастранён и известен. И даже в таком случае, я мог бы о ней не знать и выдумать своё определение, а считать тоже самое. Твой комментарий всё равно был бы неуместен. Фраза нужна не для того чтобы обозначить мою заслугу, а чтобы добавить скепсиса слушателю, так как какой-то чел, что-то там выдумал и пытается обосновать. А твой коммент - диструктивная токсичность, обесценивающая труд, который я проделал. Пока что у меня появляется желание отвечать в комментариях на подобное, но в перспективе я буду просто банить людей и удалять все комменты с подобным содержанием, чтобы не портить себе лишний раз настроение.
Больнее всего было видить, как ты прировнял атк к критам, а еще тем более к защите и мс... Кроме этого таблицу которою ты же делал была полностью на несбалансированом синем. при оружие на в. э. то есть фавоний или церемон ты всегда ставишь атк часы или наоборот. 200% в. э. это кап как и потому, что у тебя 2 ешки так и потому, что эмблема достигает сбалансированого капа афиксов. При твоем же синим, а именно балансов статов ты ставишь шапку на ку ,а не на кш(либо кубок на атк%). А теперь к 1 предложению. АТК ростет из талантов, когда афиксы из множителей от результата умножения АТК на %от силы атк в талантах. Для каждой пачки есть свой сильнейший баланс. Если синий играет в даблгидро у тебя афиксы полезней атк. Когда ты играешь синего как драйвера националки, атк вырывается с двух ног, но поскольку есть беннет, ты все равно ставишь корону на афикс. Кроме этого мс становится позным. Кап при котором атк теряет особый смысл в наборе(касается только персонажей с низкими цыферками в талантах) это 1500. Дальше имеет смысл только набор афикса из артов, как эмблема где кап +- 200%(не волнуйся ульта будет по кд если умеешь в менеджмент энергии) и баланс критов 70/140 в идеале и 60/120 средний. Если ку ниже 100% он теряет свой смысл по экспоненте. А если у тебя недобор АКТ, даже при часов на атк(частая проблема сяо к примеру), то ты ставишь не корону на атк, а кубок. Корона заливает 64% афикса а кубок 46%(СВОДКА: афиксы это прибавка ку урона, элементального урона, урона впринцыпе или урона в определенную облать как обычки, заряженки, ульту или элементальный и они равны между собой. на том же синем 46% урона = 46% гидро урона. Отличие лишь в том, что 46% урона бафают и его обычки которые бьют физой, которыми ты не пользуешся). Премер может быть и с райден. Если на ней улов который с низкой базой, ты всегда ставишь кубок на атк%. Банально потому что афиксы она берет от артов, сета и пасифки. Если на ней сигна или плавник, которые дают атк поднимая его до капа, то кубок всегда будет на афикс урона. Если хочешь банально с этим поспорить то найди видео спидрана где корона на дпс или саб дпс на акт%. Спойлер таких нет.
@@EVGENII-genshin сразу было очевидно, что есть миллиард нюансов, которые в видео не перечислить, а без них не разобраться) А если их не учитывать, то детальный разбор с формулами не сделать особо полезным
4:30 как же меня бесит когда люди так ошибаются с процентами... ПРОЦЕНТЫ ТАК НЕ РАБОТАЮТ. Если шанс 1 %, то это не значит что из 100 ударов 1 будет критовый. Со ста ударов тебе может выпасть даже больше чем 1 крит, а может и вообще не выпасть. Процент лишь показывает вероятность!
@@Raegar_ чето не пон с чего ты это взял, сейчас у игры большое количество скачиваний, много новичков которые просили меня помочь и в фарме, так что ты чето пиздишь
Видос хороший, однако пример Синего... Будто бы не самый контрастный, что ли. Все же персонаж, которого редко специально в урон собирают, чаще в ульту по кд, криты на сдачу получаются, как и остальные статы. Недобор атк как норма жизни, не удивительны результаты, короче, но шапка максимальный миф, есчестно. И, хочется добавить, что даблскейлов или персов, которым полезны больше трех статов все же больше, даже в среде керри ддшек найдутся всякие Хайтамы, которым и вэ над, и мс собери, и атаку можно, и сверху этого еще и криты необходимы. По моему опыту, чем больше полезных статов хочет перс, тем проще его собрать, но в моменте поиска лучших кусков баланс превращается в ад на земле, будь то саппорт вроде Фурины или тот же условный Хайтам. На каком-то этапе отсутствие четырех полезных статов превращает артефакт в мусор, это даже не весело и дело далеко не до кма порой( чаще не до кма
Тот момент когда я собрал райден 48\176 с 2800 то критует почти постоянно на ульте, когда решил что ей нужен шанс получилось 60\150 и сила атаки 2700где то то в ульте не одного Крита
синий ты серьёзна? ОН АПЛИКАТОР И ДОП УРОН ДЛЯ РЕАКЦЫЙ ты используй вместо син цу возми дд и проверь урон за 1 тычку. а если ты про сапортов в общем то ты об етом не уточнял
Обшибка Сейчас уже пытаться поправить это нет смысла А может это был байт на подобные комментарии, чтобы поднять актив ролика?🤔 удобно придумывать причину постфактум🫠
Знаешь как приводить проценты к числу? Если видишь знак процентов, делишь его значение на 100. Тоже самое 1000 + (1000 * (100 / 100) = 1000 + (1000 * 100%). Числа и знак процентов использовал для наглядности. Все скобки в примерах также для наглядности. Можно было с одной стороны проще записать выражение, но я посчитал его менее наглядным пот подстановке других значений
ну случай с шапкой на СА все же довольно исскуственный, там польза в нижних статах в 2 раза больше чем на критовой. Так то будь в критовой шапке столько же полезных ролов, она бы хуже не была по дпс. Ну если выпала хорошая шапка с 4 статами, 2 критами и еще 2 полезными статами, то качнуть ее и правда можно. ( Пока не найдешь шапку с 45 критмассой в нижних и какой нибудь силой атаки и восстановой )
10:54 не кубок а часы. 12:54 Опять же стат восстановы есть только в часах. На счет твоего примера у тебя шапка на СА по суммарным ролам лучше ( у тебя 4 статник, рол в востанову, 2 рола в крит начальные и 4 из 5 ролов в критшанс упало - это 7 полезных ролов и чистой критмассой в нижних 43.6%), тогда как шлемак с критшансом имеет ( 1 начальный ролл в крит и еще 3 рола в крит, остальное мусор - получаем 4 полезных рола и 27,2% критмассы в нижних, почти в 2 раза хуже) Если бы ты рассматривал такой же по полезности артефакт с 7 полезными ролами, то у тебя бы был шлем со статами например 5,3% АТК востанова 5,2% стат критурона и еще 4 рола в крит урон суммарно на 40% крит урона примерно. И финальный артефакт был бы по силе таким же как и 1 артефакт примерно. Тут именно зароляли суммарные статы. Ну и зависимость урона от крита так же зависит от уже собранной критмассы. Ниже я это покажу. На счет собирания критов - эх ценность нелинейна. Если у тебя их мало, как на видео, скажем 60/80 То ценность критов ниже, чем у тебя бы были скажем 80/180. Но по достижении 400 критмассы ( 100/200) суммарной эта ценность уже начинает падать и нет смысла гнать криты 100/270 скажем. На циферках. Допустим что будет если мы добавим 80 критмассы( я всегда буду прибавлять в соотношении 1 к 2 для наглядности а именно 20/40): 1) начальные криты 50\100. М(матожидание или критфактор) = 1+0,5*1 = 1,5 иными словами наш урон за счет критов вырос в 1,5 раза. Теперь же добавим 20% критшанса и 40% критурона - 70/140. М= 1 + 0,7*1,4 = 1,98 Или увеличение урона в 2 раза почти. По сравнению с прошлой цифрой это 1,32 или почти треть урона прибавилось. ( я просто разделил 1,98 на 1,5 ). Прибавка урона 32% чистых. 2) теперь начальные криты 30\60. М = 1+ 0,3*0,6 = 1,18. Прибавим так же 80 критмассы до 50\100 М=1,5. Разница в уроне составляет 1,27. Т.е. наш урон вырос на 27% чистых. Критов мало и стат критов дает меньше прироста урона. 3) у нас уже есть 70\140. М= 1,98. Добавим критмассы. 90\180 стало. М=1+0,9*1,8 = 2,62. Разница в уроне ( 2,62\1,98 = 1,32 ) Урон вырос так же на 32% по сравнению с прошлым. 4) теперь мы собрали 100/200. Далее собирать критшанс бесполезно, будет добавлять 80 КУ. М=1+1*2=3. 100\280. М=(1+1*2,8=3,8). Разница в уроне ( 3,8/3=1,26 ) Т.е. прибавка 26%. Она стала меньше. Далее она будет только падать чем больше критурона мы будем собирать. От части из за того что ломается баланс 1 к 2. На счет ролов в % силу атаки (или аффиксов урона, например тоже будет работать или криты свыше 100\200 тоже ). Данный стат имеет так называемую убывающую отдачу. Т.е. когда у нас определенного стата мало, его рол очень выгоден. И наоборот если мы набрали его очень много то и польза падает. На циферках: допустим у нас есть 1000 СА в базе. И вот мы добавляет %СА. Как же поведет себя прирост урона: 1) 1000 начальная. 1000+20% = 1200 СА прирост урона очевидно 1200\1000=1,2 или +20% чистых. 2)Но предположим у нас уже собрано +100% СА. И имеем. 2000. А теперь добавим еще 20% от базовых (у нас же СА от базовой прибавляется). Было 2000. Стало 2000+20%*1000=2200. Прирост урона 2200/2000=1,1. Иными словами наш урон вырос на 10% чистых. 3) А если у нас уже +200% СА есть, тогда что? 3000 начальные. 3000+20%*1000=3200. Итоговый урон 3200\3000=1,066. Т.е. теперь мы получили прирост урона всего 6,5%. 4)Если у нас собрано +300% СА то прирост урона упадет до +5%. То есть как видно из расчетов пока у нас ролов в %СА нету, то прирост урона идет очень большой. Но когда этого стата у нас очень много, то сам прирост урона сильно падает. И нет смысла повышать 1 какой то стат очень сильно ( ну разве что мы играет от реакции 2 порядка и нам важен чисто МС XD ) Вывод: Баланс статов важен) Но что касаемо самих критов - их польза зависит не только от баланса 1 к 2. Не только от колличества критов, которые мы нароляли в нижних статах. Но еще важно то - сколько критов у нас уже есть. Худо бедно на примере я показал это выше. Если ты например новичек и у тебя только фиолетовые артефакты и критов почти нет. То не гонись за критами - ищи просто процент силы атаки - это даст тебе урон тупо больше. А вот если у тебя их уже средне набрано, например 70/150, то тогда криты тебе дадут много. Я обычно стремлюсь к цифре 90\200. Далее обращаю внимание на СА больше. Да искать нужно не только криты, тут я конечно согласен. Все зависит от уже собранных статов. Если у тебя синцю имеет 300% востановы( как у меня у друга XD) то ее гнать смысла нету, возможно часики лучше все же сменить и убавить до 250% а может и до 200% хватит( особенно с церемониалкой там 2 тычки и много рофлов вылетает). То же касается и кучи СА и кучи критов, тут я думаю свою мысль донес. Важен баланс. Просто зачастую собрать очень много критов бывает довольно сложно, особенно без сигнатурных пушек на криты или долгим засижеванием в данжах и артефактами с 45-50% критмассы в нижних. Поэтому в 95% случаях чем больше критов тем лучше, но не всегда. Да и их почти никто не способен забафать, нежели другие статы, поэтому чаще всего на них обращают в 1 очередь. Пока не появился какой нибудь перс, типо искорки заливающий тонну критов - криты остаются актуальными ) Все кто дочитал это полотно, спасибо)
Дочитал, но с многим не согласен. Начнем с конца. Син цю 200 ВЭ недостаточно всё-таки, иногда по откату не будет хватать энергии, 230-240 хотя бы. Понятия коит массы вообще в игре нет, так же как нет избыточных значений СА, МС и т.д. все полезно. По опыту чемпионатов по безде, лучший крит шанс от 80 до 100, остальные все статы чем больше тем лучше. Верхних границ нету
@@denis8102 , С6 синий требует где то 230 вэ, с фавонием в тиме 210 - это ноль энергии с босса, вроде механизма. По факту будет 200, а то и 180, потому что шары падают с врагов и при автоатаках.
