未来の人造人間17号18号が「残虐な性格」になった驚きの理由を知る読者の反応集【ドラゴンボール】

[@krsmsho3503]

最後の「こういう無駄があいつらみたいにならないために必要なのさ」ってセリフめっちゃいいなぁ・・・

[@ika_surume5]

少なくともああはなりたくないって思ってるのがいい

[@きーP]

17号はなんか本当に人間的な魅力を感じるんだよな
あれこれ言われる超でも、宇宙まで救った報酬に欲しがるのがクルーザーっていう塩梅が本当に好き

[@user-dm9mc8es2e]

人造人間編の時から自然を大切にしろよって言ってたけど、宇宙サバイバル編で自然保護官になってるの好き

[@sepa3435]

@@user-dm9mc8es2e 未来からの干渉で人生変わって自然保護官というと、
青いタヌキがでてくる漫画のメガネの少年をどうしても思い出してモヤモヤするｗ

[@きなこもち-y2t]

GTでも超17号だけは腑に落ちなかったから超で家族できてたり悟空達と共闘してるの見て本当に感動した

[@ipas6183]

ロボット型の16号と自分を常に比較し続けられたのは本当にデカかったと思う。
　常に人間らしく生きることを二人とも続けてたし

[@tenben7186]

16号が優しすぎて失敗作扱いされてるし17、18号は残虐に矯正してみようってなった世界線なんじゃないの未来は
現代でゲロの言う事聞かないのは、勝手に人造人間化されたことで恨んでるからという設定のはず

[@ankmod1978]

パワーと感情が制御できなくて未完成なのが過去。
パワーと感情を制御して完成したのが未来。
あと、16号絡みでなんかありそう。人造人間ほのぼの三人旅やら、悟飯の覚醒やら、振り返ると過去だと結構な重要人物なのよね。

[@クレヤ-g9u]

元々そういう感情の制御とかの下地があった上で16号の感情とかも素直に受け入れられたから現代の2人みたいになったのかな

[@終わる空]

やっぱパワー落として人格を凶暴に調整したっていうのが一番辻褄が合いそう

[@ユウキレン-l5l]

というか強さに関しては
そもそも未来トランクスは未来17＆18号の本気の力を見たこと無いから本当に本編＞未来だったのかが謎
未来悟飯は常に舐めプ状態で戦われてた、ブルマが言ったとおり初登場時の未来トランクスの強さが悟飯と同程度ならトランクスも同様に舐めプ状態で相手をされてたと見るのが妥当（実際セルゲーム後の戦い前じゃ二人はトランクスを玩具として見てたという旨の会話をしてる）
だから個人的にはパワーは実際は同じくらいだった、人格は本編では意図的か改造時の影響かは分からないけど凶悪化したものを人間時のに戻すよう調整されてた、未来では凶悪化したのがそのままだっただと思う。

[@シャルロットせんぱい-b5j]

未来悟飯のアニオリは最後の戦いで両腕かもう一人悟飯並の強さの誰かのどっちかがあれば倒せそうなのが虚しい

[@hideo383]

あの時点でトランクスも超サイヤ人になれてれば倒せてたのかな

[@宏徳泉澤]

人造人間編はトランクスが戦死すればぶちギレた悟飯が一人で解決できたけど
悟空の死に方が未来悟飯にそっくりな演出だから
Zせんしではなくぶとうかとして悟空を超えた残された超戦士からの
スーパーサイヤ人2攻略メッセージであって欲しいな～

[@暁隼人]

演じた野沢雅子さんが、あんな悔しかったことはない！
と、歯ぎしりするくらいですから。

[@f1018nana]

何かでクリリンと18号は子供の頃に会ってたってのがありましたね。
後付けだとしても凄い好きな展開です

[@yatoha6186]

セルのあの人間の恐怖で引き攣った顔が見たいってのはブラフやと思うんよな、余りにも唐突で取ってつけたようなセリフやし、セルは強い奴と戦うのが目的なわけやしこう言っとけばこいつらも死ぬ気で修行して面白い戦いになるやろって感じで

[@ノクス-x1z]