Для ноэль всегда защита в приоритете. У тебя щит от защиты работает и ульт защиту в атк перекачивает. С двуручным мечом ты базовой атк наберёшь действительно чуть больше, чем защиты, однако базовые проценты прироста защиты в артефактах и оружии больше, чем атк. Так например в часах ты максимум получишь 46,6 % атк или 58,3% защиты. Эта разница покрывает разницу в базовой атк оружия. Атк конечно не бесполезный стат, но не входит в основную четвёрку полезных. Отсутствие С6 делает ноэль гораздо слабее, но атк при этом по прежнему даёт меньше, чем защита
Еще пару лет и в геншине узнают что баланс критов - миф, придуманный мамкиными математиками Но уже научились ставить гайды под сомнение, выглядит как эволюция
Честно говоря, я не знаю как реализован в коде геншина рандом и вероятность выпадения крита, ответ на это могут дать только разработчики, но и с альтернативным способом вычисления не знаком. Вероятно игра не пытается запомнить выпадающие ранее криты и сбалансировать их выпадение в рамках каждой из атак. Возможно даже, что в рамках двух последовательных атак никакого запоминания предыдущего результата нет и ты каждый раз бросаешь кости на удачу, однако что-то необходимо брать за основу в вычислениях, чтобы куда-то двигаться и опираться не только на ощущения. Я также знаю что в разработке, получение честного рандомного числа в целом невозможно, тебе всегда нужна какая-то вводная, например текущее время. Если это более менее честный рандом, то значения будут зависеть от везения конкретного человека, у кого-то шанс крита в 50% на практике будет почти всегда критовать, а у кого-то и 80% будут стабильно не срабатывать. И это всё никак не помогает в вычислениях. Какая вероятность, что выпадет решка, если при предыдущем броске выпал орёл? Ответ: 50%
@@EVGENII-genshin нам не очень интересно как разработчики закодили рандом. Просто 2 к 1 - мусор. На условной Яэ Мико тебе норм бегать 80/200, а вот на Навии это же соотношение будет отдавать болью в жопе. Шанс крита, меньше чем 100 - дает тебе ИНТЕРВАЛ, в пределах которого будет колебаться кол-во критов. При 80% у тебя есть вероятность критануть 8 раз из 10, но вероятность того, что вы кританете ровно 8 ударов из 10, составляет примерно 0.302 или 30.2% - спасибо чатжипити И тут возникает вопрос: насколько тебе на конкретном персонаже НУЖНО критовать? Мико ставит тотемы и они делают пиупиу. Шо не кританет - перекроется критом Навия и Сяо хотят критовать как можно чаще, и в их случае критовый хит имеет большую цену. Оценивать дпс перса по удачным 30% событий, выкидывая 70% отклонений - дикость с точки зрения тервера и анализа. Не, если цель ретраить - флаг в руки хоть с 5%, но нам же нужен еще комфорт. Да, Навия с 95% крита может быть ту мач, зато ты уверен что следующая ешка кританет ПОЧТИ со 100% шансом Поинт короче в том, что для каждого перса - все таки желателен свой уровень кш. Чем ниже скорость атаки - тем больше ты ХОЧЕШЬ перекос в кш. Так тупо комфортнее) *Исхожу из того, что используется рандомный генератор без подкруток. Сюда же можно докинуть 20летний опыт рпг, где билды через дексу давали нормальный импакт
@@adastraperaspera7116 У меня было 85% шанса на Неви и он довольно часто не критовал, а с 96% я почти никогда не вижу удара без крита, как будто шанс 99.9)
@@MrZeD03579 тервер и ожидаемые результаты- штука оч сложная для упрощений к линейным формулам и множителям типа 1 и 2. Один хрен все будет упираться в кейсы конкретных людей и кол-во ретраев
Чел поясняет за сборку, на примере ужастно собранного перса😅 и кроме того, в ролике сказано про то, что можно забить на "балланс статов" потому, что мы ищем ещё и просто полезные длч акеаунта арты,но система нижних статов такова, что каждый стат имеет свой "вес" и от "веса" завивит частота выпадения разных проков и в этой системе,самый низкий "вес" именно у критов, что говорит о том, что лучшие оффсет артефакты- это именно многокритовые, так, как любые дпугие статы падают чаще и их проще балансить
@@timonkoton6150 если взять синего с нормальным балансом статов и вкинуть криоовую шапку, выхлоп будет огого, но если взять синег с критической нехваткой атк, то шапка на атк внезапно будут полезна
Ну насчёт критов сомневаюсь, мини ивет ща проходит там благодаря баффам у моих игровых персов крит/шанс стал 80-100,а криты 260-280 и абсолютно у всех персов я увидел 35-50к урона и самый Больший 428к урона
Это был баф только критов? На атк/хп/защиту бафов не было? Я тестил прирост потенциального урона с помощью скрипта, который выбирает оптимальный из вариантов среди атк и крит урона, когда крит шанс уже 100, в какой-то момент скрипт начинает выдавать одинаковое соотношение, на 1 прок крит урона = 1 прок основного стата. Это работает абсолютно на всех персонажах, так устроена формула урона, в геншине. В формуле у меня учтены и лвл персонажа, множитель таланта, защита противника и вне зависимости от этих факторов, если твой персонаж критует от основного стата, то наибольший прирост урона распределяется более менее равномерно. Если ты в пере и цветке имеешь много критов и не имеешь атк, при этом у тебя оружие на Крит, чаще всего при прочих равных шапка на атк будет выигрывать и на дд персонажах. Если же у тебя оружие на силу атаки, то криты в шапке будут лучше. Также многое зависит от бафов команды. Большинство минмаксеров используют пиро резонанс и Беннета, поэтому криты становятся критически важны, но это делается ради красивой циферки, и если убрать бенета, взять аяку, пихнуть в неё розарию, сет на криты и крио резонанс, то в теории можно крит урон до 300 разогнать. У меня было 250 и с учётом бафов 100% шанса, но без атк она наносит 20-30к урона с ульты и с ешки. Сложнее всего выбить именно недостающие статы, для пиро дд это криты, для крио дд будет атк.
Если честно сомнительная схема полезности, как измерять флат защиту, что если у меня там уже 200 мастерства и 1к атк то мастерство будет=атк? Я думаю нет
Там можно посмотреть оптимальные мейн статы (ты внёс свои арты, и калькулятор покажет, если такой же арт, но с другим мейн статом будет лучше), и сколько урона какой стат будет давать
Ролик про то, как определить, какой арт потенциально хороший, какой плохой. Естественно калькулятор скажет тебе, какие арты, из тех что ты прокачал, тебе подходят больше в определённой ситуации. Но он не скажет тебе, какие арты качать, из тех, что выпадают с данжей. Какие арты можно слить, а какие лучше оставить из уже прокачанных. Ты можешь избавится от арта и закинуть его в другой, просто потому что там мало крит массы, хотя артефакт может быть супер полезным для аккаунта. В игре полно оружия, которое не даёт критов и оно очень востребовано.
Учишь детей плохому! Поясню на Синсю. 5*5*5=125 (Первое сила атаки, второе шанс, третье крит урон). А теперь 1*7*7=49 (Сумма множителей в двух примерах 15, а разница в результате почти 250%). И вот аналогия, твой первый пример Атака 1250 (типа 2 пункта по примру выше) / 61,4Кш / 103,6Ку (1:2 сильно завалено) Второй пример 1583 (Типа 4 пункта) * 48,6 * 83,4 (меньше завалено 1:2). Вот и получай формулу выше.Примерно: 2*4*5 против 4*4*3 (40 VS 48) Соответственно надо понимать, что КШ/КУ будут всегда давать оптимальный вариант и чем выше Атака тем лучше скйл от (Кш/КУ). Нельзя делить Кш/Ку, и чем сильнее этот стат заваливать тем ценнее для тебя Атака. P.S. Расскажи ПироКору (который сильно скейлится от МС) что МС = *0,33 от пользы.
5*5*5=125, эта формула не работает, потому-что не по ней считается урон персонажа. А вот формула полезности от автора работает, потому-что именно так разрабы забалансили мэйн статы в артефактах. Бесполезные для персонажа параметры считать не надо, от чего он играется, те статы и считаются.
@@bshthrasher Объясню по простому. Чтобы дать максимальный урон - надо забалансить основные характеристики. (в моем примере: 5 * 5 * 5 > 1 * 7 * 7 ) Переизбыток даже двух характеристик не может адекватно компенсировать недостаток третей. Добавляя заваленную атаку вместо критов, он просто балансит статы лучше чем было до этого). А теперь, касаемо самой формулы. Во первых их формулы две, в зависимости от реакции (первый и второй порядок). Во вторых, При увеличении характеристик урон растёт не линейно! При нелинейной прибавке, как можно линейно назначать стоимость пользы? Вы о чем тут вообще. Зайдите в Акашу, посмотрите параметры у ТОП10 челиков на перса в нужной вам пачке, и собирайте арты так, чтобы похоже было
@@olegrrrrevelin5952, хахах, человек, который занимается перемножением Крит шанса на Крит урон, будет рассказывать мне, как игра работает, посмешил, ничего не скажешь))) И, кстати, чтобы игроки не насобирали неиграбельное число атаки, она даётся и на персонаже и на оружии по дефолту, поэтому вообще пример с атакой 1, это полный бред. Такое возможно только в одном случае, если перса и пушку оставить на 1 уровне прокачки...
@@bshthrasher Слушай. Раз ты не понимаешь что я говорю, наверное реально такая система оценки для тебя подходит. Собирай циферки "пользы" будь сильным. Удачи
@@olegrrrrevelin5952, я то всё прекрасно понимаю, это ты видео даже не посмотрел толком, не понял о чём речь, но пытаешься что-то опровергнуть, используя формулу, которая даже не работает. Суть видео в том, чтобы понимать насколько параметры полезны относительно друг друга. И атака у нас находится ровно посередине, между КШ и КУ - 31,1% / 46,6% / 62,2%. На это намекают сами разрабы, т.к. они выбрали именно эти числа, а не одинаковые величины. Чем меньше число в артефакте, тем серьёзнее этот параметр влияет на сборку.
Такая ситуация бывает в случае когда ты намеренно фармишь арты на крит урон и крит шанс в нижних статах, забивая на основной стат персонажа, пока человек не начинает упорно фармить артефакты, то зачастую с подобным не сталкивается
как будто бы не точные выводы в ролике, так как криты дают наибольший % увеличения урона, тоесть собираешь около 35%~ крит. массы на каждом арте, дальше по нужде атк%/ мс/ хп%/ вэ (не беру в расчет нахиду, сянку в вэ и подобных персов сильнее зависящих от прочих статов чем от критов)
В интернетах есть таблички, да я и сам составлял, где посчитано условное "Золотое сечение" отношения крит урона и атк. На 1 прок атк = 1 прок крит утрона, в момент когда ты упёрся в 100% крит шанса. Отдельно сделаю ролик про баланс статов на персонажей, там подробнее расскажу, приведу пруфы
@@EVGENII-genshin 100% кш, не особо оправдывает себя, хотя соглашусь что кш 65+ в рамках безды будет желаемо если тебе не нравится надеяться на удачу и рестартить комнаты по несколько раз изза не кританувшей навии, хутавы
не знаю что за гайды смотрел автор. но все телодвижения в сторону критов, начинаются с момента когда у персонажа со скейлингом от атаки собрано 2к атк. сравнивать арт с критами и без атаки и атаковой шапки со стаком критов. это мего умно.
Около бессмысленное видео по сравнению с тем что уже есть даже в ру сегменте у того же арры или греччи объективно более полезные видео на примерно ту же тему
Приведи пример видоса, где они оцениваю пользу статов в артефактах и я с тобой соглашусь, но своё видео не удалю всё равно🫠 максимум что слышал - важно иметь силу атаки, важно иметь хп и тд. Никакого системного подхода по прокачке не встречал.
@@НикитаДаренский-х7ы это зависит от статов. Если есть прям гига мощные куски в 2+2 то они лучше. Но в моем случае хороших кусков настолько много что я уже одеваю фул сеты ничего не теряя.
А я до сих пор не понимаю нахрен люди качают криты ради сотен тысяч урона, задолбали уже ролики с тратой 2-3к смолы для одного персонажа.... Хотите большой дамаг без норм персов? Гидро гг+любой дендро перс и равно куча бутонов
@@EVGENII-genshin а с матемактикой знаком? Ты говоришь максить одно значение когда урон значения складывается. А разные значения перемножаются Что больше 300 +45 или 300* 1.35 ?
Била по 70 а стала по 150? Мужик, проснись, ты обосрался. Я даже не буду писать тут пасту на сотню слов в чем ты не прав, когда апнешь хотя бы 58 ранг мб сам поймёшь (навряд ли)
Тестил я также, старую сборку с гладиатором заменил на 2+2 гладиатор + ансамбль, бил под син цю и сахарозой и бенетом, тестил с теми же бафами бездны, по критшансу не просел) если я напрямую не сказал про формулу урона, не значит, что я о ней не знаю и не понимаю её деталей работы. По итогам до 200к с копейками разогнал в Крите с реакции, она C1 с сигной. Это 12-ый этаж бездны на видео. У меня не особо прокачанный акк, я не много фармлю артов, мне впадлу сидеть и по полгода ходить в один и тот же данж. Так в чём я обосрался то?)
Или может ты хочешь объяснить мне механику долга жизни, который с каждым ударом снижается? Но кстати максимальная тычка приходится на 4-ый вроде удар, за счёт самого большого множителя атаки и она была в районе 70-ти к. Мне надо было в видео всё об артах это запихать?
Хотелось бы по отвечать на комменты, но даётся мне это максимально стресово, поэтому решил запилить своеобразный FAQ по часто задаваемым вопросам и предъявляемым претензиям.
Я человек и вправе обосраться, это нужно учитывать.
1) Не учтена польза сетов на саппортов.
Мой косяк, абсолютно не учитывал саппорт сеты, которые бафают команду. Церемония древней знати или сет Миллелита. В целом вопрос сетов в видео практически полностью обходится стороной. Целью видео стояло именно дать рекомендации по прокачке артов и их сравнения в вакууме. Требования к артефактам из саппорт сетов могут быть бесконечно меньше, однако для оценки каждого конкретного куска там, также можно использовать сказанное в видео.
2) Подобная схема оценки не работает для прокаченных аккаунтов.
С этим я не соглашусь, так как при рассмотрении "сильных" критовых артов, они также попадают под названные мной критерии и были бы прокачены. Для получения максимального крит урона вы просто обязаны поставить шапку на критовый урон, а пока калькуляторы урона, выбирая оптимальные арты на вашем аккаунте, рекомендуют вам ставить шапку на основной стат персонажа - Вы не добираете основного стата персонажа в нижних статах цветка и пера и перебираете там критов, потому что ищите арты только с двумя критами и максимальными проками в них, а остальные даже не качаете, как потенциальные. У вас в пере 45 крит массы, а шапка способна дать 90 и выше. Вы боритесь против вероятностей, уменьшая свой шанс на хорошие артефакты.
Моё дело предложить, ваше дело отказаться. Это мнение и точка зрения, я никого ни к чему не обязываю.
3) Не учтено много факторов, в виде базовой атаки, отряда, всё ситуативно и система не работает.
Нет, она работает. Если не нравится называть это коэффициентом пользы, то называй коэффициентом потенциальной пользы. Раскрываться этот потенциал пользы на разных персонажах будет по-разному, но это не мешает сравнивать артефакты между собой и сформулировать работоспособную систему отсева, чем одна крит масса и субъективные ощущения.
4) Есть видео лучше, смотрите его "вот такой-то видос"
Претензия не обоснована, так как я не встречал подобной схемы оценки полезности, хотя вероятно не мне первому это пришло в голову. В большинстве видосов люди начинают рассказывать о том, насколько всё ситуативно и непредсказуемо. Насколько всё зависит от отрядов и прочего. Максимально распространена оценка в виде крит массы, другой я не встречал.
Вдогонку скажу, что существует просто информация, она написана в описании персонажей, описании артефактов и так далее. Гайды на ютубчике - попытки обуздать, систематизировать и оформить существующую информацию. В своём видео я не вижу плагиата и не увидел бы даже если бы совсем ничего нового не сказал, так как я определённо изменил форму донесения этой информации.
Бро, знаешь в чем прикол? Если ты собираешься сравнивать артефакты по этому коэффициенту полезности то они у тебя отличатся будут только количеством дабл ролов при левел апе. Ты же её сам так по определению вывел. И это при том что разные сеты нужны разным персам и обычно носителей сета небольшое количество, и они все могут оказаться одной роли. Прикинь, все потенциальные носители сета дд играющие от атаки например, а ты на полном серьезе суммируешь пользу дефа или хп. И она у тебя может быть выше атаки (если дабл рол), вот же смехота, не находишь?
Нет, не нахожу🤷♀️
@@Sabrian1234 ты как-то между строк смотрел видос, бро.
Видик хороший и действительно много ценной информации
@@Sabrian1234бро, пересмотри видик, то, о чём ты говоришь есть в видео и там же поясняется за это
Я хотел поиграть в анимешную игрушку, а теперь я математик...
Хахаха, да-да. Я точно так же по началу играл ничего не зная. А теперь сижу с блокнотиком и расписываю необходимые статы для перса, чтобы максимизировать урон 😂😂😂
Как говорит вайлдмафинг(канал на ютубе есть):
Мыслити критически, занимайтесь матиматикой...
Эволюционируешь
УРА. Наконец-то мне не прийдется постоянно объяснять и пояснять своим друзьям про артефакты, а то уже надоело толдычить им одно и то же раз за разом. Скину им этот гайд, и пусть каждый раз его включают, если что то забудут😊
Лично я практически ничего не запоминаю насчет прокачки, поэтому всегда смотрю видео или сайты с гайдами, но мне это наоборот доставляет удовольствие)
@@ShinobU_Udzusi есть видео ARRA Которое вышло года так два назад и объективно лучше мог его два года подряд кидать и пользы было бы больше
@@gcloker Мне кинь, я ознакомлюсь, чтобы сделать свой выдод что лучше - это видео или то что вы кидаете своим друзьям.
@@ShinobU_Udzusi подробный гайд на статы и артефакты | идеальная игра канал ARRA ссылки кидать в комментариях нельзя
в этом мире есть люди создавшие калькулятор aspirine который за 2 нажатия покажет какой сет артов на твоём акке даст больше всего среднего урона
гайд классный, спасибо. я бы только добавила во взаимоисключающих статах еще четвертый - мс
тот же кадзуха или та же сахароза в сборке в мс могут не качать таланты, так как раздувки дамажат только от мса и уровня перса (ну и сам анемо сет увеличивает урон раздувки), а если таланты не прокачены, то и от силы атаки, от которых скейлятся эти таланты, нет смысла, но при этом крит шанс для прока фавония (если он в руках) все равно нужен
также я бы не считала, что если персонаж из серии условная ноэлль, итто, хутава, атака полностью бесполезна. да, это намного хуже хп/защиты, восстановы, критов или мса (для ху тао), но при этом их механика заключается в том, что их защита/хп переводятся в силу атаки.
то есть если в артах все прокачалось в три нужных стата, а четвертым просто существует процент силы атаки, то это не настолько плохо, как если бы в арте итто был мс или в арте хутавы была защита
хотя я не изучала, что даст больше для них, флэт защита/хп или же процент атаки
а еще я бы очень хотела от вас увидеть гайд, как работает ростер оружек на персонажей, если вы знаете. как определяется, какая оружка на сколько процентов лучше другой.
Флэт стат это примерно половина от соответствующего процентного. С6 Ноэль переливает защиту в атк примерно х1.5, с учётом разницы в размере характеристики защ% это примерно х1.8 от атк%. То есть атк% ~10% лучше чем флет защита в стойке С6 Ноэль, примерно на 65% лучше для С5 Ноэль. И в отличие от защиты работает вне стойки
@@stannumowl В среднем флэт - это скорее треть, а не половина.
Вы давно на улецу выходили
Если у син цю в руках церемониальный меч и эмблема, то смысл ставить на него часы на восстанову, которой и так 180-200%, чего сполна хватит с двумя ешками? Так же выбор часов для ульт-кастеров даммагеров зависит от отряда: Например, имея второго гидро в отряде с Син Цю даст возможность всегда ставить на него часы на силу атаки. Так же для подобных персонажей выбор часов зависит от оружия, которое может быть как на восстанову, так и на силу атаки/крит массу. В первом случае мы всегда ставим на синего часы на атаку, во втором случае (не имея Райден в команде или второго гидро, например Елань) стоит отдавать предпочтение часам на восстанову. А в третьем случае можно вообще поставить часы на восстанову, а корону на атаку.
Оружия на Крит массу не существует, гений))
@@denis8102 Да, я гений, не спорю. Оружие на крит массу - имеется ввиду любое оружие на крит урон или крит шанс. А написал я так, чтобы выразить это коротко одной фразой - "на крит массу". Банальное незнание игрового сленга.
Просто без С6 он не ультанет соло гидро. В команде без 2 гидро и фавония ему все 250-260 надо. Просто мы зажрадись на С6 с R5 фавонием в команде.
Просто без С6 он не ультанет соло гидро. В команде без 2 гидро и фавония ему все 250-260 надо. Просто мы зажрадись на С6 с R5 фавонием в команде.
@@ShinobU_Udzusi в Геншине вообще не существует понятия коит массы, сленг я знаю, но к данной игре это слабо применимо. И уж точно нет минимально необходимого значения условной крит массы) я вам 12 бездну пройду персами с максимум с критами 100 ку на 50 кш. Это вообще второстепенные статы
Думаю ролик больше не для олдов, а для игроков на прогрессии, чем дольше играешь, тем лучше понимаешь в какую сторону стоит балансить артефакты.
По поводу же критов, скорее не они переоценины, а мейстаты (по типу хп, атаки или защиты) недооценины, бывают ситуации когда для дамагера вообще мс шапка будет лучше критовой в каком нибудь вейпе, все это зависит от изначальных статов
Да вот не скажи, как объяснить человеку, что Нёвик с 300 Крит урона и 30к хп хуже чем 250 ку и 40к хп, за этими критами прям охотятся и если в арте даже в подстатах будет на один прок ку больше, но не будет полезных мс/вэ/хп/атк/зщт то они выберут его, не задумываясь
@@orbitdirolniki2602 Никак. Это и не нужно, ведь ты ничего не докажешь людям с "минмаксом головного мозга", даже если видео урона скидывать с разными артами, где наглядно видно разницу - они будут отрицать реальность и собирать заветные "240 критмассы" при 1200 атк и 100% ВЭ на какой-нибудь Аяке.
"Миллион же на Секи но ками с едой делает, значит не нужна атака и ВЭ" - им бесполезно что-то объяснять.
@@orbitdirolniki2602научи человека пользоваться Аспирином. Мб в таком случае он перестанет так сильно гнаться за критами
@@orbitdirolniki2602 а зачем кому-то что-то доказывать? Дураку не объяснишь ничего, особенно убеждённому в своей правоте, пусть сам учиться
@@koschey_9965 тут ты явно что то путаешь, минмаксер - это человек который привык считать и сравнивать, минмакресры не адепты Крит массы, это люди топящие за эффективность, которая рассчитывается самостоятельно, либо с помощью калькулятора, а после проверяющий на практике, так ли это, тех про кого ты говоришь я встречал, минмаксирами их язык не повернуться назвать это просто убежденные дураки
Чел, в твоем видосы супер субъективный пример, ты замерил урон синцю в конкретной ситуации, то есть могло произойти так что он кританул больше среднего значения. Когда у тебя вместо шапки на Крит шанс стоит шапка на силу атаки это должна быть очень специфичная ситуация, здесь должен быть специальный фулл сет , который дает Крит шанс, типа метели и охотника и у самого героя, имеется ввиду 5 звездочный, у него должно быть в стате при возвышении персонажа шанс Крита, в таком случае можно пренебречь шапкой на шанс. Таким образом иногда играют с аякой , бывает очень сильно в некоторых случаях. Но я так скажу у тебя в видео точно такая же ситуация с уникальными артефактами как и те ситуации про которые ты говоришь. Арт на 18 процентов шанса Крита, это ситуация один на миллион , у меня за 3.5 года игры есть всего 1 артефакт в котором в нижнем стате 17 процентов шанса Крита. Ты апеллируешь к тому что шапку не на Крит даже не качали бы а я хочу сказать что вне зависимости от основного стата артефакта, вероятность того что артефакт который тебе нужен вкачается все 5 раз в нужный тебе стат стремится к нулю. Что касается дополнительных статов , вроде силы атаки процента хп, восстановы и мс это правда , лучше набирать себе в артефакты арты со всеми полезными статами и не с очень сильно прокачанными критами, так мы достигаем большей стабильности и самостоятельности, но проблема в том , что выбить такой идеальный артефакт невероятно сложно. Есть персонажи вроде сянки альхайтама, сайно , елани, райден которым очень сложно забалансить все статы и нужно все и сразу, на фарм нужного сета даже со средненькими критами но со всеми нужными статами может уйти несколько лет. Поэтому каких то универсальных правил подбора не существует . Все очень ситуативно. 2+2 можно надевать на суппортов и сап дд, а вот например на ключевых саппортов типа нахиды фурины райден или мейн дд всегда лучше собирать сразу фулл сет, ведь пользы от него будет очень много
Ты не понял. Он предлагает качать арты не с двумя крит статами (шансом крита и крит уроном), а только с одним из них, но что бы другие доп статы в арте тоже были полезными. Это гайд для тех, кто не стремится хорошо собрать своего персонажа, а хочет побыстрее абы как
Про сеты несогласен, сапортам нужен фулл сет(анемо сет/церемон и тд) а дд и сапп-дд можно играть в солянке 2+2 (все сеты на урон можно перебить 1~5крит ролов) можешь проверить на аспирине (там можно настроить отряд/оружие и тд и сайт расчитает урон с любым сетом) (солянка на арле например просядает на 66к это 3 крит ролла)
@@DENDROMETA какой смысл мне это писать я то и так все знаю, у меня все саппорты и дд в фулл сетах сидят, только сап дд в солянке, просто потому что лень уже да и не нужно уже это. Те же Сеты миллелита и церемона уже не такие имбовые потому что много персов вышло кто играется от хп и даже от защиты и эта тенденция продолжится, поэтому все ситуативно
@@MrZeD03579 а на кой хер ставить синему шапку на силу атаки чтобы потом рвать жопу и искать все куски на 20 шанса Крита, может ты мне подскажешь зачем заниматься такой ерундой?