未来悟飯が17号、18号と1対1の時は完全に優勢なのがなおさらしんどいのよな、永久エネルギーの影響もあって拮抗か少し強いぐらいじゃすぐ差を埋められのと、
今までおもちゃにしてた悟飯が強くなって苦戦し始めた瞬間、本気で殺しに来たのがね
カカロットの諦めない悟飯の瞳を見て一瞬気押されてた17号が最後のトランクスとの戦闘でトドメを刺される瞬間、瞳を見て悟飯とトランクスの姿重ねて恐怖に変わるの好き

[@yosina3792]

>なんどもいうなよ そのムダが楽しいんじゃないか
　何気に現代でも当てはまるんだよなぁ。　早く・効率的にするのも大事だけど・・・それだと心身ともに余裕がなくなってくる。

[@キーガン]

16号は死んだ息子への愛情から造った存在だし、現代のゲロには僅かながら優しさがあった。
16号を作らなかったor破棄した未来のゲロは残虐すぎて人造人間も残虐な性格になってしまったと思ってる。

[@ginanmika3333]

舞空闘劇ってゲームのゲロ関係のifストーリーだと17~18号やセルも含めた人造人間達のコントロールには成功してたけど
全く悟空達に勝て無かったり、別のifの(フリーザとかで)地球の危機に仕方なく立ち向かうけど負けてるし
ゲームの展開だけど上手いこと原作でも解釈すればコントロールが効くほど弱体化する説あるんよね。未来トランクスの世界の17号達の行動はレッドリボンの世界征服に近い分弱めになって、正史みたいに温和過ぎるとめっちゃ強くなるのかもしれん

[@無無-h8q]

17号「ドクター・ゲロの命令は孫悟空をコロすことだ」
クリリン「お前たちの目的は？」
17号「孫悟空を倒すことだ」
本編17号は最初から悟空すらコロす気が無かったことが読み取れる。故に未来17，18号は悟空をコロすようプログラムされた結果悟空のいない世界で暴走した説かな

[@ラノベの神葵せきなは]

ファンブックだと不良姉弟だったって言われてたけど実は環境が酷くてそうなったんだろうな。

[@chiffonplay]

無駄がいいんですよって言うのは上司にこれ無駄じゃね？って言われた時に返すほど心に刻んだ言葉なんだよね

[@ノクス-x1z]

未来悟飯が17号、18号と1対1の時は完全に優勢なのがなおさらしんどいのよな、永久エネルギーの影響もあって拮抗か少し強いぐらいじゃすぐ差を埋められのと、
今までおもちゃにしてた悟飯が強くなって苦戦し始めた瞬間、2人がかかりで本気で殺しに来たのがまた…
カカロットの諦めない悟飯の瞳を見て一瞬気押されてた17号が最後のトランクスとの戦闘でトドメを刺される瞬間、瞳を見て悟飯とトランクスの姿重ねて恐怖に変わるの好き

[@mimishiwa]

未来と現代の強さは同じだと思う。
未来の人造人間は戦い（殺し）を楽しみとしているけど現代は特にそういうのは無さそうだし、単純に未来の人造人間はトランクスを楽しむ為に力をトランクスに合わせて戦っていたんだろうな…現代は手加減せずにトランクスの相手をしていたからトランクスは人造人間の強さに困惑した。自分の知っている人造人間の強さは手加減していたものと知らなかったから。

[@シラタマ-m4n]

セルゲーム終わった後、未来に戻ったトランクスを殺そうとした時に遊びが一つ減ってしまうがいいだろうと言ってたから、手加減していた可能性は高そう。

[@紅蓮-p9s]

未来のZ戦士皆●しシーンで17号と18号に同時にエネルギー波食らってクリリンがやられたの見てなんか悲しくなった

[@セレンヘイズ-k8b]

ゲロの調整完了してたからターゲットである悟空が死んでて命令果たせなくなったのが原因でバグったんちゃう？

[@ギラファカイロス]

割とドラゴンボールの世界って悪行が許されたり生き返ったりする事多いよね、今では味方のベジータとか最初は極悪人だしブウとか人間虐殺しまくってるのに許されてる感ある、フリーザも許されてないし改心してないけど超で力の大会で戦った功績で生き返ってるし

[@uA-gy8wk]

ドラゴンボールの元ネタにあたる、西遊記の孫悟空が改心した悪人だからね。

[@キュアエンペラ]

フリーザは元々復活が条件やったからな

[@tyashushi]