@@сергейветров-н7у я с тобой полностью согласен просто небольшое замечание ;)
Об артах можно говорить вечно, очень много факторов влияет на полезность артефакта.
Блин, у тебя такая классная подача, у тебя должно быть больше подписчиков) Продолжай, пожалуйста, очень приятно смотреть и слушать!
Годнота, спасибо за гайд! Проделал большую работу, теперь пойду пересматривать все свой арты
Утверждение про 1 к 2 критов слишком обобщающее, от того и не верное.
У некоторых персонажей из-за специфики сборки, соотношение оптимальных критов сильно разнится. Самые простые примеры это навия с аякой, где для первой гораздо ценнее кш, а для второй ку. К тому-же, по хорошему даже количество тычек персонажа может напрямую влиять на оптимальное соотношение критов. По теории вероятности, персонажи с большим количеством тычек имеют гораздо большую выборку, чем персонажи с малым, из-за чего частичный не крит части тычек, для них не столь критичен. Та же навия, весь ее урон это две ешки, каждая из которых это одна тычка в одного врага, не крит ее выстрела слишком плохо сказывается на конечном уроне ротации.
К тому-же, нельзя забывать базу про экспоненту, где чем больше основного стата, тем меньше он дает бонусов. Прибавка в 1000 атк, когда у перса всего была 1000 даст сильно больше, чем такая же тысяча только уже к персонажу с 2000 атк.
В отличии от критов, где каждая прибавка напрямую и равномерно повышает урон персонажа, окромя 100 кш, конечно.
К тому-же существует огромное количество персонажей, что заливают атаку или резонансы, что тоже дают прибавку основным статам. В плане критов же все не густо, есть только розария и бонусы некоторых сетов, что не дают шибко много.
Так что весь гайд нужно свести к простому выражению, собираете 2000 атаки своему персу (не обязательно напрямую, например синий может нажимать ульту в поляне Беннета), остальное в криты и другие полезные подстаты.
Так что, все равно ставит крит шапки на персов, просто стараемся выпрямить нормальные куски с хорошими подстатами
@@vinoline 1) криты так же неравномерно повышают урон, криты на персонаже с высокой атакой дают больше урона чем для персонажа с низкой атакой, а если атака слишком низкая, то сила атаки становится полезнее критов.
2) Син Цю, в отличии от Сян Лин и Фишель, не имеет механики запоминания бафа и баф поляны Беннета исчезнет после ухода Син Цю в карман. Понятно что статы надо смотреть не в вакууме, а с учетом всех баффов, просто данный пример с Сиг Цю противоречит твоей мысли.
правильно
12:00 все таки, зависит многое от удачи,что ты получишь в подстатах и тд. Так же не стоит забывать про базовую атаку персонажа,а она у каждого индивидуальна,ну и конечно оружие,которое аналогично имеет собственную базу, чтобы максимизировать урон,например,у син цю,ему нужно иметь силу атаки как в подстатах,так и с оружия,церемон имеет среднюю базу,но много восстановы + отличная пассивка,но можно добрать восстановы с подстатов и часов,и взять тот же рассекающий туман, имеющий одну из самых больших баз у одноруков. Тем самым,мы получаем хорошую критмассу и базу,а восстанову можно добрать с подстатов, криты важны,но наравне с силой атаки и прочими штуками,для каждого индивидуально. Банально балансировка и есть та самая максимизация урона. Не стоит переоценивать и недооценивать статы,вот и все.
Вот это подход! И куча моих казалось бы зря хранимых артефактов заиграла новыми красками!
Я, кстати, тоже это заметил. Ещё когда на Розарии играл. Очень хорошо вложенный в криты артефакт, давал... 200 доп. урона, в сравнении с не самым сильным артефактом, на силу атаки...
С тех пор, криты для меня, немного, вторичный стат. Ибо сколь бы не кропотел над ним, база должна быть чёткой.
Отличное видео, спасибо большое! Было интересно послушать, но по правде говоря, я не смог получить ответ на один давно волнующий меня вопрос. (Допускаю, что я возможно прослушал, не серчайте. Если ответ дан, пожалуйста укажите таймкод).
Я какое-то время смотрел Турниры Бездны, и у ведущих неоднократно слышал следующую риторику: "Этот чел шарит, у него шапка не на криты, а на силу атаки". Я никак не могу понять, в чем суть этого высказывания. Исходя из данного видео, я сделал вывод, что пока крит шанс находится на хорошем значении для конкретного персонажа, уже не важно, что будет в шапке: сила атаки или крит урон, так как они приблизительно равнозначны, так как у них одинаковая цена за те проценты, которые мы получаем при прокачке или проках.
Однако риторика комментаторов этих турниров обычно говорит о том, что в Геншине существует такое понятие, как "слишком много силы атаки" или "слишком много крит урона". Я бы ещё мог понять, если бы с определённого порога, прирост цифр к характеристикам снижал свою эффективность (ну скажем, если бы после порога в 1000 силы атаки, каждая единица начинает постепенно давать меньше), но я пытался вчитываться в недра формул, и такого нигде не написано.
Так в чем же состоит эта сокровенная тайна? Если крит урон и сила атаки приблизительно равны, то как может быть ситуация, при которой любого из этих значений может быть слишком много? Как может быть слишком много пресловутого аффикса на элем урон, чтобы вместо него ставить кубок на силу атаки? Как может падать ценность этой самой силы атаки, если в пати набрать стеройдов, бустающих эту силу атаки "сверх меры"? (И тоже самое в отношении элементального урона) Существует ли вообще эта сверх мера?
Пожалуйста, может мне хоть кто-то объяснить?
когда-то хотел сделать видео с подобным посылом на примере всей националки. так же хотел указать на короны на атаку с хорошими критами внизу. были недочеты в вашем видео, но в целом оно добротное и посыл полезный для многих игроков.
Как оценивать артефакты: если из 4х статов у вас 2 с хп, атакой, защитой без % - арт на помойку (исключение, если другие 2 на к и кш, тогда можно дать шанс)
Польза статов не статична. Чем больше у тебя силы атаки, тем меньше относительной пользы от одного прока в атаку. И наооборот, чем больше у тебя критов, тем больше относительной пользы одного сабстата крита. Поэтому и получается так, что чаще всего нужно упарываться в криты. И важен баланс статов.
Вручную всё это учитывать слишком геморно, поэтому я однваю своих персов на асаирине, который тупо методом перебора выбирает лучшие шмотки
Да вот вообще не так, иногда атака важнее критов, все надо на практике проверять. В том же Асперине бОльший урон рассчитывается с намного меньшими критами. Условно с 3000 СА и 180 КМ, будет давать больше чем 1500 СА и 250 КМ. Тотя можно играть и так и так и разницы не ощущать, игра всё-таки не очень то сложная
Потратил 3 часа на внос всех своих артов в Аспирин. Проверил всех своих персов. В итоге поменял 1 арт. ОДИН! Ну его нахрен, я сам себе карькурятор. Встроенный в генш балансер куда удобней и проще.
@@gungantbregh как- то слишком много ты времени потратил на внесение всех артов в базу данных сайта, учитывая что в один клик сохраняются все арты с 8 героев на стенде(40штук)
@@SaarSergey , у меня 7-ка, данный способ мне не доступен. Так что по 1-му скриншоту )
@@gungantbregh у меня тоже 7ка и этот способ доступен.
Стоило бы упомянуть, что криты сильно влияют на конечный урон обострения и разрастания и там они всё-таки посильнее сказываются. Поэтому тем же тигнари и сетосу первой констой дают 15 крит шанса и на них рогатка хороша, а на сетосе вообще тир 2.
Высчитывание "единиц пользы" при прокачке - сомнительная затея. Для разных персонажей разный коэффициент полезности от тех или иных статов, причем динамичный и по мере избытка одного ценнее становится другой. И не стоит забывать, что даже спорный, сам по себе, арт может пригодится и как офсетник, как опция для баланса недостающих статов. Лично я просто считаю роллы. Если в артефакте 9 полезных роллов (любые роллы кроме флэт защиты, атаки и хп) это отличный артефакт.
Да, хп имеет низкий коэффициент полезности, но никто не будет спорить что той же фурине хп будет гораздо полезнее чем сила атаки. Или хайтам, которому мс дает больше чем сила атаки. Тут надо ещё смотреть на проценты кнопок и исходить из этого. Метод с коэффициентами полезности подходит только для солянок или баланса статов для простых персонажей, по типу син цю или аято
@@ТаПоКэтоЯВот кстати да. ХП до выхода Фонтейна был полной хернёй и собирался в основном в Беннета. Но потом появились персонажи играющие от этой характеристики, и у которых хп как раз в приоритете. А по этим "единицам пользы" получается, что и для данных персонажей все артефакты с хп - херня. Да-да, исключения, я всё понимаю. Но ведь и такая же ситуация с персонажами играющими от мастерства, как Кадзуха и Нахида(да, их можно собрать в ДД, но это уже любительская сборка) или играющими от востоновы. Тут я могу припомнить свою с6 Фарузан, которой я дала эмблему и кучу восстановления, чтобы пкд ультовала и баффала Странника и своей ультой и пассивкой артефактов. Да, она может наносить урон "из кармана", но лично для меня это не главный приоритет. И опять таки, можно сказать:" Ты перечислила саппортов, а не главных дамагеров". Но ведь и им тоже нужны артефакты, не так ли? Поэтому ну уж очень спорная эта вещь "единица пользы"
@@keytap5557 в смысле был полной хернёй? тот же дед или Хутава от ХП играли с релиза, Елань та же, если ты беннета приплёл, то не забывай тогда и о кокоми, барбаре, кираре, дионе, лайле, яояо, байчжу(так и быть, всяких отстойников типа Кандакии и Томы не учитываем), и самое главное, блин, НИЛУ!!!!1
От трети до половины самых полезных персов в игре до Фонтейна играли через хп, от ХП играл самый крутой пиро ДД с релиза и до Фонтейна(хутава) и самый дамажный перс в геншине в принципе(Нилу).
Так что ты явно что-то попутал, дружище.
@@MasterPetrik Я имел ввиду, что всем дамагерам, ну кроме Ху Тао, хп нафиг был не нужен! Конечно же все хиллеры работают от хп, это комару понятно будет, но видимо стоило написать, для особо тупых. Нилу не полезный персонаж. Без Нахиды она ничто. Да, взрывает бутоны, спасибо. Пойду играть через стимуляцию, больше урона будет.
С выходом Фонтейна ХП превратилось в новую мету. Никто до этого(НУ КРОМЕ ХУ ТАО) не играл, как дамагер через хп. И именно поэтому сейчас ХП у некоторых персонажей цениться больше. А вообще мой комментарий был не о том, что хп фигня, а о том, что система единиц пользы бессмысленна, но нам же нужно доебаться, правда?
@@keytap5557 да да, нилу не полезный персонаж... Всего то топ1 дд игры. Ага, только хутава через хп, а про елань например мы забудем, ага. И всё это дамагеры. В первый год игры даже деда собирали в дд от хп.
А теперь смотрим на фонтейн - хп новая мета? Там ровно два дд всего через хп это неаилет и фурина. Ну ппц перевернули игру! Офигеть метой стало! Ага ага.
Самое важное - лучше сделать две тычки поменьше уроном, чем одну, но побольше. Не забываем про восстанову😅
А еще не стоит выбрасывать арты только с одним полезным статом, когда аккаунт на прогрессии
Довольно интересный взгляд на артефакты, было приятно посмотреть 👍
Хороший гайд. Использую уже годами по сути эту же систему, но упрощённую до количества ролов и примерного соотношения ценности разных статов друг к другу. Работает. Потенциальную ценность шапок на атаку понимаю, но почти всегда игнорирую, просто из-за того, что люблю большие цифры критов в характеристиках. Не вижу смысла высчитывать максимальные цифры урона, но иметь ввиду этот потенциал надо, чтоб собирать что-то адекватное и приближённое.
Ценность разных критмасс можно сравнить по результатам полученным через перемножение крит. шанса на крит. урон. Это намного быстрее, а суть не меняется.
Посыл видео я понял, но что делать если в основном твой крит шанс/урон тупо из одного артефакта, и заменяя его ты теряешь почти все криты. Я обычный игрок, лег оружек на криты практически нету, а нормальные арты почти не падают...
Тут надо пример конкретней. Какой перс и в какой команде. Если ты новичек и артов мало, то просто ставь то, что игра предлагает. Тут скорее гайд на то, какие арты надо качать.
15-18 шанса в цветке?
Качаешь перо с 30-36 ку.
В этом и прикол баланса
Не все хорошие арты можно использовать. У меня таких артов куча, я их не использую поточу что они банально не подходят по балансу, это норма.
@@Fox0666 , у меня чтук 10 артов 18+ кш, и ни 1 арта 36+ ку. Знаю тех, у кого наоборот. База рандома гашни.
@@gungantbregh конечно. Ну ничего, может быть потом можно будет забалансить эти арты с помощью оружия, к примеру. Кто его знает..
Автор конечно правильно говорит, что полезность есть и у других статов и упарываться в одни криты не очень хорошо, однако после этого сам приводит аргументы почему криты важнее важнее ибо их залить из стороннего источника почти не возможно в отличии от других статов. А насчет 50 пользы от фулл сета я вообще орнул, сейчас бы найти как заменить церемонию древней знати кусками 2 + 2 чтобы получить столько же пользы в отряд, или сигнатурный сет на арли, который по фану заливает 54% общего аффикса...
Согласен, я не упомянул саппорт сеты, которые собираются исключительно ради бонуса на команду.
И саму пользу от 4-х кусков из сигнатурных сетов оценил поверхностно в 50-60, ещё один косяк. Поднимай до 70-ти. В итоге 2+2 будет хуже на 45 условных единиц, чем сигнатурный сет, который ты отдельно будешь пол года фармить. А конечная прибавка к урону будет процентов 10, если не меньше, от 2+2 с теми же условиями. Я же не запрещаю их фармить, просто говорю, что это дорого и долго. Сами правила фарма по сути такие же. Если ты хочешь свою вайфу одеть в самое лучшее, то ты будешь фармить сигнатурный сет и упарываться в криты, только смысла большого в этом я не вижу.
Очень глупый аргумент сигнатурный сет на Арлекино хочется фармить только при наличии c2+ на c0-c1 прибавка слишком незначительная по сравнению с гладиатором и сигнатурным Сетом странника
ну на счет арли, у меня она играет с солянкой 220 критмассы. С сигнатуркой и с1. С казахом в пачке. Так вот сигнатурный сет в 170 критмассы выдает урона процентов на 10-15 меньше чем солянка. Потому что аффиксы от фул сета сигнатурного просто не перекрывают пользы от критов. Ну тут еще важен момент что сигна заливает аффиксы, кубок, пассивка ее, казах. И по итогу для нас фулл сет менее актуален чем хорошие статы.
Насколько же у тебя качественный монтаж. Лайк однозначно
У шапки не так считается крит масса, любой калькулятор считает у шапки только подстат. То есть 20 ку у шапки с кш, это просто 20ку.
Не то чтобы это что-то меняло, но у конька сильный гидро резист..
Ничего страшного в этом нет, главное показать разницу урона 🤨
наконец то я поняла да и объяснили отлично, спасибо большое вам:)
Это было так доходчиво! Спасибо!
Только после этого видео на 57 уровне игры наконец-то нормально поняла как работают арты 😃
Вот это по-настоящему гайд для новичков в самом хорошем смысле
а есть Нёвилет, который играет не от силы атаки, а от хп, так что криты ему надо и хп , но не атаку
11:22 - он ошибся какой кубок на восстанову , надо было часы !
Казнить нельзя помиловать
Силу артефакта игрок может определить только сам с опытом. У новичков нет артов вообще и они не могут себе выбирать статы. Сначала оставляешь арты с плохими статами, потом пытаешься выфармить более лучшие, смотришь насколько часто что падает и что прокает при прокачке. Через пол года на своем опыте ты поймешь насколько тебе дороги криты и стоит ли оставлять артс с 30 крит массой или только с 40+. Когда неопытен, то просто качаешь арт с критами и смотришь лучше ли он вышел, чем твой прошлый слабенький
Ты не прав🤷♀️
@@EVGENII-genshin почему? Лучше сидеть с ужасными артами и пытаться найти хорошие год или заменять постепенно на все более лучшие? К тому же неудачные арты могут подойти какому-нибудь сапу пятым артом не из сета. Защита с восстановой нужны Горо и Юнь Цзинь, хп с восстановой нужны хилерам типа Яо Яо, Бай Чжу и подобных
@@MrZeD03579ну даже не знаю, может потому что твой опыт никому не всрался? Зачем твоë пустое мнение когда есть акаша и калькуляторы?
@@Бардульф ты сумасшедший? Как новичок тебе поймет какие арты стоит качать по акаше? Если не падают нормальные арты надо на перса что-то надеть, а не сразу топовые арты пытаться выбить и ходить голым
До 40 уровня приключений любой игрок будет бегать как краб с тем что нашёл, а потом он будет фармить данж до потери пульса и посмотрит это видео . ❤❤❤
Мне только начали падать лег артефакты, поэтому хожу, в чем есть
Послушала гайд, решила по приколу качнуть завалявшуюся шапку на силу атаки для Мавуики из сета обсидианового фолианта с двумя критами. В итоге 49 Крит массы в нижних статах😅
по прокачке доп статов
хотелось бы где-то найти табличку с возвышенными доп статами.
типо сам артефакт не плохой, ВЭ, крит, сила атаки%, но там например 2,7% шанс крита и вот если мне не повезет и всё уйдет туда и он мне как бы дает много шк%, но вот сколько? достаточно ли у него будет большой процент, чтобы можно было сказать "ого, повезло" (там потом пристроить, чуть где-то поменять, где-то шк добрать) или это больше не повезло (причем не факт, что другой артефакт с шк 3,5 дал бы вообще процент, а не ушел куда-то в ненужные статы или раскидался, хотя логично, что при средних показателях, если бы там раскидало равномерно, шк% был бы выше)
но вот если смотреть в контексте шк... если 2,7 увеличить 2 раза, а 3,5 - лишь раз, это будет лучше? А если 2,7 пробудить 3 раза, а 3,5 -2?
как бы да вероятно очевидно, что лучше там, где 3,5 шк, но это всё гипотетические ситуации, а интерес к количеству процентов и чисел на разном возвышении доп статов - вполне реальный. И вот это всё посчитать тоже интересно
Проблема такой таблички в огромном кол-ве комбинаций, даже в рамках одного стата по типу кш. Всего артефакт в один стат может словить 6 проков считая тот, что выбирается при выпадении самого артефакта, при этом в каждом из которых 4 варианта.
вот кол-ви строк в такой табличке
1 прок = 4 варианта
2 прока = 4 варианта 1-го прока, для каждого из которых 4 варианта 2-го = 16
3 прока = 16 вариантов 2-го прока, для каждого из которых 4 вариант 3-го = 64
...
Табличка в итоге будет состоять из 4096 строк
Есть калькуляторы, которые считают качество твоих артефактов, и в зависимости от него обозначают их цветом, пишут кол-во проков. Но как по мне, проще посчитать общи коэф полезных статов, зная, что максимум с арта ты можешь собрать около 70, в случае выпадения всех максимальных проков, 4-ёх статного артефакта изначально и уместности всех типов стата (крайне нереалистичных артефакт).
Есть много калькуляторов, которые при добавления данных об арте, указывают кол-во проков в каждый из статов и размер. Для программы подогнать выбрать подходящее значение из 4-х тыс, проще простого. Погугли калькуляторы артефактов, калькуляторы урона и тд
Я мог не до конца понять твой вопрос ещё. Каждый прок в стат может быть одним из 4-х значений, от минимума и до максимума. Если тебе выпало минимальное значение, то это не значит, что все остальные выпавшие значения будут минимальными, они могут быть любыми с одинаковой вероятностью, просто один из них ты уже словил и он оказался минимальным. Дальше, как карта ляжет, не угадаешь
@@EVGENII-genshin вообще ответ на вопрос к месту, но я сильно подалась в рассуждения. просто я постоянно забываю что у меня прокает на артефакте, особенно если прокает какая-нибудь цифра, а не процент. потом сижу не могу понять сливать это или вроде норм потом повесить на кого-то как затычку. Уже считать начинают и думаю ну не, 1000-500 с чем-то хп как-то много
ладно защита, хп, там более-менее понятно, а вот мс.... ещё чисто из интереса пыталась понять сколько максимум мс можно собрать вообще если вот прям только мс прокачалась на цветке и пере...
У тебя в арте может быть атака, восстанова, крит шанс и крит урон в доп статах и при этом все прокнуть в восстанову, а может быть только крит урон с защитой и хп и все прокнуть в крит и будет 40 крот урона. Если ты будешь лочить только арты с сильными доп статами, то есть шанс, что ты никогда не найдешь хороший
И если всё прокнет в восстанову, то это будет отличным артом, который помимо основного своего стата даёт много восстановы🤷♀️ криты не полезнее восстановы
В варианте, где у тебя 3 бесполезных стата и всё прокнуло в криты, то даже при учёте того, что все проки будут максимальными, то у тебя всё равно не будет больше 38-ми крит массы. И даже эта вероятность минимальная. Шанс на это следующий - 1 к (16 * 16 * 16 * 16). То есть примерно 1 из 65 536-ти таких артефактов у тебя словит максимальные проки в нужный единственный стат. Шанс же выудить ту пользу, о которой я говорю в видео, в десятки раз выше и стабильнее. Причём эта польза не меньше, чем польза критов. Проки в криты не хуже проков в силу атаки или восстанову. Арлекина, которая бъёт 150к, бъёт так при крит массе 200 в сборке солянке, где только 1 сетовый бонус за 2 артефакта. Не 2 + 2 на силу солянка, а ещё хуже, просто бонус за 2 арта и всё равно она бъёт 150к с крита.
@@EVGENII-genshin только это я из своего опыта говорю. У меня есть сотни артов, где проки только в криты. На это очень маленький шанс, но все равно это происходит. Есть четырехстатовые арты и там может быть больше 40 крит массы в одного стата. Если в арте один из трех статов криты, то можно лочить, если ты не задрот геншина, которому подавай идеальные статы. Четвертым статом могут выпасть вторые криты и все прокнуть в них
Ты видимо критериев не уловил. Я лочу если есть один из критов + сила атаки например, или мастерство, или восстанова и тд. Любой потенциально полезный стат.
Собственно ищу 2 полезный стата, а не 2 крита.
На примерно 12 минуте в табличке наверное надо было написать часы вместо кубка
Лучший гайд на статы для новичков. Я как человек играющий 3 года и объясняющий это каждому челу индивидуально просто похлопаю стоя и пожму руку.
Опустим что для с6 синцю 250 вс это прям очень много, вкдь ему хватает 180-200 спокойно) и другие моменты, но часть с гайдом на статы была хорошая
В общем, баланс, баланс и еще раз баланс. Важен он. Иногда скейл таланта перевешивает значимость критов, но это единичные случаи и чаще всего под них попадают персонажи, у которвх есть скейл от хп.
По восстанове Син Цю. Он у меня в отряде с - арлекино, сахароза, Беннет, там бывает пихаю эту шапку на криты, там стабильно нет ульты у него после двух ешек, если я ставлю часы на атк🤷♀️
Можно максимизировать урон, собрать меньше восстановы, можно найти восстановы побольше в саб статах и достичь того, чтобы при минимальном её значении хватало тютелька в тютельку, а можно забить, я предпочитаю забить и юзать его универсально, даже когда есть резонанс, даже когда поставлю кого-то с фавонием я вряд ли задумаюсь о том, чтобы снизить восстанову, потому что когда я забуду поменять арты обратно и начну юзать его в предыдущем отряде, то у меня сгорит жопа от того, что мне не хватает энергии на ульту.
@@EVGENII-genshin странно... При правильной ротации мне хватает моих 200 для ульты по кд с церемоном в идентичной пачке..
Тебе надо усложнять формулу. На вес силы атаки/защиты не хило влияет количество базовой характеристики и множитель урона абилки. С помощью твоей формулы игрок не выяснит насколько защита ценнее на итто, чем на ноэлль например и где этот порог, когда действительно имеет смысл упарываться в силу атаки/защиты
Он не сможет учесть все иначе видео будет длиться 10 часов)
наконец то кто то полностью разьяснил, ьеперь буду выбирать арты лучше, спасибо
По коэффициентам пользы лучше за единице измерения брать не шанс крита, а силу атаки, тогда цыфры не будут "кривыми"
На шестой минуте спросила себя зачем я это смотрю, если и так все знаю.... Эхх нехватка контента по гашне.... 😢
Всегда нужен только баланс, есть количество бонусов урона от отряда после которого кубок на атк важнее чем на бонус урона элементального также часто бывает с атакой в плане саппортов когда больше 3 тысяч атаки но мало бонусов есть смысл даже не брать беннета и брать мону условную вся разница почему криты считаются важнее их не могут дать сапы
Посмотрел гайд на райден, поставил часы на восстанову. Скрафтил часы на атк с критами и заменил, в итоге урон вырос... Теперь понятно почему
Спасибо большое за качественный контент и подробное изложение!