悟空自体が（意識が無かったとはいえ）大猿になって悟飯じいちゃん殺しちゃってるし、悟飯もセルを痛ぶってたせいで悟空が死んで地球が滅びかけてたし、悪行がないキャラの方が少ない気がする

[@芦名恭也]

というか、そもそも18号とクリリンは幼少期に出会ってる設定がSDの方で確立されたからなぁ。それが全ての文差点だろうな

[@にんにく-d5i]

16号はマイナスイオンを発生させる機能が付いてた説もあるな、その影響で17　18　が穏やかだったとか

[@樅型の蓮-c4f]

17と18号はストリートチルドレンだったのをゲロに誘拐されて勝手に改造されてゲロを恨んでいたって話だったと思うけどそれが一体いつの時代かがよくわからないんだよな(SDのおまけの話だと悟空が子供の頃の話だったけど)

[@田所浩二-i3t]

ってことは本来悟空より年上ってことか

[@user-rm2gi6kv9w]

SDは結構パラレル的なギャグ要素あるからなあ。18号も幼く描かれてたから(クリリンより小さい)、どの道流石に悟空達よりは年下だと思う

[@偽物-b1e]

未来で17号18号を倒したけどセルに殺されてセルが未来に来たって話、普通の漫画だったらなんやその救いのない話！ってなるけど、ドラゴンボールだとなるほど！ってなるんだよね

[@ゲロマズ天然水もどき]

18号「服屋だけは残す」
服屋だけ残しても服作る、材料作る、材料や服を配送…様々なもんが相まって服屋だけ残しても意味ないよな

[@岸駄踏雄]

ガスがコイツらに名前を付け忘れたのは致命的なミスだな。使い捨ての一発キャラにするはずがレギュラー化するとは。

[@風来坊アイチ]

本来の17号はあのセルすら上回る凄まじいパワーを秘めていたが、17号には人間だった感情があったせいで潜在能力を引き出せずにいたってゲロの口から説明してたな

[@much_plankton]

感情を持ったままの超の17号がブルー並に強くなったの、ゲロは絶対理解できなさそう

[@tdnkmn.2059]

gtのみの設定だけどね

[@無銘だも]

@@much_plankton理由があれば強くなるさただそれがゲロからはコントロールできることじゃなかっただけで

[@モモタロスタロウ]

超では爆発力はないけど
悟空やフリーザより継続能力があり安定感が抜群で
セルより強い

[@セレンヘイズ-k8b]

ゲームだと自分の世界の人間絶滅させた後タイムマシン使って色んな世界で人間狩りしてたな

[@楽しい弁護大会のはじまりはじま]

フリーザ「たかが地球人が私と戦うおつもりですか？」
未来17号「偉そうなトカゲだな。」
未来18号「このチビムカつくからさっさと殺っちゃっていいだろ？」（ポーヒー♪エネルギー弾を放つ）
フリーザ「ぎょえーーー！」（消滅）

[@道峰ユヤ-g1k]

武空闘劇のスピンオフは興味深いシナリオ多いんだよな。リメイクしてくんないかなぁ

[@荻原あべし]

未来のゲロも17・18号に普通に殺されてるからアイツの性格調整マジで下手過ぎ問題
まぁそれはそれとして、未来17・18号が殺戮を楽しんでるのはゲロの調整度合いだけで無く
「自分たちは改造されて性格も記憶も失ったのに、のほほんと生きてる人間達に心底ムカついたから」
ってのも多少なりともあるんじゃないかってのが個人的意見

[@のりまき-k4h]

最後のゲームのセリフ良いな

[@0号-n2b]

2:21　ホントにイイ感じにダサいの好き

[@user38rrian]

1:44　17号のおでこ広すぎて笑った

[@クルースダウナー]

大量虐殺と窃盗を悪い事だからと一緒くたにしちゃうの良くない。
現代の17号,18号はせいぜいチンピラレベルで死んで償うほどの罪じゃない。量刑制度がなんのためにあるのか考えような。

[@クサレ脳ミソ]

脳改造されたか、されてないかの違いだろうね

[@出The魔雲天花]

フリーザのUFOに
精神調整薬みたいなもんがあったんだろ
トランクスがフリーザを殺して機械類までしっかり片付けた世界線だと
ゲロのスパイロボが
それを手に入れる事ができずに
調整失敗した

[@koutarou1030]