Насчет обзора сборок конкретных персонажей - идея отличная. И ты без контента не останешься, и аудитория будет довольна. Ждем новых видосиков)
Ну так воостанова не даёт урона, понятное дело что с силой атаки больше урона, с восстановой чаще ультуешь
@@timonkoton6150"восстанова не дает урона" эмблема: не пон
Это лишь шутка))
Урон немного вырастет, но восстанова то упадет сильно))
Ээ.. Я пожалуй буду как и раньше собирать персов где то в 50 на 200.
Нууу, ты теряешь примерно 10% урона в среднем, но в случае крита видишь на 20% большую цифру, нежели при крите в 75 на 150. Результат будет таким же, несмотря на процент в кнопке и афиксы. Но на самом деле, главное чтобы в кайф.
7:54 ну конечно больше дамажет 🤣, зато реже, ты еще криты 5\300 сделай ваще прикол будет
10:41 - тут считал с учётом крита
Хмм, рассказано очень интересно. Вот интересно, а райден в националке с сигной так же любит так? А Ёимия с Юнь Дзынь тоже? Мысли конечно интересная, но взять именно синего... А вот если синий - драйвер под беннетом тоже любит АТК? Это скорее гайд на синего из кармана.
По идее у тебя любой персонаж, скейлится от 3-4 статов и чтобы максимизировать урон, нужно помимо большой крит массы поймать баланс статов: этой самой крит массы, аффиксов(бонусы урона процентные), мастерства стихий(если перс прокает реакции) и основной стат персонажа. Это работает как с дамагерами от атк, также и от хп и защиты. Реакции второго и третьего порядка я к сожалению не проверял ещё и не могу с полной уверенностью говорить о соотношении мс, они не критуют и зависят от уровней и мс в первую очередь, то есть там криты, аффиксы и основной стат идёт как дополнение, которое не поднимает урон реакции, поэтому я не могу точно сказать в каких соотношениях статов относительно мс нуждается персонаж. Буду разбираться постепенно и в них.
Спасибо, за видео❤
Ура, мат ожидание на минималках!!!
И ещё чем больше атаки тем меньше она ценится, чем больше критов тем больше они ценятся до 80/250 примерно а дальше наоборот, чем больше аффиксов тем меньше они ценятся, если у тебя 50/100 и 1200 атк, то это не криты бесполезные, а сет слабый было бы 50/140 и 1700 атк при 220 вэ(в видео отряд с двумя гидро так что можно даже 180/200) синий дамажил бы куда больше
Если вы набрали в нижних статах 60+ шк, и крита 120+, то вам можете поставить папку на силу атаки. Капитан очевидность прям) Да зачем вам сила атаки, возьмите бенета и он зальет атк, и в шапку тогда мс, а вообще мс может залить сахароза, так что шапку можно и не ставить!
Но всё равно для ДД лучше всего брать верхний стат в шапке на криты
И тут выходит топовый Неви с шапкой на хп))
@@MrZeD03579 Это всё равно будет конкретно слабее чем Нёви с шапкой на Крит урон.
@@Warai0ni Ну если у тебя будет шапка с нижним хп статом и 20% крит шансом в доп статах, то возможно она сможет побороться с хпшной с 45 крит массой, а так нет) У Неви с с2 и так слишком много крит урона
@@MrZeD03579 Он и С0 разносит любой контент.
Эти 45% крит массы ещё нужно получить. Взять шапку с Крит уроном и в доп статах 2 стата на хп легче найти.
Ну Синий редко играет без Беннета, который компенсирует малую АТК с церемонна вливанием 600 атаки +20% со знати.
А в дабл-гидро с Елань от них нужен не дпс, а стабильный гидро на врагах, да и Елань все равно будет бить больше т.к. она 5*, не говоря уже про бутоны/пар.
Атк у любого саппа играющего из кармана должно быть 1.5к минимум, если в его механиках нет упора на ХП% (Елань), защиту% (Юнька) или МС (Куки) - тогда этим параметром можно пренебречь.
У меня разные сеты для мира и боевых активностей (бездна, театр, ивенты).
Например Елань с1 в мире не нужно ульту жать вообще, ведь она бьет с ешки 50к по толпе без реакций. В 2+2 на хп и ешку, что на 8 мире более чем достаточно, учитывая что Ешек на с1 две. Дед в хп офсетник, т.к. бафф Миллелита в мире не нужен, а +20%+20% хп < +88% хп с разных артов, 62к ХП в мире никто не пробивал еще.
Скара тоже в 2+2 т.к. в мире лень активировать баффы, через холду в начале ешки, легче закликать по 18к тычками за те же 3 секунды.
Геншинята как обычно не знают как в их игре работают персонажи. Чо там у тебя бенет компенсирует? Ульта синего адаптивная, и после снятия с перса Пиро метки бонусы пропадают. Компенсируй дальше ;)
@@FruitSamurai ты не видишь, что в ролике автор показывает урон самого Синего как кора стояшего и тыкающего лкм в босса? Соответственно я и рассмотрел влияние Бена на синета в таком ротации.
Клоун, тебе лишь бы высраться.
@@FruitSamurai, можно было и мягче объяснить, зачем ему грубить?
10:33 МНЕ БЫ ПАДАЛО НА СИЛУ АТК, ненене пх и защита
Может это намёк на то, чтобы прокачать гео персов и персов из Фонтейна?)
@@EVGENII-genshin из гео... дед
баланс крит урона и шанса не 1 к 2 такое правило работает только когда у вас 50 процентов крит шанса и с каждым повышением шанса на 1 процент баланс смещается на 0,02 таким образом на условные 80 шанса нужно (2,6*80)=206 крит урона это самый оптимальный баланс при котором будем максимальный дпс однако такое правило работает и в обратную сторону когда у вас крит шанса меньше 50 делая его более актуальным статом на 30 процентов шанса нужно 48 крит урона
А как это работает? Вроде цыфры одинаковые а урон различается, как?
@@DENDROMETA работает просто если у нас шанс крит урона больше 50 то отношение 2к1 начинает работать так : шанс (51) 2,02к1 шанс (52) 2,04 к1 шанс 53 2,06 к1 и так далее и в итоге если шанс крит попадания у нас 90 то нам нужно за балансить крит урон как 2,8 к 1 тк на 40 процентов выше 50 процентного шанса 2,8*90=252 крит урона
@@АртемЗыбриков у меня ноэлль (90/179 с фавонием жду камнеруб)
@@АртемЗыбриков я понял как ты объяснил просто интересно как получается что масса цыфров 300крит массы в разных пропорциях не даёт одинаковый прирост
@@DENDROMETA ну это математика тут чисто математически высчитан самый оптимальный баланс для максимального кпд
Видел как раз как у Аяки корона на атаку сильнее, шапки на Крит урон была, ещё разгоняли Нёвиллета, урона с шапкой на хп было больше
Аяка в фриз пачке хочет АТК шапку. Аяка в босс контенте хочет шапку на криты. Вообще убрав гидро чела и поставив беннета разница в пользу бенни колосальная.
потому что крио персонажам дают много крит шанса взамен дефицита силы атаки, вот и всё. На какого-нибудь альбедо тоже если нет сигны ставится шапка на защиту с предвестником зари
Ну да, а ничего что что на разных персов эти коофициенты вобще разные? И сравнивать два артефакта на одном из которых востанова, чисто чтоб атаку с критом сравнить? По урону ОДНОЙ ульты? Ну сравнивал бы тогда два артефакта вобще без полезных доп статов, чтоб там только защита и хп всякая была, не? А ну да, тогда бы не вышло, лол. Гениальный видос. И то что в игре уже есть некоторый кооф полезности статов в вакуме, как бы очевидно. Люди потому и смотрят гайды потому что в них описана полезность статов на КОНКРЕКТНОГО перса в конкретной роли, в конкретной пачке.
Коэфицент полезности существовал до тебя, не ты его выдумал.
Это обвинение или что?) кидай ссылку)
Фраза "Я его выдумал" несёт следующий смысл:
1) В интернете я подобных подсчётов не встречал
2) Сам коэф округлён, цифры не точные
3) Определения такого в игре нет и я его также не встречал
Подобные обвинения были бы оправданы, если бы я сказал, что выдумал крит массу, подсчёт которой широко распрастранён и известен. И даже в таком случае, я мог бы о ней не знать и выдумать своё определение, а считать тоже самое. Твой комментарий всё равно был бы неуместен.
Фраза нужна не для того чтобы обозначить мою заслугу, а чтобы добавить скепсиса слушателю, так как какой-то чел, что-то там выдумал и пытается обосновать.
А твой коммент - диструктивная токсичность, обесценивающая труд, который я проделал.
Пока что у меня появляется желание отвечать в комментариях на подобное, но в перспективе я буду просто банить людей и удалять все комменты с подобным содержанием, чтобы не портить себе лишний раз настроение.
Больнее всего было видить, как ты прировнял атк к критам, а еще тем более к защите и мс... Кроме этого таблицу которою ты же делал была полностью на несбалансированом синем. при оружие на в. э. то есть фавоний или церемон ты всегда ставишь атк часы или наоборот. 200% в. э. это кап как и потому, что у тебя 2 ешки так и потому, что эмблема достигает сбалансированого капа афиксов. При твоем же синим, а именно балансов статов ты ставишь шапку на ку ,а не на кш(либо кубок на атк%). А теперь к 1 предложению. АТК ростет из талантов, когда афиксы из множителей от результата умножения АТК на %от силы атк в талантах. Для каждой пачки есть свой сильнейший баланс. Если синий играет в даблгидро у тебя афиксы полезней атк. Когда ты играешь синего как драйвера националки, атк вырывается с двух ног, но поскольку есть беннет, ты все равно ставишь корону на афикс. Кроме этого мс становится позным. Кап при котором атк теряет особый смысл в наборе(касается только персонажей с низкими цыферками в талантах) это 1500. Дальше имеет смысл только набор афикса из артов, как эмблема где кап +- 200%(не волнуйся ульта будет по кд если умеешь в менеджмент энергии) и баланс критов 70/140 в идеале и 60/120 средний. Если ку ниже 100% он теряет свой смысл по экспоненте. А если у тебя недобор АКТ, даже при часов на атк(частая проблема сяо к примеру), то ты ставишь не корону на атк, а кубок. Корона заливает 64% афикса а кубок 46%(СВОДКА: афиксы это прибавка ку урона, элементального урона, урона впринцыпе или урона в определенную облать как обычки, заряженки, ульту или элементальный и они равны между собой. на том же синем 46% урона = 46% гидро урона. Отличие лишь в том, что 46% урона бафают и его обычки которые бьют физой, которыми ты не пользуешся). Премер может быть и с райден. Если на ней улов который с низкой базой, ты всегда ставишь кубок на атк%. Банально потому что афиксы она берет от артов, сета и пасифки. Если на ней сигна или плавник, которые дают атк поднимая его до капа, то кубок всегда будет на афикс урона. Если хочешь банально с этим поспорить то найди видео спидрана где корона на дпс или саб дпс на акт%. Спойлер таких нет.
Вот я не знаю, удалять может такие комменты, чтобы самому нервы не тратить🤔 тяжело просто игнорировать, а сраться не хочется🤔
@@EVGENII-genshin ты своим видосом сделал тоже самое что и автор комментария, может себя удалишь?
@@EVGENII-genshin сразу было очевидно, что есть миллиард нюансов, которые в видео не перечислить, а без них не разобраться) А если их не учитывать, то детальный разбор с формулами не сделать особо полезным
4:30 как же меня бесит когда люди так ошибаются с процентами... ПРОЦЕНТЫ ТАК НЕ РАБОТАЮТ. Если шанс 1 %, то это не значит что из 100 ударов 1 будет критовый. Со ста ударов тебе может выпасть даже больше чем 1 крит, а может и вообще не выпасть. Процент лишь показывает вероятность!
Смотрела видео только ради сборки синего ахаха
4 года игре, геншинята: продолжаем учиться считать 🤡
ого, а что, бывает поздно учиться? 🤡
Уже нельзя сделать гайд для новичков, я вахуи🥵
Ого, ведь все кто играют, по любому играют с релиза.. вы что не знали? 🤡
@@Raegar_ чето не пон с чего ты это взял, сейчас у игры большое количество скачиваний, много новичков которые просили меня помочь и в фарме, так что ты чето пиздишь
Реально, в генш нет новичков, им учиться не надо
Видос хороший, однако пример Синего... Будто бы не самый контрастный, что ли. Все же персонаж, которого редко специально в урон собирают, чаще в ульту по кд, криты на сдачу получаются, как и остальные статы. Недобор атк как норма жизни, не удивительны результаты, короче, но шапка максимальный миф, есчестно.
И, хочется добавить, что даблскейлов или персов, которым полезны больше трех статов все же больше, даже в среде керри ддшек найдутся всякие Хайтамы, которым и вэ над, и мс собери, и атаку можно, и сверху этого еще и криты необходимы. По моему опыту, чем больше полезных статов хочет перс, тем проще его собрать, но в моменте поиска лучших кусков баланс превращается в ад на земле, будь то саппорт вроде Фурины или тот же условный Хайтам. На каком-то этапе отсутствие четырех полезных статов превращает артефакт в мусор, это даже не весело и дело далеко не до кма порой( чаще не до кма
Тот момент когда я собрал райден 48\176 с 2800 то критует почти постоянно на ульте, когда решил что ей нужен шанс получилось 60\150 и сила атаки 2700где то то в ульте не одного Крита
Лол чёт я посчитал по тем обычным базам урон райден и как раз на ульте 414к и вылетает
синий ты серьёзна? ОН АПЛИКАТОР И ДОП УРОН ДЛЯ РЕАКЦЫЙ ты используй вместо син цу возми дд и проверь урон за 1 тычку. а если ты про сапортов в общем то ты об етом не уточнял
12:54 *в часах
10:49 это же часы а не кубок
Обшибка
Сейчас уже пытаться поправить это нет смысла
А может это был байт на подобные комментарии, чтобы поднять актив ролика?🤔
удобно придумывать причину постфактум🫠
1000+(1000*100%)=2000? на этом моменте моя математика вышла из чата...
Знаешь как приводить проценты к числу? Если видишь знак процентов, делишь его значение на 100.
Тоже самое 1000 + (1000 * (100 / 100) = 1000 + (1000 * 100%). Числа и знак процентов использовал для наглядности.
Все скобки в примерах также для наглядности. Можно было с одной стороны проще записать выражение, но я посчитал его менее наглядным пот подстановке других значений
После этого видео я пересмотрел свое отношение к шапкам на силу атаки (57 ранг)
Тоже самое
Если что 57 ранг это около стартовой точки с которой аккаунт в руках не совсем тупого человека только начинает идти к эндгейму
ну случай с шапкой на СА все же довольно исскуственный, там польза в нижних статах в 2 раза больше чем на критовой. Так то будь в критовой шапке столько же полезных ролов, она бы хуже не была по дпс. Ну если выпала хорошая шапка с 4 статами, 2 критами и еще 2 полезными статами, то качнуть ее и правда можно. ( Пока не найдешь шапку с 45 критмассой в нижних и какой нибудь силой атаки и восстановой )
60 ранг, всегда качал шапки на атаку, не одной 40+ так и нет ) Зато есть парочка 30 км + 20 вэ, тоже оч полезные )
10:54 не кубок а часы.
12:54 Опять же стат восстановы есть только в часах.
На счет твоего примера у тебя шапка на СА по суммарным ролам лучше ( у тебя 4 статник, рол в востанову, 2 рола в крит начальные и 4 из 5 ролов в критшанс упало - это 7 полезных ролов и чистой критмассой в нижних 43.6%), тогда как шлемак с критшансом имеет ( 1 начальный ролл в крит и еще 3 рола в крит, остальное мусор - получаем 4 полезных рола и 27,2% критмассы в нижних, почти в 2 раза хуже) Если бы ты рассматривал такой же по полезности артефакт с 7 полезными ролами, то у тебя бы был шлем со статами например 5,3% АТК востанова 5,2% стат критурона и еще 4 рола в крит урон суммарно на 40% крит урона примерно. И финальный артефакт был бы по силе таким же как и 1 артефакт примерно. Тут именно зароляли суммарные статы. Ну и зависимость урона от крита так же зависит от уже собранной критмассы. Ниже я это покажу.
На счет собирания критов - эх ценность нелинейна. Если у тебя их мало, как на видео, скажем 60/80 То ценность критов ниже, чем у тебя бы были скажем 80/180. Но по достижении 400 критмассы ( 100/200) суммарной эта ценность уже начинает падать и нет смысла гнать криты 100/270 скажем.
На циферках. Допустим что будет если мы добавим 80 критмассы( я всегда буду прибавлять в соотношении 1 к 2 для наглядности а именно 20/40):
1) начальные криты 50\100. М(матожидание или критфактор) = 1+0,5*1 = 1,5 иными словами наш урон за счет критов вырос в 1,5 раза.
Теперь же добавим 20% критшанса и 40% критурона - 70/140. М= 1 + 0,7*1,4 = 1,98 Или увеличение урона в 2 раза почти. По сравнению с прошлой цифрой это 1,32 или почти треть урона прибавилось. ( я просто разделил 1,98 на 1,5 ). Прибавка урона 32% чистых.
2) теперь начальные криты 30\60. М = 1+ 0,3*0,6 = 1,18.
Прибавим так же 80 критмассы до 50\100 М=1,5. Разница в уроне составляет 1,27. Т.е. наш урон вырос на 27% чистых. Критов мало и стат критов дает меньше прироста урона.
3) у нас уже есть 70\140. М= 1,98.
Добавим критмассы. 90\180 стало. М=1+0,9*1,8 = 2,62. Разница в уроне ( 2,62\1,98 = 1,32 ) Урон вырос так же на 32% по сравнению с прошлым.
4) теперь мы собрали 100/200. Далее собирать критшанс бесполезно, будет добавлять 80 КУ. М=1+1*2=3.
100\280. М=(1+1*2,8=3,8). Разница в уроне ( 3,8/3=1,26 ) Т.е. прибавка 26%. Она стала меньше.
Далее она будет только падать чем больше критурона мы будем собирать. От части из за того что ломается баланс 1 к 2.
На счет ролов в % силу атаки (или аффиксов урона, например тоже будет работать или криты свыше 100\200 тоже ). Данный стат имеет так называемую убывающую отдачу. Т.е. когда у нас определенного стата мало, его рол очень выгоден. И наоборот если мы набрали его очень много то и польза падает.
На циферках: допустим у нас есть 1000 СА в базе. И вот мы добавляет %СА. Как же поведет себя прирост урона:
1) 1000 начальная.
1000+20% = 1200 СА прирост урона очевидно 1200\1000=1,2 или +20% чистых.
2)Но предположим у нас уже собрано +100% СА. И имеем. 2000. А теперь добавим еще 20% от базовых (у нас же СА от базовой прибавляется).
Было 2000.
Стало 2000+20%*1000=2200. Прирост урона 2200/2000=1,1. Иными словами наш урон вырос на 10% чистых.
3) А если у нас уже +200% СА есть, тогда что?
3000 начальные.
3000+20%*1000=3200. Итоговый урон 3200\3000=1,066. Т.е. теперь мы получили прирост урона всего 6,5%.
4)Если у нас собрано +300% СА то прирост урона упадет до +5%.
То есть как видно из расчетов пока у нас ролов в %СА нету, то прирост урона идет очень большой. Но когда этого стата у нас очень много, то сам прирост урона сильно падает.
И нет смысла повышать 1 какой то стат очень сильно ( ну разве что мы играет от реакции 2 порядка и нам важен чисто МС XD )
Вывод: Баланс статов важен)
Но что касаемо самих критов - их польза зависит не только от баланса 1 к 2. Не только от колличества критов, которые мы нароляли в нижних статах. Но еще важно то - сколько критов у нас уже есть. Худо бедно на примере я показал это выше.
Если ты например новичек и у тебя только фиолетовые артефакты и критов почти нет. То не гонись за критами - ищи просто процент силы атаки - это даст тебе урон тупо больше. А вот если у тебя их уже средне набрано, например 70/150, то тогда криты тебе дадут много. Я обычно стремлюсь к цифре 90\200. Далее обращаю внимание на СА больше.
Да искать нужно не только криты, тут я конечно согласен. Все зависит от уже собранных статов. Если у тебя синцю имеет 300% востановы( как у меня у друга XD) то ее гнать смысла нету, возможно часики лучше все же сменить и убавить до 250% а может и до 200% хватит( особенно с церемониалкой там 2 тычки и много рофлов вылетает).
То же касается и кучи СА и кучи критов, тут я думаю свою мысль донес. Важен баланс. Просто зачастую собрать очень много критов бывает довольно сложно, особенно без сигнатурных пушек на криты или долгим засижеванием в данжах и артефактами с 45-50% критмассы в нижних. Поэтому в 95% случаях чем больше критов тем лучше, но не всегда. Да и их почти никто не способен забафать, нежели другие статы, поэтому чаще всего на них обращают в 1 очередь. Пока не появился какой нибудь перс, типо искорки заливающий тонну критов - криты остаются актуальными )
Все кто дочитал это полотно, спасибо)
Дочитал, но с многим не согласен. Начнем с конца. Син цю 200 ВЭ недостаточно всё-таки, иногда по откату не будет хватать энергии, 230-240 хотя бы. Понятия коит массы вообще в игре нет, так же как нет избыточных значений СА, МС и т.д. все полезно. По опыту чемпионатов по безде, лучший крит шанс от 80 до 100, остальные все статы чем больше тем лучше. Верхних границ нету
@@denis8102 , С6 синий требует где то 230 вэ, с фавонием в тиме 210 - это ноль энергии с босса, вроде механизма. По факту будет 200, а то и 180, потому что шары падают с врагов и при автоатаках.
@@gungantbregh вы видимо очень плохо играете, 180 может хватит только в моно гидро отрядах
@@denis8102 , перечитай еще раз сообщение.
Для Ноэль С6 защита более полезна, чем атака, но атака все равно полезна. До С6 только атака для нее полезна.
Для ноэль всегда защита в приоритете. У тебя щит от защиты работает и ульт защиту в атк перекачивает. С двуручным мечом ты базовой атк наберёшь действительно чуть больше, чем защиты, однако базовые проценты прироста защиты в артефактах и оружии больше, чем атк. Так например в часах ты максимум получишь 46,6 % атк или 58,3% защиты. Эта разница покрывает разницу в базовой атк оружия. Атк конечно не бесполезный стат, но не входит в основную четвёрку полезных. Отсутствие С6 делает ноэль гораздо слабее, но атк при этом по прежнему даёт меньше, чем защита
Еще пару лет и в геншине узнают что баланс критов - миф, придуманный мамкиными математиками
Но уже научились ставить гайды под сомнение, выглядит как эволюция
Честно говоря, я не знаю как реализован в коде геншина рандом и вероятность выпадения крита, ответ на это могут дать только разработчики, но и с альтернативным способом вычисления не знаком. Вероятно игра не пытается запомнить выпадающие ранее криты и сбалансировать их выпадение в рамках каждой из атак. Возможно даже, что в рамках двух последовательных атак никакого запоминания предыдущего результата нет и ты каждый раз бросаешь кости на удачу, однако что-то необходимо брать за основу в вычислениях, чтобы куда-то двигаться и опираться не только на ощущения.
Я также знаю что в разработке, получение честного рандомного числа в целом невозможно, тебе всегда нужна какая-то вводная, например текущее время. Если это более менее честный рандом, то значения будут зависеть от везения конкретного человека, у кого-то шанс крита в 50% на практике будет почти всегда критовать, а у кого-то и 80% будут стабильно не срабатывать. И это всё никак не помогает в вычислениях. Какая вероятность, что выпадет решка, если при предыдущем броске выпал орёл? Ответ: 50%
@@EVGENII-genshin нам не очень интересно как разработчики закодили рандом. Просто 2 к 1 - мусор. На условной Яэ Мико тебе норм бегать 80/200, а вот на Навии это же соотношение будет отдавать болью в жопе.
Шанс крита, меньше чем 100 - дает тебе ИНТЕРВАЛ, в пределах которого будет колебаться кол-во критов. При 80% у тебя есть вероятность критануть 8 раз из 10, но вероятность того, что вы кританете ровно 8 ударов из 10, составляет примерно 0.302 или 30.2% - спасибо чатжипити
И тут возникает вопрос: насколько тебе на конкретном персонаже НУЖНО критовать?
Мико ставит тотемы и они делают пиупиу. Шо не кританет - перекроется критом
Навия и Сяо хотят критовать как можно чаще, и в их случае критовый хит имеет большую цену. Оценивать дпс перса по удачным 30% событий, выкидывая 70% отклонений - дикость с точки зрения тервера и анализа.