原作の17号達は完成した時に一度起動され、手がつけられない失敗作だったからゲロが停止装置で動きを止め、再改造されている。
未来世界の17号達は初回起動した際、何らかの要因があってゲロは17号達を止める事ができずに殺され、そのまま17号達が世界に放たれた、という世界線だと思ってる。
再改造がなかったから、原作世界より凶暴であり、原作世界より弱い。

[@モモタロスタロウ]

まだゲロが調整中と言っていたから
もしあのまま脳改造して調整していたら未来の17号18号に
なっていたかもしれない

[@tonbotokiki]

超でブルー悟空とタメ張るくらい強くなってる17号とか地球ヤバすぎだろ戦闘民族サイヤ人とか宇宙の帝王とか自称してたフリーザがバカみたいだよ

[@kirieereison]

ゲロはセンベエさんと同じく
Dr.スランプ属性持っているのでバグってしまうのも仕方がないかと(￣▽￣;)

[@日光-t7f]

う～ん………
例えば孫悟空を殺すが第一優先として、次に世界征服がニ番、三番目位に反逆する人間を始末するだとしたら、このニ番目三番目の指令をインプットする前に起こすハメに成ったって何処でしょ、で、力が圧倒的に高いのは元々エネルギー無尽蔵タイプとして造ってしまったから、その調整も同時に行って居て、それも中途半端に終わってしまったからパワーリミッターが未来人造人間より効いて無かったんじゃ無いかね？
だから、未来人造人間も本来は現代人造人間同様の力を持ってたんじゃ無いかな？
更に言えば途中からより強力なセルの構想を思い付いて、それなら、とセルの餌の役割りも持たせたから内包パワーは高くしつつ、吸収の際抵抗出来無い程度に戦闘力は抑える必要が有ったんだと思うよ。

[@tyashushi]

元の歴史だと悟空が心臓病で死んだことをドクターゲロが発見して、悟空の仲間を◯す→拡大解釈で人類を◯すを目的にするようにプログラム変えたんじゃない？
改変後はトランクスとか修行した悟空たちのデータもハエのマシンで取ってきてたから強くなったとか

[@平仲徹-s8s]

元々のラピスとラズリだった頃の同仕様もなかったワルガキのママなのが未来で本編は多少ゲロの改造でなんかしらミスったんじゃないかなーって感じがする。
やっぱ未来で19号、20号だったのが本編だと17号、18号になってるところにミスリードがあったんだと思うの。

[@コウ-z2f]

マシリトにジジイですかって言われて仕方なく17号、18号を出したって聞いた事ある。セルも第1形態しか出る予定なかったっぽいし、セル編はあんま深く考えない方がいい

[@t.i4534]

未来トランクスと悟飯は精神と時の部屋で修行すれば勝てたかもしれないと思ってる

[@サクヤ-d5q]

そもそも未来の精神と時の部屋既に破壊されてましたー
ってなる可能性が高い。現代に行こうとしたら流石に二人一緒は無理だろうし

[@user-omotuka]

未来世界の本来の17号と18号とは一体なんだろうな

[@aiai_osarusan_dayo]

タイミング的に出てきた時間は現代の人造人間の方が後なんだから、現代の人造人間の性格が調整された後だと思うな
多少は穏やかになってるし

[@桜木ひめき]

16号の起動がセルの
ターニングポイントとかなら
まだ面白かった。

[@空虚な九州空港の究-y7w]

ドラゴンボールのﾀﾋがドッヂボールでボールに当たってしまった外野程度やねんな

[@ほんまもんのザコ]

人造人間がフリーザよりも強いのがどうしても今までのストーリーが台無しに感じてしまうな。本来、人造人間なんてチビ悟空の敵レベルだろ…
セルのキャラは良かったが普通は超サイヤ人でも勝ち目がない17号18号の2体を吸収して完全体になったら悟空達でもどんな修行しても普通は100％勝ち目はないと思うが。フリーザ編までのストーリーが素晴らし過ぎた。

[@M-na-hito]

言うて19, 20号くらいならZのフリーザでも余裕で勝てるやろ(サイヤ人編までのデータしかなかったし)
流石にセルや16, 17, 18号は厳しいけど

[@aranori64]

標的の悟空や他のＺ戦士も死んだあと、他にやることないから暇つぶし＆ゲームで虐殺してたって言ってなかった？