Не, если цель ретраить - флаг в руки хоть с 5%, но нам же нужен еще комфорт. Да, Навия с 95% крита может быть ту мач, зато ты уверен что следующая ешка кританет ПОЧТИ со 100% шансом
Поинт короче в том, что для каждого перса - все таки желателен свой уровень кш. Чем ниже скорость атаки - тем больше ты ХОЧЕШЬ перекос в кш. Так тупо комфортнее)
*Исхожу из того, что используется рандомный генератор без подкруток. Сюда же можно докинуть 20летний опыт рпг, где билды через дексу давали нормальный импакт
@@adastraperaspera7116 У меня было 85% шанса на Неви и он довольно часто не критовал, а с 96% я почти никогда не вижу удара без крита, как будто шанс 99.9)
@@MrZeD03579 тервер и ожидаемые результаты- штука оч сложная для упрощений к линейным формулам и множителям типа 1 и 2. Один хрен все будет упираться в кейсы конкретных людей и кол-во ретраев
Ну моей Арлекино подойдут криты)
Они не сравнятся с сило
сижу смотрю будто у самого персы не в топ 0.% акаши
Чел поясняет за сборку, на примере ужастно собранного перса😅 и кроме того, в ролике сказано про то, что можно забить на "балланс статов" потому, что мы ищем ещё и просто полезные длч акеаунта арты,но система нижних статов такова, что каждый стат имеет свой "вес" и от "веса" завивит частота выпадения разных проков и в этой системе,самый низкий "вес" именно у критов, что говорит о том, что лучшие оффсет артефакты- это именно многокритовые, так, как любые дпугие статы падают чаще и их проще балансить
Согл, делал какие то подсчёты на непонятно как прокачанном Персе
@@timonkoton6150 если взять синего с нормальным балансом статов и вкинуть криоовую шапку, выхлоп будет огого, но если взять синег с критической нехваткой атк, то шапка на атк внезапно будут полезна
Так он же сказал, что это гайд для тех, кто не хочет стараться собирать персов
@@MrZeD03579 "плохо" Можно собрать по разному
Ну насчёт критов сомневаюсь, мини ивет ща проходит там благодаря баффам у моих игровых персов крит/шанс стал 80-100,а криты 260-280 и абсолютно у всех персов я увидел 35-50к урона и самый Больший 428к урона
Это был баф только критов? На атк/хп/защиту бафов не было?
Я тестил прирост потенциального урона с помощью скрипта, который выбирает оптимальный из вариантов среди атк и крит урона, когда крит шанс уже 100, в какой-то момент скрипт начинает выдавать одинаковое соотношение, на 1 прок крит урона = 1 прок основного стата. Это работает абсолютно на всех персонажах, так устроена формула урона, в геншине. В формуле у меня учтены и лвл персонажа, множитель таланта, защита противника и вне зависимости от этих факторов, если твой персонаж критует от основного стата, то наибольший прирост урона распределяется более менее равномерно. Если ты в пере и цветке имеешь много критов и не имеешь атк, при этом у тебя оружие на Крит, чаще всего при прочих равных шапка на атк будет выигрывать и на дд персонажах. Если же у тебя оружие на силу атаки, то криты в шапке будут лучше. Также многое зависит от бафов команды. Большинство минмаксеров используют пиро резонанс и Беннета, поэтому криты становятся критически важны, но это делается ради красивой циферки, и если убрать бенета, взять аяку, пихнуть в неё розарию, сет на криты и крио резонанс, то в теории можно крит урон до 300 разогнать. У меня было 250 и с учётом бафов 100% шанса, но без атк она наносит 20-30к урона с ульты и с ешки. Сложнее всего выбить именно недостающие статы, для пиро дд это криты, для крио дд будет атк.
Если честно сомнительная схема полезности, как измерять флат защиту, что если у меня там уже 200 мастерства и 1к атк то мастерство будет=атк? Я думаю нет
флатовые статы раз в 5 менее полезные чем процентные, их зачастую просто игнорируют.
син цю особо и не играет как основной даммагер...
Не проще через калькулятор аспирина считать?
Считать что? Оптимальную сборку из того, что ты уже прокачал?
Там можно посмотреть оптимальные мейн статы (ты внёс свои арты, и калькулятор покажет, если такой же арт, но с другим мейн статом будет лучше), и сколько урона какой стат будет давать
Ролик про то, как определить, какой арт потенциально хороший, какой плохой. Естественно калькулятор скажет тебе, какие арты, из тех что ты прокачал, тебе подходят больше в определённой ситуации. Но он не скажет тебе, какие арты качать, из тех, что выпадают с данжей. Какие арты можно слить, а какие лучше оставить из уже прокачанных. Ты можешь избавится от арта и закинуть его в другой, просто потому что там мало крит массы, хотя артефакт может быть супер полезным для аккаунта. В игре полно оружия, которое не даёт критов и оно очень востребовано.
Среди оптимальных мэйнстатов на ком-нибудь в гайдах ты видел шапку на атк?
Учишь детей плохому!
Поясню на Синсю. 5*5*5=125 (Первое сила атаки, второе шанс, третье крит урон).
А теперь 1*7*7=49 (Сумма множителей в двух примерах 15, а разница в результате почти 250%).
И вот аналогия, твой первый пример Атака 1250 (типа 2 пункта по примру выше) / 61,4Кш / 103,6Ку (1:2 сильно завалено)
Второй пример 1583 (Типа 4 пункта) * 48,6 * 83,4 (меньше завалено 1:2). Вот и получай формулу выше.Примерно: 2*4*5 против 4*4*3 (40 VS 48)
Соответственно надо понимать, что КШ/КУ будут всегда давать оптимальный вариант и чем выше Атака тем лучше скйл от (Кш/КУ). Нельзя делить Кш/Ку, и чем сильнее этот стат заваливать тем ценнее для тебя Атака.
P.S. Расскажи ПироКору (который сильно скейлится от МС) что МС = *0,33 от пользы.
5*5*5=125, эта формула не работает, потому-что не по ней считается урон персонажа. А вот формула полезности от автора работает, потому-что именно так разрабы забалансили мэйн статы в артефактах. Бесполезные для персонажа параметры считать не надо, от чего он играется, те статы и считаются.
@@bshthrasher Объясню по простому. Чтобы дать максимальный урон - надо забалансить основные характеристики. (в моем примере: 5 * 5 * 5 > 1 * 7 * 7 ) Переизбыток даже двух характеристик не может адекватно компенсировать недостаток третей. Добавляя заваленную атаку вместо критов, он просто балансит статы лучше чем было до этого).
А теперь, касаемо самой формулы. Во первых их формулы две, в зависимости от реакции (первый и второй порядок). Во вторых, При увеличении характеристик урон растёт не линейно! При нелинейной прибавке, как можно линейно назначать стоимость пользы? Вы о чем тут вообще. Зайдите в Акашу, посмотрите параметры у ТОП10 челиков на перса в нужной вам пачке, и собирайте арты так, чтобы похоже было
@@olegrrrrevelin5952, хахах, человек, который занимается перемножением Крит шанса на Крит урон, будет рассказывать мне, как игра работает, посмешил, ничего не скажешь))) И, кстати, чтобы игроки не насобирали неиграбельное число атаки, она даётся и на персонаже и на оружии по дефолту, поэтому вообще пример с атакой 1, это полный бред. Такое возможно только в одном случае, если перса и пушку оставить на 1 уровне прокачки...
@@bshthrasher Слушай. Раз ты не понимаешь что я говорю, наверное реально такая система оценки для тебя подходит. Собирай циферки "пользы" будь сильным. Удачи
@@olegrrrrevelin5952, я то всё прекрасно понимаю, это ты видео даже не посмотрел толком, не понял о чём речь, но пытаешься что-то опровергнуть, используя формулу, которая даже не работает. Суть видео в том, чтобы понимать насколько параметры полезны относительно друг друга. И атака у нас находится ровно посередине, между КШ и КУ - 31,1% / 46,6% / 62,2%. На это намекают сами разрабы, т.к. они выбрали именно эти числа, а не одинаковые величины. Чем меньше число в артефакте, тем серьёзнее этот параметр влияет на сборку.
Я ни чего не поняла, но спасибо
Ролик хороший, но это ужас. Я теперь паранойю и перепроверяю всех персонажей будут ли они домажить больше с не крит стат шапками
Такая ситуация бывает в случае когда ты намеренно фармишь арты на крит урон и крит шанс в нижних статах, забивая на основной стат персонажа, пока человек не начинает упорно фармить артефакты, то зачастую с подобным не сталкивается
@@EVGENII-genshin окей, спасибо
как будто бы не точные выводы в ролике, так как криты дают наибольший % увеличения урона, тоесть собираешь около 35%~ крит. массы на каждом арте, дальше по нужде атк%/ мс/ хп%/ вэ (не беру в расчет нахиду, сянку в вэ и подобных персов сильнее зависящих от прочих статов чем от критов)
В интернетах есть таблички, да я и сам составлял, где посчитано условное "Золотое сечение" отношения крит урона и атк. На 1 прок атк = 1 прок крит утрона, в момент когда ты упёрся в 100% крит шанса. Отдельно сделаю ролик про баланс статов на персонажей, там подробнее расскажу, приведу пруфы
@@EVGENII-genshin 100% кш, не особо оправдывает себя, хотя соглашусь что кш 65+ в рамках безды будет желаемо если тебе не нравится надеяться на удачу и рестартить комнаты по несколько раз изза не кританувшей навии, хутавы
не знаю что за гайды смотрел автор. но все телодвижения в сторону критов, начинаются с момента когда у персонажа со скейлингом от атаки собрано 2к атк. сравнивать арт с критами и без атаки и атаковой шапки со стаком критов. это мего умно.
Чем больше сила, тем больше ответственность 🤔
@@EVGENII-genshin аминь брат
Около бессмысленное видео по сравнению с тем что уже есть даже в ру сегменте у того же арры или греччи объективно более полезные видео на примерно ту же тему
Приведи пример видоса, где они оцениваю пользу статов в артефактах и я с тобой соглашусь, но своё видео не удалю всё равно🫠 максимум что слышал - важно иметь силу атаки, важно иметь хп и тд. Никакого системного подхода по прокачке не встречал.
@@EVGENII-genshin видео от ARRA идеальная игра подробно по артефакты и статы оно объективно одно из лучших по данной теме вообще на ютубе
Для новичков этот гайд звучит более понятнее
Ясна
Ну прикольно.
Но по сути ничего не изменилось. Как собирали дд в криты так и собираем.
Но за то теперь все будут ставить шапку синему на АТК%
я не буду, это тупо)
@@TheCktulhu я только не понял что лучше фулл сэт или 2 на 2?
@@НикитаДаренский-х7ы это зависит от статов. Если есть прям гига мощные куски в 2+2 то они лучше. Но в моем случае хороших кусков настолько много что я уже одеваю фул сеты ничего не теряя.
@@TheCktulhu понятно
@@TheCktulhu спасибо.
математика.........................
Да там базовая прям, как мог старался упростить и пытался идти по мере ролика от простого, всё к более сложному.
Удачи на 55ый ранг апнуть, как можно иметь настолько бездарный сет на арле, что 2+2 передамаживает, еще и в пример ставить….
Глупо оценивать крутость персонажа по крит массе, гораздо лучше смотреть на крит множитель(1+крит урон*крит шанс)
крутость перса в прокачке критов за ассенш?
а крутость сета на большинстве чаров можно и по критам чекнуть если впадлу в детали вдаваться
@@икаруоценивать сет артефактов по критам очень глупо сет на 190 критов может обойти сет на 240
@@икаруКрит фактор это оценка общих критов персонажа а не только его артов
@@gcloker ну да может
я же не говорил "на большинстве" наверное
у целевой геншина просто ээ а читать зачем
@@икару если я целевая гашни то ты наверное новорождённый и нет это ни на большинстве нигде либо ещё не работает
А я до сих пор не понимаю нахрен люди качают криты ради сотен тысяч урона, задолбали уже ролики с тратой 2-3к смолы для одного персонажа.... Хотите большой дамаг без норм персов? Гидро гг+любой дендро перс и равно куча бутонов
Недооценный гений
попался нилу мейнер
@@TheCktulhu я крутил Навию-__-
удачи в бездне
@@Гарридюбуа-н3г ждем дендро чтецов и дендро магов вездны)
что ты несёшь
перемножение статов и уровна научись считать
Я хорошо знаком с формулой урона и вкладом статов в конечную цифру, а ты видимо нет🤷♀️
@@EVGENII-genshin а с матемактикой знаком?
Ты говоришь максить одно значение когда урон значения складывается.
А разные значения перемножаются
Что больше 300 +45 или
300* 1.35 ?
Била по 70 а стала по 150? Мужик, проснись, ты обосрался. Я даже не буду писать тут пасту на сотню слов в чем ты не прав, когда апнешь хотя бы 58 ранг мб сам поймёшь (навряд ли)
Откуда такая уверенность интересно)
Тестил я также, старую сборку с гладиатором заменил на 2+2 гладиатор + ансамбль, бил под син цю и сахарозой и бенетом, тестил с теми же бафами бездны, по критшансу не просел) если я напрямую не сказал про формулу урона, не значит, что я о ней не знаю и не понимаю её деталей работы. По итогам до 200к с копейками разогнал в Крите с реакции, она C1 с сигной. Это 12-ый этаж бездны на видео. У меня не особо прокачанный акк, я не много фармлю артов, мне впадлу сидеть и по полгода ходить в один и тот же данж.
Так в чём я обосрался то?)
Или может ты хочешь объяснить мне механику долга жизни, который с каждым ударом снижается? Но кстати максимальная тычка приходится на 4-ый вроде удар, за счёт самого большого множителя атаки и она была в районе 70-ти к. Мне надо было в видео всё об артах это запихать?
Не надо говорить " критшанс", бесит 😡😡😡
кш >>> шк
(шк для фриков)